22/02/05(土)17:45:21 ウクラ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1644050721501.jpg 22/02/05(土)17:45:21 No.894010591
ウクライナの歴史を紐解いて調べてみたら搾取と蹂躙の連続でかわうそ…ってなる なった
1 22/02/05(土)17:47:30 No.894011287
もう古代ギリシャ時代から穀倉地帯 アテネイ市民の食料を一手に引き受けていたんだ
2 22/02/05(土)17:48:31 No.894011586
スラブのスレイブ的要素一通りコンプしとるからな
3 22/02/05(土)17:49:39 No.894011994
そして現在も…
4 22/02/05(土)17:50:01 No.894012119
チェルノブイリは無視すりゃいいって感じなのかな
5 22/02/05(土)17:50:11 No.894012185
川から東は切り取られそうね
6 22/02/05(土)17:50:25 No.894012261
広大な農耕地 もうこれだけで歴史に揉まれる
7 22/02/05(土)17:50:55 No.894012416
台湾危機ではポーランドの気分を味わうことになるぞ
8 22/02/05(土)17:50:58 No.894012436
>チェルノブイリは無視すりゃいいって感じなのかな キエフまで一直線なのでもうロシア軍が目の前にいる
9 22/02/05(土)17:51:53 No.894012725
侵攻初期には主要鉄道の要所を爆破するしかない
10 22/02/05(土)17:52:27 No.894012938
全部平地なの? どうやって守るの?
11 22/02/05(土)17:52:43 No.894013013
核地雷しかないのでは
12 22/02/05(土)17:53:28 No.894013236
そんなに豊かな土地なの?
13 22/02/05(土)17:53:42 No.894013313
ローマ帝国の時代から穀倉地帯なんで 大国から削り取られる運命ではある
14 22/02/05(土)17:53:42 No.894013314
>どうやって守るの? 装輪装甲車の機動力がメチャクチャ生きるq
15 22/02/05(土)17:54:08 No.894013451
ウクライナ人民共和国でちょっと希望が見えるけどボリシェビキには潰されるし内部分裂するしで大分クソ
16 22/02/05(土)17:55:31 No.894013885
>装輪装甲車の機動力がメチャクチャ生きるq クソ泥濘地なのに?
17 22/02/05(土)17:55:45 No.894013969
>クソ泥濘地なのに? 今は凍ってるから
18 22/02/05(土)17:56:33 No.894014234
キエフ持ってるのもでかい 本来ロシアの首都になりうるくらい重要な町だし
19 22/02/05(土)17:56:55 No.894014342
>チェルノブイリは無視すりゃいいって感じなのかな 福島だってなんか大丈夫な空気になってるでしょ
20 22/02/05(土)17:57:17 No.894014475
ホロドモールいいよね
21 22/02/05(土)17:58:01 No.894014691
チェルノブイリって別に吹っ飛んだ原子炉以外は運転してるからな 今は老朽化だかでやめるとか言ってたと思うけど
22 22/02/05(土)17:58:34 No.894014865
ポーランドもウクライナも昔から大変だな…
23 22/02/05(土)18:00:16 No.894015340
ポーランド君はロシアとドイツが弱るとしょっちゅう喧嘩吹っ掛けるので 元々どっちからも睨まれてます
24 22/02/05(土)18:01:09 No.894015577
>チェルノブイリって別に吹っ飛んだ原子炉以外は運転してるからな >今は老朽化だかでやめるとか言ってたと思うけど もう停止してるけど
25 22/02/05(土)18:02:00 No.894015862
そもそもウクライナって親ロシア派優勢だったのに ロシアが介入し過ぎたせいで反発起こってEU派が多数になった経緯考えると プーチンが悪いのでは?
26 22/02/05(土)18:02:45 No.894016059
でも大ブルガールとかバザールとか強い国も居たじゃん 今のウクライナ人とは関係ない人たちだけど!
27 22/02/05(土)18:03:35 No.894016301
>広大な農耕地 >もうこれだけで歴史に揉まれる ただ遊牧民の本拠地でもあったので本格的な開墾始まったのはロマノフ以降なんだよな
28 22/02/05(土)18:03:48 No.894016369
>キエフ持ってるのもでかい >本来ロシアの首都になりうるくらい重要な町だし ルーシのルーツそのものだからね…
29 22/02/05(土)18:04:25 No.894016540
ロシアも軍隊は送ってくるけど金はくれない甲斐性なしのヤクザだし厄介な隣人だよな
30 22/02/05(土)18:04:30 No.894016568
>そもそもウクライナって親ロシア派優勢だったのに >ロシアが介入し過ぎたせいで反発起こってEU派が多数になった経緯考えると >プーチンが悪いのでは? そもそも貿易額が圧倒的にEU>>>ロシアになっているから ロシアに媚びを売る意味がなくなったからロシア逆ギレして あ?じゃあこっちは兵隊の貿易しようぜみたいな流れに
31 22/02/05(土)18:04:41 No.894016618
>ロシアが介入し過ぎたせいで反発起こってEU派が多数になった経緯考えると EUとアメリカが親EU派に政権取らせるべく工作したとかいう話も聞くし ウクライナは両陣営どっちも胡散臭すぎるんだ
32 22/02/05(土)18:05:05 No.894016719
>ウクライナ人民共和国でちょっと希望が見えるけどボリシェビキには潰されるし内部分裂するしで大分クソ まあその時のポリシェビキ幹部はウクライナ出身のトロツキーだから 最初からウクライナでの勢力的にも人気的にも人民共和国に勝ち目はないんだが…
33 22/02/05(土)18:05:45 No.894016929
クリミアあたりの豊かな文化遺産はあんなことにならなけらば良い観光資源になるだろうに
34 22/02/05(土)18:05:51 No.894016961
よく人口保っていられるな
35 22/02/05(土)18:06:47 No.894017218
>ポーランド君はロシアとドイツが弱るとしょっちゅう喧嘩吹っ掛けるので >元々どっちからも睨まれてます どっちが悪いとかじゃねぇもんあっちの方
36 22/02/05(土)18:06:58 No.894017276
タタールの軛以降はキエフよりモスクワじゃない?
37 22/02/05(土)18:07:02 No.894017299
ロシア内戦期は赤白黒緑軍全部いたのが面白い
38 22/02/05(土)18:07:02 No.894017302
ロシアは今年金問題でかなり揉めてて 戦争吹っかけないと自分の政権が死ぬという事情がある
39 22/02/05(土)18:07:29 No.894017440
>ロシアも軍隊は送ってくるけど金はくれない甲斐性なしのヤクザだし厄介な隣人だよな 原価ギリギリで売ってて値上げ交渉を5年も6年もやってんのに 「そろそろ値下げしてくんねっスか?お前らウチにガス売れなかった干上がるんでしょ?」 とか言い出すEUくんもちょっと悪いところあると思う
40 22/02/05(土)18:07:29 No.894017444
>ロシアも軍隊は送ってくるけど金はくれない甲斐性なしのヤクザだし厄介な隣人だよな アルメニアとアゼルバイジャンのときは一応仲裁したし… 意図しないところでドンパチ始まったときはさすがに止めに入る
41 22/02/05(土)18:07:44 No.894017513
美人が多いんだよな…
42 22/02/05(土)18:07:51 No.894017543
スターリンの五カ年計画で食べる分の穀物まで輸出に回されて数百万餓死してたり ソ連入りして以降は基本酷い目ばかりに遭ってる
43 22/02/05(土)18:08:12 No.894017657
>ロシアは今年金問題でかなり揉めてて >戦争吹っかけないと自分の政権が死ぬという事情がある 選挙工作しまくってるしそうそう死なないでしょ
44 22/02/05(土)18:08:32 No.894017749
もうイスラエルみたいにしたらいいんじゃね
45 22/02/05(土)18:08:39 No.894017791
ISIS潰すのに陸戦兵力送ったりロシアはきちんと足元の火事は消しにかかるぞ
46 22/02/05(土)18:08:46 No.894017826
というかドイツはドイツ騎士団の頃からポーランド人絶滅主張してたりそりゃポーランドも強硬姿勢になる
47 22/02/05(土)18:08:55 No.894017879
>まあその時のポリシェビキ幹部はウクライナ出身のトロツキーだから >最初からウクライナでの勢力的にも人気的にも人民共和国に勝ち目はないんだが… いや普通に地元政党の方が人気で党員送って乗っ取る計画がポシャったから傀儡作って戦争したんだが…
48 22/02/05(土)18:10:00 No.894018229
どうでもいいけとウクライナって神奈川県に何となく似てるよね
49 22/02/05(土)18:10:13 No.894018284
厳冬期の戦い方に慣れすぎてて怖…ってなる
50 22/02/05(土)18:10:17 No.894018305
>もうイスラエルみたいにしたらいいんじゃね それ泥沼化するやつじゃないですか
51 22/02/05(土)18:10:18 No.894018315
ルーシのうちポーランドに支配されたのがウクライナになってリトアニアに支配されたのがベラルーシになってモンゴルに支配されたのがロシアになった感じ
