虹裏img歴史資料館

1 22/02/05(土)14:35:13 No.893959644

すぐにツッコミが入る良い時代

2 22/02/05(土)14:43:58 No.893962122

>「時間も予算もなく、正直に言うと1作目は妥協の産物。高い評価をいただけたのは各々のスタッフが頑張ってくれたことと、金子監督の協力に尽きます」と、“特技監督”としての初仕事を振り返った樋口。「『特撮を本編に揃えるので、先に本編を撮り終えてください』と無茶なお願いをしたところ、僕のやりたいことを理解して応じてくださったんです。自分が監督になったいまだからわかるのですが、なかなかできる事じゃない(笑)」 >そんな樋口が現場でもっとも重視していたのは画コンテだったそうで、「1作目の時は金子監督に出来上がった画コンテを見てもらって、2作目以降は最初から金子監督と一緒に描くようになりました」と語る。怪獣たちの動きやミニチュアなど、特撮シーンをどのように撮ってどのように見せたいのか。労力をかけて徹底的にこだわり抜いたヴィジュアルこそ、本シリーズが四半世紀近く経ったいまなお特撮ファンから愛されつづける最大の理由であろう。また「画コンテへの執着が僕が監督の道へ進んだ理由かもしれません」と語るように、後に樋口が携わる様々な傑作の原点とも言えるのかもしれない https://moviewalker.jp/news/article/1028433/ ふーん

3 22/02/05(土)14:56:56 No.893965848

本人から訂正されてるのにまったく懲りない悪びれない fu776932.png

4 22/02/05(土)14:59:49 ID:vj/qioTI vj/qioTI No.893966688

書き込みをした人によって削除されました

5 22/02/05(土)15:00:35 No.893966966

その冊子は何なの公式？

6 22/02/05(土)15:01:21 No.893967193

冊子に問題がない？

7 22/02/05(土)15:02:46 No.893967631

自己顕示欲と承認欲求が満たされない人は 大変だなと思うが同時に超絶厄介だなとも思う

8 22/02/05(土)15:03:29 No.893967824

公式が適当に書いてる例は割と多いけどこの冊子は何だろう？

9 22/02/05(土)15:03:49 No.893967920

特撮関係の裏話はスタッフ本人の話も公式書籍や他のスタッフの話と食い違うなんてよくあるのでこれだけだとどっちとも言えない… 「あの模型の怪獣」くらいで監督自身はサーバインという名前を知らなかった可能性はあるけど

10 22/02/05(土)15:04:02 No.893967978

>その冊子は何なの公式？ おそらくガメラ2の超全集 小学館から出てたやつ

11 22/02/05(土)15:04:24 No.893968085

ちゃんとソース明かしててちゃんとしたオタクって感じはする

12 22/02/05(土)15:05:00 No.893968280

>おそらくガメラ2の超全集 >小学館から出てたやつ 調べたらメディアワークスだったよ 26年くらい前の本

13 22/02/05(土)15:06:26 No.893968740

単純に監督が忘れてるだけの可能性もあるしな

14 22/02/05(土)15:06:49 No.893968846

概要見るにスタッフインタビューやら公式の資料やら掲載してるちゃんとした本だし そこにそう書かれてるならまあ信じちゃうのもしょうがないんじゃない かなり昔のことだから本人が忘れてる可能性もあるし

15 22/02/05(土)15:07:39 No.893969033

>調べたらメディアワークスだったよ >26年くらい前の本 本当だ書いてあった 憶測で物を言っちゃった…

16 22/02/05(土)15:08:54 No.893969369

スレッドを立てた人によって削除されました 結局誰が悪い？誰を叩けばいい？

17 22/02/05(土)15:09:07 No.893969438

当時のソースを今の本人が否定するのは 信頼性どっちが高いんだろう

18 22/02/05(土)15:09:23 No.893969510

具体的に原型師の名前も出てるし じゃあどこから来た話なのとはなるなサーバイン

19 22/02/05(土)15:09:32 No.893969549

特撮は俺がやるからドラマパートだけ先やってとか言われて後から樋口に絵を見せられてたのか金子監督

20 22/02/05(土)15:09:46 No.893969605

>結局誰が悪い？誰を叩けばいい？ サーバインは本か監督が悪い ギララはこいつが悪い

21 22/02/05(土)15:09:57 No.893969635

fu776957.jpg 当時辰巳出版から出たガメラ2完全解析にもサーバインの名前が出てる

22 22/02/05(土)15:10:45 No.893969843

>当時辰巳出版から出たガメラ2完全解析にもサーバインの名前が出てる やっぱ監督が忘れてるだけか当時取材に対して適当吹いただけだな…

23 22/02/05(土)15:11:00 No.893969936

もうおじいちゃんだから記憶曖昧なのかもな

24 22/02/05(土)15:11:38 No.893970106

嘘ついてるやつ

25 22/02/05(土)15:11:47 No.893970146

編集側でサーバインの名前をいれただけで当時から監督はあれがなんなのか分かってなかった説

26 22/02/05(土)15:12:06 No.893970223

ちゃんとソースを画像つきで出してるし無暗に揉めるような反論もしてないしいいオタクじゃん

27 22/02/05(土)15:12:21 No.893970293

ダンバインもサーバインも一緒よ かもしれない

28 22/02/05(土)15:12:43 No.893970401

こういうのは割とあって割と最近の事例だとジードウルティメイトファイナルが公式超全集ではエースの踏襲とされてて fu776965.jpg デザイナーの後藤正行はエースオマージュなんてしてないと発言してたり https://twitter.com/aws49t8evynpx7u/status/1235231469557157890

