22/02/02(水)21:47:19 怪物ク... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1643806039412.jpg 22/02/02(水)21:47:19 No.893149704
怪物クラスに天才って聞くけどレビル逃して条約締結させられなかった時点で勝てるビジョンあったの…？
1 22/02/02(水)21:49:10 No.893150372
宇宙世紀の須賀京太郎ってぐらいにはすごい人だよ
2 22/02/02(水)21:50:13 No.893150739
ア・バオアクーまで攻められてギリギリに追い込まれてる奴が天才とは…
3 22/02/02(水)21:50:21 No.893150782
アバオアクー時点で連邦艦隊壊滅してたしあそこで死ななきゃワンチャンあった
4 22/02/02(水)21:50:47 No.893150990
fu769367.jpg こいつに見えた
5 22/02/02(水)21:51:07 No.893151133
圧倒的ではないか
6 22/02/02(水)21:51:25 No.893151243
圧倒的じゃないか がマジだったのか局地的になのかもう錯乱してたかで変わる
7 22/02/02(水)21:53:07 No.893151922
身内の殺し合いなければまだグラナダとサイド3が残ってるし連邦は既に戦力消耗しきってる設定だったはず
8 22/02/02(水)21:54:19 No.893152405
いかにもな冷血漢みたいだけどドズルとはわりと良好な関係だったように見える
9 22/02/02(水)21:55:26 No.893152816
アバオアクーの時にジオンは総力戦じゃなかったけど連邦は総力戦だったからね まあそれも暗殺されて散り散りになったんだが･･･
10 22/02/02(水)21:56:23 No.893153174
一応キシリアのアレがなければ五分五分だったらしいんで指揮は卓越してる…のかなぁ…
11 22/02/02(水)21:56:28 No.893153203
後に無限湧きしてくるジオン残党のことを考えれば 本当に圧倒的だったんだろう
12 22/02/02(水)21:57:20 No.893153506
まるでキシリアが馬鹿だったみたいじゃん！
13 22/02/02(水)21:57:30 No.893153573
>まるでキシリアが馬鹿だったみたいじゃん！ それはそう
14 22/02/02(水)21:57:40 No.893153631
IQ240だぞ 高速で正しい判断をする数値が高いんだから全部正しいに決まっている
15 22/02/02(水)21:58:08 No.893153789
>いかにもな冷血漢みたいだけどドズルとはわりと良好な関係だったように見える それはスレ画じゃなくドズルの人徳では？
16 22/02/02(水)21:58:46 No.893154008
>後に無限湧きしてくるジオン残党のことを考えれば >本当に圧倒的だったんだろう まぁそれを言われちゃうと…
17 22/02/02(水)21:59:01 No.893154104
父にヒトラーのしっぽ言われてるし…
18 22/02/02(水)21:59:04 No.893154130
デラーズにドン引き（後付）してたり こいつ意外と常識的だったんじゃないか…？と思う事がある
19 22/02/02(水)21:59:36 No.893154306
打ち切られなきゃ最終決戦は月面だったらしい
20 22/02/02(水)22:00:20 No.893154550
妹に頭ぶち抜かれてなきゃ多分勝ってた
21 22/02/02(水)22:00:50 No.893154694
>怪物クラスに天才って聞くけどレビル逃して条約締結させられなかった時点で勝てるビジョンあったの…？ オリジンと混同していいか判断迷うがレビル脱走はザビ家の内こいつ含め3人は寧ろ好都合だった訳で… デギンは後々ちげぇ！ってなったが…
22 22/02/02(水)22:02:06 No.893155113
妹あそこまで近付かせた時点で甘いのは間違いないからな…
23 22/02/02(水)22:02:11 No.893155133
>デラーズにドン引き（後付）してたり >こいつ意外と常識的だったんじゃないか…？と思う事がある 勝つ為に手段を選ばなかっただけでは有るから、狂ってるわけではなさそうなんでね…
24 22/02/02(水)22:02:36 No.893155270
こいつ死んでもデラーズ艦隊抜けなければギリ勝ってたのでは…？
25 22/02/02(水)22:03:07 No.893155453
一般的に言って30倍の国力差を覆して地上の2/3を制圧したんだから天才だよ！
26 22/02/02(水)22:03:08 No.893155460
>こいつ死んでもデラーズ艦隊抜けなければギリ勝ってたのでは…？ 指揮系統の混乱はどうもならん
27 22/02/02(水)22:03:24 No.893155555
ギレンの野望でいう判定勝利的なところまでは持っていける公算あったのかもしれん
28 22/02/02(水)22:03:35 No.893155612
>こいつ死んでもデラーズ艦隊抜けなければギリ勝ってたのでは…？ お気付きになられましたか
29 22/02/02(水)22:03:37 No.893155635
基本兄弟に滅茶苦茶甘いからなスレ画… 腑抜けた親父は吹き飛ばしたけど
30 22/02/02(水)22:03:52 No.893155727
>こいつ死んでもデラーズ艦隊抜けなければギリ勝ってたのでは…？ 司令部沈黙してる間にドロス沈んで陸戦になってるから無理 戦力じゃなくて指揮の問題
31 22/02/02(水)22:03:55 No.893155741
>こいつ死んでもデラーズ艦隊抜けなければギリ勝ってたのでは…？ あのハゲ偉そうにしてるけど学徒兵見捨てた屑だって部下は分かってんのかな…？
32 22/02/02(水)22:04:09 No.893155816
>こいつ死んでもデラーズ艦隊抜けなければギリ勝ってたのでは…？ 神輿が無い状態だとどうしてもきつい
33 22/02/02(水)22:04:13 No.893155850
小説版だと勝ち確信してたな
34 22/02/02(水)22:05:05 No.893156094
>基本兄弟に滅茶苦茶甘いからなスレ画… >腑抜けた親父は吹き飛ばしたけど まぁまだ戦えるのに勝手に和平する！とかやられたら上としてはそうなるよなって… 結果キシリアスイッチがオンになったが
35 22/02/02(水)22:05:08 No.893156114
ビグザムを20機ほど量産できてれば押し返せたよ マクベからキシリアに送られた資源をとりあげろ
36 22/02/02(水)22:05:08 No.893156116
>基本兄弟に滅茶苦茶甘いからなスレ画… >腑抜けた親父は吹き飛ばしたけど 親父のことはガチで嫌いだからな
37 22/02/02(水)22:05:34 No.893156257
>基本兄弟に滅茶苦茶甘いからなスレ画… >腑抜けた親父は吹き飛ばしたけど ドズル戦死に反応薄いデギンにちょっとイラッと来てたよね
38 22/02/02(水)22:06:37 No.893156603
スレ画が生き延びていればア・バオア・クーが落ちても本国と月が無事でソーラレイの第二射の準備もあった訳だし連邦の宇宙軍は無茶苦茶になったと思う 戦争で勝てるかどうかは知らない
39 22/02/02(水)22:07:02 No.893156732
>>まるでキシリアが馬鹿だったみたいじゃん！ >それはそう けどここで手を打たないと父親殺すような男相手にいつ自分が撃たれるか分からない…
40 22/02/02(水)22:07:28 No.893156878
まあこいつ死んでなかった場合ガンダムはジオングと相討ちで木馬は沈んでたわけだが司令部前にシャアがバズーカ持ってくるのは変わらないんだよね？
41 22/02/02(水)22:07:54 No.893157028
ガルマが死んだ時も内心ショックだったんだろけど 国威高揚に使ったから親父に不信感持たれたっぽいよね
42 22/02/02(水)22:08:10 No.893157120
キシリアがガメてたオデッサの資源が思ったより凄すぎる…
43 22/02/02(水)22:08:14 No.893157142
親父はともかく兄弟がみんな同じビジョン見てれば勝てると思ってるし実際勝てたんだと思う
44 22/02/02(水)22:08:21 No.893157180
身内はわりと信頼してたっぽいんだよな
45 22/02/02(水)22:08:59 No.893157393
>まあこいつ死んでなかった場合ガンダムはジオングと相討ちで木馬は沈んでたわけだが司令部前にシャアがバズーカ持ってくるのは変わらないんだよね？ シャアは部下を捨てて逃げようとしたキシリアが許せなくて撃ってるので 負けなければ撃たれないはず