52 22/02/05(土)18:10:37 No.894018423
ちょうど文化圏の境だから血が流れまくるのも当然というか…
53 22/02/05(土)18:10:42 No.894018454
>美ロリが多いんだよな…
54 22/02/05(土)18:10:46 No.894018470
>ロシアは今年金問題でかなり揉めてて >戦争吹っかけないと自分の政権が死ぬという事情がある 関係ない 今回めちゃくちゃ圧力かけてるのは純粋に安全保障上の問題
55 22/02/05(土)18:10:49 No.894018486
モルドバとかいう謎の国が気になる
56 22/02/05(土)18:11:41 No.894018717
>モルドバとかいう謎の国が気になる 国土の半分ぐらいが実効支配できてないヨーロッパの最貧国らしいな
57 22/02/05(土)18:11:42 No.894018723
ロシアからすると自分達の発祥であるルーシの地が自分達の国にないもんだから どうしても取り返したがってるというのはあると聞いた
58 22/02/05(土)18:11:52 No.894018774
いいよとにかくスチームローラー見せろよ 米軍入って来るぞ
59 22/02/05(土)18:12:06 No.894018833
>>ロシアは今年金問題でかなり揉めてて >>戦争吹っかけないと自分の政権が死ぬという事情がある >関係ない >今回めちゃくちゃ圧力かけてるのは純粋に安全保障上の問題 今のNATO相手に安全保障上の問題といわれてもねえ
60 22/02/05(土)18:12:10 No.894018868
クリミア半島とかヤルタってここだったのか
61 22/02/05(土)18:12:11 No.894018876
ベラロシ本ひっぱり出すか…
62 22/02/05(土)18:12:32 No.894018955
>とか言い出すEUくんもちょっと悪いところあると思う 大体ドイツが悪いと思う
63 22/02/05(土)18:12:35 No.894018976
>モルドバとかいう謎の国が気になる ウクライナ側は川でルーマニア川は山で国境できてる感じ
64 22/02/05(土)18:12:47 No.894019036
>モルドバとかいう謎の国が気になる ソ連に分捕られたルーマニアの一部
65 22/02/05(土)18:12:48 No.894019039
ミサイルの射程距離的な話だとキューバの頃と違ってもうどこいようが致命打飛んでくるのにやっぱ足元に置かれるのは嫌なのかな
66 22/02/05(土)18:13:00 No.894019125
>>モルドバとかいう謎の国が気になる >国土の半分ぐらいが実効支配できてないヨーロッパの最貧国らしいな 支配されてない地域はどうなってんだよ
67 22/02/05(土)18:13:05 No.894019149
>今のNATO相手に安全保障上の問題といわれてもねえ 単にロシア内政の都合でしかないわな
68 22/02/05(土)18:13:25 No.894019236
>関係ない >今回めちゃくちゃ圧力かけてるのは純粋に安全保障上の問題 目と鼻の先に敵陣営が軍事基地作るかもしれないってのは 要するにキューバ危機の逆状態だからな…
69 22/02/05(土)18:13:28 No.894019253
というかロシアに魅力がないから独立して離れたのにそれを許さんとか言われても困る
70 22/02/05(土)18:13:37 No.894019330
>支配されてない地域はどうなってんだよ ソ連の正統後継者を名乗る変なおじさん達の傘下にある
71 22/02/05(土)18:13:45 No.894019412
>支配されてない地域はどうなってんだよ ろしあじんに占領されてる
72 22/02/05(土)18:13:47 No.894019420
>というかロシアに魅力がないから独立して離れたのにそれを許さんとか言われても困る 言われてるぞチェチェン
73 22/02/05(土)18:14:15 No.894019593
>単にロシア内政の都合でしかないわな つまり他国がどう口出ししようとどうにもならないのである!
74 22/02/05(土)18:14:36 No.894019700
アメリカに対してNATOにウクライナ入れるなよって交渉するところがもう ウクライナの意思関係なくてかわうそ ミュンヘンのチェコスみたい
75 22/02/05(土)18:14:44 No.894019739
>>単にロシア内政の都合でしかないわな >つまり他国がどう口出ししようとどうにもならないのである! じゃあまずウクライナの内政や外交に口出しすんなや!
76 22/02/05(土)18:14:57 No.894019792
>支配されてない地域はどうなってんだよ 沿ドニエストル共和国を名乗る事実上の独立国になってる
77 22/02/05(土)18:15:01 No.894019816
>ソ連の正統後継者を名乗る変なおじさん達の傘下にある >ろしあじんに占領されてる えぇ…?飛び地みたいになってんのか?
78 22/02/05(土)18:15:02 No.894019823
>目と鼻の先に敵陣営が軍事基地作るかもしれないってのは >要するにキューバ危機の逆状態だからな… クリミアを強奪しておいて何を今更だろ
79 22/02/05(土)18:15:12 No.894019868
内政を内政で終わらせてればその通りだが 内政の穴埋めに外圧かけるのは内政で終わってない
80 22/02/05(土)18:15:36 No.894019990
>ミサイルの射程距離的な話だとキューバの頃と違ってもうどこいようが致命打飛んでくるのにやっぱ足元に置かれるのは嫌なのかな 迎撃可能になるかどうかは大きいんじゃないの
81 22/02/05(土)18:15:47 No.894020053
クリミア侵略しておいてNATOが悪は無理がある
82 22/02/05(土)18:15:48 No.894020057
>今のNATO相手に安全保障上の問題といわれてもねえ 緩衝地帯を作るっていうのは安全保障上で一番重要な話なんだけど 日本が何で大陸に進出したかその歴史を忘れたのか
83 22/02/05(土)18:15:49 No.894020065
>クリミア半島とかヤルタってここだったのか ガンダムのオデッサ作戦もこのあたりが舞台 クベ様核は使わないで…
84 22/02/05(土)18:15:59 No.894020117
ウクライナが農業的には恵まれてはいるんだけど経済的にはロシア頼り&借金まみれすぎる ぶっちゃけるとクリミア云々より前からの問題だし
85 22/02/05(土)18:16:12 No.894020207
>クリミア侵略しておいてNATOが悪は無理がある 正義とか悪とかどうでもいい
86 22/02/05(土)18:16:19 No.894020242
>クリミア侵略しておいてNATOが悪は無理がある まあプーチン政権にとっては悪なんだろ
87 22/02/05(土)18:16:43 No.894020375
ウクライナがこっそり返還していないソ連の核を持っている世界線 使うだろうか?
88 22/02/05(土)18:16:43 No.894020378
ロシア君は旧WTO圏を今でも自分の管轄下だと思ってるフシがある
89 22/02/05(土)18:16:46 No.894020394
ウクライナって何かデカくない? あそこらへんの国って全部小さいと思ってた
90 22/02/05(土)18:16:52 No.894020431
チェルノブイリってこんな場所にあったんか…
91 22/02/05(土)18:16:54 No.894020443
欧州側の旧ソ連国家でロシア寄りなのベラルーシくらいしかいない…
92 22/02/05(土)18:17:00 No.894020483
今の状況は大坂夏の陣終わった後いちゃもんつけて堀を埋めるかどうかみたいな状況で ウクライナ取られるとモスクワまでの侵攻が滅茶苦茶容易になるし、EUがじゃあずっと弱腰かと言われるとそういう保証も無いので、赤側の主張は普通に分からんでもない 青側に所属してるから青視点で考えちゃうけど、赤から見るとウクライナ全域青側参加はまずいのだ
93 22/02/05(土)18:17:08 No.894020539
>単にロシア内政の都合でしかないわな 全然関係ないっす むしろウクライナ危機が起きる前から原油価格が上がっててロシア経済的には好転してたから 無茶をやる理由がない
94 22/02/05(土)18:17:25 No.894020633
>アメリカに対してNATOにウクライナ入れるなよって交渉するところがもう >ウクライナの意思関係なくてかわうそ >ミュンヘンのチェコスみたい なんならNATOに加盟してる東欧諸国にも脱退しろって要求してるぞ
95 22/02/05(土)18:17:32 No.894020665
正直完全にドイツの後ろからの一突き論の焼き直しみたいになってんな…と思う
96 22/02/05(土)18:17:32 No.894020666
ドニエストル共和国とか知らそん… しかもロシア軍が駐屯してるのかよ
97 22/02/05(土)18:17:44 No.894020740
>>今のNATO相手に安全保障上の問題といわれてもねえ >緩衝地帯を作るっていうのは安全保障上で一番重要な話なんだけど >日本が何で大陸に進出したかその歴史を忘れたのか 即時展開可能な軍隊がにらみ合ってりゃあな いないだろそんなもん
98 22/02/05(土)18:17:51 No.894020781
>ウクライナがこっそり返還していないソ連の核を持っている世界線 >使うだろうか? 仮に持ってるとしても使用期限すぎててゴミになってる
99 22/02/05(土)18:18:21 No.894020972
やっぱ緩衝地帯って大事ですよね こんなにも余裕がなくなっちまう
100 22/02/05(土)18:18:23 No.894020978
ロシアに天然ガスを握られて日和ってるやつ…いねぇよなあ!!
