虹裏img歴史資料館

1 22/02/03(木)22:05:41 No.893446998

作り話でよかったんぬ～

2 22/02/03(木)22:05:57 ID:.lRXpB1Y .lRXpB1Y No.893447094

病院は彼女を原爆症と認定したんぬが1955年当時、公的な原爆症への支援は全くなくて原爆症になった人皆病に侵された身体でお金を稼いで自費で治療を受けてたというんぬ 年月を経て原爆症が発祥するケースも多く、同級生がそんな風に死んでいくのは日常茶飯事だったということなんぬ じいちゃんの話は、姪が目指す長崎の平和祈念公園にも触れていたんぬ 国による被爆者への支援が全く無い時代に平和祈念公園と力道山をモデルとした平和祈念像の建設が多額の税金と国民からの寄付を集めて始められる、長崎では当然激しい怒りと反対論が吹き出したんぬ、当時の世論を示す新聞記事の切り抜きが、じいちゃんが当時つけてた日記帳からコピーされて載っていたんぬ じいちゃんの回顧録には「なぜ国と県は私の同級生を助けないのに、なんの関係もない力道山の像をこの地に立てようとしているのか…」と、力道山への恨み節が、震える字で書いていたんぬ

3 22/02/03(木)22:06:08 No.893447171

本当に作り話で良かった話をする奴があるか

4 22/02/03(木)22:06:28 ID:.lRXpB1Y .lRXpB1Y No.893447309

想像以上にハードな内容、後半から平和祈念公園や力道山への恨み節になっていること、平和祈念像が力道山モデルというのは現代の長崎では無かったことにされてることから、これを元に平和祈念公園でスピーチするのは厳しいぞとぬは思ったんぬ 案の定、今日回顧録を受け取った姪から、題材を変える、という連絡が来たんぬ…

5 22/02/03(木)22:08:06 No.893447910

あの変なポーズ力道山だったの！？

6 22/02/03(木)22:08:20 No.893448003

日和ったな姪

7 22/02/03(木)22:08:41 No.893448134

力道山だったことを殺された像

8 22/02/03(木)22:08:52 No.893448201

あれって力道山なんだ知らなかった

9 22/02/03(木)22:09:24 No.893448405

いやこれを題材にするのはちょっとロックすぎるんぬ… ある意味国に中指立ててるし平和祈念像のとことか

10 22/02/03(木)22:09:33 No.893448467

何故与謝野晶子は平和祈念像から力道山を抹殺したのか

11 22/02/03(木)22:09:37 ID:.lRXpB1Y .lRXpB1Y No.893448496

ちなみにじいちゃんが子供の頃力道山は長崎県の大村市出身ということになっていて、地元ゆかりの人でスーパースターだからという理由で平和祈念像のモデルに選ばれたけど、祈念像が出来上がったあと本当は長崎県と全く関係ない外国人だったということが解り、力道山がモデルではありません、ということになったらしいんぬ…

12 22/02/03(木)22:10:33 No.893448871

ご当地のご意向に沿った反戦や怒りじゃないと受け入れてもらえないってのはなんとも腹の立つ理不尽さだね

13 22/02/03(木)22:10:40 No.893448911

まあ力道山の人気はいいけど平和とはかけ離れてるよね

14 22/02/03(木)22:10:51 No.893448991

>祈念像が出来上がったあと本当は長崎県と全く関係ない外国人だったということが解り、力道山がモデルではありません、ということになったらしいんぬ… なんなんぬ…

15 22/02/03(木)22:11:01 No.893449060

なんか今すごい貴重な話を聞いてる気がするけどこんなところで聞いてよかったんだろうかと思ってるんぬ

16 22/02/03(木)22:11:13 No.893449130

へー

17 22/02/03(木)22:11:14 No.893449141

>日和ったな姪 無茶言うな

18 22/02/03(木)22:11:23 No.893449192

ファンサービスはちゃんとするけど地獄に落ちるタイプの人だからね力動山

19 22/02/03(木)22:11:44 No.893449332

終戦記念日にヒに投げたら運次第ではまあまあ伸びそうなんぬ

20 22/02/03(木)22:12:13 No.893449519

>>日和ったな姪 >無茶言うな これそのまま出しても先生ストップかそこ通ってもさらに上のストップかかると思うんぬ…… まだやり直せるうちに題材変えるほうがマシなんぬ