29 22/02/05(土)15:13:03 No.893970472

スレッドを立てた人によって削除されました まとめサイトへの転載禁止

30 22/02/05(土)15:13:08 No.893970495

公式がウソ資料から引用してたり 本人が当時と逆のこと言ってたり よくあるから難しい

31 22/02/05(土)15:13:12 No.893970509

>ちゃんとソースを画像つきで出してるし無暗に揉めるような反論もしてないしいいオタクじゃん でも「」は >本人から訂正されてるのにまったく懲りない悪びれない って評してるし…

32 22/02/05(土)15:13:50 No.893970692

持ってたな超全集と思ったけど家にあるのは3の方だった

33 22/02/05(土)15:14:08 No.893970776

本人が忘れてるだけなのか雑誌の編集が適当書いただけなのか分からないのが面倒だな…

34 22/02/05(土)15:14:27 No.893970874

本人が言ってることが正しいかどうかって話になってきちゃうんだよな…

35 22/02/05(土)15:14:46 No.893970977

その記事を書いた編集もたぶん当時のことは忘れてるから真相は闇の中

36 22/02/05(土)15:14:52 No.893971015

>本人が忘れてるだけなのか雑誌の編集が適当書いただけなのか分からないのが面倒だな… 別の出版社の本にも書いてるなら言った本人が忘れてるだけじゃないかな…

37 22/02/05(土)15:15:06 No.893971080

本人だから必ず正しいってわけじゃないって可能性が０じゃないから 反射的に謝るよりもこれがおそらく最善手になるんだな…

38 22/02/05(土)15:15:06 No.893971082

いや面白いねこれ 本人が絶対正しいとも言い切れないのが

39 22/02/05(土)15:15:12 No.893971111

>当時辰巳出版から出たガメラ2完全解析にもサーバインの名前が出てる ダンバインのサーバインみたいな感じで！ が記憶の中で変わっていってるのか…？

40 22/02/05(土)15:15:38 No.893971227

真実はともかく関係者がそう言うならそういう事にならざるえない

41 22/02/05(土)15:15:50 No.893971288

今超全集引っ張り出してきたらこうだった fu776978.jpg

42 22/02/05(土)15:16:06 No.893971347

直近の話題ならともかくだいぶ昔の話だからなぁ 忘れてても仕方ない

43 22/02/05(土)15:16:12 No.893971379

>今超全集引っ張り出してきたらこうだった >fu776978.jpg ギララって言ってる！

44 22/02/05(土)15:16:17 No.893971403

>今超全集引っ張り出してきたらこうだった ギララでもあるじゃねーか！

45 22/02/05(土)15:16:24 No.893971437

ギララも言及しててダメだった

46 22/02/05(土)15:16:26 No.893971452

>fu776978.jpg やっぱり忘れてるのかな

47 22/02/05(土)15:16:48 No.893971552

スタッフ本人も間違えてるときがあるから困る

48 22/02/05(土)15:16:51 No.893971570

例えばインタビューとかで編集とか記者側から これ○○をモチーフにしてますよね！みたいな問いにあーそう見えるかもねーくらいの返答したら 紙面には踏襲したと書かれたりするので 本人の記憶になくても仕方ない

49 22/02/05(土)15:17:04 No.893971607

つまり本人が忘れているの…

50 22/02/05(土)15:17:07 No.893971628

樋口にコメントをもらおう

51 22/02/05(土)15:17:12 No.893971646

本人と言ってること逆の資料がたくさん出てくる！ 嘘っていうか忘れてるのかな

52 22/02/05(土)15:17:18 No.893971673

この書き方だと書いてからギララみたいだな…ってなった方もありそうだし…

53 22/02/05(土)15:17:23 No.893971684

複数の出版社から同じ内容が描かれてると言うことは編集が適当こいたとは考えられにくい 記憶違いかなあ

54 22/02/05(土)15:17:39 No.893971753

お前は当時の資料と四半世紀後の本人の証言のどっちを信じるんだ？

55 22/02/05(土)15:18:17 No.893971920

>紙面には踏襲したと書かれたりするので >本人の記憶になくても仕方ない しかし品田さんの作った○○ってキットに似てますねなんて聞き方はしないだろう

56 22/02/05(土)15:18:26 No.893971960

もう26年前公開の映画だからな

57 22/02/05(土)15:18:28 No.893971965

まあ二十五年以上前のことを66歳の人間がハッキリ思い出せるかというと怪しいから 複数の資料とかに残ってるならそっちのが正しいんじゃないかな…

58 22/02/05(土)15:18:41 No.893972023

>こういうのは割とあって割と最近の事例だとジードウルティメイトファイナルが公式超全集ではエースの踏襲とされてて >デザイナーの後藤正行はエースオマージュなんてしてないと発言してたり 割と最近のジードですらこんなこと起きるんならまぁ仕方ないよな