101 22/02/05(土)18:18:24 No.894020987
>緩衝地帯を作るっていうのは安全保障上で一番重要な話なんだけど >日本が何で大陸に進出したかその歴史を忘れたのか 半分くらいは特に理由とかないその場のノリでは…
102 22/02/05(土)18:18:30 No.894021012
>ロシア君は旧WTO圏を今でも自分の管轄下だと思ってるフシがある バルカン諸国はどうでもいいけどウクライナベラルーシはまあロシアだと思ってるだろうね
103 22/02/05(土)18:18:31 No.894021013
チェチェンは今親露派の怪人が頭やってて見る分には楽しそうだ
104 22/02/05(土)18:18:34 No.894021040
ロシアのプロパガンダ真に受けすぎとか見るようになったし 方々で情報流してマウント取り合ってるんだろうなぁ
105 22/02/05(土)18:18:42 No.894021071
>仮に持ってるとしても使用期限すぎててゴミになってる 核兵器意外にもそんなヤワなもんじゃ無いよ
106 22/02/05(土)18:18:50 No.894021114
個人的にはNATOがウクライナ入れるかといったら入れないんじゃない?と思うけど NATOの問題児はもうトルコで手一杯な所ある
107 22/02/05(土)18:18:53 No.894021132
爆縮させる方の爆薬も臨界する方の放射性物質もどっちも定期メンテ必須なんだ
108 22/02/05(土)18:19:00 No.894021183
>即時展開可能な軍隊がにらみ合ってりゃあな >いないだろそんなもん いるいないじゃなくてその可能性があるだけで安全保障上の一大脅威なんだよ
109 22/02/05(土)18:19:05 No.894021212
ようするに大ロシア主義とかいう権威のために やっているのでそこに現実主義を持ち込んでも仕方ない 結局はキチガイに刃物国家
110 22/02/05(土)18:19:24 No.894021327
>緩衝地帯を作るっていうのは安全保障上で一番重要な話なんだけど >日本が何で大陸に進出したかその歴史を忘れたのか ロシア君にはそんな19世紀から20世紀中盤くらいまでの脳味噌からアップデートして欲しいですね
111 22/02/05(土)18:19:41 No.894021435
>ロシアのプロパガンダ真に受けすぎとか見るようになったし >方々で情報流してマウント取り合ってるんだろうなぁ これに関してはどっちもやってると思うけど 日本語圏でどこまでやってるかはなんともいえないな
112 22/02/05(土)18:19:46 No.894021471
>爆縮させる方の爆薬も臨界する方の放射性物質もどっちも定期メンテ必須なんだ 起爆失敗しちゃうとただのダーティボムになってしまうだけよね
113 <a href="mailto:ドイツ">22/02/05(土)18:19:49</a> [ドイツ] No.894021486
>ロシアに天然ガスを握られて日和ってるやつ…いねぇよなあ!! プルプル
114 22/02/05(土)18:19:52 No.894021509
>ロシアに天然ガスを握られて日和ってるやつ…いねぇよなあ!! 友達価格だったのにそれでも滞納してて急に友達やめた!借金は諦めてねは無理があるよぉ!
115 22/02/05(土)18:20:01 No.894021565
>>仮に持ってるとしても使用期限すぎててゴミになってる >核兵器意外にもそんなヤワなもんじゃ無いよ やわなもんだよ メリケンだって未臨界試験してる
116 22/02/05(土)18:20:04 No.894021574
そしてウクライナが技術的に未熟ならまだしも ソ連の技術の中核を担っていた奴らだぞ 何故メンテできないと思っているんだか
117 22/02/05(土)18:20:11 No.894021632
>>クリミア半島とかヤルタってここだったのか >ガンダムのオデッサ作戦もこのあたりが舞台 >クベ様核は使わないで… オデッサファイルとかポチョムキンの階段とか妙に創作に顔出すねオデッサ
118 22/02/05(土)18:20:21 No.894021698
日本は米軍基地いっぱい作って中国様を挑発してるから 沖縄侵略されても仕方ないよね!とか言われて納得するか?
119 22/02/05(土)18:20:29 No.894021736
プロパガンダに関しては東西両方前科持ちだしそりゃやってるだろうなとしか
120 22/02/05(土)18:20:36 No.894021773
>メリケンだって未臨界試験してる 未臨界試験はどこまでメンテしないで平気かを試しているんだよ
121 22/02/05(土)18:20:44 No.894021832
>というかロシアに魅力がないから独立して離れたのにそれを許さんとか言われても困る 危機感の度合いで言うと北朝鮮がアメリカに陣営替えした時の中国ぐらいの感じ
122 22/02/05(土)18:20:47 No.894021861
>>即時展開可能な軍隊がにらみ合ってりゃあな >>いないだろそんなもん >いるいないじゃなくてその可能性があるだけで安全保障上の一大脅威なんだよ いるいないの問題にきまってるだろ… それを無視してなにが安全保障だ こんなものは被害妄想狂の戯言に過ぎない 俺に殺意を持つ人間が存在しうるから全人類を殺さなければいけないとかそういう中二が作る悪と大して違わないじゃん
123 22/02/05(土)18:20:58 No.894021918
ウクライナがキエフ・ルーシとかに国号改名したらロシアがどんな反応するかちょっと見てみたい
124 22/02/05(土)18:21:11 No.894022006
>美人が多いんだよな… ロシア美人てウクライナよりだと思う
125 22/02/05(土)18:21:28 No.894022122
>>というかロシアに魅力がないから独立して離れたのにそれを許さんとか言われても困る >危機感の度合いで言うと北朝鮮がアメリカに陣営替えした時の中国ぐらいの感じ そりゃどんなコストを支払っても殺すわな…
126 22/02/05(土)18:21:49 No.894022241
>>美人が多いんだよな… >ロシア美人てウクライナよりだと思う ベラルーシも多いらしい
127 22/02/05(土)18:21:50 No.894022252
>ロシアに天然ガスを握られて日和ってるやつ…いねぇよなあ!! 日本じゃねーか
128 22/02/05(土)18:21:57 No.894022296
ベラルーシだっていつ転ぶかわからんからな
129 22/02/05(土)18:21:57 No.894022297
>いるいないの問題にきまってるだろ… >それを無視してなにが安全保障だ >こんなものは被害妄想狂の戯言に過ぎない >俺に殺意を持つ人間が存在しうるから全人類を殺さなければいけないとかそういう中二が作る悪と大して違わないじゃん 安全保障ってそんな甘いもんじゃないんだけど 最悪の事態を想定して動くのが国家の安全保障ってもんだ
130 22/02/05(土)18:22:07 No.894022344
西側も緩衝地帯に手を出しすぎた側面もあるからなぁ
131 22/02/05(土)18:22:11 No.894022378
動画増えるかな
132 22/02/05(土)18:22:21 No.894022422
ドイツはもう電気代倍になれ
133 22/02/05(土)18:22:21 No.894022427
上にも書いてあるけど貿易額がもうEU一強なんだよウクライナ わざわざ親ロシアになる動機が薄い
134 22/02/05(土)18:22:22 No.894022432
バルト3国やウクライナの反露の動きはそれまでの行いが悪いとしか言えないよね… そしてソ連時代に来たロシア系に領土占拠されてるし
135 22/02/05(土)18:22:23 No.894022446
>日本じゃねーか 欧州の方がメインだけど…
136 22/02/05(土)18:22:28 No.894022467
>日本は米軍基地いっぱい作って中国様を挑発してるから >沖縄侵略されても仕方ないよね!とか言われて納得するか? これまで沖縄に基地がなかったのに突然できることになったらそりゃ反発するとは思う でも沖縄のは昨日今日の話じゃないし
137 22/02/05(土)18:22:35 No.894022496
>そしてウクライナが技術的に未熟ならまだしも >ソ連の技術の中核を担っていた奴らだぞ >何故メンテできないと思っているんだか 技術的には可能かもしれないね? でもメンテするって事は金も人も動くんだから気づかれるでしょ
138 22/02/05(土)18:22:40 No.894022522
ロシアの内心はともかく実際やってることが他国への侵略なんだから許されるわけねぇだろ 自分が安全保障上の脅威そのものじゃねぇか
139 22/02/05(土)18:22:43 No.894022546
台湾が青側に入ろうとするのを阻止しようとしてる中国と 国家として認めてあげろよって思ってる一部の日本人と 青側に入りたい台湾って関係と全く同じだと思うけどね
140 22/02/05(土)18:22:47 No.894022571
>安全保障ってそんな甘いもんじゃないんだけど >最悪の事態を想定して動くのが国家の安全保障ってもんだ 最悪の事態を想定して動く国家なんかありません あったらとっくに核戦争になってるだろ
141 22/02/05(土)18:23:04 No.894022663
>ドイツはもう電気代倍になれ 極端から極端に走る民族なのでいきなり原発建てまくりそう
142 22/02/05(土)18:23:07 No.894022679
>最悪の事態を想定して動く国家なんかありません >あったらとっくに核戦争になってるだろ 何言ってんのお前
143 22/02/05(土)18:23:08 No.894022687
>上にも書いてあるけど貿易額がもうEU一強なんだよウクライナ >わざわざ親ロシアになる動機が薄い ロシアは武器と天然ガス以外に売れるものが無いのかな 民生品売れないとやっぱり駄目か
144 22/02/05(土)18:23:12 No.894022715
>上にも書いてあるけど貿易額がもうEU一強なんだよウクライナ >わざわざ親ロシアになる動機が薄い キエフ周辺はそうだし経済的にもそこが強いけど東半分はそうじゃねえんだ
145 22/02/05(土)18:23:14 No.894022729
>上にも書いてあるけど貿易額がもうEU一強なんだよウクライナ >わざわざ親ロシアになる動機が薄い まあそれでEUに行くのはいいけどね その結果ロシアに踏みつぶされそうになってるけど
146 22/02/05(土)18:23:17 No.894022744
ロシアの主張はともかくとしても EU的にはウクライナをNATOに取り込んでのメリットや目的は何かあるの? ロシアと交渉したい目的があるとか?