46 22/02/02(水)22:09:00 No.893157394
ガルマ自体のことは割と気に入ってるけどガルマ死んでクソ悲しんでる親父にはだいぶ嫌な顔する そしてドズル死んで親父が悲しまなかったの見てキレた
47 22/02/02(水)22:09:08 No.893157447
戦況読んでおかしいな！？ってなったからこそ司令部に来たから生きてたらシャアはバズーカ持って来ないでアムロと共倒れしてたかもね
48 22/02/02(水)22:09:13 No.893157477
>身内はわりと信頼してたっぽいんだよな ドズルはなんだかんだでギレン寄りだった が、紫ババアがなぁ…
49 22/02/02(水)22:09:23 No.893157536
身内が全員ちゃんと仲良かったら可能性はあったかもだけど単に長引いて泥沼化しそうな気もする
50 22/02/02(水)22:09:51 No.893157684
>けどここで手を打たないと父親殺すような男相手にいつ自分が撃たれるか分からない… スレ画はその辺甘かったね
51 22/02/02(水)22:10:22 No.893157851
>が、紫ババアがなぁ… なんだかんだかわいい妹だからお兄ちゃんの味方してくれるだろう…
52 22/02/02(水)22:10:33 No.893157913
ドロスにはさすがに近寄れないんじゃない？ まあ普通に船内から行けばいいかもしれないが
53 22/02/02(水)22:10:33 No.893157915
結果的にドズルに主力送ってても焼かれて壊滅してたわけだからな…
54 22/02/02(水)22:10:49 No.893158002
ギレンの野望やると資源無さ過ぎだろこの国！むしろ連邦側は資源無尽蔵かよ！！ってなる
55 22/02/02(水)22:11:13 No.893158127
キシリアの立場からするとデギン殺してるスレ画を糾弾して処分するタイミングはあそこしか無いからな… デギン殺したギレンが悪い部分もかなり多い
56 22/02/02(水)22:11:55 No.893158397
>ギレンの野望やると資源無さ過ぎだろこの国！むしろ連邦側は資源無尽蔵かよ！！ってなる 極端に言えば地球の資源そのものが敵なんだぜ？
57 22/02/02(水)22:12:05 No.893158452
>結果的にドズルに主力送ってても焼かれて壊滅してたわけだからな… そのための特攻兵器ビグザムだからな モデル武蔵のマリアナ沖の特効だし
58 22/02/02(水)22:12:15 No.893158514
>ギレンの野望やると資源無さ過ぎだろこの国！むしろ連邦側は資源無尽蔵かよ！！ってなる まあ連邦の資源もフライマンタやガンダムを量産するとすぐなくなるし…
59 22/02/02(水)22:12:16 No.893158523
>いかにもな冷血漢みたいだけどドズルとはわりと良好な関係だったように見える 「国力や兵力で圧倒的に上回ってる連邦に勝つには一家揃って団結しないと！」って考えてた上で 人間としての情や家族愛は有ったしドズルに限らず弟妹全員と仲良くする意志は有ったんだよ 何なら父親ですらドズルの死に冷淡な反応する→勝手に和平交渉するの糞コンボまでは尊敬してた それはそれとして「必要なら虐殺も家族殺もするサイコ野郎」だったからガルマ以外には信用されてなかった
60 22/02/02(水)22:12:23 No.893158560
>キシリアの立場からするとデギン殺してるスレ画を糾弾して処分するタイミングはあそこしか無いからな… あのまま勝ったら画像が英雄になってもうなすがままだもんな
61 22/02/02(水)22:12:23 No.893158561
生き残ったif作品だと大体キシリアは始末か拘束されてる印象
62 22/02/02(水)22:12:58 No.893158792
ガルマに対して本当に姉上は手向けになるんだろうか？ 直属の上司だったのかもしれないが
63 22/02/02(水)22:13:06 No.893158837
>親父はともかく兄弟がみんな同じビジョン見てれば勝てると思ってるし実際勝てたんだと思う オリジンは違うけどファーストだとキシリアってどっちかと言うとデギン側なんだよね… あくまでどっちかと言われたらレベルだけど
64 22/02/02(水)22:13:18 No.893158916
ガルマ死んだの結構致命的だったなって… 裏での動きはともかく占領地の連中とパーティできて 命かける令嬢も出てくるくらい地球人の心掴んでる…
65 22/02/02(水)22:13:20 No.893158922
>>結果的にドズルに主力送ってても焼かれて壊滅してたわけだからな… >そのための特攻兵器ビグザムだからな >モデル武蔵のマリアナ沖の特効だし ギレンにとって誤算だったのはビグザムにドズルが乗っちゃったことだろうな…
66 22/02/02(水)22:13:44 No.893159033
ドズルは軍人として生きるって指標があったからちゃんと命令に従うんだよね
67 22/02/02(水)22:13:54 No.893159109
>オリジンは違うけどファーストだとキシリアってどっちかと言うとデギン側なんだよね… 国葬賛成派だったしギレンに逆らってたことあったっけ
68 22/02/02(水)22:14:22 No.893159271
つーかキシリアが我欲出しすぎなんだよ 素直に協力してれば何の問題もないもん
69 22/02/02(水)22:14:23 No.893159279
デギンの和平交渉マジでトチ狂ったとしかいいようがないタイミングだしなあ…
70 <a href="mailto:デギン">22/02/02(水)22:14:28</a> [デギン] No.893159304
>ギレンにとって誤算だったのはビグザムにドズルが乗っちゃったことだろうな… まあドズルらしいんじゃね 知らんけど
71 22/02/02(水)22:14:30 No.893159317
>ガルマ死んだの結構致命的だったなって… >裏での動きはともかく占領地の連中とパーティできて >命かける令嬢も出てくるくらい地球人の心掴んでる… 功を焦り過ぎる所はあったけど無能かというとそうでもないしなぁ
72 22/02/02(水)22:14:51 No.893159441
デギンはガルマ使って地球人をある程度懐柔して 和平に持ってこうとしてたんだろうなって あのショックぶりはそれも含めてだと思う
73 22/02/02(水)22:15:49 No.893159756
>>ガルマ死んだの結構致命的だったなって… >>裏での動きはともかく占領地の連中とパーティできて >>命かける令嬢も出てくるくらい地球人の心掴んでる… >功を焦り過ぎる所はあったけど無能かというとそうでもないしなぁ 木馬と赤いのが悪いよー
74 22/02/02(水)22:15:51 No.893159771
キシリア自身がこの時点で諜報部に居るから破滅は避けられないのかもしれない
75 22/02/02(水)22:16:08 No.893159863
>つーかキシリアが我欲出しすぎなんだよ >素直に協力してれば何の問題もないもん 親を暗殺した以上対抗派閥である自分もいつ殺されるか分からんし
76 22/02/02(水)22:16:22 No.893159951
今までさんざんやることやっといてイモ引くのはないわー父上
77 22/02/02(水)22:16:36 No.893160035
ギレンとドズルのやりとりはお互い優秀で認め合ってる 男兄弟を感じられてかなり好き
78 22/02/02(水)22:16:48 No.893160101
ガルマ曰く案外と優しい所があるとのことなので身内にはかなり甘め
79 <a href="mailto:デギン">22/02/02(水)22:16:55</a> [デギン] No.893160156
>まあドズルらしいんじゃね >知らんけど （やっぱドズル死んだの悲しかったかもしれん…ギレンはなんかやってるけど戦争終わらせよ）
80 22/02/02(水)22:17:04 No.893160210
キシリアあそこで逃してたらかなりめんどいことになってそうだしシャア大手柄か
81 22/02/02(水)22:17:13 No.893160263
>アバオアクー時点で連邦艦隊壊滅してたしあそこで死ななきゃワンチャンあった 連邦と有利な手打ちはできてもジオン勝利は無理だね ジオンだって再侵攻する兵力はないんだから
82 22/02/02(水)22:17:17 No.893160290
どう考えてもあそこでデギン殺すのがギレンとしても最悪の悪手過ぎるんだよね… リアルで放送短縮打ち切りだったから仕方ないけど
83 22/02/02(水)22:18:51 No.893160798
オデッサ資源中抜きしてる時点でバレたら破滅すぎる…
84 22/02/02(水)22:18:52 No.893160812
>どう考えてもあそこでデギン殺すのがギレンとしても最悪の悪手過ぎるんだよね… 政治的にはあれだけど戦術的には最高手だからなあ