59 22/02/05(土)15:19:24 No.893972232

なんか面白いな

60 22/02/05(土)15:19:25 No.893972234

正しく作られてないと資料の意味無いしな…難しいところだ

61 22/02/05(土)15:19:34 No.893972266

そのプラモかっこいいな！ガンダムだろ？ って感銘受けたのかもしれない

62 22/02/05(土)15:20:01 No.893972379

言ってる！

63 22/02/05(土)15:20:07 No.893972395

クワトロのノースリーブは作画ミスって話を関係者が否定してたけど原案デザインは肌色寄りの袖でノースリーブじゃなかったみたいな話とか

64 22/02/05(土)15:20:10 No.893972412

「無共闘世代 ウルトラマンと骨肉腫」っていう みうらじゅんと泉麻人の共著の怪獣本があるけどあれが嘘だらけ 内容が間違えまくってるせいで朝日出版社に膨大なクレーム入って大問題になったんだけど 後にサブカルジェッターで俺は楽しい怪獣映画の思い出話してるだけなんだからそんな真面目に読むなよって 弁解してたみうらじゅんが見苦しかった

65 22/02/05(土)15:20:10 No.893972414

人間の記憶なんて曖昧だからこそ記録には意味があるわけだしな…

66 22/02/05(土)15:20:14 No.893972429

二十年以上も前の仕事の内容なんて覚えてない人間ばかりだからこういう事も起きるわな

67 22/02/05(土)15:20:15 No.893972435

>調べたらメディアワークスだったよ >26年くらい前の本 この本持ってるわ

68 22/02/05(土)15:20:34 No.893972523

マトモで発言も穏当ないいオタクなのでは…？

69 22/02/05(土)15:20:50 No.893972589

書き込みをした人によって削除されました

70 22/02/05(土)15:21:24 No.893972727

>ID:vj/qioTI つまり叩きたくてツイプリ持ってきたのか？

71 22/02/05(土)15:21:25 No.893972735

>マトモで発言も穏当ないいオタクなのでは…？ でも上の方で懲りない悪びれないって叩かれてるし…

72 22/02/05(土)15:21:26 No.893972742

直接お忘れですか？とは言い辛いだろうし…

73 22/02/05(土)15:21:32 No.893972774

>公式がウソ資料から引用してたり >本人が当時と逆のこと言ってたり >よくあるから難しい 大伴昌司の頃から変わらないんだな

74 22/02/05(土)15:21:50 No.893972847

ソース複数ってのがすごい このパターンは初めて見た

75 22/02/05(土)15:22:01 No.893972886

結局何が本当なの？

76 22/02/05(土)15:22:15 No.893972948

真実がどうであれこっちとしては資料を元に話すしか無いからな…

77 22/02/05(土)15:22:20 No.893972973

古い時代の作品だと資料という名の無監修本や同人誌だったりするけど 90年代で超全集出してる時代ならもう歴とした公式資料だしな…

78 22/02/05(土)15:22:28 No.893973016

少し前には勇者シリーズで合体時に◯◯合体!とかキャラに名前叫ばせるの提案したらタカラからその手があったか！って喜ばれたって逸話があるとﾋで書いたら当時の関係者たちがすっかり忘れててへー知らんかったわされて嘘吐き認定された後にコメントしてる資料見つかったケースあったな…

79 22/02/05(土)15:22:37 No.893973059

それはみうらじゅんたからしょうがないと言うか トークや著書で信用しちゃいけないオタクトップ2だよな…オタキングとセットで

80 22/02/05(土)15:22:44 No.893973107

>結局何が本当なの？ レギオンはかっこいい

81 22/02/05(土)15:22:50 No.893973138

30年以上デザインした人が間違えられてたガイガンもいたな

82 22/02/05(土)15:22:55 No.893973158

>少し前には勇者シリーズで合体時に◯◯合体!とかキャラに名前叫ばせるの提案したらタカラからその手があったか！って喜ばれたって逸話があるとﾋで書いたら当時の関係者たちがすっかり忘れててへー知らんかったわされて嘘吐き認定された後にコメントしてる資料見つかったケースあったな… かわうそ…

