虹裏img歴史資料館

1 22/02/05(土)12:30:59 No.893924785

ギレンの野望プレイヤー「いや海は大事だろ」

2 22/02/05(土)12:32:24 No.893925211

まず海の中に連邦の重要な拠点とか無いからな…

3 22/02/05(土)12:34:58 No.893925991

この漫画へのツッコミとして「ジオン本国からの補給」だと思う 地球の制圧拠点（オデッサ）などからサイド3への補給はあっても逆はほとんどないのよね 資源は地球側が多い ゆえに連邦側もオデッサ奪還こそがターニングポイントだと位置づけて戦力投入しているし

4 22/02/05(土)12:36:55 No.893926583

次に地球上での輸送には海はまだまだ比重が大きいこともある 一度宇宙に打ち上げて地上に降ろすとやるには宇宙世紀はコストがかかりすぎるのよね 奇襲が目的なら別だが普段の補給線に制海権は大事

5 22/02/05(土)12:37:29 No.893926749

ジャブローに拠点があるならそこに隕石落として オデッサで敗けそうならそこにコロニー落とせば勝てた

6 22/02/05(土)12:38:14 No.893926960

>ジャブローに拠点があるならそこに隕石落として >オデッサで敗けそうならそこにコロニー落とせば勝てた 南極条約でコロニー落としは禁止されていたのでは？

7 22/02/05(土)12:41:47 No.893928065

最後のツッコミどころが「連邦の制宙権」なのよね ルウム戦役で連邦は宇宙での戦力の大半を失っており再建にかなり時間がかかっている ホワイトベース隊に護衛を付けることさえできないほどに 終盤にようやく確保しているレベル

8 22/02/05(土)12:46:10 No.893929499

>この漫画へのツッコミとして「ジオン本国からの補給」だと思う >地球の制圧拠点（オデッサ）などからサイド3への補給はあっても逆はほとんどないのよね >資源は地球側が多い >ゆえに連邦側もオデッサ奪還こそがターニングポイントだと位置づけて戦力投入しているし 遠すぎる

9 22/02/05(土)12:50:57 No.893930938

ルナツーも占領して宇宙空間完全制圧した後 どんどんコロニー落とせば音を上げると思うんだよな 南極条約？うるせえ知るか！

10 22/02/05(土)12:52:33 No.893931424

補給の面でも宇宙から下ろせない方がキツいしなあ

11 22/02/05(土)12:53:07 No.893931584

連邦は空輸力がバケモノすぎるんだと思う 現代では海運が99.7％を占めるけどあの世界ほとんど空輸なのではくらいの勢いというか

12 22/02/05(土)12:53:53 No.893931822

>南極条約？うるせえ知るか！ それができなかったのがギレンの失敗なのよな それを成し遂げたからレビルが英雄視されているともいえる

13 22/02/05(土)12:54:50 No.893932084

>現代では海運が99.7％を占めるけどあの世界ほとんど空輸なのではくらいの勢いというか メインは海運だけどホワイトベース隊に運ぶときには空輸せざる得ないだけだと思う

14 22/02/05(土)12:55:23 No.893932279

ギレンで海マップの制圧クソめんどくさいのはまさにジオンの思想をシミュレーションできた結果

15 22/02/05(土)12:58:44 No.893933341

>ギレンで海マップの制圧クソめんどくさいのはまさにジオンの思想をシミュレーションできた結果 かといって海マップ放置するとそこから増援がやってきてめんどくさいし 自部隊の移動もめんどくさいしで制圧せざる得なくなる

16 22/02/05(土)12:58:49 No.893933368

潜水艦かホワイトベース持ってこないと序盤は制圧できないしな よく表してる

17 22/02/05(土)12:59:58 No.893933786

独立戦争記の終盤でルナツー占拠してからマスドライバーでジャブローを爆撃するんだけど 最初からあれをやればよかったんじゃないですかね…

18 22/02/05(土)13:02:13 No.893934417

連邦ってジオンの水陸両用MS運用してたっけ

19 22/02/05(土)13:03:04 No.893934679

ギレンの野望でも水陸両用MSはズゴック開発したらそこで打ち切ってもいいくらいだろ

20 22/02/05(土)13:04:07 No.893934997

ミデアで大半の物資輸送できた連邦がおかしいだけでは?

