22/02/09(水)08:20:53 ラスボ... のスレッド詳細
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22/02/09(水)08:20:53 No.895250216
ラスボスが仲間になるのは面白い試みだったと思う ただこいつが仲間になると話が破綻するっていうだけで
1 22/02/09(水)08:36:52 No.895252632
なんでこんな追加エピソードになったんだっけ…
2 22/02/09(水)08:41:41 No.895253456
カタ笑顔
3 22/02/09(水)08:44:43 No.895253902
エビプリさんが単なる色変えだったのがなあ…
4 22/02/09(水)08:46:50 No.895254237
完全な悪役がいないというストーリーの評判が悪かったのかな そんな事はないと思うけど
5 22/02/09(水)08:47:14 No.895254285
ドラクエの色変えはお約束みたいなもんだ
6 22/02/09(水)08:49:09 No.895254594
追加要素の犠牲…
7 <a href="mailto:エビルプリースト">22/02/09(水)08:49:27</a> [エビルプリースト] No.895254630
さあこい勇者一行とピサロ！ わしが全部悪いぞおおおお！！
8 22/02/09(水)08:50:35 No.895254793
これに便乗したのがリメイク5
9 22/02/09(水)08:50:39 No.895254805
>完全な悪役がいないというストーリーの評判が悪かったのかな >そんな事はないと思うけど そこは評判よかったんじゃないか なんか追加要素でぶち壊しただけで
10 22/02/09(水)08:53:08 No.895255240
じゃあ他のラスボス仲間にするか… シド―仲間にしてハーゴンしばこう
11 22/02/09(水)08:53:23 No.895255283
>エビプリさんが単なる色変えだったのがなあ… あんな裏切り者の小物に専用のグラとか勿体ないと製作が考えても不思議ではない もうすぐデスピサロ様が魔族の王として目覚めるであろう？知りませんねそんな台詞
12 22/02/09(水)08:54:18 No.895255432
仲間になったピサロがアホみたいに優遇された性能だったのもなんだかなぁって感じ
13 22/02/09(水)08:54:41 No.895255499
>シド―仲間にしてハーゴンしばこう 結構好評だったやつきたな…
14 22/02/09(水)08:55:10 No.895255570
>>シド―仲間にしてハーゴンしばこう >結構好評だったやつきたな… そんなんあるの！？
15 22/02/09(水)08:55:23 No.895255604
本当に改変するなら主人公の村襲ったのも人間界侵攻しようとしてるのも全部ピサロじゃなくてエビプリにする必要があった そんな何もする気のない部下が暴れてるだけの影の薄い魔族の王になんの意義があるのかは置いといて
16 22/02/09(水)08:55:26 No.895255615
>仲間になったピサロがアホみたいに優遇された性能だったのもなんだかなぁって感じ 呪文はまだいい 何で特技まで持ってきたお前
17 22/02/09(水)08:55:41 No.895255649
じゃあ隠しボス仲間にしてラスボスしばくか…
18 22/02/09(水)08:56:11 No.895255739
>そんな何もする気のない部下が暴れてるだけの影の薄い魔族の王になんの意義があるのかは置いといて 今ミールストームさんの悪口言った？
19 22/02/09(水)08:56:24 No.895255773
全部エビルプリーストが悪い 全部ゲマが悪い
20 22/02/09(水)08:56:37 No.895255800
>>シド―仲間にしてハーゴンしばこう >結構好評だったやつきたな… 全体としては好きだけど相棒と不仲の期間が思ったより長くて終盤つらいやつ
21 22/02/09(水)08:57:42 No.895255966
プレイヤーの気持なんか知るか 勇者も導かれし仲間達もみんな納得して魔王の恋人復活の為に奔走してんだ文句あんのか？
22 22/02/09(水)08:57:50 No.895255986
ゲマは別に全部悪いことにはなってないから… 出しゃばってうざいことにはなってるけど
23 22/02/09(水)08:57:59 No.895256010
呪い武具を装備できるってとこは好きだったよ…専用装備が用意されて台無しだけど
24 22/02/09(水)08:58:10 No.895256032
