ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/02/06(日)23:13:46 No.894533528
このゲーム今作から本格的にはじめたんだけど楽しい 楽しいんだけどターンテーブルが未だに慣れない 鍵盤押しながら(上下)タンテ(押し引き)ってこんがらがるわ判定めちゃめちゃになるし
1 22/02/06(日)23:14:24 No.894533753
まあ慣れかな そのうちなんとかなるよ
2 22/02/06(日)23:14:41 No.894533872
ボタンは別種目からでも応用できるが皿はそうはいかんからな
3 22/02/06(日)23:16:47 No.894534810
それスレ画やる時にも思うから安心していいよ
4 22/02/06(日)23:17:07 No.894534959
その文見て一番最初に思った事がそういえば皿ってターンテーブルってテイだったな…ですまない…
5 22/02/06(日)23:17:51 No.894535280
massの皿曲ハード狙う段階になっても皿わっかんねぇ…ってなってるしな 行けばなんとかなる
6 22/02/06(日)23:18:06 No.894535384
現代には運指なる技術があるらしいな
7 22/02/06(日)23:18:33 No.894535586
その皿も押し引きじゃなくて行き着くと反応させるとかで処理するようになるんやけどなブヘヘヘヘ
8 22/02/06(日)23:18:50 No.894535701
まあ元々サンプラー壊れちゃったから人力でなんとかしてyo!みたいなゲームだったはず…
9 22/02/06(日)23:19:29 No.894536012
iidx特徴の1つだよね皿って 他に無いからとっつきづらさを加速させてる要素でもある
10 22/02/06(日)23:20:31 No.894536538
サウンドボルテックスのつまみとか…
11 22/02/06(日)23:21:04 No.894536811
>その文見て一番最初に思った事がそういえば皿ってターンテーブルってテイだったな…ですまない… かなり初期から何故かシンバルが鳴るから細かい事は気にせずに行こうぜ！
12 22/02/06(日)23:21:13 No.894536879
キーマニのホイールとか…
13 22/02/06(日)23:21:21 No.894536941
>iidx特徴の1つだよね皿って >他に無いからとっつきづらさを加速させてる要素でもある そうは言っても他にない要素を持たない音ゲーとか逆にフックが無くなるからな 癖の強いデバイスとはいえそれも大きな武器だ
14 22/02/06(日)23:22:49 No.894537677
皿だけのゲームあったよね
15 22/02/06(日)23:23:20 No.894537932
昔はツルッツルだったお皿も指にがっつり食い込んでくる姫皿になってそっから10年でライトニング 頭おかしいぐらい速い皿も増え申した
16 22/02/06(日)23:24:12 No.894538424
クラッキンDJかな あれはマジで実際のターンテーブリズムに近い動きしてると思う まあだから難しすぎて廃れた気もするが…
17 22/02/06(日)23:24:47 No.894538747
ワブルのｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ↑みたいなやつ好き！ トラップのﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸ！みたいなやつあんまり好きじゃない！
18 22/02/06(日)23:25:45 No.894539185
だから適度にリアルは投げ捨ててゲームだからいいんだよ！って割り切った方がいいのよね ノスタルジアのご先祖様の1つもあの世でそう言っているに違いない
19 22/02/06(日)23:27:08 No.894539876
最近だと27th styleは音的にも譜面的にもタンテ回してる感じあってよかったな あれもゲーム性に落とし込んであるってのは分かるんだけど楽しい
20 22/02/06(日)23:27:28 No.894540042
ドラムマニアもノスみたいに強弱判定したらめちゃくちゃ難しくなりそう
21 22/02/06(日)23:28:19 No.894540421
>ワブルのｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ↑みたいなやつ好き！ >トラップのﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸ！みたいなやつあんまり好きじゃない！ 音色に限らずthe 難易度調整って感じの皿はACもBMSも嫌いだな…