83 22/02/05(土)15:23:04 No.893973199

fu776985.jpg 平成ガメラパーフェクションにもちゃんとサーバインの名前がある

84 22/02/05(土)15:23:34 No.893973341

25年以上も前の一言覚えてるかっつったら覚えてないと思う…

85 22/02/05(土)15:23:35 No.893973346

どんどんサーバインの証拠が出てくる

86 22/02/05(土)15:23:37 No.893973354

ダンバイン脚って言われたのは覚えてるあたりサーバイン見たのは信憑性高そう

87 22/02/05(土)15:23:58 No.893973442

関係者の言うことだからで話すませて思考停止するのもよくねえな！

88 22/02/05(土)15:24:04 No.893973458

ちゃんと出典がある話をしたのに「」に嘘つき呼ばわりされたスガワラタカフミかわうそ…

89 22/02/05(土)15:24:12 No.893973490

ガメラくらいになると資料も沢山出てるな…

90 22/02/05(土)15:24:18 No.893973513

サーバインを知らないでダンバインと関係があると出てくるのも不思議な気がするな

91 22/02/05(土)15:24:20 No.893973523

監督監修！本人インタビューって書いてあるのに 実際にはスタッフとかに聞き込んだ内容書いてある本が多いよね ていうかデザインとかの細かい設定とかまで監督が把握してることもないよね

92 22/02/05(土)15:24:22 No.893973536

>結局何が本当なの？ 流石にそれぞれ別の出版社から出てる複数の本で書かれてることが全部間違いというのは考えにくい ただサーバインというだけじゃなく切欠になった作品が掲載されてる雑誌という具体的なソース掲載までやってるし

93 22/02/05(土)15:24:23 No.893973542

ここまで資料あるのにこれがデマ扱いされちゃうのも怖いな

94 22/02/05(土)15:24:33 No.893973599

>fu776985.jpg >平成ガメラパーフェクションにもちゃんとサーバインの名前がある 最近のにも載ってるのか…

95 22/02/05(土)15:24:36 No.893973614

証拠を積み上げるのはやめたまえ！

96 22/02/05(土)15:24:38 No.893973622

>本人と言ってること逆の資料がたくさん出てくる！ >嘘っていうか忘れてるのかな なんか一方的に伝えてるんじゃなくて スタッフと話しながら例え話みたいに出し合ってるからあやふやになるんじゃねーかな

97 22/02/05(土)15:24:53 No.893973684

面と向かって当時言ってましたよね！と聞くわけにもいかないしな…

98 22/02/05(土)15:24:54 No.893973690

それが大好きなオタクは資料買い漁るし読み込むしよく記憶するけど 制作側はそこまで一作一作のこと覚えてないって言う…

99 22/02/05(土)15:25:11 No.893973753

今デマ扱いされてる話ももし資料が出どころの話だったりしたら…と思うとゾッとするな

100 22/02/05(土)15:25:16 No.893973765

裁判とかでも証言程信用出来ないものもなかなか無いからね

101 22/02/05(土)15:25:20 No.893973789

まあだからなんだと言う話ではあるんだが

102 22/02/05(土)15:25:34 No.893973853

>面と向かって当時言ってましたよね！と聞くわけにもいかないしな… スガワラタカフミの文面はちゃんとソース示しつつ礼だけ言ってて偉いな…

103 22/02/05(土)15:25:38 No.893973866

おそらく当時以外触れることもなかった話なんだろう 頻繁に聞かれてたらまだしもね

104 22/02/05(土)15:25:44 No.893973893

>それが大好きなオタクは資料買い漁るし読み込むしよく記憶するけど >制作側はそこまで一作一作のこと覚えてないって言う… いっちゃ悪いが気持ち悪いしな…

105 22/02/05(土)15:25:56 No.893973952

作ってる側は出来たもんがすべてだから過程のディテールは忘れちゃってる ってタイプの人も結構いるからな… ハードスケジュールの現場だと多くなる

106 22/02/05(土)15:26:07 No.893973990

>>それが大好きなオタクは資料買い漁るし読み込むしよく記憶するけど >>制作側はそこまで一作一作のこと覚えてないって言う… >いっちゃ悪いが気持ち悪いしな… 本当に言っちゃだめなやつはやめろ！

107 22/02/05(土)15:26:25 No.893974070

>スタッフと話しながら例え話みたいに出し合ってるからあやふやになるんじゃねーかな 流石に感銘受けた作品が乗ってる模型誌の名前と製作者の名前まで日常会話の中では引用はしねえんじゃねえかな…