じゃあ竜王と世界を半分こするルートで…
25 22/02/09(水)08:58:15 No.895256047
オリジナル本編以外のキーファの扱いしかりドラクエスタッフってちょくちょくズレてる所があるから…
26 22/02/09(水)08:58:26 No.895256077
>本当に改変するなら主人公の村襲ったのも人間界侵攻しようとしてるのも全部ピサロじゃなくてエビプリにする必要があった >そんな何もする気のない部下が暴れてるだけの影の薄い魔族の王になんの意義があるのかは置いといて それこそFC版エビプリが危惧してたみたいに ロザリーの説得で人間絶滅させる事躊躇ってるみたいな描写入れるだけでも違ったと思うんだけどね…
27 22/02/09(水)08:59:15 No.895256197
>ゲマは別に全部悪いことにはなってないから… >出しゃばってうざいことにはなってるけど うざいだけならいい 無能になってるじゃないですか
28 22/02/09(水)09:00:13 No.895256347
>じゃあ隠しボス仲間にしてラスボスしばくか… 選択式じゃないので悟り狙いだと手加減しないといけなくなるやつじゃん…
29 22/02/09(水)09:00:22 No.895256369
でもこいつ以外に仲間にできそうなラスボスってドラクエにいないぜ
30 22/02/09(水)09:01:53 No.895256600
こいつばかり言われてるけどブライとかの性格付けも好きになれない
31 22/02/09(水)09:01:54 No.895256605
>でもこいつ以外に仲間にできそうなラスボスってドラクエにいないぜ 仲間にしたいなら仲間にしたいなりのシナリオ改変をしろ というかクロノトリガーが先駆けて魔王が仲間に！って展開やってんだからわざわざ後を追う必要もなかっただろう
32 22/02/09(水)09:01:56 No.895256612
>でもこいつ以外に仲間にできそうなラスボスってドラクエにいないぜ こいつが仲間になるなら竜王のほうがまだありえるわー！
33 22/02/09(水)09:02:01 No.895256630
ルイーダの酒場で飲んでるゾーマとかあってもいいかも…
34 22/02/09(水)09:02:04 No.895256632
せめて最後の最後で一騎討ちするか否かの選択権くらいくれてもいいんじゃないんすかね
35 22/02/09(水)09:02:20 No.895256673
ジャミは死に際の最後っ屁で主人公夫妻を石化させたからまだいい リメイク版のゲマは石化させただけで放置して結局封印解かれて魔界まで攻め込まれてるバカである
36 22/02/09(水)09:02:43 No.895256733
ドラクエ無双でも結局導かれしもの全員参戦したしブライ以外 マジでキャラ人気は４がずば抜けてるんだよな
37 22/02/09(水)09:03:09 No.895256797
4の仲間会話はライアン以外なんか苦手だった あとすぐ「...」になるんだよね仕方ないか
38 22/02/09(水)09:03:17 No.895256813
>せめて最後の最後で一騎討ちするか否かの選択権くらいくれてもいいんじゃないんすかね クロノトリガーっていいバランス感覚だったんだな
39 22/02/09(水)09:03:30 No.895256842
>それこそFC版エビプリが危惧してたみたいに >ロザリーの説得で人間絶滅させる事躊躇ってるみたいな描写入れるだけでも違ったと思うんだけどね… そしたらエビプリがピサロや魔物を何とも思ってないカスにならないからダメ
40 22/02/09(水)09:04:08 No.895256949
実際シドーはただの破壊神で寝てるとこをハーゴンに叩き起こされただけだからな
41 22/02/09(水)09:04:35 No.895257023
ダイの大冒険のハドラーはアバンを奪ってしまったので味方などできんって感じだったな
42 22/02/09(水)09:04:48 No.895257057
いやピサロ仲間にするの選ぶのはプレイヤーなんだから他人のせいにするな
43 <a href="mailto:プサン">22/02/09(水)09:05:14</a> [プサン] No.895257140
えっ魔王じゃなくてその側近で妥協…？ まあわたしが預言したエスタークは無事冬眠させたしいいか…
44 22/02/09(水)09:05:33 No.895257196
よしマスタードラゴンが徹底的にピサロやロザリー弾圧してたとかにしよう これで勇者村襲撃に多少同情も生まれるだろう マスタードラゴンはクソ！
45 22/02/09(水)09:05:41 No.895257214