85 22/02/02(水)22:19:10 No.893160914
>どう考えてもあそこでデギン殺すのがギレンとしても最悪の悪手過ぎるんだよね… >リアルで放送短縮打ち切りだったから仕方ないけど ギレンの野望だとデギンから目標逸らして連邦軍の主力を焼き払う選択肢があったな そもそもデギン撃つとバッドエンド確定だった気がする
86 22/02/02(水)22:19:13 No.893160933
最初に描いた青写真はある程度先手とって暴れて有利な状況で講和するってデギンのやり方なんだよね ギレンは違うみたいだったけど
87 22/02/02(水)22:19:20 No.893160965
ジオン軍一家で派閥別れすぎてもはや私兵ですよねコレ
88 22/02/02(水)22:19:23 No.893160979
>連邦と有利な手打ちはできてもジオン勝利は無理だね >ジオンだって再侵攻する兵力はないんだから アバオアクーで連邦宇宙軍壊滅してるからコロニーや隕石落とし阻止出来る戦力がもうないんだ
89 22/02/02(水)22:19:37 No.893161059
>ギレンとドズルのやりとりはお互い優秀で認め合ってる >男兄弟を感じられてかなり好き ブレンの勇と親父とかああいう付かず離れずの 男同士の関係を描写するの上手いと思う 男女の関係に関してはドロッとしすぎだよ！
90 22/02/02(水)22:19:48 No.893161117
>生き残ったif作品だと大体キシリアは始末か拘束されてる印象 敵対するなら生かしておく必然性が無いからね 生かしておけば結局史実ルートだし
91 22/02/02(水)22:20:15 No.893161278
連邦も頭失ってるわけだしな
92 22/02/02(水)22:20:17 No.893161295
>>連邦と有利な手打ちはできてもジオン勝利は無理だね >>ジオンだって再侵攻する兵力はないんだから >アバオアクーで連邦宇宙軍壊滅してるからコロニーや隕石落とし阻止出来る戦力がもうないんだ そういわれたらなんか地球絶体絶命に思えてきた
93 22/02/02(水)22:20:33 No.893161369
>>連邦と有利な手打ちはできてもジオン勝利は無理だね >>ジオンだって再侵攻する兵力はないんだから >アバオアクーで連邦宇宙軍壊滅してるからコロニーや隕石落とし阻止出来る戦力がもうないんだ コロニー落としは禁止されてるしやったら今度は核が山ほど飛んでくるぞ
94 22/02/02(水)22:20:52 No.893161461
デギンはちょっとドズル疎みすぎじゃない？ というのを随所で感じる
95 22/02/02(水)22:21:06 No.893161532
ソシャゲのイベントでア・バオア・クー始まったけどあのソーラレイの時だけNTさん達は色々受信しすぎじゃないか
96 22/02/02(水)22:21:09 No.893161554
>最初に描いた青写真はある程度先手とって暴れて有利な状況で講和するってデギンのやり方なんだよね >ギレンは違うみたいだったけど ギレンは世界征服する気満々だからな
97 22/02/02(水)22:21:21 No.893161619
>連邦も頭失ってるわけだしな それでもなんとか出来たのはスレ画がいなくなったのと物量差でしかないからな…
98 22/02/02(水)22:21:25 No.893161641
>アバオアクーで連邦宇宙軍壊滅してるからコロニーや隕石落とし阻止出来る戦力がもうないんだ 野望の勝利アニメだと月のマスドライバー確保からの質量爆撃で連邦降参させてたな
99 22/02/02(水)22:21:29 No.893161662
>アバオアクーで連邦宇宙軍壊滅してるからコロニーや隕石落とし阻止出来る戦力がもうないんだ コロニー落としできるほどの戦力はジオンにも残ってないよ
100 22/02/02(水)22:21:30 No.893161671
俺がデギンなら然るべきところで優秀だけど過激なギレンから ガルマにうまくバトンタッチしてあの良くも悪くもボヤッとした感じで うまく地球を懐柔させて独立を勝ち取る 全部白い悪魔と仮面のせいで台無しになるけど
101 22/02/02(水)22:21:31 No.893161678
ギレンビームはあのタイミングで指揮系統大混乱にするわけないだろって思ってたんだろうけどお前あのタイミング逃したら殺されるのわかってんだからそりゃまあね
102 22/02/02(水)22:21:36 No.893161704
>ブレンの勇と親父とかああいう付かず離れずの >男同士の関係を描写するの上手いと思う >男女の関係に関してはドロッとしすぎだよ！ 親父も研究者気質でマッドな所あるのに勇と会話する時は真っ当に親父っぽく会話したり絶妙だなぁと
103 22/02/02(水)22:21:47 No.893161754
あそこで休戦してたらこの人なんかは処刑されるんじゃないかと
104 22/02/02(水)22:21:54 No.893161802
>デギンはちょっとドズル疎みすぎじゃない？ >というのを随所で感じる ドズル自体を疎んでるじゃなくてガルマが死んだことで良くも悪くもどうでも良くなってきてるんだろう
105 22/02/02(水)22:21:54 No.893161809
>アバオアクーで連邦宇宙軍壊滅してるからコロニーや隕石落とし阻止出来る戦力がもうないんだ 艦隊戦力を消耗し尽くしたってのは サイド3抜ける戦力がないってことじゃないんかな 最低限の防衛戦力すらなくなったわけじゃないと思うが…
106 22/02/02(水)22:22:04 No.893161862
>コロニー落としは禁止されてるしやったら今度は核が山ほど飛んでくるぞ サイド3は月の裏に浮かぶ移動目標で核のめくら打ちじゃどうにもならんよ
107 22/02/02(水)22:22:10 No.893161907
レビル本隊がやられなくてもグラナダの部隊と本国は突破出来ないんだっけ
108 22/02/02(水)22:22:22 No.893161988
一生懸命人種的優越でアジってるのになんか国民に聞き流されてる節のある男
109 22/02/02(水)22:22:23 No.893161994
>デラーズにドン引き（後付）してたり >こいつ意外と常識的だったんじゃないか…？と思う事がある というかあのハゲが単なるテロリストでしかない
110 22/02/02(水)22:22:31 No.893162036
アバオアクーはこいつが死んだから負けたってところある ガチで指揮ガタガタになったからみんな逃げた
111 22/02/02(水)22:23:06 No.893162242
>サイド3は月の裏に浮かぶ移動目標で核のめくら打ちじゃどうにもならんよ コロニーの軌道計算なんか簡単だから 場所と時間と方向計算して発射するだけだぞ ミノ粉も関係ない
112 22/02/02(水)22:23:29 No.893162363
>一生懸命人種的優越でアジってるのになんか国民に聞き流されてる節のある男 そっちより連邦ぶっころモードに入ってるからなみんあ なんか理由付けだろうくらいにしか思われて無さそう
113 22/02/02(水)22:23:37 No.893162402
こいつの場合一週間戦争でやりたいこと終わっちゃったようなとこあるからな せっかく減った人類です
114 22/02/02(水)22:23:44 No.893162440
>艦隊戦力を消耗し尽くしたってのは >サイド3抜ける戦力がないってことじゃないんかな >最低限の防衛戦力すらなくなったわけじゃないと思うが… ないよ 一年戦争通して防衛戦力として残してたルナツー艦隊も全部出張ってきてるからアバオアクー殴り込みかけた3個大隊以外だとソロモンで再編成中のティアンム艦隊残余だけ
115 22/02/02(水)22:24:03 No.893162550
>あそこで休戦してたらこの人なんかは処刑されるんじゃないかと 指導者差し出すのは休戦じゃなくて降伏だよ！
116 22/02/02(水)22:24:05 No.893162560
>コロニーの軌道計算なんか簡単だから >場所と時間と方向計算して発射するだけだぞ コロニー移動できるんすわ
117 22/02/02(水)22:24:12 No.893162599
>場所と時間と方向計算して発射するだけだぞ これが無理なんだよ 相手もわかるから迎撃される
118 22/02/02(水)22:24:34 No.893162715
オリジンのキシリアは我欲の塊だけどファーストのキシリアって家族愛っぽいのは見せてるんだよな…
119 22/02/02(水)22:24:45 No.893162778
>コロニー落としできるほどの戦力はジオンにも残ってないよ 戦力なんて必要ないわな 防衛戦力がないんだから 軌道乗っけるだけ
120 22/02/02(水)22:24:46 No.893162783
>コロニー移動できるんすわ 熱核エンジンあるからないっぱい…
121 22/02/02(水)22:24:55 No.893162826
