虹裏img歴史資料館

1 22/02/10(木)07:24:44 No.895553927

一般大衆は労働力であり消費者なのだからあんまり無茶をさせないようにしようね

2 22/02/10(木)07:26:18 No.895554239

この頃の人が14時間働いてたならエナドリとか栄養サプリとか使える現代人は15時間位行けない？

3 22/02/10(木)07:28:21 No.895554625

>この頃の人が14時間働いてたならエナドリとか栄養サプリとか使える現代人は15時間位行けない？ 法律的には16時間はいけるぞ

4 22/02/10(木)07:30:46 No.895555122

官僚は平均して月労働時間350時間らしいね

5 22/02/10(木)07:34:01 No.895555966

限界が8時間なのに平均つーか最低8時間労働になってんだクソァ

6 22/02/10(木)07:37:40 No.895557133

俺は5日働いた疲れが2日で回復するわけがないと声を大にしたい

7 22/02/10(木)07:39:27 No.895557559

書き込みをした人によって削除されました

8 22/02/10(木)07:40:10 No.895557722

4時間ずらして始業八時にして終業0時にすれば現代も同じだな！

9 22/02/10(木)07:41:22 No.895558087

あゝ野麦峠

10 22/02/10(木)07:41:23 No.895558092

なんでその時代の結論から環境が更新されてないどころか後退する事になってるの？

11 22/02/10(木)07:42:27 No.895558335

8時間労働とか休日は企業側が効率的に奴隷を働かせるために導入したものなんだ

12 22/02/10(木)07:42:40 No.895558389

>なんでその時代の結論から環境が更新されてないどころか後退する事になってるの？ だって労働力ほしいんだもんっ！

13 22/02/10(木)07:43:33 No.895558584

>なんでその時代の結論から環境が更新されてないどころか後退する事になってるの？ そりゃ自分が休んでる時もインフラやサービス業は俺の為に働けやっていうから

14 22/02/10(木)07:44:55 No.895558888

休日にインフラが動いてなくても店が開いてなくても文句言わないならいいけど…

15 22/02/10(木)07:45:23 No.895558997

子供を炭鉱で12時間働かせてたのすごいよね

16 22/02/10(木)07:45:26 No.895559006

本場のイギリス産業革命全盛期はスレ画より酷かったんでしょ？

17 22/02/10(木)07:48:06 No.895559510

マルクスはもっと警鐘を鳴らして

18 22/02/10(木)07:48:28 No.895559584

なんなら石器時代の連中なんて狩りや採集どころか食事とかまで合わせても6時間労働だったらしいっすよ

19 22/02/10(木)07:49:11 No.895559729

これはバンコクの労働者団結するわ

20 22/02/10(木)07:49:12 No.895559734

>なんなら石器時代の連中なんて狩りや採集どころか食事とかまで合わせても6時間労働だったらしいっすよ 電気がねえからな

21 22/02/10(木)07:50:23 No.895559979

>これはバンコクの労働者団結するわ タイでなにが……

22 22/02/10(木)07:51:27 No.895560229

自由時間と言いつつ3分の1は通勤や仕事の準備に取られるんですが

23 22/02/10(木)07:51:38 No.895560275

スレ画否定するとか社会主義か？

24 22/02/10(木)07:52:07 No.895560398

最大8時間まで働かせて良いですよって言われたら7時間とか4時間に収める理由は無いよね きっかり8時間働いた上で残業もしたまえ

25 22/02/10(木)07:55:21 No.895561099

なぜベストを尽くさないのか 8時間働けるなら最低8時間働き限界を追求すべきではないのか

26 22/02/10(木)07:56:31 No.895561365

インターネットの普及はマジで労働環境悪くしたよ 明日以降じゃなきゃできないことを今日できるようにしちゃった

27 22/02/10(木)07:58:13 No.895561704

超えちゃいけないラインがスタートラインに

28 22/02/10(木)07:59:39 No.895562009

>インターネットの普及はマジで労働環境悪くしたよ >明日以降じゃなきゃできないことを今日できるようにしちゃった それ言ったら交通や通信全般そうだろ 素早く〇〇できて時間に余裕が！系は全部だ

29 22/02/10(木)08:00:29 No.895562227

同じ時間働かせるなら二人雇うより一人をこき使うほうが効率が良いのが悪い

30 22/02/10(木)08:00:31 No.895562239

>>インターネットの普及はマジで労働環境悪くしたよ >>明日以降じゃなきゃできないことを今日できるようにしちゃった >それ言ったら交通や通信全般そうだろ >素早く〇〇できて時間に余裕が！系は全部だ 電子レンジや洗濯機や冷凍食品が登場してもむしろ忙しくなってるの不思議だなぁ