竜王の曾孫とか仲間になってくれそうじゃない？
46 22/02/09(水)09:05:52 No.895257243
元々ピサロを仲間にするシナリオ案自体はあったらしい それがリメイクの6章と一緒かどうかは不明だけど
47 22/02/09(水)09:06:02 No.895257269
6リメイクはシナリオだけならほぼ弄ってない分どうのこうのは言われてない 7はキーファがちょっと情けない追加シナリオがね…
48 22/02/09(水)09:06:22 No.895257321
ドラクエウォークでピサロ仲間になるのはわりと自然だった 勇者がいなかった世界だから引き上げじゃあ！がなくロザリー生き返らせた礼に手伝うという流れに
49 22/02/09(水)09:06:28 No.895257336
>いやピサロ仲間にするの選ぶのはプレイヤーなんだから他人のせいにするな まあ確かにゴットサイドに穴相手も鶏卵ほっといて スレ画殺し続けるのはプレイヤーの自由だからな…
50 22/02/09(水)09:06:36 No.895257355
りゅうおうのひ孫は仲間になってもいいと思う
51 22/02/09(水)09:07:14 No.895257442
セフィロスやサイファーだって一度はプレイアブルとして操作できるもんな
52 22/02/09(水)09:07:19 No.895257460
りゅうちゃんはかわいい
53 22/02/09(水)09:07:22 No.895257467
>りゅうおうのひ孫は仲間になってもいいと思う 元々聖竜の子孫で竜王の母ちゃんもロトの味方だったしな… 竜王がなんか異端児だっただけで
54 22/02/09(水)09:07:32 No.895257493
クロノは沢山ある分岐のひとつでしかないし メインシナリオとして据えられたピサロと一緒にするのは違う
55 22/02/09(水)09:09:07 No.895257733
エスなんとかさんは作品によってはなんか善というか お前まじなんなの
56 22/02/09(水)09:10:30 No.895257948
筋書き自体はそこまで嫌いじゃないけど展開が雑なのよね… 仲間会話が邪魔になってる
57 22/02/09(水)09:10:50 No.895257995
4だとロザリー関係なく人間滅ぼそうとしてたけどあれって魔族にとって致命的になる勇者の出現が予言されてたからだっけか？ 誰だよそんな予言流布したやつは
58 22/02/09(水)09:10:55 No.895258005
エスタークは息子作ってしらばっくれてるんですよ！ 最低ですね！
59 22/02/09(水)09:10:57 No.895258010
思ったより仲間にしても面白くねえんだこいつ テリーの方がまだ面白みがあったぞ
60 22/02/09(水)09:11:11 No.895258051
エスタークは4は寝起きをしばかれ5は寝てたところをしばかれただけの可哀想な魔神
61 22/02/09(水)09:11:28 No.895258098
８は二階から兄貴にフォローが入ったのにチャゴスはノータッチだったのが面白い まあチャゴスにフォロー入れるとゼシカと結婚するのにミーティアとの結婚邪魔するのが意味不明になっちゃうしな
62 22/02/09(水)09:11:55 No.895258155
シナリオ追加に際して既存の(5章までの)シナリオをエビプリまわりだけ辻褄合わせるようにいじっただけなのがプレイヤーに反発を抱かせる原因ではあると思う リメイクだからそんな思い切ってシナリオ変えられないってのはわかるんだけど少なくとも5章までのシナリオだとデスピサロは因縁が強すぎる
63 22/02/09(水)09:12:14 No.895258198
>ドラクエ無双でも結局導かれしもの全員参戦したしブライ以外 ブライが何したっていうんだよ…
64 22/02/09(水)09:12:27 No.895258228
>まあチャゴスにフォロー入れるとゼシカと結婚するのにミーティアとの結婚邪魔するのが意味不明になっちゃうしな チャゴス関係なく話が意味不明に見える
65 22/02/09(水)09:12:42 No.895258266
4はたしか魔族側の目的が地獄の帝王蘇らせての 征服で その障害になるのが勇者だから探してた
66 22/02/09(水)09:13:20 No.895258382
ゼシカと結婚するとおっぱいに釣られたキーファみたいで嫌だし馬姫にするね…
67 22/02/09(水)09:13:38 No.895258442
>ドラクエの色変えはお約束みたいなもんだ ラスボスのガワで来るなや！
68 22/02/09(水)09:13:51 No.895258482