108 22/02/05(土)15:26:29 No.893974082

>嘘吐き認定された後にコメントしてる資料見つかったケースあったな… 資料というか記録を残すって本当に大切なんだな

109 22/02/05(土)15:26:33 No.893974099

>スガワラタカフミの文面はちゃんとソース示しつつ礼だけ言ってて偉いな… 食ってかかるのも良くないしスマートな返答の仕方だね…

110 22/02/05(土)15:26:36 No.893974111

本人に否定されてスッとソース出すのもう闘ろうぜ！の合図では？

111 22/02/05(土)15:26:43 No.893974135

なんなら1年前の事もちゃんと覚えてないぞ

112 22/02/05(土)15:26:44 No.893974144

色んな作品に触れたり作ったりしてる人が自分の言ったことすべて覚えるわけ無いしね… だから記録は大切

113 22/02/05(土)15:27:01 No.893974232

ずっとやってたら一個一個振り返って浸る暇もないだろうね

114 22/02/05(土)15:27:05 No.893974250

そもそも巨大レギオンのシルエットと丸みあるダンバインの足じゃ似てないしな…作例でホワイトに仕上げられることも多かったサーバインの方が色も含めてしっくり来る

115 22/02/05(土)15:27:24 No.893974319

俺ならでもコレにはこう書いてある！って言っちゃいそうだ

116 22/02/05(土)15:27:29 No.893974338

>本人に否定されてスッとソース出すのもう闘ろうぜ！の合図では？ レズチンポバトルに毒され過ぎだよ

117 22/02/05(土)15:27:33 No.893974351

>なんなら1年前の事もちゃんと覚えてないぞ 機能何食べたかも覚えてない！

118 22/02/05(土)15:27:49 No.893974398

>当時のソースを今の本人が否定するのは >信頼性どっちが高いんだろう 公式に出た本のほうが信憑性高いに決まってる それは一次資料だから

119 22/02/05(土)15:27:51 No.893974412

スタッフが監督にサーバインの模型見せていいねされたけど名前までは伝えてなかったとか…？

120 22/02/05(土)15:28:11 No.893974506

>複数の出版社から同じ内容が描かれてると言うことは それだって間違ったソースひとつを元にしてるかもしれないし…

121 22/02/05(土)15:28:47 No.893974639

俺そんなこと言ったっけ…？っていうのは普通にありそうだし

122 22/02/05(土)15:28:51 No.893974655

実際作者だろうが監督だろうが何十年も前のことちゃんと覚えてる保証はないってのが人間だからな…

123 22/02/05(土)15:28:52 No.893974661

スッと追加資料がどんどん出てくる「」もなんなの…

124 22/02/05(土)15:29:00 No.893974698

この手ので一番面白かったのは 「アバレンジャーはクウガの精神的続編で実質クウガ2なんですよ！」 という情報が仮面ライダー555公式に書かれて関係者全員「知らなかったそんなの…」ってなってた奴

125 22/02/05(土)15:29:08 No.893974738

>本人に否定されてスッとソース出すのもう闘ろうぜ！の合図では？ 文句を言うなら書籍にだけしてくださいってだけの話

126 22/02/05(土)15:29:18 No.893974781

マンデラエフェクトって奴か

127 22/02/05(土)15:29:26 No.893974829

>スガワラタカフミの文面はちゃんとソース示しつつ礼だけ言ってて偉いな… 失礼にならないようしながらもソースの真偽は知りたいオタク心が伝わってくる…

128 22/02/05(土)15:29:36 No.893974862

>スッと追加資料がどんどん出てくる「」もなんなの… いっちゃ悪いが気持ち悪いよね…

129 22/02/05(土)15:29:48 No.893974918

>この手ので一番面白かったのは >「アバレンジャーはクウガの精神的続編で実質クウガ2なんですよ！」 >という情報が仮面ライダー555公式に書かれて関係者全員「知らなかったそんなの…」ってなってた奴 アバレンジャーの公式じゃないのかよ！

130 22/02/05(土)15:29:50 No.893974929

自分の発言って存外忘れてるもんだぞ ﾋで数年前のツイートがRTされてあれ…俺こんなこと書いてたんだ…が頻繁に起きる

131 22/02/05(土)15:29:53 No.893974942

雑誌でミツルギに出てきた怪獣の名前が間違えてるって突っ込み入れたオタクが それは児童向け図鑑の誤植ですーって編集部にバカにされてるのとか前に見た

132 22/02/05(土)15:29:57 No.893974966

たまに関係者同士で情報が錯綜してる時がある…

133 22/02/05(土)15:29:58 No.893974969

>>スッと追加資料がどんどん出てくる「」もなんなの… >いっちゃ悪いが気持ち悪いよね… よしなよ

134 22/02/05(土)15:29:58 No.893974973

>この手ので一番面白かったのは >「アバレンジャーはクウガの精神的続編で実質クウガ2なんですよ！」 >という情報が仮面ライダー555公式に書かれて関係者全員「知らなかったそんなの…」ってなってた奴 なんでアキバレンジャーとクウガの話が555本に…？

135 22/02/05(土)15:30:23 No.893975090

>なんでアキバレンジャーとクウガの話が555本に…？ アバレンジャーだろ！！！

136 22/02/05(土)15:30:51 No.893975195

まとめサイトへの転載禁止　

137 22/02/05(土)15:30:52 No.893975205

>今デマ扱いされてる話ももし資料が出どころの話だったりしたら…と思うとゾッとするな シャア絵の具事件は公式でいうまで真実扱いされてたからな

138 22/02/05(土)15:30:54 No.893975222

>この手ので一番面白かったのは >「アバレンジャーはクウガの精神的続編で実質クウガ2なんですよ！」 >という情報が仮面ライダー555公式に書かれて関係者全員「知らなかったそんなの…」ってなってた奴 当時東映の公式サイトに堂々と書いてたじゃねーか！？メインライターが同じだからってすげー適当な理由で！