31 22/02/10(木)08:01:31 No.895562491

当時のイギリスの経営者は労働者を適度に休ませると生産性が上がるんだよ！ということを発見して自分の親と対立してたりしたらしいな

32 22/02/10(木)08:01:32 No.895562498

だから頑張って勉強して搾取する側になるんだよ

33 22/02/10(木)08:04:13 No.895563080

死ぬほど働かせた方が成功すると思ったか？適度な休憩を導入した俺がチートな件

34 22/02/10(木)08:04:20 No.895563100

健康的で文化的な生活を長らく出来ていない気がする

35 22/02/10(木)08:06:22 No.895563561

イギリスの全盛期は労働時間中は労働者には食事の時間すら許されず栄養源として砂糖を入れた紅茶がそこから流行ったとか

36 22/02/10(木)08:06:59 No.895563668

資本主義が未成熟なまま社会主義思想に触れたせいで色々やらかして 労働者の権利主張が憚られることになってるとかなんとか偉い人が言ってた

37 22/02/10(木)08:07:39 No.895563823

>同じ時間働かせるなら二人雇うより一人をこき使うほうが効率が良いのが悪い 少数精鋭がいい場合もあるし人海戦術でやった方がいい場合もあるしそういった見極めも管理職の大事な仕事

38 22/02/10(木)08:09:57 No.895564396

>資本主義が未成熟なまま社会主義思想に触れたせいで色々やらかして >労働者の権利主張が憚られることになってるとかなんとか偉い人が言ってた 資本主義が完成したアメリカやイギリスじゃなくてロシアや中国で革命起きたのが悪い

39 22/02/10(木)08:14:06 No.895565325

中国なんか共産主義名乗ってるのにインターナショナル禁止だからな 立ち上がれ貧困に喘ぐ奴隷よ 始まる曲なんてまぁ禁止されるだろうが

40 22/02/10(木)08:15:01 No.895565579

>中国なんか共産主義名乗ってるのに 名乗ってないと思う

41 22/02/10(木)08:16:20 No.895565898

今の中国に毛沢東がいたらもう一度革命起こしそう

42 22/02/10(木)08:18:47 No.895566409

>資本主義が完成したアメリカやイギリスじゃなくてロシアや中国で革命起きたのが悪い マルクスのレス

43 22/02/10(木)08:19:11 No.895566516

>なんでその時代の結論から環境が更新されてないどころか後退する事になってるの？ ピラミッド建設なんか出勤した人には毎日パンとビールが配られていたし疲れ時のオヤツにニンニクも貰えて 自分の好きに休日を決められて好きな時間に帰っていたらしい それであれ程までの建造物とかやっぱり人を大事にしたら仕事で返ってくるんだな…

44 22/02/10(木)08:20:27 No.895566776

>資本主義が未成熟なまま社会主義思想に触れたせいで色々やらかして >労働者の権利主張が憚られることになってるとかなんとか偉い人が言ってた それは偉い人側の意見で実際には殴り合いでしか割と改善してないと思う労働者の立場

45 22/02/10(木)08:21:52 No.895567124

>一般大衆は労働力であり消費者なのだからあんまり無茶をさせないようにしようね そうだ！役割持たせて責任者にしよう！

46 22/02/10(木)08:21:56 No.895567139

>健康的で文化的な生活を長らく出来ていない気がする じゃあまず虹裏やめろ

47 22/02/10(木)08:21:57 No.895567144

実際人権が認められるようになったのは貴族連中殺しまくったおかげ

48 22/02/10(木)08:22:14 No.895567206

>>資本主義が未成熟なまま社会主義思想に触れたせいで色々やらかして >>労働者の権利主張が憚られることになってるとかなんとか偉い人が言ってた >それは偉い人側の意見で実際には殴り合いでしか割と改善してないと思う労働者の立場 労働組合がお行儀のよい話し合いしかしなくなってから給料が上がらなくなったように思える

49 22/02/10(木)08:23:00 No.895567415

>じゃあまず虹裏やめろ 二次裏は文化的な生活の必需品

50 22/02/10(木)08:23:26 No.895567522

>労働組合がお行儀のよい話し合いしかしなくなってから給料が上がらなくなったように思える だってストライキすると焼き討ちされるし…

51 22/02/10(木)08:24:10 No.895567701

>労働組合がお行儀のよい話し合いしかしなくなってから給料が上がらなくなったように思える 昔みたいに燃やして殺して奪う交渉が良いのか…

52 22/02/10(木)08:24:33 No.895567800

>>労働組合がお行儀のよい話し合いしかしなくなってから給料が上がらなくなったように思える >昔みたいに燃やして殺して奪う交渉が良いのか… それは交渉じゃなく脅迫なんよ