21 22/02/03(木)22:12:44 No.893449718

像の下で力道山と国への恨みつらみをぶち上げてやろうぜ！

22 22/02/03(木)22:13:10 No.893449919

最低なんぬ力道山

23 22/02/03(木)22:13:21 No.893450004

>これそのまま出しても先生ストップかそこ通ってもさらに上のストップかかると思うんぬ…… >まだやり直せるうちに題材変えるほうがマシなんぬ 直前で原稿を差し替える！

24 22/02/03(木)22:13:25 No.893450024

また先生無茶してる…

25 22/02/03(木)22:13:26 No.893450029

像の建てられた経緯もクソだし その経緯を明らかにすると角が立つこと事態もクソ

26 22/02/03(木)22:13:31 No.893450076

全校生徒の前で当時の県知事を糾弾するんぬ！

27 22/02/03(木)22:13:32 No.893450083

平和のためじゃなくてそういう教育のためだから仕方ないな

28 22/02/03(木)22:13:38 No.893450118

やっぱり寿司食わせてジュース飲まされてもしょうがないような奴だったんだな

29 22/02/03(木)22:13:41 No.893450143

駄目な感じがボロボロ出て来る感じだ… でも貴重な資料だね…

30 22/02/03(木)22:13:52 No.893450215

でも後世に伝えるべきミームではあると真剣に思うんぬ 作り話で良かったんぬ

31 22/02/03(木)22:13:56 No.893450246

>像の下で力道山と国への恨みつらみをぶち上げてやろうぜ！ お爺ちゃんの無念も晴れるだろう…

32 22/02/03(木)22:14:10 No.893450336

>なんか今すごい貴重な話を聞いてる気がするけどこんなところで聞いてよかったんだろうかと思ってるんぬ 幼なじみの話までで止めて感想文書けば十分すぎない？ 当時の人のしかも当事者なんて恨み節あって当然なんだからさ

33 22/02/03(木)22:14:16 No.893450385

なんか税金に関する作文書かされたの思い出したんぬ 優秀作品見せられたけど尽く税金ヨイショな内容でどっちらけたんで友達と示し合わせて露骨にヨイショしたの書いたら友達学内のだけどなんかメダル貰ってたんぬ

34 22/02/03(木)22:14:40 No.893450535

なんか普通に歴史資料の一つになりそうなんぬな

35 22/02/03(木)22:14:49 No.893450587

爺ちゃんコカコーラ大好きなんぬ ペプシは嫌いだったんぬ

36 <a href="mailto:馬場">22/02/03(木)22:14:49</a> [馬場] No.893450588

>やっぱり寿司食わせてジュース飲まされてもしょうがないような奴だったんだな (zzz……)

37 22/02/03(木)22:14:50 No.893450594

その回顧録貴重じゃない…？

38 22/02/03(木)22:14:50 No.893450598

>これそのまま出しても先生ストップかそこ通ってもさらに上のストップかかると思うんぬ…… >まだやり直せるうちに題材変えるほうがマシなんぬ 言論弾圧か…

39 22/02/03(木)22:14:52 No.893450612

それについての作文を姪のアカウントでＳＮＳに上げればスピーチ以上の名声が得られるはずなんぬ きっと国が大嫌いな人たちが祭り上げてくれるんぬ

40 22/02/03(木)22:15:03 ID:.lRXpB1Y .lRXpB1Y No.893450671

>いやこれを題材にするのはちょっとロックすぎるんぬ… >ある意味国に中指立ててるし平和祈念像のとことか 未だ戦争の後遺症に苦しむ人たちに見て見ぬふりして、「もはや戦後ではない」なんて国が言ってみたり、戦争が終わって十周年だから像を立てましょうだとかやってみたり、ロックな時代だったんだなあと回顧録読みながら思ったんぬ 今平和祈念像は長崎の平和のアイコンとして扱われているけど、当時は像立てる金あるなら被爆者支援しろって怒られてたなんて知らなかったんぬ… じいちゃんはもう死んじゃったけど、お年寄りの生の体験談って貴重だなと思ったんぬ 姪はこの回顧録を元にスピーチするのは諦めたけどぬは何らかの形で回顧録を世に出そうと思っているんぬ