147 22/02/05(土)18:23:33 No.894022831
???「やはり原子力!クリーンエネルギー!」
148 22/02/05(土)18:23:46 No.894022895
>技術的には可能かもしれないね? >でもメンテするって事は金も人も動くんだから気づかれるでしょ 面白いポンチ戦記の一つも出るかと思いきや つまらんまさはるヒョーロンしかできないんだな 核兵器は古くなって使えませーんなんてつまらんレス
149 22/02/05(土)18:23:53 No.894022938
まぁ結局のところ西側の日本から見たらロシアがクソだとしか
150 22/02/05(土)18:23:58 No.894022967
そもそも国家がどっちにつくかなんてその国家自身にしか委ねられないはずなのに 当人を無視して自分の影響下に置こうとするのが間違ってるんですよね
151 22/02/05(土)18:23:58 No.894022969
>最悪の事態を想定して動く国家なんかありません >あったらとっくに核戦争になってるだろ 最悪の事態を想定してるから核ミサイルを揃えるしその核ミサイルが暴発しないように 各種協定を結ぶんじゃん
152 22/02/05(土)18:24:05 No.894023007
ベラルーシとウクライナは実質ロシアという偏見あったけど 意外と仲悪いの?
153 22/02/05(土)18:24:19 No.894023105
>ロシアの主張はともかくとしても >EU的にはウクライナをNATOに取り込んでのメリットや目的は何かあるの? >ロシアと交渉したい目的があるとか? ロシアという敵を追い詰められるよ
154 22/02/05(土)18:24:35 No.894023208
>ロシアの主張はともかくとしても >EU的にはウクライナをNATOに取り込んでのメリットや目的は何かあるの? >ロシアと交渉したい目的があるとか? 加盟したいって打診があったらそりゃ結果はどうあれ交渉はする
155 22/02/05(土)18:24:38 No.894023229
ロシアくんは軍事的に独立してないと主権国家じゃないというちょっとよくわからない思考をしているので…
156 22/02/05(土)18:24:43 No.894023250
>ロシアの内心はともかく実際やってることが他国への侵略なんだから許されるわけねぇだろ >自分が安全保障上の脅威そのものじゃねぇか 完全に大日本帝国と同じムーブだよね
157 22/02/05(土)18:24:56 No.894023358
>EU的にはウクライナをNATOに取り込んでのメリットや目的は何かあるの? EU的にはウクライナをNATOに入れたいです!と言ってる訳ではないのが肝 NATOに入るかどうかをロシアが突っ込むな!とは散々言ってるけどね
158 22/02/05(土)18:24:58 No.894023378
>極端から極端に走る民族なのでいきなり原発建てまくりそう 軍事費あそこまで削り切るとか凄いね あとはNATOよろしく♪されたらそりゃ他所はキレる
159 22/02/05(土)18:24:59 No.894023381
>台湾が青側に入ろうとするのを阻止しようとしてる中国と >国家として認めてあげろよって思ってる一部の日本人と >青側に入りたい台湾って関係と全く同じだと思うけどね 台湾が入ろうとするもなにも最初から青だろ 勢力圏を拡大したい中国と過去の勢力圏を守りたいロシアなら逆
160 22/02/05(土)18:25:00 No.894023386
>ロシアの主張はともかくとしても >EU的にはウクライナをNATOに取り込んでのメリットや目的は何かあるの? >ロシアと交渉したい目的があるとか? インフラ整備する事で次のナポレオン、第三帝国思想後継者が現れた時にモスクワ占領が実現できる
161 22/02/05(土)18:25:05 No.894023428
>キエフ周辺はそうだし経済的にもそこが強いけど東半分はそうじゃねえんだ そもそも東半分は住んでるのがロシア人でロシア語喋ってるからな… 紛争始まった理由も親EU派が政権取って公用語からロシア語排除したのに反発したってのもある
162 22/02/05(土)18:25:06 No.894023441
>まぁ結局のところ西側の日本から見たらロシアがクソだとしか ロシアに事情があるのは分かっても結局は日本は西側陣営だしね
163 22/02/05(土)18:25:13 No.894023486
>ロシアの内心はともかく実際やってることが他国への侵略なんだから許されるわけねぇだろ >自分が安全保障上の脅威そのものじゃねぇか ロシアからすればどんどん西側が東側に拡大してこっちの安全を脅かしてるとしか映ってない
164 22/02/05(土)18:25:14 No.894023497
>そもそも国家がどっちにつくかなんてその国家自身にしか委ねられないはずなのに >当人を無視して自分の影響下に置こうとするのが間違ってるんですよね 知らんがな 殴られる備えもしてないまぬけが悪いだろ
165 22/02/05(土)18:25:20 No.894023539
>まぁ結局のところ西側の日本から見たらロシアがクソだとしか 日本の立場上アメリカが善でアメリカの敵が悪に違いないからな
166 22/02/05(土)18:25:25 No.894023574
>ベラルーシとウクライナは実質ロシアという偏見あったけど >意外と仲悪いの? 台湾と中国だって仲悪いじゃん?
167 22/02/05(土)18:25:29 No.894023609
言ってることはロシアの南下に抵抗して内鮮一体と称して朝鮮半島を併呑した大日本帝国と変わらん
168 22/02/05(土)18:25:31 No.894023627
春まで何もなければひとまず戦争は回避されたと見ていいのかな
169 22/02/05(土)18:25:43 No.894023711
ロシアに魅力がなきゃ離れるのは当たり前で それを兵隊で解決する19世紀マインドをどうにかしろや!
170 22/02/05(土)18:25:46 No.894023734
ルーマニアってなんでモルドバとウクライナの切れ端部分しか第二次で減ってないの
171 22/02/05(土)18:25:52 No.894023763
ロシアがここにちょっかい出してる間どっか手薄になってないの?
172 22/02/05(土)18:25:53 No.894023770
ロシア好きの病人がいるから世のなかは怖いよ
173 22/02/05(土)18:26:01 No.894023816
>知らんがな >殴られる備えもしてないまぬけが悪いだろ 世界の敵ロシアの発想
174 22/02/05(土)18:26:08 No.894023858
>ベラルーシとウクライナは実質ロシアという偏見あったけど >意外と仲悪いの? 仲良かったら反露勢力が政権取る余地も無いだろうし
175 22/02/05(土)18:26:14 No.894023898
やってることが19~20世紀前半の帝国主義そのものなんだからすげぇや
176 22/02/05(土)18:26:16 No.894023911
>ロシアくんは軍事的に独立してないと主権国家じゃないというちょっとよくわからない思考をしているので… それは別に変な話じゃないだろ
177 22/02/05(土)18:26:16 No.894023914
ロシアくんは旧ソ圏の国から嫌われてまくってるのが一番の問題なんじゃ…
178 22/02/05(土)18:26:25 No.894023964
ロシア嫌いだから崩壊分裂してほしい
179 22/02/05(土)18:26:32 No.894023998
なんというか島国でよかったと思う
180 22/02/05(土)18:26:32 No.894024002
ドイツもう電気代もガス代も去年と比べ60%近い値上がりしてるんだな 倍も近いな
181 22/02/05(土)18:26:32 No.894024003
>>ロシアくんは軍事的に独立してないと主権国家じゃないというちょっとよくわからない思考をしているので… >それは別に変な話じゃないだろ 主権国家の定義をぐぐってきて…
182 22/02/05(土)18:26:38 No.894024047
>ロシア好きの病人がいるから世のなかは怖いよ アメリカ好きのレス
183 22/02/05(土)18:26:39 No.894024051
>ロシアからすればどんどん西側が東側に拡大してこっちの安全を脅かしてるとしか映ってない 具体的にロシアの領土が侵された例あった? あるなら分かるけど
184 22/02/05(土)18:26:50 No.894024111
>春まで何もなければひとまず戦争は回避されたと見ていいのかな 春になったらラプスティア(泥濘)で双方動けなくなっちゃうみたいね 第二次世界大戦末期の春の目覚め作戦みたいなグダグダになってしまうんだ
185 22/02/05(土)18:26:51 No.894024117
>世界の敵ロシアの発想 アメリカだってアフガンとイラクぶっ潰しただろ
186 22/02/05(土)18:26:54 No.894024134
>ロシアは武器と天然ガス以外に売れるものが無いのかな 人身売買と麻薬取引の場を提供してショバ代で稼いだりもしてるよ
187 22/02/05(土)18:27:11 No.894024212
NATOに入ってアメリカの軍事力に依存してる国は主権国家ではないのかと問われたら主権国家だよとしか言いようがないと思う
188 22/02/05(土)18:27:15 No.894024236
>ドイツもう電気代もガス代も去年と比べ60%近い値上がりしてるんだな なそ にん
189 22/02/05(土)18:27:17 No.894024247
>ロシアくんは旧ソ圏の国から嫌われてまくってるのが一番の問題なんじゃ… ベラルーシとかカザフスタンとはズッ友で デモや民主化起こったら軍隊派遣して鎮圧するよ
190 22/02/05(土)18:27:22 No.894024273
ウクライナの地理的、民族的にもロシア寄りの政権やNATO寄りの政権になったりするのは当たり前だと思う 一気に反ロシアになったのはロシアのせい
191 22/02/05(土)18:27:28 No.894024301
こう言う時こそドローン爆弾の出番なのでは?
192 22/02/05(土)18:27:31 No.894024315
>具体的にロシアの領土が侵された例あった? >あるなら分かるけど 過去何度も西からの脅威が国内を蹂躙してるのに何言ってんの…
193 22/02/05(土)18:27:32 No.894024322
>>ロシアからすればどんどん西側が東側に拡大してこっちの安全を脅かしてるとしか映ってない >具体的にロシアの領土が侵された例あった? >あるなら分かるけど 朝鮮は二次大戦の歴史の話を今でもしてるじゃん? ロシアもその時のトラウマがあるんすよ
194 22/02/05(土)18:27:35 No.894024342
>ロシアからすればどんどん西側が東側に拡大してこっちの安全を脅かしてるとしか映ってない そもそも敵視する必要もなく仲良くやればいいのでは……? プーチン一人の安全保障の話じゃない?