53 22/02/10(木)08:25:32 No.895568026

今時の労組は わかった！ベアアップするよ！って交渉前からＯＫ出すと立つ瀬がないから断るしてくるし…

54 22/02/10(木)08:25:47 No.895568093

損害を与える脅しをしないと相手に自発的改善のインセンティブを与えるのは難しい

55 22/02/10(木)08:26:03 No.895568151

労働組合の幹部は下っ端から巻き上げた金使えるから別に困ってないし…

56 22/02/10(木)08:26:11 No.895568189

アカが生きてた時代は民衆がアカに染まらないように修正資本主義とかやってたもんな アカが死んだ途端手のひら返しやがって

57 22/02/10(木)08:27:01 No.895568372

労働争議に対して暴行や略奪をしたのは経営者側じゃなくて一般市民だし

58 22/02/10(木)08:27:04 No.895568385

>それは交渉じゃなく脅迫なんよ お行儀よく交渉する前の交渉は破壊と混乱なんじゃよ

59 22/02/10(木)08:27:11 No.895568410

ぶっちゃけ日本の場合労働組合が諸悪の根源すぎる あいつら無くせばもっと労働者の待遇良くなるのよ

60 22/02/10(木)08:27:59 No.895568616

やっぱ労使協調型ッスよ。あんまり無茶な要求して会社が潰れたら元も子もないっしょ。みんなで幸せになるッスよ。

61 22/02/10(木)08:28:12 No.895568651

>労働組合の幹部は下っ端から巻き上げた金使えるから別に困ってないし… 貴族様がもう1人増えただけじゃねえか

62 22/02/10(木)08:28:21 No.895568689

>ぶっちゃけ日本の場合労働組合が諸悪の根源すぎる >あいつら無くせばもっと労働者の待遇良くなるのよ 嫌いなやつがすべての悪い事の諸悪の根源だったら人生楽でわかりやすくていいよね

63 22/02/10(木)08:28:53 No.895568828

>>労働組合がお行儀のよい話し合いしかしなくなってから給料が上がらなくなったように思える >昔みたいに燃やして殺して奪う交渉が良いのか… うーんやっぱりこっちのほうが成果でない？みたいなことが最近やられててだめだった

64 22/02/10(木)08:29:05 No.895568880

>>労働組合の幹部は下っ端から巻き上げた金使えるから別に困ってないし… >貴族様がもう1人増えただけじゃねえか 組織ができれば格差ができるのは当たり前だ

65 22/02/10(木)08:29:08 No.895568898

怒らないで聞いてくださいね？政府に言われて賃上げする経営者もそれが無いと要求飲ませられない労働組合も馬鹿みたいじゃないですか

66 22/02/10(木)08:29:18 No.895568933

>アカが生きてた時代は民衆がアカに染まらないように修正資本主義とかやってたもんな >アカが死んだ途端手のひら返しやがって 中国はアメリカより資本主義で本当の意味でのアカはもう絶滅危惧種に

67 22/02/10(木)08:29:35 No.895568999

>>労働組合の幹部は下っ端から巻き上げた金使えるから別に困ってないし… >貴族様がもう1人増えただけじゃねえか だから労働組合を無くさないとダメなのだ

68 22/02/10(木)08:30:14 No.895569189

政府が賃上げを要求するっておかしいけどな 賃金上げる環境を作るのが仕事なのに

69 22/02/10(木)08:30:32 No.895569258

>怒らないで聞いてくださいね？政府に言われて賃上げする経営者もそれが無いと要求飲ませられない労働組合も馬鹿みたいじゃないですか ぶっちゃけ労働組合なんて労働者から搾取することしか考えてないしまともに労働者のこと考えてるの政府だけなんだ

70 22/02/10(木)08:30:39 No.895569288

やっと改善されて働けると思ったら無茶をする大手の攻勢に負けてなくなる職場良いよね…

71 22/02/10(木)08:31:03 No.895569383

>政府が賃上げを要求するっておかしいけどな >賃金上げる環境を作るのが仕事なのに それだけ労働組合が労働者を搾取する機関になってるってことでもある

72 22/02/10(木)08:31:09 No.895569402

>ぶっちゃけ日本の場合労働組合が諸悪の根源すぎる >あいつら無くせばもっと労働者の待遇良くなるのよ 単純になくしただけだと単に交渉能力失うだけだけどな…労働組合なくなって働かせ放題になったすき家とか実際あったし 社長インタビューとか見るとすげぇぜ https://toyokeizai.net/articles/-/38209