41 22/02/03(木)22:15:38 No.893450892

今グーグル先生に聞いたらこいつかーってなった 俺はこれからの人生この像の写真を見るたびに力道山のことを思い出すことになるのか…

42 22/02/03(木)22:15:43 No.893450924

アクティブだな…さすがだ

43 22/02/03(木)22:15:46 No.893450950

ねえこれ作り話なんぬ？これ作り話でいいんぬ？ロックな話すぎて事実と勘違いして覚えてしまいそうなんぬうう

44 22/02/03(木)22:15:47 No.893450955

うちのボケたばあちゃんも回顧録書き出して盛りに盛ってすごいことになってる 今は朝鮮に誘拐されてるらしい

45 22/02/03(木)22:15:50 No.893450965

確かに貴重で面白かった あの像見る度に寿司思い出すようにするわ

46 22/02/03(木)22:15:54 No.893450987

像の制作費用は3,000万円、制作期間は4年で、制作費は全て国内外からの募金により賄われた[1]。台座の2000万円は長崎市の予算である。 しかし、平和祈念像が完成した1955年（昭和30年）当時、被爆者に対する法律的援護は全く設けられていなかった。被爆による病気や外傷でさえも被爆者自身が全額負担する必要があった[注釈 1]。 当時は、福田須磨子の「ひとりごと」という詩で詠われているように、長崎市の資金の使い方に疑問を抱く被爆者もいた。 作り話じゃなかったんぬ…

47 22/02/03(木)22:16:10 No.893451068

何故姪は力道山をなんたらかんたら

48 22/02/03(木)22:16:16 No.893451098

モデル力道山だったのかーからの無関係外国人

49 22/02/03(木)22:16:23 No.893451148

>今は朝鮮に誘拐されてるらしい それはそれで面白そう…

50 22/02/03(木)22:16:53 No.893451319

こんなもん提出したら別のお部屋に連れて行かれそうなんぬ…

51 22/02/03(木)22:16:53 No.893451321

>姪はこの回顧録を元にスピーチするのは諦めたけどぬは何らかの形で回顧録を世に出そうと思っているんぬ その時は教えて欲しいんぬ

52 22/02/03(木)22:17:01 No.893451374

>うちのボケたばあちゃんも回顧録書き出して盛りに盛ってすごいことになってる >今は朝鮮に誘拐されてるらしい ノンフィクション作家！

53 22/02/03(木)22:17:05 No.893451401

修学旅行で長崎やら行ったけどあの像が力道山でしかも税金で作ってたとかしらそん…

54 22/02/03(木)22:17:10 No.893451433

>姪はこの回顧録を元にスピーチするのは諦めたけどぬは何らかの形で回顧録を世に出そうと思っているんぬ 行動力の化身…！

55 22/02/03(木)22:17:25 No.893451537

>姪はこの回顧録を元にスピーチするのは諦めたけどぬは何らかの形で回顧録を世に出そうと思っているんぬ ここで話してしまった以上は後にこの辺のそれっぽい話が世に出たとき発表者の女子は「」の姪という名誉を得るんぬな

56 22/02/03(木)22:17:38 No.893451610

法皇はどう思う？

57 22/02/03(木)22:17:45 No.893451649

>じいちゃんはもう死んじゃったけど、お年寄りの生の体験談って貴重だなと思ったんぬ >姪はこの回顧録を元にスピーチするのは諦めたけどぬは何らかの形で回顧録を世に出そうと思っているんぬ ウチのじいちゃんは気に入らない近隣の養豚場に唐辛子バラ撒いて食わせて窒息させたりしてたから立派なんぬ >作り話でよかったんぬ～

58 22/02/03(木)22:18:04 No.893451764

まあ回顧録として残ってるのは貴重だし ちゃんと後世に伝えるべき内容だとは思うぞ

59 22/02/03(木)22:18:10 No.893451803

ごめん真面目に読んでたのに力道山の三文字で噴き出してしまったんぬ

60 22/02/03(木)22:18:20 No.893451860

しかしねぇ… 像のおかげで観光名所としてお金が落ちるわけで…

61 22/02/03(木)22:18:23 No.893451874

力道山が経歴詐称して広島の人たちを騙してたんぬ？ それとも勝手に広島の人たちがおらが村の英雄だって言ってたんぬ？

62 22/02/03(木)22:18:31 No.893451919

NHKが番組にしてくれたら面白そうなんぬ

63 22/02/03(木)22:19:25 No.893452231

>「もはや戦後ではない」 言っちゃいけない空気だってのは分かってるけどあえて言うとこれは「戦後回復ではこれ以上発展できないから産業を近代化しようね」って意味で言われた言葉なんぬ