>ブライが何したっていうんだよ… マヒャド
69 22/02/09(水)09:14:45 No.895258608
>エスタークは4は寝起きをしばかれ5は寝てたところをしばかれただけの可哀想な魔神 それどころかモンスターズシリーズでも寝込みを下手したら自分以上の格の奴らにタコ殴りにされる エスタークが何したってんだ…
70 22/02/09(水)09:14:49 No.895258622
>ブライが何したっていうんだよ… 性格が悪くなった
71 22/02/09(水)09:15:08 No.895258670
>リメイクだからそんな思い切ってシナリオ変えられないってのはわかるんだけど少なくとも5章までのシナリオだとデスピサロは因縁が強すぎる 故郷奪ったのは間違いなくスレ画だからな… しかもロザリーがいる段階で
72 22/02/09(水)09:15:11 No.895258678
>>ドラクエの色変えはお約束みたいなもんだ >ラスボスのガワで来るなや！ 好意的に解釈するなら同じ秘法使ってるから似てしまったのだろう
73 22/02/09(水)09:15:46 No.895258779
>シナリオ追加に際して既存の(5章までの)シナリオをエビプリまわりだけ辻褄合わせるようにいじっただけなのがプレイヤーに反発を抱かせる原因ではあると思う >リメイクだからそんな思い切ってシナリオ変えられないってのはわかるんだけど少なくとも5章までのシナリオだとデスピサロは因縁が強すぎる 4勇者が旅だったのもエスターク倒す為じゃなくて故郷を焼き尽くされた復讐でデスピサロを殺す為だしな…
74 22/02/09(水)09:16:57 No.895259000
世界征服が目的なのになんで勇者の仲間になるんです？
75 22/02/09(水)09:17:02 No.895259013
>>ドラクエの色変えはお約束みたいなもんだ >ラスボスのガワで来るなや！ 完成した進化の秘宝使ってとうだいタイガーみたいなのになっても困るし..
76 22/02/09(水)09:17:13 No.895259050
フライってなんて意味だろう ブライに聞いてみよう
77 22/02/09(水)09:17:26 No.895259081
勇者に限らず導かれし者達とピサロとの因縁大体ロザリー生きてる頃からだ 何でロザリー殺された結果復讐に目覚めた悲劇の魔王みたいな扱いされてるんだあいつ…
78 22/02/09(水)09:17:32 No.895259096
>世界征服が目的なのになんで勇者の仲間になるんです？ エビプリ倒すのに使えそうだから
79 22/02/09(水)09:17:39 No.895259126
>世界征服が目的なのになんで勇者の仲間になるんです？ 世界征服じゃなくて人類絶滅だよ
80 22/02/09(水)09:17:45 No.895259137
>世界征服が目的なのになんで勇者の仲間になるんです？ エビプリに騙されてたことに気づいてムカついたから
81 22/02/09(水)09:17:47 No.895259145
>世界征服が目的なのになんで勇者の仲間になるんです？ ちがう 勇者が仲間になったのだ
82 22/02/09(水)09:18:06 No.895259190
8のエスタークはだいぶエンジョイしてると思う
83 22/02/09(水)09:18:48 No.895259303
ピサロの前でロザリーを殺すために復活させよう
84 22/02/09(水)09:18:49 No.895259304
>>リメイクだからそんな思い切ってシナリオ変えられないってのはわかるんだけど少なくとも5章までのシナリオだとデスピサロは因縁が強すぎる >故郷奪ったのは間違いなくスレ画だからな… >しかもロザリーがいる段階で サントハイム御一行は城の住人丸ごと丸ごと神隠しに合ってる最中なんだけどいいのかお前ら？
85 22/02/09(水)09:18:59 No.895259332
他人の故郷や親しい人は平気で殺しといて自分恋人殺されたら逆上してスレ画って 冷静に考えたら小物の悪役だな…
86 22/02/09(水)09:19:04 No.895259344
>そんなんあるの！？ ビルダーズ2
87 22/02/09(水)09:19:42 No.895259471
>>世界征服が目的なのになんで勇者の仲間になるんです？ >ちがう >勇者が仲間になったのだ 完全にどの面下げてな態度の辺りも変だよこいつ
88 22/02/09(水)09:19:45 No.895259480
ひきあげじゃあ！
89 22/02/09(水)09:19:55 No.895259514
ビルダーズ2でハーゴン殴れたっけ！？
90 22/02/09(水)09:19:57 No.895259518