139 22/02/05(土)15:31:09 No.893975294

見てきたら連日物凄い勢いで怪獣ツイートしてる人だった

140 22/02/05(土)15:31:10 No.893975299

>雑誌でミツルギに出てきた怪獣の名前が間違えてるって突っ込み入れたオタクが >それは児童向け図鑑の誤植ですーって編集部にバカにされてるのとか前に見た ツッコむ方も悪いが馬鹿にされるべきは誤植したやつだな

141 22/02/05(土)15:31:11 No.893975301

こういう訂正がずっとなされないと変な都市伝説化していくんだろうな

142 22/02/05(土)15:31:16 No.893975320

>>スタッフと話しながら例え話みたいに出し合ってるからあやふやになるんじゃねーかな >流石に感銘受けた作品が乗ってる模型誌の名前と製作者の名前まで日常会話の中では引用はしねえんじゃねえかな… んーとね話題のラフスケッチを一人で会議にかけるために考えたとも限らないってこと 話しながら現場で描いてたら前後曖昧になるよねっていう

143 22/02/05(土)15:32:05 No.893975509

>雑誌でミツルギに出てきた怪獣の名前が間違えてるって突っ込み入れたオタクが >それは児童向け図鑑の誤植ですーって編集部にバカにされてるのとか前に見た いやそれバカにされてるんじゃなくない？ 誤植したバカが一番バカなんであってそれは編集部の落ち度だろ

144 22/02/05(土)15:32:11 No.893975538

何が正しいんだよ

145 22/02/05(土)15:32:12 No.893975541

本人より作品にくわしいオタクいいよね…こわい

146 22/02/05(土)15:32:27 No.893975612

若いならともかくもうおじいちゃんだし記憶混濁したり忘却するのはしょうがない 周囲の人が憶えたり記録残してあげないと

147 22/02/05(土)15:33:05 No.893975758

>本人より作品にくわしいオタクいいよね…こわい 作者は完成品そう何回も見返さないってのは割とある話だし周辺情報になるとなおさらね…

148 22/02/05(土)15:33:05 No.893975761

>んーとね話題のラフスケッチを一人で会議にかけるために考えたとも限らないってこと >話しながら現場で描いてたら前後曖昧になるよねっていう だからこそサーバインとかギララって名前が実際に出たと思われる

149 22/02/05(土)15:33:09 No.893975781

「」もよくこれは実は○○が元ネタなんだぜ！みたいな事情通トーク聞かれてもいないのに語りたがるよね オタクの習性なんだろうか

150 22/02/05(土)15:33:14 No.893975801

公式が勝手に言ってるだけだろ

151 22/02/05(土)15:33:23 No.893975838

>自分の発言って存外忘れてるもんだぞ >ﾋで数年前のツイートがRTされてあれ…俺こんなこと書いてたんだ…が頻繁に起きる 昨日の自分と今日の自分は果たして同一なのだろうか

152 22/02/05(土)15:33:27 No.893975858

>公式が勝手に言ってるだけだろ どっちについてだよ！

153 22/02/05(土)15:33:30 No.893975871

荒木もジョジョ2部のシーザーの設定でやらかした時に言ってるだろ 作ってるのも人間だから忘れたり間違えたりするんだよ

154 22/02/05(土)15:33:42 No.893975917

逸話を話す時は本人に否定されても大丈夫なように資料を用意してから話そうね

155 22/02/05(土)15:33:45 No.893975935

>公式が勝手に言ってるだけだろ それもうただの公式設定すぎる

156 22/02/05(土)15:33:46 No.893975938

>たまに関係者同士で情報が錯綜してる時がある… 浅草のうんこがこれ

157 22/02/05(土)15:33:57 No.893975992

複数の書籍で同じ話が出てくるならもうそれは日常会話とか軽口を拾われて拡大解釈されたとかの話ではないよな…

158 22/02/05(土)15:33:59 No.893975999

>こういう訂正がずっとなされないと変な都市伝説化していくんだろうな ラピュタの幻のED集団幻覚騒動みたいな？

159 22/02/05(土)15:34:13 No.893976060

>>たまに関係者同士で情報が錯綜してる時がある… >浅草のうんこがこれ 錯綜するような話のあるもんなのかあれ

160 22/02/05(土)15:34:20 No.893976083

作った人は一回しか見ないからな…

161 22/02/05(土)15:34:28 No.893976111

なんだっけデザインした人物がが本人たちでたらい回しにされてるやつ

162 22/02/05(土)15:34:29 No.893976114

すぐ資料が出せる良い時代

163 22/02/05(土)15:34:29 No.893976115

本人忘れてるはよくあるからな…

164 22/02/05(土)15:34:30 No.893976119

>ラピュタの幻のED集団幻覚騒動みたいな？ ドラえもんのタラントとかな

165 22/02/05(土)15:34:35 No.893976149

>いやそれバカにされてるんじゃなくない？ >誤植したバカが一番バカなんであってそれは編集部の落ち度だろ いや お前の持ってる間違った子供向け本の知識を元にうちの雑誌にまで噛みついてんじゃねえよオタク君っていう煽り方だった

