虹裏img歴史資料館

1 22/01/28(金)13:26:51 No.891350561

戦争がよくあるケースの時代なら 戦場跡地とか戦場近くの村とかで身寄りない奴とかちょっと保護者から離れて歩いてるやつを 元手ゼロでさらってこれるから儲かる…のかもしれない

2 22/01/28(金)13:35:23 No.891352336

貧乏人が子供を作って育てきれなくなったのを安値で買い取るパターンも多い

3 22/01/28(金)13:37:06 No.891352712

奴隷を食わせるにも病気にしないのにも死なせないのにも逃がさないのにも反乱させないのにも全部元手かかるぞ 売りにいくには富裕層の多い町に入らないとだしそうなると税も払わないといけないし

4 22/01/28(金)13:38:35 No.891353010

商売が成り立つ程度には儲かるのだろう

5 22/01/28(金)13:42:28 No.891353771

fu753537.jpg

6 22/01/28(金)13:44:14 No.891354168

食い扶持減らしの孤児の類は修道院とかが引き取って凱旋するんだっけ

7 <a href="mailto:派遣会社">22/01/28(金)13:45:12</a> [派遣会社] No.891354351

あんまり儲かってませんけど？

8 22/01/28(金)13:45:29 No.891354411

今だとアフガニスタンは子ども売れるけどみんな貧乏すぎて買い手すらいなくなりだしてると聞いた

9 22/01/28(金)13:47:50 No.891354920

派遣を利用する会社が儲かる 儲からない場合もある

10 22/01/28(金)13:56:05 No.891356674

現代でも日本にグエン輸出してる連中は儲かってるじゃん

11 22/01/28(金)13:56:25 No.891356761

>今だとアフガニスタンは子ども売れるけどみんな貧乏すぎて買い手すらいなくなりだしてると聞いた 買いたいなあ…

12 22/01/28(金)13:57:20 No.891356963

凱旋？斡旋じゃなく？

13 22/01/28(金)13:58:37 No.891357231

日本でも遊郭関連の話ちょっと調べればわかるけど 生活必需品すら割高で売りつけ本人の儲けから毟り取ってボロ儲けしてるよ

14 22/01/28(金)14:00:24 No.891357611

>日本でも遊郭関連の話ちょっと調べればわかるけど >生活必需品すら割高で売りつけ本人の儲けから毟り取ってボロ儲けしてるよ いいよね 売春島でブランド品売りつけるの

15 22/01/28(金)14:00:48 No.891357692

>日本でも遊郭関連の話ちょっと調べればわかるけど >生活必需品すら割高で売りつけ本人の儲けから毟り取ってボロ儲けしてるよ それは今の風俗でも…

16 22/01/28(金)14:01:10 No.891357777

商品を牢屋に閉じ込めておく必要ある？

17 22/01/28(金)14:01:25 No.891357835

>日本でも遊郭関連の話ちょっと調べればわかるけど >生活必需品すら割高で売りつけ本人の儲けから毟り取ってボロ儲けしてるよ やぼだねえ そんなだから火付けされて潰れるんだよ

18 22/01/28(金)14:02:05 No.891357988

>商品を牢屋に閉じ込めておく必要ある？ 奴隷を自由に外出させたら逃げるに決まってるじゃん！

19 22/01/28(金)14:03:54 No.891358383

書き込みをした人によって削除されました

20 22/01/28(金)14:04:10 No.891358445

雇うほうが安いってのは流石に嘘で 高収益をあげられる高効率の農場よりたまたま今奴隷を持ってるとこに労働力が集中するのは 経済的に合理性はないよねぐらいの話だよ

21 22/01/28(金)14:04:20 No.891358482

大丈夫？ 主人候補にこんな舐めた態度取ると逆恨みされてやっぱ買うわされた挙げ句殺されたりしない？

22 22/01/28(金)14:04:27 No.891358513

>奴隷を自由に外出させたら逃げるに決まってるじゃん！ ファンタジーな世界っぽいからなんかそういう魔法あるのかなって…

23 22/01/28(金)14:04:33 No.891358529

>商品を牢屋に閉じ込めておく必要ある？ そこは奴隷に限らず商品はケースにしまっておくってタイプの店もあるだろう？

24 22/01/28(金)14:05:39 No.891358797

あー風俗嬢がお高いバッグだのアクセサリーだの買ってエステだの行ってるのってそういうアレか…

25 22/01/28(金)14:05:42 No.891358806

労働奴隷は車みたいなものだよ 一般人にとっては割高な買い物だから比較的大事にする人も多いけど 奴隷を扱うことを仕事としてる人間にとっては駄目になったら買い換える消耗品

26 22/01/28(金)14:05:44 No.891358821

死んでも構わない程度の労働奴隷 戦利品な意味合いで孕ませてガキ産ませる程度には大事にする奴隷 なんか敵国の官僚再雇用した奴隷と言っていいのか分からない待遇の奴隷 色々いると「」から聞いた