21 22/02/05(土)13:04:28 No.893935102

>連邦ってジオンの水陸両用MS運用してたっけ 戦後の話ね さすがに同士討ちの恐れがあるし戦中には鹵獲したズゴックは使えないよ 特に必要もないし

22 22/02/05(土)13:06:31 No.893935678

ギレンの野望の連邦プレイでズゴックの開発プラン盗んでくる諜報部は有能

23 22/02/05(土)13:08:23 No.893936204

なんか対水中の戦闘機がめちゃくちゃ活躍した記憶がある

24 22/02/05(土)13:14:44 No.893937976

一応海運をボコボコにしたり水泳部も活躍したんだ じゃあミデア飛ばすわって切り替えていっただけで

25 22/02/05(土)13:16:54 No.893938565

>ミデアで大半の物資輸送できた連邦がおかしいだけでは? やっぱり補給線は重要だな… fu776709.jpg

26 22/02/05(土)13:21:44 No.893939912

ジオンからは制海権取りに行かざるを得なかったけど連邦はそうじゃなかったってのは説得力あると思う ミデアは神

27 22/02/05(土)13:22:13 No.893940046

ミデアが強すぎる 160t輸送可能ってどうなってんだ…

28 22/02/05(土)13:22:36 No.893940160

>最後のツッコミどころが「連邦の制宙権」なのよね >ルウム戦役で連邦は宇宙での戦力の大半を失っており再建にかなり時間がかかっている >ホワイトベース隊に護衛を付けることさえできないほどに >終盤にようやく確保しているレベル ジオンもルナツーは落とせてないし狩る側の話だったけどM型ボールの話は出てきたしそういう機体で嫌がらせはずっとやられてたんじゃないか

29 22/02/05(土)13:23:56 No.893940508

水中MSはUCの時代でもほぼ変わり映えしてなかったしな

30 22/02/05(土)13:24:00 No.893940529

ギレンの野望だと連邦側もアクアジムとかじゃんじゃん作って派手に水中戦やんの?

31 22/02/05(土)13:25:01 No.893940773

海にクラッシュランダーを突入させれば 精密機器以外はどこでも洋上補給出来るよね？ なんでやらんかったんだろ

32 22/02/05(土)13:25:36 No.893940920

ドヤ顔で3レスも自説を開陳してる人あまり相手にされてなくてかわいそう

33 22/02/05(土)13:26:01 No.893941008

>ギレンの野望だと連邦側もアクアジムとかじゃんじゃん作って派手に水中戦やんの? 爆撃機でどうにかなる

34 22/02/05(土)13:26:14 No.893941065

>ギレンの野望だと連邦側もアクアジムとかじゃんじゃん作って派手に水中戦やんの? ドンエスカルゴで割となんとかなったような

35 22/02/05(土)13:26:48 No.893941210

>海にクラッシュランダーを突入させれば 何それ？

36 22/02/05(土)13:27:01 No.893941273

>爆撃機でどうにかなる これ考えると制空権確保できてなかったのかジオンは

37 22/02/05(土)13:27:37 No.893941429

>爆撃機でどうにかなる >ドンエスカルゴで割となんとかなったような そうなんだ……ちょっと切ない

38 22/02/05(土)13:27:40 No.893941448

>ドヤ顔で3レスも自説を開陳してる人あまり相手にされてなくてかわいそう 正直なところ口調がキモいので…

39 22/02/05(土)13:27:44 No.893941463

だって地球って七割海だって言ってたし…そんなん絶対重要だって思うじゃん…

40 22/02/05(土)13:27:58 No.893941523

オデッサ作戦までに衛星軌道上の安全確保出来るぐらいまでには宇宙軍再建してるよ でないとオデッサに増援送られ放題だし

41 22/02/05(土)13:29:05 No.893941819

ジャブローから直接戦艦打ち上げられるのは強い

42 22/02/05(土)13:29:06 No.893941824

まぁMSに限りがあるから港全て制圧すら無理だしな

43 22/02/05(土)13:29:08 No.893941834

一年戦争後なら空輸能力めっちゃ高そうだよな…木馬みたいなデザインでギュンギュン飛べるんだ運びたい放題だ

44 22/02/05(土)13:29:26 No.893941908

地球方面軍の貧困はオデッサ陥落したからでだいたい説明つけられてるな

45 22/02/05(土)13:29:29 No.893941922

ギレンの野望はPS版初代なら第一部は序盤しのぎつつガンダム量産すりゃどうとでもなるな

46 22/02/05(土)13:29:33 No.893941940

>そうなんだ……ちょっと切ない 実際陸戦兵器の輸送面でもミデアを数揃えたら十分賄えるから人口半分以下で占領地域そんなに広くないって事なら集積さえしちゃえば海運ルートいらないんだよな…