195 22/02/05(土)18:27:42 No.894024388
>ドイツもう電気代もガス代も去年と比べ60%近い値上がりしてるんだな >倍も近いな なのでこうして野党は全部メルケルのせいにしつつ 原発再開させようぜとか言う
196 22/02/05(土)18:27:54 No.894024467
>アメリカだってアフガンとイラクぶっ潰しただろ これはまあその通りだね だからアメリカが正義とは言ってないでしょ?
197 22/02/05(土)18:27:57 No.894024489
>具体的にロシアの領土が侵された例あった? >あるなら分かるけど グルジア
198 22/02/05(土)18:27:57 No.894024491
ロシア的には日本も主権国家じゃないらしいからな もう話が通じない蛮族だと思うしかねぇよ
199 22/02/05(土)18:28:24 No.894024653
>ドイツもう電気代もガス代も去年と比べ60%近い値上がりしてるんだな そりゃメルケルおばさんも匙投げる
200 22/02/05(土)18:28:26 No.894024666
>具体的にロシアの領土が侵された例あった? >あるなら分かるけど ここ100年だけでも2回もドイツに攻め込まれてるんですけど…
201 22/02/05(土)18:28:32 No.894024705
クリミア戦争もこのへんだっけ ナイチンゲールさんはやくきてくれーっ
202 22/02/05(土)18:28:36 No.894024731
>過去何度も西からの脅威が国内を蹂躙してるのに何言ってんの… 具体的にって聞かれて例出せない人は大帝
203 22/02/05(土)18:28:37 No.894024734
>過去何度も西からの脅威が国内を蹂躙してるのに何言ってんの… ??? だからその具体例は
204 22/02/05(土)18:28:41 No.894024756
ウクライナは経済的には欧米寄りになってからの方が悪化しまくってるから 欧米に魅力があるとかロシアに魅力がないとかじゃなくロシアが嫌いなんだよ西部の人は特に
205 22/02/05(土)18:28:44 No.894024764
>そもそも東半分は住んでるのがロシア人でロシア語喋ってるからな… 東半分じゃなくて東4分の1くらいだよ
206 22/02/05(土)18:28:44 No.894024767
>ロシアくんは旧ソ圏の国から嫌われてまくってるのが一番の問題なんじゃ… 経済的な魅力が無い・・・ 徳も無い・・・
207 22/02/05(土)18:28:50 No.894024791
ロシア側からしたらウクライナの場所が完全に西側に染まったら洒落にならんのは分かるんだが こっちにはこっちの事情もあるしね…
208 22/02/05(土)18:28:57 No.894024830
>ロシア的には日本も主権国家じゃないらしいからな >もう話が通じない蛮族だと思うしかねぇよ アメリカ傘下には違いないし…
209 22/02/05(土)18:29:03 No.894024869
>グルジア ジョージア!ジョージアです!!
210 22/02/05(土)18:29:07 No.894024893
ロシアは中共以上にケダモノだからね…
211 22/02/05(土)18:29:21 No.894024978
ソ連崩壊のときにどさくさで世界有数の核保有国になっちゃって 各国と絶対攻めないでね!と約束して核放棄したのに今こんなことになってる
212 22/02/05(土)18:29:25 No.894024997
スラヴの語源がスレイブとか勘違いしてない?
213 22/02/05(土)18:29:26 No.894025004
>そもそも敵視する必要もなく仲良くやればいいのでは……? >プーチン一人の安全保障の話じゃない? 歴史上何度もロシアは外国からカチコミ食らってるんでそういう認識はない もちろんロシア側からも攻めて行ってるんだけど
214 22/02/05(土)18:29:29 No.894025019
>そりゃメルケルおばさんも匙投げる むしろそれを推進したのがおばさんじゃねーか!
215 22/02/05(土)18:29:30 No.894025029
>>具体的にロシアの領土が侵された例あった? >>あるなら分かるけど >過去何度も西からの脅威が国内を蹂躙してるのに何言ってんの… ロシアは祖国戦争と大祖国戦争を経験してるからな 三回目があると思っても不思議ではない
216 22/02/05(土)18:29:34 No.894025049
東ウクライナだって別にロシア語話す住人が多数派って訳でもねえし…
217 22/02/05(土)18:29:36 No.894025060
>ここ100年だけでも2回もドイツに攻め込まれてるんですけど… ドイツ帝国とナチスドイツを西側扱いする人初めて見た
218 22/02/05(土)18:29:41 No.894025094
>>グルジア >ジョージア!ジョージアです!! コーヒーみたいなんやな
219 22/02/05(土)18:29:43 No.894025110
>そりゃメルケルおばさんも匙投げる 強引に原発廃止させたおばさんが悪いんじゃ…
220 22/02/05(土)18:29:46 No.894025121
>>グルジア >ジョージア!ジョージアです!! ジョージア州がまず思い浮かぶって外人も思ってるっぽいんだよなこれ
221 22/02/05(土)18:29:49 No.894025135
コサックダンスはロシアじゃなくてウクライナの伝統芸能
222 22/02/05(土)18:29:52 No.894025149
ロシアは冷戦の敗北者じゃけェ
223 22/02/05(土)18:29:52 No.894025157
>グルジア そこも主権国家であってロシアの領邦じゃないんだが…
224 22/02/05(土)18:30:09 No.894025234
今のロシアと仲良くするメリットがないんだよね なのに武力で仲間になれって言われても
225 22/02/05(土)18:30:10 No.894025246
>そもそも敵視する必要もなく仲良くやればいいのでは……? >プーチン一人の安全保障の話じゃない? まあ実状としてはプーチン1人の安全保障の為にロシアが色々悪さしてる許されないEUにも入れてもらえない
226 22/02/05(土)18:30:10 No.894025247
実は隠し持った核ミサイルでロシアに反撃できませんウクライナ
227 22/02/05(土)18:30:12 No.894025267
>ロシア的には日本も主権国家じゃないらしいからな >もう話が通じない蛮族だと思うしかねぇよ 実際アメリカの犬って意味なら世界中からそんな認識だよ
228 22/02/05(土)18:30:14 No.894025275
旧ソ圏ならつまり俺の縄張りってことじゃん!
229 22/02/05(土)18:30:36 No.894025373
ロシア目線だと無血でハリコフまで占領されるようなもんだろう 自業自得だけど
230 22/02/05(土)18:30:36 No.894025382
>そこも主権国家であってロシアの領邦じゃないんだが… 利害関係ってご存知?
231 22/02/05(土)18:30:39 No.894025399
>ロシアに魅力がなきゃ離れるのは当たり前で >それを兵隊で解決する19世紀マインドをどうにかしろや! いいだろ?独裁だぜ?
232 22/02/05(土)18:30:40 No.894025400
これ仮にロシアが攻め込んだらロシアに経済制裁かかるの?
233 22/02/05(土)18:30:48 No.894025446
サカルトヴェロってかっこいい国名あるんだからそれ使えばいいのにって思うジョージア
234 22/02/05(土)18:30:53 No.894025468
>>ここ100年だけでも2回もドイツに攻め込まれてるんですけど… >ドイツ帝国とナチスドイツを西側扱いする人初めて見た お前の主観は日本陣営的には正しい見方だが ロシア側の視点では正しくないすぎる……
235 22/02/05(土)18:30:53 No.894025472
ロシアって旧連邦をいつまでも自国領と思ってるな
236 22/02/05(土)18:30:57 No.894025497
>ジョージア州がまず思い浮かぶって外人も思ってるっぽいんだよなこれ レイチャールズの代表曲だしな…
237 22/02/05(土)18:30:59 No.894025513
国家承認するかどうかはその国の判断でしかないってのがそもそも抜けてない
238 22/02/05(土)18:31:02 No.894025536
>具体的にって聞かれて例出せない人は大帝 具体的に言って第1次大戦と第2次大戦の2回ドイツに攻め込まれてるのにそれも知らないの? そして今のNATO中心はドイツだぞ
239 22/02/05(土)18:31:04 No.894025545
>>そこも主権国家であってロシアの領邦じゃないんだが… >利害関係ってご存知? 主権ってご存じ?
240 22/02/05(土)18:31:04 No.894025550
>>>グルジア >>ジョージア!ジョージアです!! >ジョージア州がまず思い浮かぶって外人も思ってるっぽいんだよなこれ 現地の言葉でサカルトヴェロって呼んだほうがいいんじゃねって さらに呼び変える国が出てきてるみたいだな
241 22/02/05(土)18:31:07 No.894025561
>実は隠し持った核ミサイルでロシアに反撃できませんウクライナ だからクベさん核は南極条約違反ですってば!
242 22/02/05(土)18:31:13 No.894025596
ジョージアはロシア嫌い過ぎて読み方変えたからな スターリンを輩出したのに…
243 22/02/05(土)18:31:18 No.894025615
まず周辺国に嫌われるようなことやめたら? NATOに靡いたのは自業自得じゃん
244 22/02/05(土)18:31:19 No.894025621
>そして今のNATO中心はドイツだぞ ごめん ここ大爆笑するところ?
245 22/02/05(土)18:31:34 No.894025714
>これ仮にロシアが攻め込んだらロシアに経済制裁かかるの? もうされてるし…
246 22/02/05(土)18:31:39 No.894025741
NATOの中心ドイツて
247 22/02/05(土)18:31:46 No.894025775
日本はアメリカに追従せずに中立を保てってロシア専門家の佐藤優が言ってた!!!