73 22/02/10(木)08:31:40 No.895569507

経団連も連合も血祭りにするべき

74 22/02/10(木)08:31:41 No.895569508

>>ぶっちゃけ日本の場合労働組合が諸悪の根源すぎる >>あいつら無くせばもっと労働者の待遇良くなるのよ >単純になくしただけだと単に交渉能力失うだけだけどな…労働組合なくなって働かせ放題になったすき家とか実際あったし >社長インタビューとか見るとすげぇぜ >https://toyokeizai.net/articles/-/38209 嫌なら辞めれば良いんじゃないですかね…

75 22/02/10(木)08:31:43 No.895569521

>>>労働組合の幹部は下っ端から巻き上げた金使えるから別に困ってないし… >>貴族様がもう1人増えただけじゃねえか >組織ができれば格差ができるのは当たり前だ 誰か一人が偉いとか王や皇帝になるとかじゃ救われないから 書記長になるね

76 22/02/10(木)08:32:39 No.895569694

業界単位じゃなくて会社単位で労組あるから弱いところはあるがでかい労組ほど悪いイメージも強いからなんとも

77 22/02/10(木)08:32:46 No.895569715

>経団連も連合も血祭りにするべき 連合は支援政党と内ゲバ始めたのがちょっと面白すぎる

78 22/02/10(木)08:33:16 No.895569827

>嫌なら辞めれば良いんじゃないですかね… つまりスレ画の時代は正しくて辞めない人間のほうが良くなかった…？

79 22/02/10(木)08:33:17 No.895569830

>>経団連も連合も血祭りにするべき >連合は支援政党と内ゲバ始めたのがちょっと面白すぎる 結局労働者のこと考えてるの自民党だけだってのがアレではっきりした

80 22/02/10(木)08:34:01 No.895569953

>業界単位じゃなくて会社単位で労組あるから弱いところはあるがでかい労組ほど悪いイメージも強いからなんとも だから労働組合自体が日本社会の癌になってる 賃上げなら労働者一人一人が個別に交渉すれば良い

81 22/02/10(木)08:34:05 No.895569964

>結局労働者のこと考えてるの自民党だけだってのがアレではっきりした ギリ健かな？

82 22/02/10(木)08:34:48 No.895570117

>>>経団連も連合も血祭りにするべき >>連合は支援政党と内ゲバ始めたのがちょっと面白すぎる >結局労働者のこと考えてるの自民党だけだってのがアレではっきりした 自民党以外の政党って日本を自分らの貯金箱としか考えてないもの 自民だけだまともに日本全体のこと考えてんの

83 22/02/10(木)08:34:57 No.895570139

やっぱ自国の労働者に楽させるには植民地が必要だな

84 22/02/10(木)08:35:12 No.895570204

>>なんでその時代の結論から環境が更新されてないどころか後退する事になってるの？ >ピラミッド建設なんか出勤した人には毎日パンとビールが配られていたし疲れ時のオヤツにニンニクも貰えて >自分の好きに休日を決められて好きな時間に帰っていたらしい >それであれ程までの建造物とかやっぱり人を大事にしたら仕事で返ってくるんだな… これに関しては末端じゃなくて管理職の権利ってオチなかったっけ？

85 22/02/10(木)08:35:21 No.895570238

>賃上げなら労働者一人一人が個別に交渉すれば良い これが難しいから纏まる必要はあるんだけども >組織ができれば格差ができるのは当たり前だ こうなる矛盾を抱えてしまうからな

86 22/02/10(木)08:36:07 No.895570380

>やっぱ自国の労働者に楽させるには植民地が必要だな 誰に味噌を押し付けるかって話なんだよね 味噌のサイクルを回さないといけないが難しい

87 22/02/10(木)08:36:54 No.895570539

労組を企業だけじゃなく産業全般の横断的組織にしろって議論はあるけど無くせって議論はないぞ

88 22/02/10(木)08:36:55 No.895570545

>>賃上げなら労働者一人一人が個別に交渉すれば良い >これが難しいから纏まる必要はあるんだけども >>組織ができれば格差ができるのは当たり前だ >こうなる矛盾を抱えてしまうからな 結局労働組合が一番労働者を搾取してるからな なのに労働者が経営者を責めるように仕向けてるのがやばい