47 22/02/05(土)13:29:47 No.893941988

まともに考えたら少ない人員で海洋確保して抑え込みとかリソース足りねえってなるけどジオンは地球環境に疎い宇宙人ってこと考えると納得はできる

48 22/02/05(土)13:30:03 No.893942058

エスカルゴはレーダーAだから案外役に立つんだよな お皿とかがあるならそっちの方がいいのは確かだけど

49 22/02/05(土)13:30:27 No.893942167

>何それ？ 船体がぶっ壊れても中身のコンテナが無事なら良い ってタイプの使い切りの補給船 お金かかるソフトランディングに必要な機材が全部省略出来るやつ

50 22/02/05(土)13:30:51 No.893942243

新ギレンのAI連邦異様にフィッシュアイ量産するんだよな…

51 22/02/05(土)13:30:56 No.893942257

毎回ギレンの野望を引き合いに出してあれこれ言う人いるよね

52 22/02/05(土)13:31:20 No.893942352

>>何それ？ >船体がぶっ壊れても中身のコンテナが無事なら良い >ってタイプの使い切りの補給船 >お金かかるソフトランディングに必要な機材が全部省略出来るやつ 出てこなかったなら無かったんじゃないの？

53 22/02/05(土)13:31:31 No.893942406

公式設定かわからんけど制空権って意味ではドップを重視してたガルマが死んだからってのをなんかで見た気がする

54 22/02/05(土)13:31:40 No.893942437

>まともに考えたら少ない人員で海洋確保して抑え込みとかリソース足りねえってなるけどジオンは地球環境に疎い宇宙人ってこと考えると納得はできる 海運については相当戦略考えて運用してるんだよジオン軍って でも連邦軍は豊富な物資と人的リソースにものを言わせて巨大輸送機でカバーするルートを作り上げた

55 22/02/05(土)13:31:41 No.893942444

>毎回ギレンの野望を引き合いに出してあれこれ言う人いるよね 他で比較できる物がないもの

56 22/02/05(土)13:32:00 No.893942519

>そうなんだ……ちょっと切ない そもそも論として特にMSである必要性がない軍事作戦なら従来の通常兵器でいいので

57 22/02/05(土)13:32:25 No.893942627

>毎回ギレンの野望を引き合いに出してあれこれ言う人いるよね じゃあ作中描写引き合いに出すけど… 要る？水陸両用

58 22/02/05(土)13:32:39 No.893942696

一応これはジョニ帰での設定というか考察なだけではあるけど

59 22/02/05(土)13:32:49 No.893942743

>でも連邦軍は豊富な物資と人的リソースにものを言わせて巨大輸送機でカバーするルートを作り上げた ずるい！！！ こっちら宇宙から物資輸送しようとしたら空気も人も水も燃料もたくさんいるのに！！

60 22/02/05(土)13:33:04 No.893942810

>公式設定かわからんけど制空権って意味ではドップを重視してたガルマが死んだからってのをなんかで見た気がする そもそも数が用意できないんじゃね

61 22/02/05(土)13:33:05 No.893942815

>毎回ギレンの野望を引き合いに出してあれこれ言う人いるよね いろんな関連作品ごった煮した戦略シミュレーションゲームだから統一感があるからな アニメや漫画だけで語ろうとしたら(そんな作品しらないし…)てなりそうだ

62 22/02/05(土)13:33:08 No.893942825

クラッシュランダーオデッセイでしか聞いたこと無かったけどあれって海に落として大丈夫なのか 船体に穴空いたらそのまま沈まない？

63 22/02/05(土)13:33:10 No.893942835

ザクとグラブロとザクレロだけに絞ってたら勝てた

64 22/02/05(土)13:33:20 No.893942881

じゃ…ジャブローでは役に立ったし…

65 22/02/05(土)13:33:36 No.893942948

ジャブローとかいう水場が本拠点なばかりに…

66 22/02/05(土)13:33:43 No.893942985

>要る？水陸両用 まず機種多すぎじゃない水陸用MS？

67 22/02/05(土)13:33:59 No.893943049

>でも連邦軍は豊富な物資と人的リソースにものを言わせて巨大輸送機でカバーするルートを作り上げた これも巨大輸送機が離発着出来る大型空港の整備が必要だし そこがジオンが攻めるべきチョークポイントになるんじゃないの

68 22/02/05(土)13:34:06 No.893943069

海を押さえられたら海運が封じられるんだけど宇宙世紀の物流って海に一切頼ってなかったのかという疑問が出てくる 兵器も武器弾薬も電子機器も地産地消でどうにかなるような形態だったのか