248 22/02/05(土)18:31:47 No.894025785
>今のロシアと仲良くするメリットがないんだよね >なのに武力で仲間になれって言われても 仲良くするメリットないからって力もないのに逆らって領土切り取られそうだから助けてくだち!とか言われても自業自得かなって
249 22/02/05(土)18:31:49 No.894025798
ハリコフは独ソ戦のせいでロシア領ってイメージあるわ
250 22/02/05(土)18:31:55 No.894025838
>これ仮にロシアが攻め込んだらロシアに経済制裁かかるの? 最後の手段なんだけどおじいちゃんが耄碌してるので本当にスウィフトされるとマジで死ぬ
251 22/02/05(土)18:32:02 No.894025876
で今のドイツやアメリカが何も無いのにロシアまで軍事侵攻でもすると? 被害妄想にも程があるんじゃない?
252 22/02/05(土)18:32:16 No.894025950
>ドイツ帝国とナチスドイツを西側扱いする人初めて見た ロシアからすればそんなの関係ねえよ 両方とも西からの脅威に決まってるだろ
253 22/02/05(土)18:32:18 No.894025974
落とし所が全くみえないんだけどロシアはマジでスレ画を獲るつもりしてるの
254 22/02/05(土)18:32:18 No.894025975
ナチおじとロシおじは対消滅してくんない?
255 22/02/05(土)18:32:20 No.894025982
>>今のロシアと仲良くするメリットがないんだよね >>なのに武力で仲間になれって言われても >仲良くするメリットないからって力もないのに逆らって領土切り取られそうだから助けてくだち!とか言われても自業自得かなって 武力による現状変更は認めないって国際的なルールなんですけど…
256 22/02/05(土)18:32:23 No.894026001
>で今のドイツやアメリカが何も無いのにロシアまで軍事侵攻でもすると? >被害妄想にも程があるんじゃない? 100年後も保証できる?
257 22/02/05(土)18:32:35 No.894026075
声に出して読みたい日本語 モルドバのミティティ
258 22/02/05(土)18:32:38 No.894026095
ウクライナは自業自得みたいなこと抜かす国際法をまるで知らない人間
259 22/02/05(土)18:32:52 No.894026165
頭ロシア人と頭ドイツ人がこんなとこで戦争すんな 世界大戦もやめろ
260 22/02/05(土)18:33:03 No.894026223
ソ連崩壊でヨーロッパ諸国とこれから仲良くしましょうムーブを取らないで武力武力の思想そのまんまなロシアに問題ある
261 22/02/05(土)18:33:03 No.894026224
>仲良くするメリットないからって力もないのに逆らって領土切り取られそうだから助けてくだち!とか言われても自業自得かなって 相手に力がないからって領土切り取ろうとするのは侵略って言うんですよ
262 22/02/05(土)18:33:06 No.894026237
色々と終わってる国だなかわいそうに
263 22/02/05(土)18:33:11 No.894026269
国の勢力争いにどっちが悪いとか言っちゃう時点で…
264 22/02/05(土)18:33:13 No.894026281
やっぱ頼れるのはポーランドだけだな 今こそポ・リ連合復活だよ
265 22/02/05(土)18:33:16 No.894026300
ロシアの代弁者気取り多過ぎだよねこの国 政治家にまでロシアと手を結んで中国と対抗なんて馬鹿げた夢物語語るやついるし
266 22/02/05(土)18:33:19 No.894026319
ロシアが引くに引けなくなったら戦争もあり得るのか?
267 22/02/05(土)18:33:21 No.894026334
>落とし所が全くみえないんだけどロシアはマジでスレ画を獲るつもりしてるの そうじゃないといいね…としか
268 22/02/05(土)18:33:26 No.894026361
ウクライナがNATOにさえ入らなきゃ戦争にはならないよ その辺今はなあなあで済ませばそのうちプーチン死ぬからそれから考えれば良い
269 22/02/05(土)18:33:33 No.894026401
>落とし所が全くみえないんだけどロシアはマジでスレ画を獲るつもりしてるの ロシア領ウクライナが結局西側に直接接することになるので 緩衝地帯を維持したいロシアにそれをやるメリットはない
270 22/02/05(土)18:33:37 No.894026425
日本に力ないから尖閣諸島占領してもいいですか?
271 22/02/05(土)18:33:38 No.894026432
>武力による現状変更は認めないって国際的なルールなんですけど… 率先して破ってきたアメリカとこれから破るロシアが対立してるんだろ? そりゃ揉めるわって思う
272 22/02/05(土)18:33:39 No.894026436
>やっぱ頼れるのはロシアだけだな >今こそロ・リ連合復活だよ
273 22/02/05(土)18:34:01 No.894026558
>国の勢力争いにどっちが悪いとか言っちゃう時点で… 国際法を無視して他国へ侵攻しようとしている国は悪では?
274 22/02/05(土)18:34:12 No.894026617
>ロシアって旧連邦をいつまでも自国領と思ってるな 核兵器を持ってこそ一人前の主権国家だと思ってる節はある
275 22/02/05(土)18:34:13 No.894026621
アメリカとどっちもどっちしたらロシアの不法行為を認めることになるんだけどね…
276 22/02/05(土)18:34:15 No.894026628
>日本に力ないから尖閣諸島占領してもいいですか? 魚釣島だぞ
277 <a href="mailto:リトアニア">22/02/05(土)18:34:28</a> [リトアニア] No.894026700
>>今こそロ・リ連合復活だよ 滅びろ
278 22/02/05(土)18:34:31 No.894026710
>ごめん >ここ大爆笑するところ? アメリカがヨーロッパに関わらなくなってきてるからドイツが中心になってんだよ そういう政治的な流れも知らずに大爆笑とか馬鹿じゃねーのお前
279 22/02/05(土)18:34:45 No.894026777
ロシアと中国は分割した方がいい
280 22/02/05(土)18:34:52 No.894026820
>相手に力がないからって領土切り取ろうとするのは侵略って言うんですよ 侵略で悪いから制裁なりするんだろ? それでも侵略するっていうなら何も出来ることないわ
281 22/02/05(土)18:35:07 No.894026911
ぶっちゃけ日本には火の粉こないだろうし 見る分には楽しいので戦争してほしい
282 22/02/05(土)18:35:22 No.894026973
怒らないでくださいね ドイツってアホじゃないですか?
283 22/02/05(土)18:35:31 No.894027013
>ロシアと中国は分割した方がいい 最初に統一したやつが悪い
284 22/02/05(土)18:35:32 No.894027017
>アメリカがヨーロッパに関わらなくなってきてるからドイツが中心になってんだよ >そういう政治的な流れも知らずに大爆笑とか馬鹿じゃねーのお前 EUと勘違いしてない?
285 22/02/05(土)18:35:33 No.894027023
>ぶっちゃけ日本には火の粉こないだろうし >見る分には楽しいので戦争してほしい エネルギー価格がとんでもないことになるけどいいの?
286 22/02/05(土)18:35:35 No.894027037
中国の外交官が対立するアメリカに冷戦思考をやめるべきだってよく言うけど ロシアこそ典型的な冷戦思考だよあ
287 22/02/05(土)18:35:38 No.894027057
>日本に力ないから尖閣諸島占領してもいいですか? いいけど日米安保で叩き潰されると思うよ それも力だからな
288 22/02/05(土)18:35:38 No.894027060
でもこれでロシアの言うとおりNATO入り引っ込めたら拳振り上げれば何でも通るって思われない?
289 22/02/05(土)18:35:39 No.894027065
ウクライナがNATOに加盟するとポーランドとスクラム組んでる図が想像出来てちょっと面白い
290 22/02/05(土)18:35:40 No.894027078
>国際法を無視して他国へ侵攻しようとしている国は悪では? 政党支持工作も民主化のためなら悪じゃないよな
291 22/02/05(土)18:35:41 No.894027080
いつまでも大国面するなすぎる…
292 22/02/05(土)18:35:49 No.894027119
>ロシアと中国は分割した方がいい ソ連を解体したからこうなったんだぞ
293 22/02/05(土)18:36:07 No.894027218
>>ロシアと中国は分割した方がいい >最初に統一したやつが悪い 偉大なるハーンを侮辱するのはやめてくだち
294 22/02/05(土)18:36:16 No.894027260
>ぶっちゃけ日本には火の粉こないだろうし >見る分には楽しいので戦争してほしい 10年後…
295 22/02/05(土)18:36:24 No.894027301
侵略するための口実として昔ロシア民族はウクライナ民族と一つであった…みたいな物語を21世紀に見ることになるとは思いませんでした
296 22/02/05(土)18:36:24 No.894027304
>国際法を無視して他国へ侵攻しようとしている国は悪では? それを止めて制裁できる気でいるなら悪って断じてればいいと思う 自分の立場を神とでも思ってんの
297 22/02/05(土)18:36:28 No.894027322
>ぶっちゃけ日本には火の粉こないだろうし >見る分には楽しいので戦争してほしい ばーか ロシアの侵攻が実現したら中国の台湾侵攻の可能性も一気に上がるんだよ
298 22/02/05(土)18:36:32 No.894027345
ロシアから見たらこうなんだ!って言われてもその理屈は通らねぇよって怒られてるだけでは?