>コロニー移動できるんすわ 虎の子の核パルスエンジン使うか？ コロニー落とし出来なくなるけど
122 22/02/02(水)22:25:07 No.893162884
ガルマは家族みんなから愛されてたんだよな
123 22/02/02(水)22:25:07 No.893162886
ソロモン戦に入った辺りでもうサイド3の位置は変わってそうではある
124 22/02/02(水)22:25:19 No.893162956
勝って終わらんと連邦の言い分飲まなきゃだろうし
125 22/02/02(水)22:25:34 No.893163023
ザビ家を反目させるという意味では 最初に潤滑剤たるガルマを始末したのはシャアのファインプレイだったんだよな 本人そこまで考えてなさそうだけど
126 22/02/02(水)22:25:44 No.893163077
>コロニー落とし出来なくなるけど 作ればいいし そもそもコロニー落とし用で作られたもんじゃないから少ないわけじゃない
127 22/02/02(水)22:25:45 No.893163085
最後まで折れなかったし放り出さなかったのはすごく偉いよな… 長男だったから耐えられた
128 22/02/02(水)22:25:51 No.893163127
まぁ条約違反のコロニー落としなんてしなくてもソーラレイを地球に打ち込めば条約守って大惨事引き起こせるからな
129 22/02/02(水)22:25:57 No.893163175
なんで隕石じゃなくてコロニーに拘ったんだ？
130 22/02/02(水)22:26:11 No.893163257
>勝って終わらんと連邦の言い分飲まなきゃだろうし というか勝たないとマジで呑み込まれるってのが後の世でもよくわかる
131 22/02/02(水)22:26:22 No.893163307
>虎の子の核パルスエンジン使うか？ >コロニー落とし出来なくなるけど 別に虎の子ではないし軌道制御は核パルスエンジン使わなくても普段からしてるぞ 核パルスエンジンはあくまでもコロニーの長距離移動用
132 22/02/02(水)22:26:24 No.893163318
>最後まで折れなかったし放り出さなかったのはすごく偉いよな… >長男だったから耐えられた まあ唯一残った妹に殺されたわけだが…
133 22/02/02(水)22:26:48 No.893163453
ギレンの野望で勝利だと地球市民を強制的に宇宙に移民させた結果皮肉にも地球再生の糸口となった みたいな感じだっけ
134 22/02/02(水)22:26:48 No.893163455
>なんで隕石じゃなくてコロニーに拘ったんだ？ 隕石は貴重だぞ コロニー住民にとっては貴重な資源の山だ
135 22/02/02(水)22:26:54 No.893163483
>オリジンのキシリアは我欲の塊だけどファーストのキシリアって家族愛っぽいのは見せてるんだよな… ガルマの敵討ちにやってきたランバ・ラルの補給を横取りするのは何なの…
136 22/02/02(水)22:26:55 No.893163492
アバオアクーの演説聞いてると このまま戦い続けるのは人類そのものの危機云々言ってる辺り 完全勝利自体は既に無いことはわかってるフシがある
137 22/02/02(水)22:27:09 No.893163578
連邦は宇宙艦隊壊滅したところで生産力上回ってて艦隊出撃した後も生産は続いてる上で人員はまだいるのに対して ジオンは人員枯渇した上でグラナダ艦隊くらいしか警戒する戦力無いからコロニー落とせるまで行くのは難しそう
138 22/02/02(水)22:27:13 No.893163594
>なんで隕石じゃなくてコロニーに拘ったんだ？ 核パルスエンジンあって身近な所にあって人質にもなるからじゃ？
139 22/02/02(水)22:27:17 No.893163618
>ギレンの野望で勝利だと地球市民を強制的に宇宙に移民させた結果皮肉にも地球再生の糸口となった >みたいな感じだっけ 実際Gレコでそれで地球再生出来てるからな…
140 22/02/02(水)22:27:19 No.893163630
>>勝って終わらんと連邦の言い分飲まなきゃだろうし >というか勝たないとマジで呑み込まれるってのが後の世でもよくわかる 最初にやらかした事がひどすぎるから素直に呑み込まれろやすぎる…
141 22/02/02(水)22:27:44 No.893163750
>なんで隕石じゃなくてコロニーに拘ったんだ？ 宇宙棄民の象徴であるのと同時に連邦に従順なサイドへの見せしめも兼ねてたんじゃないかな
142 22/02/02(水)22:27:56 No.893163820
>ガルマは家族みんなから愛されてたんだよな 愛され体質過ぎる…愛され過ぎて若い将兵と地球の恋人が特攻覚悟で敵討ちに出た！
143 22/02/02(水)22:28:00 No.893163840
>>オリジンのキシリアは我欲の塊だけどファーストのキシリアって家族愛っぽいのは見せてるんだよな… >ガルマの敵討ちにやってきたランバ・ラルの補給を横取りするのは何なの… ダイクン派だし…
144 22/02/02(水)22:28:03 No.893163856
>最初にやらかした事がひどすぎるから素直に呑み込まれろやすぎる… 連邦が最初にやらかした事ひどすぎるから呑み込まれるのはだめなんだ 自殺行為すぎる
145 22/02/02(水)22:28:03 No.893163858
ルナツーは相変わらず浮いているのをどう見るか ギレンの野望ならそりゃ宇宙抑えたら後は雪隠詰めだが
146 22/02/02(水)22:28:05 No.893163863
>なんで隕石じゃなくてコロニーに拘ったんだ？ 質量もあるし移動もさせやすいし在処は分かりきってるとなりゃそりゃあコロニー使うだろうな…
147 22/02/02(水)22:28:05 No.893163865
>後に無限湧きしてくるジオン残党のことを考えれば >本当に圧倒的だったんだろう 無限に湧いてるように見えるけどアクシズ以外は全部合わせても連隊以下の規模だよ
148 22/02/02(水)22:28:09 No.893163898
ギレンの野望よりデギンの野望やりたい 地球の民政に影響与えまくるガルマを必死に生かすゲーム
149 22/02/02(水)22:28:11 No.893163918
デギン公が直接レビルの所に出向いたんだから実質降伏でない
150 22/02/02(水)22:28:21 No.893163968
>なんで隕石じゃなくてコロニーに拘ったんだ？ 奇襲するには既に移動方法が整ってる方が楽
151 22/02/02(水)22:28:31 No.893164029
>戦力なんて必要ないわな >防衛戦力がないんだから そんな希望的観測でコロニー落とし用に大規模な作戦展開するわけない
152 22/02/02(水)22:28:41 No.893164073
連邦がまともな組織じゃないから呑み込まれるわけにはいかんのよ 宇宙移民者は野垂死ぬしかないから連邦に呑み込まれると
153 22/02/02(水)22:29:00 No.893164178
>地球の民政に影響与えまくるガルマを必死に生かすゲーム シャアいる限り無理だと思う
154 22/02/02(水)22:29:05 No.893164205
そうかコロニー移動させる方が簡単なのか
155 22/02/02(水)22:29:22 No.893164306
switchでギレンの野望新作出しませんか？
156 22/02/02(水)22:29:25 No.893164326
>>ガルマの敵討ちにやってきたランバ・ラルの補給を横取りするのは何なの… >ダイクン派だし… 今はドズル派だろ！？
157 22/02/02(水)22:29:34 No.893164378
>連邦は宇宙艦隊壊滅したところで生産力上回ってて艦隊出撃した後も生産は続いてる上で人員はまだいるのに対して ジムいくら作ったところでビンソン計画で1年かけて再建した艦隊は吹き飛んでるから航宙戦力揃うのは1年後です 延べ数で週間空母とか言われてても空母作るのは1年かかる第二次大戦のアメリカと一緒
158 22/02/02(水)22:29:39 No.893164405
>宇宙移民者は野垂死ぬしかないから連邦に呑み込まれると 折り合い付けてたコロニーをジオンがぶっ殺したんだが…
159 22/02/02(水)22:30:08 No.893164556
まとも度で言えばジオン公国は暴走した軍国主義以上のもんではないのだが
160 22/02/02(水)22:30:11 No.893164583
>連邦がまともな組織じゃないから呑み込まれるわけにはいかんのよ >宇宙移民者は野垂死ぬしかないから連邦に呑み込まれると そこまでの極貧状況だったっけ
161 22/02/02(水)22:30:17 No.893164614
>折り合い付けてたコロニーをジオンがぶっ殺したんだが… 付けてないよ
162 22/02/02(水)22:30:18 No.893164617