166 22/02/05(土)15:34:40 No.893976167

>本人より作品にくわしいオタクいいよね…こわい ギャラクシークエストでこんなの見た

167 22/02/05(土)15:34:41 No.893976171

>公式が勝手に言ってるだけだろ 上にあるウルティメイトファイナルのエース云々が割とこれかもしれない…

168 22/02/05(土)15:34:46 No.893976190

カクレンジャーの怪人の元デザインがどう見てもギーガーに影響受けてるとしか思えないんだけど 今本人に「あれギーガーですよね？」って聞いてもうんと言ってくれる気がしない

169 22/02/05(土)15:34:46 No.893976194

割と人間かんたんに過去の記憶捻じ曲げるよね

170 22/02/05(土)15:34:47 No.893976197

>マンデラエフェクトって奴か その話で思い出したが人間の記憶があてにならないどころか偽の記憶を植え付けることができることを示した認知心理学の実験があったな >マンデラ効果とは何か？不特定多数が「偽の記憶」を真実だと思い込んでしまう集団的な誤解 https://karapaia.com/archives/52278286.html >　記憶の不正確さは「ソース・モニタリング・エラー（source monitoring error）」でも生じる。 >　これは現実と想像を区別できない現象で、心理学者のジム・コーンが「ショッピングモールの迷子」という方法で実証した。 >　コーンは自分の家族に子供の頃の出来事をいくつか話した。その内のひとつは、兄弟がショッピングモールで迷子になったというものだったのだが、じつはこれは作り話だった。 >　それなのに、これを聞いた彼の兄弟は実際にあったと信じたばかりか、さらに細かい内容まで付け足して語ったのだ。 >　認知心理学者のエリザベス・ロフタスがこれをより大きな集団に対して実施してみたところ、被験者の25パーセントが偽の出来事を事実であると思い込んだという結果が得られている。

171 22/02/05(土)15:34:51 No.893976223

>錯綜するような話のあるもんなのかあれ 作った時の人たちがもう半分忘れてるから証言が結構食い違ってる

172 22/02/05(土)15:34:58 No.893976256

というかギララとサーバインがソース付きで本人が両方しらん扱いなのは忘れた可能性高い…

173 22/02/05(土)15:35:09 No.893976308

当たり前だけどご本人が見てる場合もあるんだからうかつなことは言えんなとも思った

174 22/02/05(土)15:35:09 No.893976311

20年以上前の仕事の詳細は覚えてなくてもおかしくはないので資料の方が正しそう

175 22/02/05(土)15:35:35 No.893976422

便利にはなったけどネットは素人が書き込んでるから嘘と勘違いも多い ソースを出せは割と正しい対応なのかもしれない

176 22/02/05(土)15:35:40 No.893976443

>たまに関係者同士で情報が錯綜してる時がある… いいよねゴジラの融ける鉄塔どうやって撮ったのか議論 ついでにゴジラの着ぐるみが灰色系だったのか茶色系だったのか議論も

177 22/02/05(土)15:35:43 No.893976464

>こういう訂正がずっとなされないと変な都市伝説化していくんだろうな マブカプの何かでアニタがプレイヤーキャラとして使えるというのが 都市伝説化してたけど実際に使えるということが分かったことが遭ったな

178 22/02/05(土)15:35:43 No.893976466

>ラピュタの幻のED集団幻覚騒動みたいな？ これ真実だと発覚した顛末が面白すぎた

179 22/02/05(土)15:35:46 No.893976476

>すぐ資料が出せる良い時代 ニセ資料やガセ情報も蔓延ってるから 上にあるシャアの絵の具余りの話も検索すると出るわ出るわ

180 22/02/05(土)15:36:09 No.893976572

>>こういう訂正がずっとなされないと変な都市伝説化していくんだろうな >ラピュタの幻のED集団幻覚騒動みたいな？ さつきとメイの影が途中からなくなってるだのジブリは多いな

181 22/02/05(土)15:36:13 No.893976586

>ラピュタの幻のED集団幻覚騒動みたいな？ 日テレがTV放送時にエンドカードの一枚絵作ってたのは驚いた

182 22/02/05(土)15:36:13 No.893976588

>いや >お前の持ってる間違った子供向け本の知識を元にうちの雑誌にまで噛みついてんじゃねえよオタク君っていう煽り方だった 子供向けの本を編集したところじゃねえの？