299 22/02/05(土)18:36:33 No.894027349
ウクライナが先に攻撃したことにするから大丈夫よ
300 22/02/05(土)18:36:40 No.894027381
>ロシアの代弁者気取り多過ぎだよねこの国 >政治家にまでロシアと手を結んで中国と対抗なんて馬鹿げた夢物語語るやついるし ドイツ連邦海軍の偉い人が公の場でそういう事主張したら流石にクビになってたね 同じキリスト教圏のロシアと組んで非キリスト教国家の中国と対決すべしっていう黄禍論が今の時代に出てくるとは
301 22/02/05(土)18:36:44 No.894027412
ロシア人は一億総脳筋みたいな国民性だから…
302 22/02/05(土)18:36:46 No.894027423
>武力による現状変更は認めないって国際的なルールなんですけど… ロシアからすれば武力による現状変更をかけてきてるのがNATOなんだよ この認識の差はどうやっても埋まらないから今の危機が起きてるわけで 国際ルールがー!と言っても通じないのよ
303 22/02/05(土)18:36:50 No.894027448
>ぶっちゃけ日本には火の粉こないだろうし >見る分には楽しいので戦争してほしい 結果次第では台湾に飛び火しかねないのさえなければな…
304 22/02/05(土)18:36:56 No.894027474
>でもこれでロシアの言うとおりNATO入り引っ込めたら拳振り上げれば何でも通るって思われない? アメリカの軍事力で成り立ってる世界情勢でそれ言ってもな
305 22/02/05(土)18:36:58 No.894027485
>>国際法を無視して他国へ侵攻しようとしている国は悪では? >それを止めて制裁できる気でいるなら悪って断じてればいいと思う >自分の立場を神とでも思ってんの いやどう取り繕うが悪は悪だろ
306 22/02/05(土)18:37:19 No.894027599
書き込みをした人によって削除されました
307 22/02/05(土)18:37:23 No.894027625
隣接してる国のいざこざは断じて対岸ではない
308 22/02/05(土)18:37:29 No.894027659
国連を超国家機関かなんかだと思ってるのだろうか…
309 22/02/05(土)18:37:29 No.894027660
>でもこれでロシアの言うとおりNATO入り引っ込めたら拳振り上げれば何でも通るって思われない? いやまあ突っぱねたら殴りかかってくる相手だけどそれでも突っぱねるってんなら止めはしないが
310 22/02/05(土)18:37:29 No.894027665
ロシアはロシア国籍ばら撒いてウクライナにロシア人が多いとかほざくから 死んでからこいボケカスとしか
311 22/02/05(土)18:37:30 No.894027670
ロシアくんってもう1000年くらい黒海すべて手中にしようとし続けてない? アホなの?
312 22/02/05(土)18:37:36 No.894027699
>いやどう取り繕うが悪は悪だろ どっちも自分が正義だと思ってるよ
313 22/02/05(土)18:37:36 No.894027700
>アメリカの軍事力で成り立ってる世界情勢でそれ言ってもな 日本はアメリカ傘下なんだからそりゃそう言うだろ
314 22/02/05(土)18:37:42 No.894027723
>侵略するための口実として昔ロシア民族はウクライナ民族と一つであった…みたいな物語を21世紀に見ることになるとは思いませんでした モルドバ人だって自分たちはルーマニア人って言ってるし…
315 22/02/05(土)18:37:42 No.894027726
女性が裸になって抗議行動するのってここだっけ…
316 22/02/05(土)18:37:45 No.894027739
NATOは拡大しないって約束したんですけけお!!!って何の条文にも書かれてないこと素面で叫んでるの病人としか
317 22/02/05(土)18:37:59 No.894027815
>ロシアの代弁者気取り多過ぎだよねこの国 >政治家にまでロシアと手を結んで中国と対抗なんて馬鹿げた夢物語語るやついるし 北方領土交渉とかなんであんな楽観的だったのか今もわからない
318 22/02/05(土)18:38:09 No.894027866
>>武力による現状変更は認めないって国際的なルールなんですけど… >ロシアからすれば武力による現状変更をかけてきてるのがNATOなんだよ >この認識の差はどうやっても埋まらないから今の危機が起きてるわけで >国際ルールがー!と言っても通じないのよ こいつのレスは赤でお願いします 失せろコミー
319 22/02/05(土)18:38:13 No.894027876
>いやどう取り繕うが悪は悪だろ 世の中そこまでシンプルならとっくに平和になってるよ
320 22/02/05(土)18:38:28 No.894027961
>アホなの? 凍らない港くだち!
321 22/02/05(土)18:38:35 No.894028001
>>アメリカの軍事力で成り立ってる世界情勢でそれ言ってもな >日本はアメリカ傘下なんだからそりゃそう言うだろ たしかにそうだね
322 22/02/05(土)18:38:36 No.894028013
どっちもどっちで歴然とした侵略行為を正当化しようとしてんの笑う
323 22/02/05(土)18:38:37 No.894028024
>>でもこれでロシアの言うとおりNATO入り引っ込めたら拳振り上げれば何でも通るって思われない? まさにそれで武力でオラついてる奴の要求を飲んじゃうと その後何回も同じことをしてくる
324 22/02/05(土)18:38:52 No.894028108
>>アホなの? >凍らない港くだち! ケーニヒスベルクがあるでしょう
325 22/02/05(土)18:39:17 No.894028220
>>アホなの? >凍らない港くだち! モスクワに国を作った祖先を恨むんだな
326 22/02/05(土)18:39:21 No.894028237
ロシアからしたらNATOにナイフ突き付けられてるようなもんだからな プーさんも本心は戦争なんて望んでないだろ
327 22/02/05(土)18:39:21 No.894028238
>こいつのレスは赤でお願いします >失せろコミー ?
328 22/02/05(土)18:39:23 No.894028242
プーチンがかれこれ20年ぐらい独裁してるからアレだけど 大国ソ連の幻想捨てて普通に内政中心に経済立て直ししてりゃ もっと力持ててたんじゃ?って思わなくもない
329 22/02/05(土)18:39:24 No.894028248
>それを止めて制裁できる気でいるなら悪って断じてればいいと思う >自分の立場を神とでも思ってんの 人間同士で決めた国際法に従わないのは人間から見て悪ですね
330 22/02/05(土)18:39:27 No.894028258
>>侵略するための口実として昔ロシア民族はウクライナ民族と一つであった…みたいな物語を21世紀に見ることになるとは思いませんでした >モルドバ人だって自分たちはルーマニア人って言ってるし… ルーマニアまわりは色々なんなの
331 22/02/05(土)18:39:31 No.894028284
>NATOは拡大しないって約束したんですけけお!!!って何の条文にも書かれてないこと素面で叫んでるの病人としか 口約束って本当に危険
332 22/02/05(土)18:39:43 No.894028347
でもNATO入りするには領土問題解決しないとダメでクリミアがある時点でNATO入り無理じゃないんですかね?
333 22/02/05(土)18:39:53 No.894028402
侵略行為が悪いことだと思ってるのが実に日本人的 自分の正義を押し付けるのなんてアメリカはよくやってるのに
334 22/02/05(土)18:39:57 No.894028421
>どっちもどっちで歴然とした侵略行為を正当化しようとしてんの笑う ウクライナを西寄りにしたのはロシアの自業自得では…?
335 22/02/05(土)18:40:00 No.894028435
反米同盟 ロシアに中国アルゼンチンイラン 西側同盟 ウクライナに日米英ポーランド 風見鶏 EUのその他とトルコと韓国 ファイッ
336 22/02/05(土)18:40:04 No.894028459
いくらロシアが落ち目だからって追い詰めすぎたから当然こうなるよなとしか
337 22/02/05(土)18:40:08 No.894028478
>北方領土交渉とかなんであんな楽観的だったのか今もわからない ウラジミール(以下略)
338 22/02/05(土)18:40:09 No.894028486
アメリカは肝心な所で頼りにならないしイギリスは安全地帯から石投げてるだけだし正義を公使できる国などない
339 22/02/05(土)18:40:11 No.894028491
ロシアは今まで拳を振り下ろして言うこと聞かせて来たんだから今さら
340 22/02/05(土)18:40:14 No.894028506
>侵略行為が悪いことだと思ってるのが実に日本人的 >自分の正義を押し付けるのなんてアメリカはよくやってるのに 国際法に書かれていますよ
341 22/02/05(土)18:40:17 No.894028526
ロシアって今は国内需要だけで賄えてるから経済制裁が効果ないどころか国内産業の復活に寄与してるとか
342 22/02/05(土)18:40:20 No.894028539
実際どうであるかとか正義がどうだとかじゃなくて多数派の利益を乱すなら敵でしかないという話よ
343 22/02/05(土)18:40:21 No.894028543
>>アホなの? >凍らない港くだち! 極東なら不凍港あるじゃん!
344 22/02/05(土)18:40:28 No.894028575
何食ったら露助に阿ろうって思考になるんです? 何事も暴力で解決しようとする蛮族だぞ
345 22/02/05(土)18:40:29 No.894028587
>侵略行為が悪いことだと思ってるのが実に日本人的 >自分の正義を押し付けるのなんてアメリカはよくやってるのに てめえは何人だよ 日本語喋るガイジンか?
346 22/02/05(土)18:40:39 No.894028641
>アメリカは肝心な所で頼りにならないしイギリスは安全地帯から石投げてるだけだし正義を公使できる国などない そもそもその正義は誰目線の正義なんだ
347 22/02/05(土)18:40:41 No.894028652
敵対してるけど敵対してる側からしたら安全保障上大事なんですー!って言われても知るかボケとしかならねえのよ
348 22/02/05(土)18:41:02 No.894028749
国際法を絶対視してる小学生はコスモポリタンかなんかで
349 22/02/05(土)18:41:03 No.894028758
>プーチンがかれこれ20年ぐらい独裁してるからアレだけど >大国ソ連の幻想捨てて普通に内政中心に経済立て直ししてりゃ >もっと力持ててたんじゃ?って思わなくもない 経済自由化したら産業死んだからなぁ
350 22/02/05(土)18:41:14 No.894028809
国連が決めたルールに従えって国連の常任理事国に言うのがそんなおかしい話かな…?