シャアもシャアでガルマ殺したことで覚悟完了した節あるからガルマ殺しなければどうにかなりそうではあるんだ
163 22/02/02(水)22:30:21 No.893164635
まあ後の連邦見ても呑み込まれても碌なことににならんのはよくわかる
164 22/02/02(水)22:30:40 No.893164735
南極条約で停戦してりゃ良かった？
165 22/02/02(水)22:30:48 No.893164779
>連邦がまともな組織じゃないから呑み込まれるわけにはいかんのよ 相対的に見れば連邦が一番まともだったという
166 22/02/02(水)22:30:49 No.893164792
>そんな希望的観測でコロニー落とし用に大規模な作戦展開するわけない 別に大規模でもない 質量を落下軌道に乗せるだけでいいし ブリティッシュ作戦が大規模軍事行動だったのは連邦宇宙軍の防衛戦を突破しなきゃならないからだ
167 22/02/02(水)22:30:51 No.893164805
ギレンの野望今やるならPSP買ってアクシズの脅威やらなきゃいかんのかな
168 22/02/02(水)22:30:58 No.893164840
>そこまでの極貧状況だったっけ 極貧どころかどうでもいい扱いだよ連邦政府にとって宇宙移民者なんて 捨てた人達の面倒なんで見なきゃいけないのってのが連邦政府の見解
169 22/02/02(水)22:31:16 No.893164928
>相対的に見れば連邦が一番まともだったという えっ？
170 22/02/02(水)22:31:26 No.893164990
ランバ・ラルの邪魔したのはマの独断じゃないの？ キシリア噛んでたっけ
171 22/02/02(水)22:31:26 No.893164991
>ギレンの野望今やるならPSP買ってアクシズの脅威やらなきゃいかんのかな 独戦やろう
172 22/02/02(水)22:31:31 No.893165025
本当に貧乏人がスラム作ってるのシャングリラぐらいしか出てこねえからな劇中のコロニー スウィートウォーターですら小奇麗だ
173 22/02/02(水)22:31:37 No.893165050
ガンダムの歴史上連邦がまともなんて作中で言われた事も表現された事も一度もないぞ
174 22/02/02(水)22:31:48 No.893165104
>南極条約で停戦してりゃ良かった？ 直前でレビル脱出の報が入ってきて抗戦決めるので連邦が停戦する気ない
175 22/02/02(水)22:31:48 No.893165110
なんか連邦憎しで好き勝手言ってるのいるな…
176 22/02/02(水)22:31:55 No.893165152
キシリアスレ画撃ったのは冷静にこいつやばいってなったのか父親殺された怒りなのかどっちなの？り 両方？
177 22/02/02(水)22:32:02 No.893165182
ジオンもクソだけど生殺与奪を連邦に握られてるから ジオンがやらなくてもどこかのコロニーが似たような反抗はやってた可能性高いからな…
178 22/02/02(水)22:32:03 No.893165188
>別に大規模でもない >質量を落下軌道に乗せるだけでいいし でかいコロニーに核パルスエンジン取り付けるMSとそれを運ぶ艦隊必要なので 単艦でできるような作業じゃないぞ
179 22/02/02(水)22:32:10 No.893165227
>南極条約で停戦してりゃ良かった？ ジオンの勝ち筋としては実質的にあれしかなかった あそこで終われなかったので戦争継続のための戦争をするハメになった
180 22/02/02(水)22:32:18 No.893165262
対抗組織もやばいのばっかだけど連邦時代も1stの時点で割と酷いし続編やら外伝やらでどんどん酷くなっていく
181 22/02/02(水)22:32:19 No.893165270
>スレ画が生き延びていればア・バオア・クーが落ちても本国と月が無事でソーラレイの第二射の準備もあった訳だし連邦の宇宙軍は無茶苦茶になったと思う >戦争で勝てるかどうかは知らない グラナダに関しては中佐のキリングが少将の基地司令殺して偽の命令で動かした核持ちの艦隊が投降する事態だからまともに戦えるとは思えない
182 22/02/02(水)22:32:27 No.893165312
>ギレンの野望今やるならPSP買ってアクシズの脅威やらなきゃいかんのかな PS2版もあるぞ どちにしろ環境揃えるのちと骨だが
183 22/02/02(水)22:32:36 No.893165366
>スウィートウォーターですら小奇麗だ 見た目が小綺麗なだけであそこ難民収容所だから凄い極貧だよ
184 22/02/02(水)22:32:40 No.893165391
>独戦やろう PSPより買うの大変な気がする
185 22/02/02(水)22:32:52 No.893165456
>キシリアスレ画撃ったのは冷静にこいつやばいってなったのか父親殺された怒りなのかどっちなの？り >両方？ 両方だと思う キシリア家族の情自体はあるけど同時に損得勘定も出来るタイプだから
186 22/02/02(水)22:32:53 No.893165460
>キシリアスレ画撃ったのは冷静にこいつやばいってなったのか父親殺された怒りなのかどっちなの？り >両方？ 両方ではあるだろうけど冷静ではなかったと思う
187 22/02/02(水)22:32:53 No.893165469
>キシリアスレ画撃ったのは冷静にこいつやばいってなったのか父親殺された怒りなのかどっちなの？り >両方？ 粛清される予感はあったんじゃないかなあ どっちにしろ並び立ちはしない二人だろうとお互い思ってたんじゃないか ギレンはちょっと呑気だったけど
188 22/02/02(水)22:33:07 No.893165537
>キシリアスレ画撃ったのは冷静にこいつやばいってなったのか父親殺された怒りなのかどっちなの？り >両方？ その両方に加えてあの場面で殺さないとキシリアがジオンのトップに立てない
189 22/02/02(水)22:33:10 No.893165552
男子の面子軍の権威それが傷つけられてもジオンが勝利すればよろしいとはキシリアの発言だった筈なのに 身内殺しは人を変えてしまうな
190 22/02/02(水)22:33:20 No.893165617
というかジオン残党やらがあれだけやらかしてんのに一年戦争以降ずっと支持率落ちていってる感じなのがもう…
191 22/02/02(水)22:33:26 No.893165651
儲かってるコロニーなんて連邦の基地があるか一部の裕福な人が資産溜め込んでるかのどっちかしかないぞ
192 22/02/02(水)22:33:30 No.893165674
>でかいコロニーに核パルスエンジン取り付けるMSとそれを運ぶ艦隊必要なので >単艦でできるような作業じゃないぞ コロニー1個に対してムサイとザク3機とかで出来るよね ちなみに月にマスドライバーもあるよ
193 22/02/02(水)22:33:32 No.893165688
PSPの脅威Vは実物だとプレ値付いてるしDLは終了した VITAでやれ
194 22/02/02(水)22:33:38 No.893165716
もう完全に推測と主観的意見が混ざって滅茶苦茶だよ… 連邦もジオンもアレな事に間違いはないがさぁ…
195 22/02/02(水)22:33:49 No.893165781
>でかいコロニーに核パルスエンジン取り付けるMSとそれを運ぶ艦隊必要なので >単艦でできるような作業じゃないぞ 単艦じゃできなくても一個艦隊あれば出来る、というかデラーズがもっと厳しい条件で成功させちゃってるから…
196 22/02/02(水)22:34:08 No.893165888
キシリアは政治は出来たけど軍を動かす事には全く向いてなかったのかね
197 22/02/02(水)22:34:09 No.893165895
キシリアは一番政治屋って感じするわ
198 22/02/02(水)22:34:22 No.893165964
>キシリアスレ画撃ったのは冷静にこいつやばいってなったのか父親殺された怒りなのかどっちなの？両方？ 原作でもオリジンでも100％保身とギレンの排除狙いだと思う
199 22/02/02(水)22:34:23 No.893165967
>キシリアスレ画撃ったのは冷静にこいつやばいってなったのか父親殺された怒りなのかどっちなの？り >両方？ 殺らなきゃこっちが殺される（思い当たる節は数え切れない程ある） も追加で
200 22/02/02(水)22:34:32 No.893166026
どっちもクソだけど連邦はまともなやつも1年戦争でほとんど死んでるという悪循環
201 22/02/02(水)22:34:38 No.893166059
>単艦じゃできなくても一個艦隊あれば出来る、というかデラーズがもっと厳しい条件で成功させちゃってるから… 連邦がコロニー再建計画で移送してたコロニー奪っただけだが
202 22/02/02(水)22:34:48 No.893166121