エビプリもエビプリでピサロ一緒じゃないなら帰ってだし何なんだこの話…
91 22/02/09(水)09:20:01 No.895259532
同じイケメン悪役なら最後まで悪で通した ホメロスをほめろ
92 22/02/09(水)09:20:16 No.895259571
シドー仲間にしてシドーをしばく謎のゲームいいよね
93 22/02/09(水)09:20:43 No.895259639
書き込みをした人によって削除されました
94 22/02/09(水)09:20:44 No.895259644
>ビルダーズ2でハーゴン殴れたっけ！？ ラスボス戦中にはシドーが説教して殴ってるよ
95 22/02/09(水)09:20:48 No.895259655
>エビプリもエビプリでピサロ一緒じゃないなら帰ってだし何なんだこの話… こじれたホモの喧嘩じゃん
96 22/02/09(水)09:21:15 No.895259725
>フライってなんて意味だろう >ブライに聞いてみよう たわけ
97 22/02/09(水)09:21:29 No.895259761
>>ビルダーズ2でハーゴン殴れたっけ！？ >ストーリーの最後は元と同じくハーゴン→シドーの連戦 もうだいぶ忘れてたわ… シドーが薬草作るとこで泣いたことしか覚えてねえ
98 22/02/09(水)09:21:32 No.895259770
>いやピサロ仲間にするの選ぶのはプレイヤーなんだから他人のせいにするな 仲間にしないとエビプリと戦えなかったような
99 22/02/09(水)09:22:13 No.895259864
当時の公式アンソロでのピサロ持ち上げの空気を知らなかったら言えないと思う あの頃は主人公より明らかに愛されキャラとして描かれてたし
100 22/02/09(水)09:22:36 No.895259922
ピサロ「お前たちは ロザリーと このわたしの 命の恩人だ。 素直に感謝しよう。 ピサロ「人間こそ 真の敵と 長年 思い込んでいたが…… わたしは まちがっていたのか？ ピサロ「……この心が定まるまで わたしは村に戻り ロザリーと 暮らすことにしよう。 ピサロ「しかし…… ひとつだけ やることが 残っている。 ピサロ「あいにくかも知れんが わたしも 行く道は同じだ。 しばし 同行だな。
101 22/02/09(水)09:23:13 No.895260027
リメイクのベースになってるのはFC版ではなく小説版だよね
102 22/02/09(水)09:23:18 No.895260048
>>>ビルダーズ2でハーゴン殴れたっけ！？ >>ストーリーの最後は元と同じくハーゴン→シドーの連戦 >もうだいぶ忘れてたわ… >シドーが薬草作るとこで泣いたことしか覚えてねえ ごめん嘘だった シドー二連戦で直接戦闘は無かった
103 22/02/09(水)09:23:21 No.895260060
>わたしは まちがっていたのか？ そう思ってんならまずは謝罪だろ
104 22/02/09(水)09:23:27 No.895260076
>4だとロザリー関係なく人間滅ぼそうとしてたけどあれって魔族にとって致命的になる勇者の出現が予言されてたからだっけか？ 地獄の帝王倒す勇者であって原生魔族とは無関係なんですけどね
105 22/02/09(水)09:23:36 No.895260106
>完全にどの面下げてな態度の辺りも変だよこいつ どの面も下げてないだろう こっちが勝手にロザリー生き返したからエビプリ倒すのについてきてるだけ
106 22/02/09(水)09:23:50 No.895260147
>あの頃は主人公より明らかに愛されキャラとして描かれてたし あのなあピー坊
107 22/02/09(水)09:23:59 No.895260170
4コマ基準のピサロの好感度前提で本編のシリアスなストーリーに繋げるからよくないのだと思う
108 22/02/09(水)09:24:12 No.895260215
ロザリーを仲間にすればよかったんじゃないか？
109 22/02/09(水)09:24:21 No.895260240
そもそもあのモヒカンとデブは何なんだ…
110 22/02/09(水)09:24:43 No.895260303
>ロザリーを仲間にすればよかったんじゃないか？ 非戦闘キャラだけど生き返ってからピサロ戻すまでなったじゃん！
111 22/02/09(水)09:25:00 No.895260361
>ロザリーを仲間にすればよかったんじゃないか？ イケメンピサロ様が女に戦わせる情けないやつになっちゃうだろ
112 22/02/09(水)09:25:08 No.895260380
>そもそもあのモヒカンとデブは何なんだ… 使いまわし