22 22/02/06(日)23:28:37 No.894540553
ノスタルジアからピアノ曲に関して調べるようになって 昔からやり過ぎちゃったテヘって感じの作曲者っていたんだなって…
23 22/02/06(日)23:29:11 No.894540820
皿も昔はオールドスクールなヒップホップから持ってきたようなアナログ皿だったが今のはデジタルの方から持ってきてる感じだから軽いんだよな
24 22/02/06(日)23:29:56 No.894541126
連皿だけどパピリオユリシスの皿は好きだな 高速でキュルキュル言わせるの脳汁出るわ
25 22/02/06(日)23:31:25 No.894541874
>トラップのﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸ！みたいなやつあんまり好きじゃない！ 不評だけど好きなんだよなぁあれ… キャタピラーのとかレザクラリミのとか 楽しい…
26 22/02/06(日)23:31:46 No.894542057
DPだと皿は着地って要素が増えるからさらに難しくなる まあ楽しいけど
27 22/02/06(日)23:31:54 No.894542132
楽しい皿と言えばTheory いやマジで
28 22/02/06(日)23:32:03 No.894542204
やっぱバス皿だよな
29 22/02/06(日)23:32:40 No.894542470
yamatoの皿の音色？めちゃめちゃ好きだわなんか回してる感じある
30 22/02/06(日)23:32:45 No.894542505
10年以上やって中伝までなれたけど引き皿プラス2鍵はずっと苦手 1P1048式でのコツがあれば教えて欲しい
31 22/02/06(日)23:33:04 No.894542611
クラッシュシンバルを取り敢えず皿にアサインしました！みたいなのは嫌い
32 22/02/06(日)23:33:12 No.894542676
>やっぱバス皿だよな そういえばそうだな ファーフルやりすぎてなんの疑問も抱かなくなってた…
33 22/02/06(日)23:33:40 No.894542919
ALTERNATOR楽しすぎるかもしれん…
34 22/02/06(日)23:34:05 No.894543069
>yamatoの皿の音色？めちゃめちゃ好きだわなんか回してる感じある 1：すべてが最高 2：配置も緩急もいいね 3：やめろ 個人の感想です
35 22/02/06(日)23:34:26 No.894543246
>DPだと皿は着地って要素が増えるからさらに難しくなる >まあ楽しいけど 両方やるけど皿が楽しいのはDPの方だな 良てスパスパ行ったり来たりしてる方がスクラッチやってる感があるというか
36 22/02/06(日)23:34:28 No.894543259
おいおい皿の話題でdynamiteの話題が出てないとかマジでか
37 22/02/06(日)23:35:47 No.894543833
>ALTERNATOR楽しすぎるかもしれん… プロレスは曲も譜面もクソ楽しいと何度も言われておる 今作のつい選曲してしまう枠だ
38 22/02/06(日)23:36:12 No.894544005
最近楽しい皿って言われたら真っ先にトライアンフって言いたいですよ私は めちゃくちゃ楽しくないあれ？ あとbigソムタム
39 22/02/06(日)23:36:44 No.894544267
>おいおい皿の話題でdynamiteの話題が出てないとかマジでか 確かにあれはいいものだが腕パンパンマンになるから…
40 22/02/06(日)23:36:44 No.894544268
でもなんでプロレスなのかはわからん…
41 22/02/06(日)23:37:17 No.894544628
わっちゃー2みたいなテテテーテテーテテーテテーって感じのリズムの皿好き
42 22/02/06(日)23:37:43 No.894544839
スポーツ中継からかね？ キャストアワーって単語用語ってネットだけじゃなくてラジオやテレビも当てはまるらしいし
43 22/02/06(日)23:38:09 No.894545043
今作いきなりn/aでMSSですげー難しい曲来たけど今後増えるのかな…
44 22/02/06(日)23:38:16 No.894545121
>でもなんでプロレスなのかはわからん… 一応あのチャンネルが解放された年末合わせネタなのかもしれん その次のチャンネルは年明けでめでたくなったし
45 22/02/06(日)23:38:28 No.894545231
個人的に蛇棒SPAが至高と思ってる未だに