しかしなんでナチュラルに条約禁止行為をやるだろうってのが前提なのか
203 22/02/02(水)22:34:53 No.893166163
>あのハゲ偉そうにしてるけど学徒兵見捨てた屑だって部下は分かってんのかな…？ 学徒兵という部隊がいるわけじゃなくて各部隊に学徒兵が配属されてるだけだから裏切り者のキシリアの指揮下のままの部隊なんてそもそももう味方ではない
204 22/02/02(水)22:35:07 No.893166245
>どっちもクソだけど連邦はまともなやつも1年戦争でほとんど死んでるという悪循環 0083まではいたよまともなやつ 全部ジャミトフが手を引いてぶっ殺した
205 22/02/02(水)22:35:07 No.893166248
>もう完全に推測と主観的意見が混ざって滅茶苦茶だよ… >連邦もジオンもアレな事に間違いはないがさぁ… ガンダム自体どっちが正義かなんて話じゃないからまぁどっちもアレだわな
206 22/02/02(水)22:35:26 No.893166351
>というかジオン残党やらがあれだけやらかしてんのに一年戦争以降ずっと支持率落ちていってる感じなのがもう… そりゃ連邦を支持ないしは容認してたコロニーはジオンが殺戮した後だし ジオンっていう敵がとりあえず国としてはいなくなったんなら軍の支持率が上がる方がおかしいわ
207 22/02/02(水)22:35:33 No.893166397
たまにギレンの野望猛烈にやりたくなるんだけど 今やるならどうすればいいんだ
208 22/02/02(水)22:35:34 No.893166400
>キシリアは政治は出来たけど軍を動かす事には全く向いてなかったのかね どっちかと言うとそこはギレンの方が向いてなかったと思う キシリアはワントップにすると問題が起こすタイプだからドズルが居た時はまだ問題なかった
209 22/02/02(水)22:35:35 No.893166405
>PSPの脅威Vは実物だとプレ値付いてるしDLは終了した >VITAでやれ BGM好きだしあえて系譜がやりたい steam辺りで出てくれないかな…
210 22/02/02(水)22:35:37 No.893166415
ガンダムはどっちが悪とか善とかって話じゃないようにしなきゃならないから連邦の悪行も盛る必要があるんだよな
211 22/02/02(水)22:35:45 No.893166457
シャアの補佐にマリガンみたいな青瓢箪しか付けられなかったのは ジオンに人無しの証左さったのかキシリアの小心だったのか
212 22/02/02(水)22:35:50 No.893166490
俺イグルーしか知らないけどジオンは正義だと思うよ
213 22/02/02(水)22:35:51 No.893166496
>しかしなんでナチュラルに条約禁止行為をやるだろうってのが前提なのか 連邦に守らせる力がないから
214 22/02/02(水)22:36:05 No.893166574
>そりゃ連邦を支持ないしは容認してたコロニーはジオンが殺戮した後だし 容認してたのは一部だけで他全部は連邦憎しだろう というか連邦支持する要素なんかないだろ
215 22/02/02(水)22:36:14 No.893166611
ギレンの刃が自分に向かうって恐れは 自分がギレンの立場を落とそうと思ってたからなんだよな
216 22/02/02(水)22:36:14 No.893166619
>もう完全に推測と主観的意見が混ざって滅茶苦茶だよ… >連邦もジオンもアレな事に間違いはないがさぁ… 自分が設定完全網羅してるわけでもないから あれ作中そんな状況だったっけ…？みたいな感じで混乱しながらスレ見てる
217 22/02/02(水)22:36:30 No.893166705
>どっちもクソだけど連邦はまともなやつも1年戦争でほとんど死んでるという悪循環 0083まではいた デラーズやらジャミトフやらでいなくなった
218 22/02/02(水)22:36:33 No.893166723
>ガンダムはどっちが悪とか善とかって話じゃないようにしなきゃならないから連邦の悪行も盛る必要があるんだよな 連邦が善かどうかは置いといてジオン公国という組織ははっきり悪と描かれてると思うんだがな
219 22/02/02(水)22:36:34 No.893166732
>ガンダムはどっちが悪とか善とかって話じゃないようにしなきゃならないから連邦の悪行も盛る必要があるんだよな もしかして富野ってわりとクソバカなのでは
220 22/02/02(水)22:36:44 No.893166790
オリジンのキャスバル0057読んだけどどうしてこうなった…ってくらいこいつら一致団結してる…
221 22/02/02(水)22:36:45 No.893166795
>ガンダムはどっちが悪とか善とかって話じゃないようにしなきゃならないから連邦の悪行も盛る必要があるんだよな むしろジオンもやってる事は悪だけどジオン視点から見たら正しい行動だからな
222 22/02/02(水)22:37:09 No.893166917
>>ガンダムはどっちが悪とか善とかって話じゃないようにしなきゃならないから連邦の悪行も盛る必要があるんだよな >もしかして富野ってわりとクソバカなのでは 連邦に関する描写に関しては禿は馬鹿丸出しだから無視するに限る
223 22/02/02(水)22:37:09 No.893166923
>俺イグルーしか知らないけどジオンは正義だと思うよ あいつらがジオンから受けた扱い見てて本当に正義って思えるの？
224 22/02/02(水)22:37:22 No.893166991
>連邦が善かどうかは置いといてジオン公国という組織ははっきり悪と描かれてると思うんだがな 描かれてないぞ なんせ悪と描かれた行動も視点帰れば正義だ
225 22/02/02(水)22:37:44 No.893167124
>むしろジオンもやってる事は悪だけどジオン視点から見たら正しい行動だからな あたしは知らなかったんだよぅ！！！！
226 22/02/02(水)22:37:45 No.893167129
>結果的にドズルに主力送ってても焼かれて壊滅してたわけだからな… ソーラシステムの照射と隕石ミサイルの到達はタッチの差だからソロモンの開戦当初の戦力がもう少し大きくてソーラシステムの発見が照射前にソーラシステム破壊できてる
227 22/02/02(水)22:37:46 No.893167136
>>ガンダムはどっちが悪とか善とかって話じゃないようにしなきゃならないから連邦の悪行も盛る必要があるんだよな >連邦が善かどうかは置いといてジオン公国という組織ははっきり悪と描かれてると思うんだがな それこそジオンを持ち上げるとか京アニ燃やした青葉と変わらんと思う
228 22/02/02(水)22:38:10 No.893167251
もろに旧軍とナチスのパロディなんだから悪だよそりゃ 何であいつらが格好いいとか言われるのか意味わからんてやっさんがぼやくくれえだ
229 22/02/02(水)22:38:12 No.893167261
>あいつらがジオンから受けた扱い見てて本当に正義って思えるの？ そりゃ便衣兵行為はだめでしょうよ…
230 22/02/02(水)22:38:16 No.893167287
>>連邦が善かどうかは置いといてジオン公国という組織ははっきり悪と描かれてると思うんだがな >描かれてないぞ >なんせ悪と描かれた行動も視点帰れば正義だ 普通に絶対悪だよジオニストおじさん
231 22/02/02(水)22:38:19 No.893167300
ジオンの変な建物とかムサイの内装は悪役意識してると思う
232 22/02/02(水)22:38:21 No.893167317
>俺イグルーしか知らないけどジオンは正義だと思うよ いいですよね 本国からクソ兵器投げられるの
233 22/02/02(水)22:38:24 No.893167341
>ギレンの刃が自分に向かうって恐れは >自分がギレンの立場を落とそうと思ってたからなんだよな いやギレンはデギン殺してるしもともと政治的に対立してるから殺されてもおかしくないって思うこと自体は当然だろう
234 22/02/02(水)22:38:26 No.893167355
>しかしなんでナチュラルに条約禁止行為をやるだろうってのが前提なのか それが嫌なら降伏しろって持ちかけられた断って継戦しても連邦に防ぐ手段がないって話よ
235 22/02/02(水)22:38:33 No.893167396
>ガンダムはどっちが悪とか善とかって話じゃないようにしなきゃならないから連邦の悪行も盛る必要があるんだよな （戦争犯罪者を使って邪魔な政敵を始末させる部隊を部下に作らせた事になったレビル）
236 22/02/02(水)22:38:35 No.893167404
>あたしは知らなかったんだよぅ！！！！ 知らせるわけ無いだろ普通に考えて ジェリドだってそうだった
237 22/02/02(水)22:38:37 No.893167415