89 22/02/10(木)08:36:57 No.895570551

よしやるか 大陸制覇！

90 22/02/10(木)08:37:21 No.895570627

>結局労働組合が一番労働者を搾取してるからな 具体的に何をして搾取してるか言える？

91 22/02/10(木)08:37:37 No.895570677

>労組を企業だけじゃなく産業全般の横断的組織にしろって議論はあるけど無くせって議論はないぞ >>賃上げなら労働者一人一人が個別に交渉すれば良い

92 22/02/10(木)08:37:47 No.895570710

おかしい… 機械化やIT化で人は働かなくて済むようになったんじゃないのか？ 何か間違って無いか？ これ多分ロボットが普及しても労働時間はちっとも短くならんのでは？

93 22/02/10(木)08:38:11 No.895570779

個別交渉したら言ったやつから首きりゃいいじゃん 馬鹿なの

94 22/02/10(木)08:38:21 No.895570800

>おかしい… >機械化やIT化で人は働かなくて済むようになったんじゃないのか？ >何か間違って無いか？ >これ多分ロボットが普及しても労働時間はちっとも短くならんのでは？ 楽にできるようになるってことはその分仕事が増やせるということだ

95 22/02/10(木)08:38:28 No.895570817

>>労組を企業だけじゃなく産業全般の横断的組織にしろって議論はあるけど無くせって議論はないぞ >>>賃上げなら労働者一人一人が個別に交渉すれば良い 話題がループしてる…知性が足りてないのかな？

96 22/02/10(木)08:38:36 No.895570841

>>結局労働組合が一番労働者を搾取してるからな >具体的に何をして搾取してるか言える？ 金を労働者から徴収して豪遊してるのばっかだぞ労組の幹部なんて

97 22/02/10(木)08:38:47 No.895570880

>結局労働者のこと考えてるの自民党だけだってのがアレではっきりした 増税ばっかやって賃金上昇を果たせてないのだから自民も敵だとハッキリしてる

98 22/02/10(木)08:39:06 No.895570950

訳知り顔したやつが違法スレスレが一番儲かるだとか言うが まあこれがわかりやすくそうなんだよな

99 22/02/10(木)08:39:21 No.895571004

>個別交渉したら言ったやつから首きりゃいいじゃん >馬鹿なの 交渉しただけで首切られるような交渉力のない奴ならそりゃ自業自得じゃねえかな…

100 22/02/10(木)08:39:36 No.895571043

>>>結局労働組合が一番労働者を搾取してるからな >>具体的に何をして搾取してるか言える？ >金を労働者から徴収して豪遊してるのばっかだぞ労組の幹部なんて 滅茶苦茶フワフワしたことしか言えてなくてダメだった

101 22/02/10(木)08:39:45 No.895571079

>>結局労働者のこと考えてるの自民党だけだってのがアレではっきりした >増税ばっかやって賃金上昇を果たせてないのだから自民も敵だとハッキリしてる 民主党政権と間違えてない？

102 22/02/10(木)08:39:52 No.895571102

>交渉しただけで首切られるような交渉力のない奴ならそりゃ自業自得じゃねえかな… そのぐらい能力あるならそもそも起業すればいいだけなのになんで下で働いてるの…？

103 22/02/10(木)08:40:17 No.895571207

>民主党政権と間違えてない？ 自民でもそうだろ 結局減税と規制緩和をやる政治家を応援するしか無いんだ

104 22/02/10(木)08:40:18 No.895571213

じゃあ政府が賃上げしろと言わなくていいじゃん 給料上げる交渉は完全に自己責任でってことです

105 22/02/10(木)08:40:42 No.895571282

>>民主党政権と間違えてない？ >自民でもそうだろ >結局減税と規制緩和をやる政治家を応援するしか無いんだ それをやろうとしてるのが自民では

106 22/02/10(木)08:41:00 No.895571354

>それをやろうとしてるのが自民では 掛け声ばかりで全くやってねぇじゃん？

107 22/02/10(木)08:41:20 No.895571424

>>具体的に何をして搾取してるか言える？ >金を労働者から徴収して豪遊してるのばっかだぞ労組の幹部なんて 答えになってない…

108 22/02/10(木)08:41:23 No.895571436

減税と規制緩和いつやるんだ　成長止まってからかれこれ30年経ってるけど

109 22/02/10(木)08:42:09 No.895571599

でもよお 真面目にせっかくの労働力を最大限活用するならやはり休養も必要になってくるはずなんだよな 強制的に休まされるくらいの管理が登場しないのかな

110 22/02/10(木)08:42:21 No.895571639

>>>具体的に何をして搾取してるか言える？ >>金を労働者から徴収して豪遊してるのばっかだぞ労組の幹部なんて >答えになってない… むしろ滅茶苦茶答えになってない？