46 22/02/06(日)23:39:11 No.894545567
割と今作難しいテーマだったろうけど頑張ったな…ってなる
47 22/02/06(日)23:39:11 No.894545569
ボクシングもプロレスも総合もキックもなんか大一番は年末にやるようになったからねぇ
48 22/02/06(日)23:39:12 No.894545580
>今作いきなりn/aでMSSですげー難しい曲来たけど今後増えるのかな… 勿論出せてねぇんだけどn/aはMSSの問題じゃなくない？
49 22/02/06(日)23:39:44 No.894545877
>キャストアワーって単語用語ってネットだけじゃなくてラジオやテレビも当てはまるらしいし あー なるほどだからミュージックアワーか
50 22/02/06(日)23:40:17 No.894546149
割と配信をきちんとテーマにしてる感はある 配信と一口に言っても配信サイトが扱ってるネタが多岐に渡りまくってるおかげって側面もあるけど
51 22/02/06(日)23:40:43 No.894546382
前作もわりとテーマに沿ってた気がする
52 22/02/06(日)23:40:48 No.894546419
>割と今作難しいテーマだったろうけど頑張ったな…ってなる イベント一発目でkros kがブチかましてくれたから何でも来いやってなったのデカすぎるわ 流石漢斎藤…
53 22/02/06(日)23:40:58 No.894546485
どうもーkors kでーす
54 22/02/06(日)23:41:16 No.894546637
>割と今作難しいテーマだったろうけど頑張ったな…ってなる (タイトル通りの直球ストレートを投げつけるkors k)
55 22/02/06(日)23:41:32 No.894546765
>スポーツ中継からかね？ >キャストアワーって単語用語ってネットだけじゃなくてラジオやテレビも当てはまるらしいし 今作絶対に野球テーマの曲来ると思ってるんだよね
56 22/02/06(日)23:42:12 No.894547098
#肉焼いてみた 本当に上手そうな焼き方するんじゃねえ
57 22/02/06(日)23:42:16 No.894547121
配信でありがちなSEとか画面エフェクト大体使ってるのがズルいよあれ そして曲はガチなの出されたらこっちの負けよ
58 22/02/06(日)23:43:06 No.894547646
ﾊﾞﾝｶﾞｰﾊﾞﾝｶﾞｰﾊﾞﾝｶﾞｰﾊﾞﾝｶﾞｰﾊﾞﾝｶﾞｰﾊﾞﾝｶﾞｰﾊﾞﾝｶﾞｰﾊﾞﾝｶﾞｰ
59 22/02/06(日)23:43:09 No.894547671
こーすけさんがあんな事やっちゃった手前 りゅーちゃんには期待が大きく掛かりますよね
60 22/02/06(日)23:43:20 No.894547792
あれ絶対サントラでロングバージョンあると思う
61 22/02/06(日)23:43:34 No.894547970
>今作絶対に野球テーマの曲来ると思ってるんだよね 熱闘の曲にダリア譜面追加もあると思うぞ 来なかったら嘆きの樹の下に埋めて貰っても良いよ！
62 22/02/06(日)23:43:58 No.894548204
DYNAMITEの皿まったく楽しくねえよ…いてえよ
63 22/02/06(日)23:43:59 No.894548210
>今作絶対に野球テーマの曲来ると思ってるんだよね もしやあの兄弟によるビーンボール続編？
64 22/02/06(日)23:44:26 No.894548412
今の皿環境でやりたいからSomebody Like You復活しておくれ
65 22/02/06(日)23:44:34 No.894548468
なぜ事象の地平面を…？って思ったけどなるほど科学の番組…
66 22/02/06(日)23:45:14 No.894548739
>熱闘の曲にダリア譜面追加もあると思うぞ 概ね難しいじゃねぇか勘弁しろ
67 22/02/06(日)23:45:36 No.894548898
アブソなんか妙に人気出てて驚く
68 22/02/06(日)23:45:43 No.894548942
表テーマはネット配信裏テーマは旧来の放送って踏まえるとなかなか渋い作りだよな
69 22/02/06(日)23:46:22 No.894549191
えっデッドボールdeホームランレジェンダリアを！？
70 22/02/06(日)23:46:35 No.894549258
バンガーはよく見ると肉焦がしまくってて笑っちゃう
71 22/02/06(日)23:46:48 No.894549329
>表テーマはネット配信裏テーマは旧来の放送って踏まえるとなかなか渋い作りだよな なるほどXX年前のひふみん…