351 22/02/05(土)18:41:17 No.894028823
中国が台湾に侵攻してもどっちもどっちーって言ってそう
352 22/02/05(土)18:41:28 No.894028882
>ロシアって今は国内需要だけで賄えてるから経済制裁が効果ないどころか国内産業の復活に寄与してるとか そんな訳なさすぎる…プーチンの支持率下がってるのは国内の景気悪いからなんだぞ
353 22/02/05(土)18:41:35 No.894028919
中国に日本が侵略されてもどっちもどっちだもんな
354 22/02/05(土)18:41:41 No.894028945
>まさにそれで武力でオラついてる奴の要求を飲んじゃうと >その後何回も同じことをしてくる じゃあ殴り合ってわからせるしかねぇなあ
355 22/02/05(土)18:41:44 No.894028955
>ウラジミール(以下略) 同じ夢は見られましたか…?
356 22/02/05(土)18:41:51 No.894028986
>国際法を絶対視してる小学生はコスモポリタンかなんかで 法が名目上も機能してないような世界には行きたくねぇなぁ
357 22/02/05(土)18:41:55 No.894029007
>国際法を絶対視してる小学生はコスモポリタンかなんかで じゃあ自分の縄張りが奪われるってわめいてるロシアは犬かなんかだな
358 22/02/05(土)18:41:56 No.894029018
どんな国も落ち目になれば一度は偉大だった時代にすがるもんだ
359 22/02/05(土)18:42:04 No.894029048
正義うんぬんじゃなくて日本と敵対的なロシアなんて滅んだ方がいいという真っ当な話では
360 22/02/05(土)18:42:07 No.894029067
>ロシアって今は国内需要だけで賄えてるから経済制裁が効果ないどころか国内産業の復活に寄与してるとか じゃあSWIFTから追い出しますねー
361 22/02/05(土)18:42:08 No.894029070
ウクライナに関してはどっち陣営の政権もそれぞれ傀儡っぽいのがなんとも 腐敗が常態化しすぎてて民主主義が機能してるかもだいぶ怪しいんだ
362 22/02/05(土)18:42:12 No.894029099
法なんて関係ねぇするのは結構だがそれ犯罪者っていうんですよ
363 22/02/05(土)18:42:14 No.894029109
ぶっちゃけ日本は世論含めてアングロサクソンに掌握されてるのよ メディアやyoutubeのやたら頻繁なウクライナ報道通して
364 22/02/05(土)18:42:37 No.894029222
>中国に日本が侵略されてもどっちもどっちだもんな それはそう だからこうして周辺国と連携してパワーバランス取る
365 22/02/05(土)18:42:45 No.894029264
大日本帝国ですら国連から離脱せざるを得なかったのにロシアが居座れるのはなんなの
366 22/02/05(土)18:42:47 No.894029270
>中国に日本が侵略されてもどっちもどっちだもんな どっちもどっちっつーか経済だろうが外交だろうが軍事だろうが力なきゃ食われるっての繰り返してるのが人類だし
367 22/02/05(土)18:43:00 No.894029341
>ぶっちゃけ日本は世論含めてアングロサクソンに掌握されてるのよ >メディアやyoutubeのやたら頻繁なウクライナ報道通して その代わりに信じるのがロシアのトンチキなプロパガンダ? お前の場合は頭使わないほうがマシだな
368 22/02/05(土)18:43:01 No.894029343
>ぶっちゃけ日本は世論含めてアングロサクソンに掌握されてるのよ >メディアやyoutubeのやたら頻繁なウクライナ報道通して あlこれは典型的な俺だけが真実を知ってる症候群ですね
369 22/02/05(土)18:43:09 No.894029386
>大日本帝国ですら国連から離脱せざるを得なかったのにロシアが居座れるのはなんなの 連合と連盟同一視してるの初めて見た
370 22/02/05(土)18:43:09 No.894029388
>ぶっちゃけ日本は世論含めてアングロサクソンに掌握されてるのよ 陰謀論は他所でやれ
371 22/02/05(土)18:43:22 No.894029455
>ぶっちゃけ日本は世論含めてアングロサクソンに掌握されてるのよ >メディアやyoutubeのやたら頻繁なウクライナ報道通して ロシアの方?
372 22/02/05(土)18:43:32 No.894029509
>法が名目上も機能してないような世界には行きたくねぇなぁ まず率先して中東めちゃくちゃにしてきたアメリカに文句言った?
373 22/02/05(土)18:43:37 No.894029528
ロシアが周辺国の求心力を維持しようと思うなら 平和的に経済圏を作るなりでやるのが筋
374 22/02/05(土)18:43:57 No.894029633
>法が名目上も機能してないような世界には行きたくねぇなぁ それ建前だから…
375 22/02/05(土)18:43:57 No.894029636
現状変更の戦争と言えばアゼルバイジャンがなんか許されてる不思議
376 22/02/05(土)18:44:01 No.894029653
>ぶっちゃけ日本は世論含めてアングロサクソンに掌握されてるのよ >メディアやyoutubeのやたら頻繁なウクライナ報道通して 馬鹿のお手本か?
377 22/02/05(土)18:44:02 No.894029660
アメリカですら大量破壊兵器なんて口実でっち上げたのにロシアは俺の勢力圏なんだから俺のもんだ!としか言ってない
378 22/02/05(土)18:44:02 No.894029662
ロシアは悪くないさんはプーチン万歳してた頃のネットから書き込んでらっしゃる?
379 22/02/05(土)18:44:23 No.894029760
内戦なのに国連に根回しして国連軍って錦の旗掲げて介入したアメリカもいるのに
380 22/02/05(土)18:44:27 No.894029781
ロシアバカなんだろ あの声優みたいな
381 22/02/05(土)18:44:27 No.894029784
ロシアが崩壊したら今度こそ北方領土取り返してね
382 22/02/05(土)18:44:30 No.894029798
というか今のアメリカってそこまでアングロサクソン多くねぇだろ
383 22/02/05(土)18:44:37 No.894029843
>ロシアが周辺国の求心力を維持しようと思うなら >平和的に経済圏を作るなりでやるのが筋 ポテンシャルは本来あるんだろうけど90年代の経済かじ取りでミスったと思う
384 22/02/05(土)18:44:38 No.894029845
まあでっち上げて戦争吹っ掛けたイラク戦争よりは正当性あるのは間違いないのが笑う
385 22/02/05(土)18:44:40 No.894029859
>ロシアって今は国内需要だけで賄えてるから経済制裁が効果ないどころか国内産業の復活に寄与してるとか 経済的自立と言えば聞こえは良いけど要は他国とのヒトモノカネの流れが少ない こんな状態じゃますます旧ソ連諸国版経済同盟なんて無理だ
386 22/02/05(土)18:44:46 No.894029896
>まず率先して中東めちゃくちゃにしてきたアメリカに文句言った? 言ってるけど?
387 22/02/05(土)18:45:23 No.894030088
>現状変更の戦争と言えばアゼルバイジャンがなんか許されてる不思議 あれ僅か30年前にアルメニアが先にやらかしたから強く言えない そもそもアルメニアはロシア寄りだし
388 22/02/05(土)18:45:29 No.894030112
怒られたらあいつだってやってるじゃん!!!って言うのがまさにガキって感じだ
389 22/02/05(土)18:45:30 No.894030113
絶対的な正義なんてないからどっちが悪とかは知らんが ウクライナがNATO加入を希望するのを禁止するのは無理だろ
390 22/02/05(土)18:45:31 No.894030118
ここで日和見したら尖閣有事の時に誰も助けてくれなくなるのかな
391 22/02/05(土)18:45:31 No.894030123
>というか今のアメリカってそこまでアングロサクソン多くねぇだろ 確か今はギリ過半数で後数年で黒人が超えるはず
392 22/02/05(土)18:45:37 No.894030157
>まあでっち上げて戦争吹っ掛けたイラク戦争よりは正当性あるのは間違いないのが笑う アリバイや言い訳作りはこっちの方が丁寧なんだよな
393 22/02/05(土)18:45:39 No.894030166
ポジショントークでしかないんだよな結局
394 22/02/05(土)18:45:55 No.894030237
>ロシアバカなんだろ >あの声優みたいな 本場出身から美化すんなって苦言言われてたな
395 22/02/05(土)18:45:57 No.894030249
ロシアくんに主権国家という概念はまだ難しかったか…
396 22/02/05(土)18:46:11 No.894030302
>確か今はギリ過半数で後数年で黒人が超えるはず 白人の中でも色々分かれてるのよ
397 22/02/05(土)18:46:14 No.894030309
>あれ僅か30年前にアルメニアが先にやらかしたから強く言えない アルメニアからしたらその前に勝手に削られたと言えるからややこしいよね
398 22/02/05(土)18:46:32 No.894030400
ウクライナの歴史はうー暗いな
399 22/02/05(土)18:46:33 No.894030402
上坂はロシアというよりはソ連贔屓なんじゃ… それでもいい趣味とはいえんが
400 22/02/05(土)18:46:34 No.894030408
>確か今はギリ過半数で後数年で黒人が超えるはず 黒人じゃなくて黒人を含むカラードが白人を超えるっていう話
401 22/02/05(土)18:46:34 No.894030414
>現状変更の戦争と言えばコソボがなんか許されてる不思議