64 22/02/03(木)22:19:30 No.893452247

今更蒸し返す話じゃないだろうけど記録として過ちを繰り返さないために残すのは大事だと思うんぬ

65 22/02/03(木)22:19:33 No.893452262

なんか力道山モデル説は誤解ってなってるんぬ！？

66 22/02/03(木)22:19:36 No.893452275

>力道山が経歴詐称して広島の人たちを騙してたんぬ？ >それとも勝手に広島の人たちがおらが村の英雄だって言ってたんぬ？ 広島じゃないよ　長崎

67 22/02/03(木)22:19:39 No.893452294

>力道山が経歴詐称して広島の人たちを騙してたんぬ？ >それとも勝手に広島の人たちがおらが村の英雄だって言ってたんぬ？ 戦後の日本の庶民の心の支えになってたから国籍誤魔化して日本人にしてアイドルに仕立て上げたんぬ

68 22/02/03(木)22:19:44 No.893452320

>力道山が経歴詐称して広島の人たちを騙してたんぬ？ >それとも勝手に広島の人たちがおらが村の英雄だって言ってたんぬ？ 当時の人気にあやかって的なやつじゃないかぬ？まだ死んでない頃だしぬ

69 22/02/03(木)22:19:46 No.893452330

力道山が外国人は実はまだちょっとアンタッチャブルな話題でな……

70 22/02/03(木)22:19:55 No.893452374

せっかくの資料で他の人には書けないんだから姪にはロックンロールしてほしかった

71 22/02/03(木)22:20:01 No.893452414

>ウチのじいちゃんは気に入らない近隣の養豚場に唐辛子バラ撒いて食わせて窒息させたりしてたから立派なんぬ ひどい

72 22/02/03(木)22:20:08 No.893452452

>>「もはや戦後ではない」 >言っちゃいけない空気だってのは分かってるけどあえて言うとこれは「戦後回復ではこれ以上発展できないから産業を近代化しようね」って意味で言われた言葉なんぬ 見捨てたのは事実だけどそうでもしないと舵取りできなかったのかもしれないね

73 22/02/03(木)22:20:37 No.893452641

>ウチのじいちゃんは気に入らない近隣の養豚場に唐辛子バラ撒いて食わせて窒息させたりしてたから立派なんぬ 本物のロックンローラーなんぬ

74 22/02/03(木)22:20:39 No.893452652

広島と長崎が混じってるのが居ないかぬー？

75 22/02/03(木)22:21:11 No.893452836

もはや戦後ではないの詳しいことは 経済企画庁『年次経済報告』1956 年版、「結語」 で調べるんぬ

76 22/02/03(木)22:21:31 No.893452931

まあどうせ学校の作文なんて無難ないい感じのこと言ってるのが優秀作品取るんだから適当でいいんぬ ゴールデンのバラエティみたいなもんなんぬ

77 22/02/03(木)22:21:44 No.893453017

Nスペで番組になりそうな題材なんぬ

78 22/02/03(木)22:22:00 No.893453114

当時の日本のヒーローみたいに言われてたけど 実際は血筋としては日本要素皆無って知って吹いたんぬ

79 22/02/03(木)22:22:05 No.893453138

>せっかくの資料で他の人には書けないんだから姪にはロックンロールしてほしかった 両親がそういう教育に熱心なら親が口出ししてロックさせる可能性もあるよね

80 22/02/03(木)22:22:29 No.893453315

お爺ちゃんを無視して評価されたとしてそのスピーチは本当に価値があるのか？

81 22/02/03(木)22:22:31 ID:.lRXpB1Y .lRXpB1Y No.893453322

>その回顧録貴重じゃない…？ ぬはじいちゃんの回顧録を読み、それが事実だったのか調べたんぬ 当時有名だった詩人の福田須磨子という人が新聞に批判文を載せてたりしたらしいんぬが、確かにそういうことはあったらしいんぬ https://www.nishinippon.co.jp/item/n/624208/ 当時平和祈念公園ならび像建設への反対運動はそれなりに大きな声が上がっていて、探せば資料が出てくるんぬが 同じく長崎で平和について教育を受けたはずのぬもじいちゃんの回顧録を読むまでこんなことがあったなんて全く知らなかったんぬ 教育に問題があるのか、それともこの程度の反対運動はとるに足らないことであったのか、あるいは、弱者を切り捨てた事を恥じているから教えないのか…と考え込んでしまったんぬ