72 22/02/06(日)23:46:55 No.894549374
皿曲のハイパー譜面はアナザーの皿のみ降ってくるの多いからおすすめしたい デジタンクとかlevel3とか
73 22/02/06(日)23:47:38 No.894549662
ネット配信だけじゃなくてTVラジオ電波通信無線衛星とかひっくるめたらかなり作りやすいような気もするぜ今回のテーマ そんで今思いだしたけどムンチャのダリア欲しい
74 22/02/06(日)23:48:01 No.894549813
>皿曲のハイパー譜面はアナザーの皿のみ降ってくるの多いからおすすめしたい こっちで皿の研究して練習してねって意図が見えるよね
75 22/02/06(日)23:48:05 No.894549838
level3のﾚﾍﾞｪﾙ…ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝいいよね 譜面はうｎ
76 22/02/06(日)23:48:30 No.894550017
>アブソなんか妙に人気出てて驚く お姉様方に直撃したみたいね ポップン勢にも知れ渡ってるのがデカい
77 22/02/06(日)23:48:31 No.894550024
テレビBGAのmake me your ownのダリアが来ます
78 22/02/06(日)23:48:35 No.894550046
>>熱闘の曲にダリア譜面追加もあると思うぞ >概ね難しいじゃねぇか勘弁しろ 削除されてないのはハイエナ・スクイズ・デッドボール・ビーンボール・IX あとまだあったっけ？
79 22/02/06(日)23:49:18 No.894550347
>そんで今思いだしたけどムンチャのダリア欲しい あれぐらいの難易度に下駄履かせた墓欲しいなぁ確かに 上位にテコ入れしなくていいって…
80 22/02/06(日)23:49:47 No.894550558
楽しいけど雰囲気で遊んでるから全然上達してない
81 22/02/06(日)23:50:03 No.894550685
ラストがハチャメチャ物量になるIXダリアでもいいぞ！
82 22/02/06(日)23:50:08 No.894550719
>お姉様方に直撃したみたいね ホームの常連の女性陣が概ね喜んでたからな…やり過ぎレベルの属性過積載だし
83 22/02/06(日)23:50:28 No.894550866
>楽しいけど雰囲気で遊んでるから全然上達してない えっそれでよくね
84 22/02/06(日)23:50:43 No.894550978
ポップンの方のアブソギタドラに来ないかな
85 22/02/06(日)23:51:16 No.894551201
上達はまぁ視点変える必要はあるけど 楽しいなら基本それでいいんだ
86 22/02/06(日)23:51:32 No.894551314
メガネの悪い顔した白衣イケメンがそんなにいいか めっちゃいいな
87 22/02/06(日)23:51:39 No.894551373
>削除されてないのはハイエナ・スクイズ・デッドボール・ビーンボール・IX >あとまだあったっけ？ ほぼ12だな…
88 22/02/06(日)23:51:48 No.894551437
上達はただ楽しむ方法の一つってだけだしね
89 22/02/06(日)23:52:00 No.894551520
24分皿の練習したいから毎作Mass曲の墓ほしい！ んだけどアリーナの武器にするには星12だと部屋的に投げられないんだよな
90 22/02/06(日)23:52:10 No.894551591
悪落ちアブソのキャラ人気で面白いのは男も普通に気に入ってる所
91 22/02/06(日)23:52:13 No.894551618
なんか妙に音ゲの話ができた一日だった
92 22/02/06(日)23:52:55 No.894551897
このスレ画はゴリラのイメージが強い
93 22/02/06(日)23:52:59 No.894551922
>24分皿の練習したいから毎作Mass曲の墓ほしい！ >んだけどアリーナの武器にするには星12だと部屋的に投げられないんだよな アリーナで☆12の皿曲を投げないでくだち！！
94 22/02/06(日)23:53:19 No.894552042
>なんか妙に音ゲの話ができた一日だった 今日だけでくんさん3回見かけた気がするんだけど
95 22/02/06(日)23:53:24 No.894552074
>メガネの悪い顔した白衣イケメンがそんなにいいか >めっちゃいいな 弐寺で並んで待ってる女の子が連れの子に首ゆらゆらしてるお茶目さがいいんだと熱弁してた
96 22/02/06(日)23:53:31 No.894552125