27 22/01/28(金)14:06:48 No.891359052

今で言う産業機械とか農業用のコンバインとかそういうものが近いのかしらん

28 22/01/28(金)14:06:48 No.891359055

日本だと労働力過剰だったんで労働奴隷は成立しなかった

29 22/01/28(金)14:07:21 No.891359159

炭鉱だってペリカみたいな炭鉱札を報酬として支給して 割高な値段で生活品や食料を販売してたし 現金に両替するのは基本的にご法度だし特別な事情でやるとしても酷いレートでの取引だったと聞くし

30 22/01/28(金)14:07:47 No.891359266

>日本だと労働力過剰だったんで労働奴隷は成立しなかった 実質的な農奴山程いただろ…

31 22/01/28(金)14:08:48 No.891359488

奴隷市場に金も持たずに来といて 塩対応に何でそんな驚いてるのこの男

32 22/01/28(金)14:08:48 No.891359492

奴隷制度がうまくいくかなんて時代と地域によるだろうな アメリカだって奴隷解放進んだのはきれいごとじゃなくて 奴隷仕事させるくらいなら自分たちで働くわってなったからだし

33 22/01/28(金)14:09:17 No.891359594

>実質的な農奴山程いただろ… 奴隷商人の話してんだろ 農奴売り買いする商人なんていたのか？

34 22/01/28(金)14:10:41 No.891359894

>奴隷商人の話してんだろ >農奴売り買いする商人なんていたのか？ 自分の文章に奴隷商人って単語入れ忘れてますよ

35 22/01/28(金)14:10:48 No.891359922

日本は耕す畑の方が奴隷より貴重だったから… 奴隷に働かせるくらいなら自分とこの子供に仕事与えるわ！って

36 22/01/28(金)14:11:27 No.891360062

日本だと農家回って親から子供買い付けて都市部の商店に丁稚として売ってたりしたな 丁稚の労働条件はまあ奴隷だ

37 22/01/28(金)14:12:15 No.891360244

日本に奴隷商人いたかどうかって話なら女衒とか典型例だろ 言い訳して逃れた先も間違ってるぞ

38 22/01/28(金)14:12:56 No.891360412

日本でも戦国まで略奪で奴隷とかあったと聞くが 用途も流通もあんま想像できないな 江戸時代とかだと丁稚奉公的な労働力として想像しやすいんだが

39 22/01/28(金)14:13:28 No.891360552

>日本でも戦国まで略奪で奴隷とかあったと聞くが >用途も流通もあんま想像できないな 鉱山とか労働者は消耗品だから常に奴隷が必要

40 22/01/28(金)14:13:33 No.891360573

>日本だと農家回って親から子供買い付けて都市部の商店に丁稚として売ってたりしたな >丁稚の労働条件はまあ奴隷だ おしんの序盤見るとテンション下がるわ

41 22/01/28(金)14:13:51 No.891360658

戦国時代の奴隷は身代金目当てだな 身代金が出ないとなると普通に解放されてたと聞いて やる気ねーなー…って思った

42 22/01/28(金)14:14:06 No.891360709

雑な説明台詞

43 22/01/28(金)14:14:47 No.891360864

丁稚は労働条件は奴隷だけど 厳密に契約で労働してるからね…

44 22/01/28(金)14:16:08 No.891361130

戦国時代は仕事の無い農家の次男三男に仕事を与えるために戦争やってたみたいなとこあるんで 戦争奴隷つかまえてきたら罰ゲームみたいなことになってしまう

45 22/01/28(金)14:16:10 No.891361138

山椒太夫は伝説的な説話だけど奴隷がいなかったら奴隷として売られた話が説話になることもなかろう

46 22/01/28(金)14:17:15 No.891361369

>おしんの序盤見るとテンション下がるわ えー…米五俵！米五俵！のテンション盛り上がるじゃん あとあのどこのアトラクションだよ！って感じのイカダ下りシーン

47 22/01/28(金)14:21:03 No.891362140

適当にググると戦闘が終わると奴隷市場が立ってたというから需要も流通もあったらしい 海外との奴隷の輸出入もあったとか 使い捨てにされる奴隷多かったんだろうな酷い時代だ

48 22/01/28(金)14:21:53 No.891362304

>雇うほうが安いってのは流石に嘘で 勉強させて飯食わして寝床も用意しないといけないのに病気したり逃げたり死んだらまた大金払って買わないといけない どう考えても安く雇って宿貸して生活必需品売って労働者ストックで歯抜けが起きないようにする方が安全安心で安い