69 22/02/05(土)13:34:25 No.893943164

>まず機種多すぎじゃないジオンMS？

70 22/02/05(土)13:34:28 No.893943180

機種が多過ぎるのはバンダイのせいだし…

71 22/02/05(土)13:34:34 No.893943205

海を押さえるには規模が…

72 22/02/05(土)13:34:45 No.893943253

大体ジムな連邦がわるいよ

73 22/02/05(土)13:34:48 No.893943267

>これも巨大輸送機が離発着出来る大型空港の整備が必要だし >そこがジオンが攻めるべきチョークポイントになるんじゃないの ミデアは垂直離陸できるだろう

74 22/02/05(土)13:34:52 No.893943284

ジャブロー戦だと水陸両用なのに空挺降下させてんじゃねえか！

75 22/02/05(土)13:34:55 No.893943297

>じゃあ作中描写引き合いに出すけど… >要る？水陸両用 ジャブローや湾岸基地攻略作戦にはいる シーレーン確保にはいらない

76 22/02/05(土)13:35:12 No.893943376

外伝やら後付け作品で出てきた便利な代物を引き合いに出して 「なんで原作ではこれやらなかったんだよ」とか言うのアホらしくない？

77 22/02/05(土)13:35:16 No.893943400

ガルマは穏健的な統治ができるって点がね… 正直他はベース作ってそこから兵送り込むってことまでしか至ってなかったと思う

78 22/02/05(土)13:35:26 No.893943451

空中空母みたいな輸送機いたよね 無補給で延々飛べるやつ

79 22/02/05(土)13:35:30 No.893943471

>そこがジオンが攻めるべきチョークポイントになるんじゃないの 連邦軍は戦線を後退させはしても重要拠点と集積地はきちんと戦力置いてるから…

80 22/02/05(土)13:35:38 No.893943504

>海を押さえられたら海運が封じられるんだけど宇宙世紀の物流って海に一切頼ってなかったのかという疑問が出てくる >兵器も武器弾薬も電子機器も地産地消でどうにかなるような形態だったのか コロニーみたいに独自に病原菌が進化する環境いっぱい作ってるから コロナ禍の今よりもっとブロック経済化進んでると思うよ

81 22/02/05(土)13:35:50 No.893943560

>海を押さえられたら海運が封じられるんだけど宇宙世紀の物流って海に一切頼ってなかったのかという疑問が出てくる >兵器も武器弾薬も電子機器も地産地消でどうにかなるような形態だったのか コロニー落としで海運いらない位には人減ったんじゃないか だとしたら皮肉だけど

82 22/02/05(土)13:35:53 No.893943576

>空中空母みたいな輸送機いたよね >無補給で延々飛べるやつ ガルダなら一年戦争後だ

83 22/02/05(土)13:36:14 No.893943679

>これも巨大輸送機が離発着出来る大型空港の整備が必要だし >そこがジオンが攻めるべきチョークポイントになるんじゃないの ジオン側の戦力が少ないから

84 22/02/05(土)13:36:18 No.893943695

>そこがジオンが攻めるべきチョークポイントになるんじゃないの そんなに豊富な戦力あったら苦労しねえ！ 地球はでかいんだぞ！！

85 22/02/05(土)13:36:22 No.893943710

ジャブローという地球最大レベルの拠点を潰そうとするにはまず水場で動けるMS必須なんだから仕方ないだろ

86 22/02/05(土)13:36:22 No.893943711

まるで連邦は数で勝ったみたいな!

87 22/02/05(土)13:36:23 No.893943713

それこそ野望風に言うなら地上は生産拠点だけ全部落として放置して宇宙行くみたいな話じゃないの

88 22/02/05(土)13:36:28 No.893943730

空港どころかそこらの荒野に直接乗りつけて物資の荷下ろしできるのがミデアじゃん なにこれ

89 22/02/05(土)13:36:46 No.893943804

>地球はでかいんだぞ！！ しかも7割は海だ 水陸両用MSできた！

90 22/02/05(土)13:36:55 No.893943844

>ミデアは垂直離陸できるだろう あんまり関係ない 物資集積と分別はとにかくコンテナヤードの面積がモノを言う

91 22/02/05(土)13:37:00 No.893943871

何気にミデアって凄い？

92 22/02/05(土)13:37:13 No.893943920

>物資集積と分別はとにかくコンテナヤードの面積がモノを言う 原作見ろよ

93 22/02/05(土)13:37:19 No.893943951

ジオンが本気になったら 地上に降りずに延々と隕石落としてるだけで勝っちまうから…

94 22/02/05(土)13:37:26 No.893943976

>何気にミデアって凄い？ でもドムに負けるし…

95 22/02/05(土)13:37:34 No.893944008

>>ミデアは垂直離陸できるだろう >あんまり関係ない >物資集積と分別はとにかくコンテナヤードの面積がモノを言う 大型空港は要らんだろ

96 22/02/05(土)13:37:48 No.893944070

ガウ飛ばせてた部分の制空権は取れてたのか

97 22/02/05(土)13:37:48 No.893944072

>ジオンが本気になったら >地上に降りずに延々と隕石落としてるだけで勝っちまうから… 勝った後に何も残らない…

98 22/02/05(土)13:37:54 No.893944104

>地球はでかいんだぞ！！ これ数字としては理解できても肌感覚としてわかってたのか疑問だからなジオン