>んだけどアリーナの武器にするには星12だと部屋的に投げられないんだよな rough percussionythm投げるといいぞ なんならこれ精度鍛えれば上位タイでも普通に刺さるから
97 22/02/06(日)23:53:57 No.894552299
>今日だけでくんさん3回見かけた気がするんだけど 他のスレも２回見たから５回は立ったな
98 22/02/06(日)23:54:07 No.894552367
>そんで今思いだしたけどムンチャのダリア欲しい あんまり古いとデータが無くて新規にキー音切り出せないと聞いたがムンチャはどうなんだろう
99 22/02/06(日)23:54:08 No.894552379
Level2開幕の4枚3枚2枚の皿だいすき
100 22/02/06(日)23:54:19 No.894552442
>アリーナで☆12の皿曲を投げないでくだち！！ 分かりました Theory精度勝負しましょう
101 22/02/06(日)23:54:34 No.894552532
前作でバットスイーツ投げたら他の人も投げてて2連でやって肩が死んだ
102 22/02/06(日)23:55:39 No.894552952
今作の金曜アリーナはB帯でもベイスダリア飛んでくる可能性が…
103 22/02/06(日)23:55:51 No.894553028
ぜったいあくってタイトルであのイケメン出すのはズルいよね
104 22/02/06(日)23:56:15 No.894553176
Brainstormとかリトスマとかノーティ墓とか11でもぶっ刺せそうなのはいくらでもあるな…
105 22/02/06(日)23:56:16 No.894553182
アブソのイケメンの人気は弐寺のMVキャラって点も大きいよね たぶんボルテとかだとそんなに話題になってなかった
106 22/02/06(日)23:56:32 No.894553295
>あんまり古いとデータが無くて新規にキー音切り出せないと聞いたがムンチャはどうなんだろう 今までのレジェンダリアの入り方見たらコナオリなら9thぐらいだったら余裕で残ってそうだが
107 22/02/06(日)23:56:53 No.894553425
HIGH VOLTAGEのメカ猫少女がいるのもいいよね
108 22/02/06(日)23:56:57 No.894553451
>分かりました >Theory精度勝負しましょう V2と勝負だかんな！！！
109 22/02/06(日)23:57:03 No.894553489
>今作の金曜アリーナはB帯でもベイスダリア飛んでくる可能性が… ｼｰｯ!今練習してるから黙ってて…
110 22/02/06(日)23:57:27 No.894553665
めでてえの子…子？のパンチも中々だったが
111 22/02/06(日)23:57:29 No.894553675
LV11結構ヤバい皿曲多いよね それこそtheoryとか花冠とかIDCとか
112 22/02/06(日)23:57:46 No.894553780
ア゛ー！ホントだ！ベイスドロップ†B帯で来るのか！！ アーッ！
113 22/02/06(日)23:57:47 No.894553787
VOXUPDPAの精度勝負でもする？
114 22/02/06(日)23:58:08 No.894553907
>めでてえの子…子？のパンチも中々だったが なにあのホラーオチこわ…
115 22/02/06(日)23:58:24 No.894553974
LM増えて欲しいな…となる週末だった
116 22/02/06(日)23:58:32 No.894554036
皿を雰囲気で回しているのでコンボが繋がったり繋がらなかったりするのが俺だ
117 22/02/06(日)23:58:40 No.894554084
>めでてえの子…子？のパンチも中々だったが メス堕ちと言っていいのかなあれは…？
118 22/02/06(日)23:58:42 No.894554098
元々余ってたら墓譜面作りやすいんだろうけどね rugged ashとかlabみたいに新規で切り直したっぽいやつもあるけど
119 22/02/06(日)23:58:47 No.894554118
☆11の皿曲は鳥出せるようになったけど☆12の皿曲は片手力が無いと鳥出すの厳しい…
120 22/02/06(日)23:59:57 No.894554551
自分はBeat juggling mix投げるマン
121 22/02/07(月)00:00:02 No.894554583
問題は皿曲しっかり鳥乗せてくるやつはほぼ間違いなく高密度も上手いという事なんだねワハハ
122 22/02/07(月)00:00:24 No.894554726
皿曲はチャセはAAくらいまで行くのにリバウンスはAギリだったりで妙に得意不得意出て辛い 大して傾向変わらんだろうに