183 22/02/05(土)15:36:18 No.893976615

>割と人間かんたんに過去の記憶捻じ曲げるよね つい最近ソース出たがF90がヘビーガン30機のお値段はミッションパックじゃなくて本体の値段だったね 悪気なくても忘れてたりする

184 22/02/05(土)15:36:31 No.893976662

>当たり前だけどご本人が見てる場合もあるんだからうかつなことは言えんなとも思った 画像はエゴサしてヒットしたんだろうか

185 22/02/05(土)15:36:46 No.893976724

>というかギララとサーバインがソース付きで本人が両方しらん扱いなのは忘れた可能性高い… 企画会議とかって割と与太話とかで構成されてたりするからな

186 22/02/05(土)15:36:54 No.893976762

>その話で思い出したが人間の記憶があてにならないどころか偽の記憶を植え付けることができることを示した認知心理学の実験があったな 虐待の記憶（偽）が出来ちゃってエライことになったみたいなのあったよね確か

187 22/02/05(土)15:36:58 No.893976778

>上にあるウルティメイトファイナルのエース云々が割とこれかもしれない… 今ソース見つけられないけどもともとエースモチーフは坂本監督が言ってた記憶が…

188 22/02/05(土)15:37:18 No.893976858

カラパイアて

189 22/02/05(土)15:37:18 No.893976860

>子供向けの本を編集したところじゃねえの？ 別のところなんじゃない？

190 22/02/05(土)15:37:19 No.893976863

シャア絵の具はちがったらしいけど爆発ピンクが絵具余ってたのは本当なのかな…

191 22/02/05(土)15:37:23 No.893976880

一定以上の信頼性を持ったソースを元に発言するのはやっぱ大事だなって感じがする

192 22/02/05(土)15:37:55 No.893976996

特にギララの方は曰くって付いてるし ツイートでもそういえば似てるみたいな雰囲気だから忘れてる可能性高いと思う

193 22/02/05(土)15:38:01 No.893977018

作品世界内で関係ないモチーフなんぞなんでもええ！

194 22/02/05(土)15:38:14 No.893977062

>本人に否定されてスッとソース出すのもう闘ろうぜ！の合図では？ このスレの最初みたく無関係の第三者から袋叩きにされかねないから自衛は必要

195 22/02/05(土)15:38:24 No.893977099

>>というかギララとサーバインがソース付きで本人が両方しらん扱いなのは忘れた可能性高い… >企画会議とかって割と与太話とかで構成されてたりするからな 会話の中でそうなったは事実なんだろうね 誰が言い出したかはもう忘れた でも俺じゃないみたいな

196 22/02/05(土)15:38:25 No.893977105

戦争体験談も突き合わせると整合性おかしかったりするって言うし…

197 22/02/05(土)15:38:27 No.893977111

>特にギララの方は曰くって付いてるし >ツイートでもそういえば似てるみたいな雰囲気だから忘れてる可能性高いと思う どうかな

198 22/02/05(土)15:38:43 No.893977210

最近だと腹ぺこあおむしが許可なくパロディ作れるって話が出てたけどそれもソース分かんなかったな 過去ネット記事に書かれてたっぽいとこまでは遡れたんだけど

199 22/02/05(土)15:38:46 No.893977223

まあ監督って仕事量膨大だしいくつも作品作ってたらいちいち細かいこと憶えてないよね だからこそ当時のインタビューやら周囲の証言とかが記録で残ってるとソースとして有用なんだけども

200 22/02/05(土)15:39:11 No.893977367

正直20年近く前の記憶なんて忘れてるのが当たり前だから資料と食い違うのは仕方ない

201 22/02/05(土)15:39:14 No.893977376

曰く（言ってない）の可能性も少しある気はする

202 22/02/05(土)15:39:16 No.893977387

>戦争体験談も突き合わせると整合性おかしかったりするって言うし… 俺の東日本大震災の体験談も人に話したらあれ？ちょっとおかしくない？ってなったこともあった

203 22/02/05(土)15:39:54 No.893977533

>シャア絵の具はちがったらしいけど爆発ピンクが絵具余ってたのは本当なのかな… 普通に考えて余るからずっと使うみたいなことにはならないよ！

204 22/02/05(土)15:39:58 No.893977556

家族と昔話すると割と辻褄合わないよね

205 22/02/05(土)15:40:11 No.893977615

>ドラえもんのタラントとかな タレントね…

206 22/02/05(土)15:40:37 No.893977728

>戦争体験談も突き合わせると整合性おかしかったりするって言うし… 大和の艦底が緑色説とかとても面倒くさい話が

207 22/02/05(土)15:41:08 No.893977851

発案が他のスタッフでムックの取材で発言しただけなら忘れも仕方ないかもしれない

208 22/02/05(土)15:41:27 No.893977932

>>公式が勝手に言ってるだけだろ >それもうただの公式設定すぎる 同じ公式ではあるけど監督と作画担当とか立場違う人間がそれぞれ好き勝手言ってるとかもある

209 22/02/05(土)15:42:56 No.893978257

この監督前にも似たようなことがあったような