82 22/02/03(木)22:23:07 No.893453569

当時の体制批判する文章なら一部の先生受けいいんじゃねえかぬ？

83 22/02/03(木)22:23:26 No.893453699

満州在留日本人とか棄民政策とか生々しい闇があったけど 全部救うなんて到底出来ない時代だったのも解るし難しい

84 22/02/03(木)22:23:41 No.893453797

ぬも小学生の頃だったらこんな面白いネタやらないわけにはって思ったはずなんぬ 高校生のスピーチコンテストでやるのはロックがすぎるんぬ

85 22/02/03(木)22:23:51 No.893453859

書き込みをした人によって削除されました

86 22/02/03(木)22:23:53 No.893453876

みんなが平和公園でまとまろうとする中、反対する被害者たちは邪魔なんぬなー

87 22/02/03(木)22:23:53 No.893453882

こんなクソ掲示板に書いていいことじゃないんぬ！ NHKでドキュメンタリー化してほしいんぬー！

88 22/02/03(木)22:23:55 No.893453892

確かに原爆ドームと違って平和祈念像なんて後から立てた像だし時代的にそんなもん作る余裕無かったはずだよな…

89 22/02/03(木)22:23:56 No.893453898

>当時の体制批判する文章なら一部の先生受けいいんじゃねえかぬ？ これでウケのいい先生ってちょっと思想の自由を抱えてたりしないんぬ？

90 22/02/03(木)22:24:01 No.893453919

またこうやって原爆被害者の生の声は無視されエンタメとして消費されるのか…

91 22/02/03(木)22:24:17 No.893454030

ほんの数十年前のこともよく分からなくなるし ネットが真実みたいになっちゃうからなぁ…

92 22/02/03(木)22:24:43 No.893454190

まあ近年で例えれは石巻に復興支援にお金使わないで震災記念として大坂なおみの像を税金で立てようぜ！みたいな話だから爺さんが赫怒するのもわかるんぬ

93 22/02/03(木)22:24:44 No.893454197

その回顧録どこかしかるべきところに資料提供してもいいんじゃないかぬ？ 力動山モデルと当時の社会の雰囲気大変貴重な資料なのでは

94 22/02/03(木)22:24:44 No.893454199

力道山周りは未だに表でやるの難しそうなんぬ

95 22/02/03(木)22:24:50 No.893454233

当時取りあげた表面の部分だけの記録が残って実際の当時の空気が忘れ去られるってのはよくある事なんぬ 福島とかなんぬ

96 22/02/03(木)22:24:52 No.893454241

>確かに原爆ドームと違って平和祈念像なんて後から立てた像だし時代的にそんなもん作る余裕無かったはずだよな… 原爆ドームなんて名前つけるから原爆落とされるんぬなー

97 22/02/03(木)22:24:59 No.893454274

>「」は歴史の授業名維持維新で終わるから 「」関係なくそうじゃないんぬ？

98 22/02/03(木)22:25:03 No.893454297

pdf見てみたいんぬなー

99 22/02/03(木)22:25:16 No.893454382

でも核ミサイルを日本以外に撃ち込みたい気持ちはあるよ

100 22/02/03(木)22:25:27 No.893454467

まず採用されないネタだろうけど 平和記念像が原爆症の患者を置き去りにしてパフォーマンスの為に作られたという歴史と向き合うのも良い歴史教育になると思う 奇跡の一本松とか似たような事は時代を問わず繰り返されるし

101 22/02/03(木)22:25:36 No.893454531

ぶっちゃけ像を作る段階で役人や業者がポッケ無い無いした可能性の方が >作り話でよかったんぬ～

102 22/02/03(木)22:25:36 No.893454533

ミル貝読むと >当時はプロレスが人気だったこともあり、プロレスラーの力道山がモデルであると誤解されることもあった[8]。 …こういう時は当時の声が書かれた一次ソースが大事だよな！

103 22/02/03(木)22:25:41 No.893454567

事実として弱者切り捨てではあるけど 像を建てるのが国内への奮起促す面もあるだろうしね… そもそも戦争被害者を全員救済できるだけの余裕など無かったろうし

104 22/02/03(木)22:25:43 No.893454576

ねえお願いなんだけどその回顧録読みたいです できればください

105 22/02/03(木)22:25:46 No.893454592

貴重な資料だとは思うけど寄贈とかしたら一生日の目は見ないタイプの貴重さなんぬ