123 22/02/07(月)00:00:38 No.894554816
二人の廃城前作で誰も対策して無くて刺さりまくるから今作も投げるよよろしく
124 22/02/07(月)00:02:26 No.894555481
>HIGH VOLTAGEのメカ猫少女がいるのもいいよね 作ったのがあのイケメンならパパ属性も載るぞ！
125 22/02/07(月)00:03:33 No.894555903
>問題は皿曲しっかり鳥乗せてくるやつはほぼ間違いなく高密度も上手いという事なんだねワハハ 向こう選んだ皿で大差ついてから物量でも+30とかで負けるともう下の帯に逃げ帰りたくなってくるつらい
126 22/02/07(月)00:03:47 No.894555986
DANCER復活がめちゃくちゃ嬉しい
127 22/02/07(月)00:04:54 No.894556380
あえてR3を投げたい
128 22/02/07(月)00:04:58 No.894556406
>二人の廃城前作で誰も対策して無くて刺さりまくるから今作も投げるよよろしく 上の瀬の曲はオパールはもう対策し尽くされた感じあるけど廃城は殆ど投げられた事無いな確かに… 今度ちょっと触ってこよう
129 22/02/07(月)00:05:04 No.894556438
もう開き直ってアリーナでは未クリアばっかり投げてる
130 22/02/07(月)00:05:56 No.894556875
>DANCER復活がめちゃくちゃ嬉しい 何度見ても聞いても訳が分からないがカッコいい… リベルテもよかった
131 22/02/07(月)00:06:17 No.894557049
たまに飛んでくるビギナー譜面にめっちゃ集中してやって負ける
132 22/02/07(月)00:06:29 No.894557152
ダンサーほんとMVやばいよなあれ
133 22/02/07(月)00:06:59 No.894557361
>作ったのがあのイケメンならパパ属性も載るぞ！ 青髪三つ編み眼鏡白衣黒ネイル萌え袖ゲス顔美形の時点で属性過多なのにまだ盛る余地があるのか…
134 22/02/07(月)00:07:14 No.894557478
DANCERのMVそのままでよかった…
135 22/02/07(月)00:07:22 No.894557538
はー？keep on movin？はーくそつま って思ってたら普通に負けて反省した過去がありましてそれ以降は何選ばれても全力で行くようにしてますハイ
136 22/02/07(月)00:07:28 No.894557579
天城登れよ
137 22/02/07(月)00:07:46 No.894557728
港！
138 22/02/07(月)00:08:23 No.894557986
まったく予想してなかったアヴェデラピナ投げられて差付いた時にアリーナ面白いなって思った前作
139 22/02/07(月)00:08:48 No.894558136
SQREAM SQUADで初☆12クリアして 皿得意ならこれ次楽だよってここて言われて前作からTROOPERSやってるけど全然無理だ 2P鏡つけたから1P正規と同じって訳じゃないね…
140 22/02/07(月)00:10:02 No.894558637
GAMBOLのANOTHERで対戦とかすごい面白そう
141 22/02/07(月)00:10:50 No.894559004
TROOPERSは正規系だとトリルとかに癖つきそうだし乱の方がよさそう
142 22/02/07(月)00:11:00 No.894559085
どうかな…
143 22/02/07(月)00:11:39 No.894559326
バージョン最初のアリーナってなぜか大体GAMBOLとかR5とかFAXX投げられるとこから始まるんだよな…
144 22/02/07(月)00:11:55 No.894559418
>SQREAM SQUADで初☆12クリアして >皿得意ならこれ次楽だよってここて言われて前作からTROOPERSやってるけど全然無理だ まず一個下の地F個Fからやった方がいいんじゃない？ トルパって地Eだったと思う
145 22/02/07(月)00:12:11 No.894559506
GAMBOLの例の穴とか完走できなさそうなんですけお…
146 22/02/07(月)00:12:36 No.894559705
>GAMBOLの例の穴とか完走できなさそうなんですけお… 精度が足らん 練習しろ
147 22/02/07(月)00:12:59 No.894559866
>GAMBOLのANOTHERで対戦とかすごい面白そう いやぁあれは理不尽すぎるからダメだろ 511(N)でも全力で戦うけどgambolの穴のあの判定だけは勘弁して絶対にやりたくない