>もろに旧軍とナチスのパロディなんだから悪だよそりゃ >何であいつらが格好いいとか言われるのか意味わからんてやっさんがぼやくくれえだ ジオンはソ連のパロディだぞ
238 22/02/02(水)22:38:58 No.893167523
>というかジオン残党やらがあれだけやらかしてんのに一年戦争以降ずっと支持率落ちていってる感じなのがもう… 1年戦争後の地球民の不満を逸らすために明確な反宇宙主義をとりだしたので余計に分断が加速してる
239 22/02/02(水)22:39:00 No.893167535
連邦兵の悪行も描いてたじゃん 末端で放置されてたやつらってのもあるけど
240 22/02/02(水)22:39:00 No.893167538
今ギレンの野望っぽいゲームするならどうすればいい？
241 22/02/02(水)22:39:02 No.893167555
ジオンが敗北しなければ虐殺もギリセーフだけど負けたからなぁ…
242 22/02/02(水)22:39:08 No.893167587
ジオンがドイツっぽくなったのはポケ戦あたりからだよね
243 22/02/02(水)22:39:14 No.893167621
>もろに旧軍とナチスのパロディなんだから悪だよそりゃ でももう一方の視点から見るときちんと道理が立つのがガンダムの面白いところだよ
244 22/02/02(水)22:39:25 No.893167678
ジオンみたいな全体主義ってのは現代の価値観においてどっちもどっちって言えるものではないと思うんだがな
245 22/02/02(水)22:39:30 No.893167703
>ジオンはソ連のパロディだぞ ヒトラーの尻尾って分かりやすく言われてるのに…
246 22/02/02(水)22:39:36 No.893167728
>ジオンはソ連のパロディだぞ むしろソ連は連邦だろ
247 22/02/02(水)22:39:39 No.893167745
>なんせ悪と描かれた行動も視点帰れば正義だ シャアとか冷静に考えると一年戦争も第二次ネオジオン抗争もかなり最低な事やってるしな…
248 22/02/02(水)22:39:42 No.893167764
ジオンは条約守る気ねえだろって例が割とあるから困る… ゲム然りミハル然り…
249 22/02/02(水)22:39:57 No.893167844
体制的なモデルはともかく兵器までドイツ風の名前や モロパクリなデザインにしたのは嫌い
250 22/02/02(水)22:39:59 No.893167855
>ジオンがドイツっぽくなったのはポケ戦あたりからだよね 1stの時点でモチーフはドイツでしょ
251 22/02/02(水)22:40:07 No.893167893
>1年戦争後の地球民の不満を逸らすために明確な反宇宙主義をとりだしたので余計に分断が加速してる まぁその反宇宙主義しだしたところで地球の不満が解消されたわけでもないからな ZZとかUCの中東見ればめちゃわかる
252 22/02/02(水)22:40:11 No.893167924
>デギンの和平交渉マジでトチ狂ったとしかいいようがないタイミングだしなあ… いやゴップの予想通りだしレビルも同意してるし本国政府もそれで動いてるら常識的なのはデギンの方だよ
253 22/02/02(水)22:40:42 No.893168076
>>ジオンがドイツっぽくなったのはポケ戦あたりからだよね >1stの時点でモチーフはドイツでしょ ジークジオンとかもろドイツ語だしな
254 22/02/02(水)22:40:43 No.893168092
>ジオンみたいな全体主義ってのは現代の価値観においてどっちもどっちって言えるものではないと思うんだがな まあ連邦も軍国主義みたいになってるが…
255 22/02/02(水)22:40:47 No.893168110
>1stの時点でモチーフはドイツでしょ 日独だわな 飛び石作戦で沖縄落として講和ってまんまだし
256 22/02/02(水)22:40:48 No.893168120
>いやゴップの予想通りだしレビルも同意してるし本国政府もそれで動いてるら常識的なのはデギンの方だよ 連邦からは都合がいいけど ジオンからしてみたらイカれてるだけよ
257 22/02/02(水)22:40:57 No.893168167
まぁ在り方についてこんだけ意見が割れる作品って時点でやっぱすげぇよなガンダム…
258 22/02/02(水)22:41:01 No.893168192
新兵時代のシーマ様絶対あらゆる角度からシコられてたんだろうな スレてないやたらでかい美人の女兵士だもん
259 22/02/02(水)22:41:04 No.893168214
>シャアとか冷静に考えると一年戦争も第二次ネオジオン抗争もかなり最低な事やってるしな… シャア居なければあそこまで1年戦争がグダグダになることも無かっただろうし ただアムロ止める手段が無いからやっぱ厳しいか…
260 22/02/02(水)22:41:05 No.893168218
ギレンの野望もいいけど太閤立志伝的なガンダムゲーがしたい…
261 22/02/02(水)22:41:06 No.893168222
>>デギンの和平交渉マジでトチ狂ったとしかいいようがないタイミングだしなあ… >いやゴップの予想通りだしレビルも同意してるし本国政府もそれで動いてるら常識的なのはデギンの方だよ あそこで終わってたらそれはそれでギレンとキシリアが生き残るからドロ沼に拍車かかるのはわかる
262 22/02/02(水)22:41:26 No.893168356
>ゲム然りミハル然り… ところでこのフェデリコ・ツァリアーノさんの事なんですが…
263 22/02/02(水)22:41:30 No.893168378
>ジオンはソ連のパロディだぞ 王様が専制政治してるジオンがソ連モデルなわけないだろ…
264 22/02/02(水)22:41:47 No.893168467
ギレンだってガルマに全権譲ろうとしてた辺り マジでガルマ死亡がジオン敗北の最大の理由だったと思う
265 22/02/02(水)22:42:02 No.893168550
>新兵時代のハマーン様絶対あらゆる角度からシコられてたんだろうな
266 22/02/02(水)22:42:12 No.893168611
>政治的にはあれだけど戦術的には最高手だからなあ 戦術的にもデギン暗殺を優先したせいで当初の予定より早めの発射になって撃ち漏らし多くなってる
267 22/02/02(水)22:42:16 No.893168637
>ジオンみたいな全体主義ってのは現代の価値観においてどっちもどっちって言えるものではないと思うんだがな 全体主義だから悪ってのは別に現代の普遍的な価値観ではねえよ うちらが民主主義でやってるから対立あるだけでどっちが正義で悪って話じゃねえ
268 22/02/02(水)22:42:16 No.893168640
連邦議会とか出てくる議員が軍人ばっかで軍政っぽいよね アデナウワーくらいか？軍人じゃないの
269 22/02/02(水)22:42:18 No.893168648
>まあ連邦も軍国主義みたいになってるが… 半世紀近くやってる割によくわからん連邦議会…大統領制で各大臣もいるんだよな一応
270 22/02/02(水)22:42:19 No.893168661
>ギレンの野望もいいけど太閤立志伝的なガンダムゲーがしたい… 陣営を渡り歩くやつ！
271 22/02/02(水)22:42:25 No.893168684
>>もろに旧軍とナチスのパロディなんだから悪だよそりゃ >でももう一方の視点から見るときちんと道理が立つのがガンダムの面白いところだよ いやジオンに道理はないだろ
272 22/02/02(水)22:42:36 No.893168759
>ギレンの野望もいいけど太閤立志伝的なガンダムゲーがしたい… ギレンがひたすら関係各部署のご機嫌を取る挙げ句になんでか兵器や人員の受付センターになるゲームがあってだな…
273 22/02/02(水)22:42:39 No.893168778
>全体主義だから悪ってのは別に現代の普遍的な価値観ではねえよ >うちらが民主主義でやってるから対立あるだけでどっちが正義で悪って話じゃねえ 珍しい現代的価値観だなお前
274 22/02/02(水)22:42:40 No.893168786
でもマフティー時代の連邦って微妙に腐ってない…？
275 22/02/02(水)22:42:45 No.893168816
>アバオアクーで連邦宇宙軍壊滅してるからコロニーや隕石落とし阻止出来る戦力がもうないんだ ジオン側にもそれやる戦力ないよ
276 22/02/02(水)22:42:52 No.893168850
ティターンズが世界を変えようとしてた辺りはマジで連邦の軍政だよなって
277 22/02/02(水)22:42:52 No.893168858
>ジオンみたいな全体主義ってのは現代の価値観においてどっちもどっちって言えるものではないと思うんだがな 当時から明確にソ連モチーフとしてジオンは設定されてるのだ
278 22/02/02(水)22:42:55 No.893168867
ガルマは割と得難い人材だからな…
279 22/02/02(水)22:43:07 No.893168934
主人公側が正義って描写に寄るのは仕方ない 特にアニメなんか勧善懲悪にしとけって時代だったろうし そのなかで禿なりに仕込んでたんだと思う
280 22/02/02(水)22:43:11 No.893168952
>>ジオンはソ連のパロディだぞ >むしろソ連は連邦だろ 連邦は日本モチーフだよ
281 <a href="mailto:ジョニー・ライデン（GジェネDS）">22/02/02(水)22:43:16</a> [ジョニー・ライデン（GジェネDS）] No.893168976
>新兵時代のシーマ様絶対あらゆる角度からシコられてたんだろうな >新兵時代のハマーン様絶対あらゆる角度からシコられてたんだろうな 時間が経つって残酷だよな…
282 22/02/02(水)22:43:19 No.893168989
シャアはマジで登場から死ぬまでずっとヤバい奴だからなあ Z時代は味方ポジションなのもあって落ち着いてるって言われるけど言動見てるとなんか色々ズレてるの分かるし
283 22/02/02(水)22:43:23 No.893169011
>まあ連邦も軍国主義みたいになってるが… 一年戦争～グリプス戦役軍の影響強いけど それ以降はずっと議会に予算減らされまくってるぞ
284 22/02/02(水)22:43:24 No.893169018
>半世紀近くやってる割によくわからん連邦議会…大統領制で各大臣もいるんだよな一応 ぶっちゃけいなくなっても機能する辺りは民主主義というより共産主義に近いと思う連邦
285 22/02/02(水)22:43:29 No.893169049
>でもマフティー時代の連邦って微妙に腐ってない…？ 微妙どころかもう…
286 22/02/02(水)22:43:36 No.893169100
>でもマフティー時代の連邦って微妙に腐ってない…？ 初代大統領暗殺してるし時代関係なく腐ってるだろう
287 22/02/02(水)22:43:39 No.893169112
>ジオン側にもそれやる戦力ないよ デラーズ謎の1敗
288 22/02/02(水)22:43:44 No.893169136
絶滅戦争なんて早々できないからどこかで妥協点探るのは当然出し そういう意味ではギレンの方が異常なんだよな
289 22/02/02(水)22:43:45 No.893169147
>でもマフティー時代の連邦って微妙に腐ってない…？ あれで微妙といえるのはだいぶ連邦脳だと思う
290 22/02/02(水)22:43:51 No.893169192
確かにグラナダにも艦隊あるけど ポケ戦で基地司令殺されててなんか混乱してそうあそこ
291 <a href="mailto:デラーズ">22/02/02(水)22:43:59</a> [デラーズ] No.893169222
>ジオン側にもそれやる戦力ないよ ？？？
292 22/02/02(水)22:44:03 No.893169240
主題歌からして正義の怒りをぶつけろガンダムだし…
293 22/02/02(水)22:44:14 No.893169310
ガルマの時はあんなのに悲しんだのにドズルはそれなん？じゃあ俺の時はどうなるんだ？ってのはあったよね
294 22/02/02(水)22:44:20 No.893169348
>確かにグラナダにも艦隊あるけど >ポケ戦で基地司令殺されててなんか混乱してそうあそこ そういや内乱怒ってんだよなグラナダ あてにして逃げこんだらダメそうだな…
295 22/02/02(水)22:44:23 No.893169367
>主題歌からして正義の怒りをぶつけろガンダムだし… コレに尽きる
296 22/02/02(水)22:44:33 No.893169427
>指導者差し出すのは休戦じゃなくて降伏だよ！ 名目的にトップはデギンだからセーフ
297 22/02/02(水)22:44:36 No.893169441
>絶滅戦争なんて早々できないからどこかで妥協点探るのは当然出し だから妥協点というか連邦征服しだしたじゃん レビル奪還されてそれどころじゃなくなったが
298 22/02/02(水)22:44:43 No.893169479
>>ギレンの野望もいいけど太閤立志伝的なガンダムゲーがしたい… >陣営を渡り歩くやつ！ トシ＆アキじゃねーか！
299 22/02/02(水)22:44:53 No.893169536
>珍しい現代的価値観だなお前 教条主義かよ 正義悪じゃなくて民主主義が都合がいいだけだろ
300 22/02/02(水)22:44:56 No.893169559
>主人公側が正義って描写に寄るのは仕方ない >特にアニメなんか勧善懲悪にしとけって時代だったろうし >そのなかで禿なりに仕込んでたんだと思う 禿って作劇的な処理はちゃんと行わなければならないって考えだから主人公側にエグいことやらせたら処さなきゃならなくなるからな 小説作品で主人公バンバン殺しまくってるのそういう意味もあるし
301 22/02/02(水)22:44:58 No.893169568
>絶滅戦争なんて早々できないからどこかで妥協点探るのは当然出し だってよアフターウォー？
302 22/02/02(水)22:45:04 No.893169606
>主題歌からして正義の怒りをぶつけろガンダムだし… 正義の怒りは誰の正義なのか
303 22/02/02(水)22:45:04 No.893169607
手段は色々だけど地球人口減らさないとって思想はみんな持ってんだよな
304 22/02/02(水)22:45:21 No.893169694
>正義悪じゃなくて民主主義が都合がいいだけだろ まぁ連邦は民主主義ではないけどな！
305 22/02/02(水)22:45:25 No.893169713
>>ジオン側にもそれやる戦力ないよ >？？？ GP02の核攻撃頼みじゃないと成立しないじゃん
306 22/02/02(水)22:45:25 No.893169718
>>ジオンがドイツっぽくなったのはポケ戦あたりからだよね >1stの時点でモチーフはドイツでしょ ソ連だろ…
307 22/02/02(水)22:45:26 No.893169724
うてませええええええええん！！ 撃てよ撃てよ撃てよ♪
308 22/02/02(水)22:45:33 No.893169761
>教条主義かよ >正義悪じゃなくて民主主義が都合がいいだけだろ それで現代において全体主義にどういう道義的正当性があるの？
309 22/02/02(水)22:45:48 No.893169852
>戦力なんて必要ないわな >防衛戦力がないんだから >軌道乗っけるだけ 軌道に乗っけただけで護衛のないコロニーなんてそれこそ核の的だろ
310 22/02/02(水)22:45:48 No.893169853
>GP02の核攻撃頼みじゃないと成立しないじゃん 核なくてもそれ以下の戦力しか連邦に残ってないけど
311 22/02/02(水)22:45:49 No.893169859
>でもマフティー時代の連邦って微妙に腐ってない…？ マフティー以降も鉄仮面の虐殺黙認したりザンスカールに舐めてかかってエンジェルハイロウで積み手前まで追い詰められたりヤバいわよ！
312 22/02/02(水)22:45:59 No.893169916
>>主題歌からして正義の怒りをぶつけろガンダムだし… >コレに尽きる 巨大な敵を って言っておいて国力は圧倒的に連邦側
313 22/02/02(水)22:46:22 No.893170038
エルメスとか超でかいしそういう意味かもしれん
314 22/02/02(水)22:46:29 No.893170082
>手段は色々だけど地球人口減らさないとって思想はみんな持ってんだよな 地球人口は減らしたいが俺は地球に住みたい だから銃殺したり連行したり冤罪付けたりで地球追い出して俺は住むね が地球連邦政府
315 22/02/02(水)22:46:29 No.893170084
>>>主題歌からして正義の怒りをぶつけろガンダムだし… >>コレに尽きる >巨大な敵を >って言っておいて国力は圧倒的に連邦側 敵msやMAの事かもしれない
316 22/02/02(水)22:46:44 No.893170153
>軌道に乗っけただけで護衛のないコロニーなんてそれこそ核の的だろ それで撃ちおとせるならブリティッシュ作戦失敗してないんだわ
317 22/02/02(水)22:46:46 No.893170170
ドイツ元ネタの例挙げられまくってるのに反例も出せずにソ連ソ連とか言ってて虚しくない？
318 22/02/02(水)22:46:47 No.893170186
優生思想ぶちあげてヒトラーになぞらえられてなんでソ連が出てくんねん
319 22/02/02(水)22:46:48 No.893170189
というかコロニー棄民やってる連邦も全体主義だろう