49 22/01/28(金)14:22:17 No.891362394

現代の奴隷非正規雇用社員とアルバイト

50 22/01/28(金)14:22:42 No.891362467

耕せる土地は少ないのに人は増えるからな… ちょっとした不作や冬で人が多すぎちゃうし 見殺しにするぐらいなら奴隷として引き取ってもらったほうが人道的といえば聞こえはいい

51 22/01/28(金)14:24:09 No.891362758

>勉強させて飯食わして寝床も用意しないといけないのに病気したり逃げたり死んだらまた大金払って買わないといけない >どう考えても安く雇って宿貸して生活必需品売って労働者ストックで歯抜けが起きないようにする方が安全安心で安い なんでこんなとんちんかんなこと堂々と言えるんだ

52 22/01/28(金)14:24:26 No.891362815

南蛮貿易で商品として売ったりもした これは当然片道切符で二度と祖国の地は踏めない

53 22/01/28(金)14:25:05 No.891362965

>なんでこんなとんちんかんなこと堂々と言えるんだ 奴隷商人の「」？

54 22/01/28(金)14:26:35 No.891363287

儲からなかったら奴隷海岸なんて所はできなかったでしょ

55 22/01/28(金)14:26:40 No.891363306

>なんでこんなとんちんかんなこと堂々と言えるんだ 反論するならレッテル貼りやめて内容のある話しなよ 出来ないならただの逆張りとしか思われないぞ

56 22/01/28(金)14:29:06 No.891363842

>勉強させて飯食わして寝床も用意しないといけないのに病気したり逃げたり死んだらまた大金払って買わないといけない 勉強なんてさせるのは高等な仕事だけだよ 一般的な奴隷はまず言葉すら通じないから牛馬みたいなもんだ

57 22/01/28(金)14:30:10 No.891364096

>戦国時代の奴隷は身代金目当てだな >身代金が出ないとなると普通に解放されてたと聞いて >やる気ねーなー…って思った 解放したから優しい！お得！まぁ帰り道でなにがあっても知らないんだが…

58 22/01/28(金)14:30:21 No.891364129

>>勉強させて飯食わして寝床も用意しないといけないのに病気したり逃げたり死んだらまた大金払って買わないといけない >勉強なんてさせるのは高等な仕事だけだよ >一般的な奴隷はまず言葉すら通じないから牛馬みたいなもんだ どの時代のどういう用途の奴隷の話をしてるんだ

59 22/01/28(金)14:30:58 No.891364280

書き込みをした人によって削除されました

60 22/01/28(金)14:31:38 No.891364423

>どの時代のどういう用途の奴隷の話をしてるんだ 紀元前から19世紀頃の奴隷解放運動起こるまでの全般的な話だよ 奴隷ってのはその多くが奴隷狩りされて来た使用者とは別の民族だぞ

61 22/01/28(金)14:31:51 No.891364474

>反論するならレッテル貼りやめて内容のある話しなよ >出来ないならただの逆張りとしか思われないぞ 普通最初に論ずる側が根拠を持って話すべきでは…？ まず第一にわざわざ損する取引を現実の人間が大規模にしてたわけないし 1860年ごろの奴隷の賃貸相場が120ドル／年で農民の給与が250ドル／年（1日10時間労働）って話はすぐに出てきたけど…

62 22/01/28(金)14:31:51 No.891364476

現代の奴隷はもう臓器とるようか臓器とるための赤ちゃん産ませるためのものって感じに ファンタジーでもここまでやらんわ

63 22/01/28(金)14:32:14 No.891364548

>解放したから優しい！お得！まぁ帰り道でなにがあっても知らないんだが… そもそも身代金が出ない環境では家に帰ることもできないので 野盗になるくらいしかないんじゃよ

64 22/01/28(金)14:32:23 No.891364576

奴隷解放したあとに片っ端からその辺のやつ刑務所にぶち込んで囚人に低賃金労働させるアメリカは最先端だとおもう

65 22/01/28(金)14:32:31 No.891364599

根拠なしで適当なこと言った後 反論してくるとか逆張りだろ？って開き直るのマジで笑う

66 22/01/28(金)14:33:27 No.891364781

私は適当なことを言いました二度とimgでそういうことをしませんって宣言するならソースでもなんでも持ってきてやるけど

67 <a href="mailto:島津">22/01/28(金)14:33:54</a> [島津] No.891364870

>戦国時代の奴隷は身代金目当てだな >身代金が出ないとなると普通に解放されてたと聞いて >やる気ねーなー…って思った だからこうして値段の付く海外へ売り飛ばす

68 22/01/28(金)14:34:24 No.891364971

>>どの時代のどういう用途の奴隷の話をしてるんだ >紀元前から19世紀頃の奴隷解放運動起こるまでの全般的な話だよ 壮大な主語のでかさだな… その粒度で奴隷に言葉が通じるかなんて質問には場合によるとしか言えないのでは

69 22/01/28(金)14:35:21 No.891365152

>だからこうして値段の付く海外へ売り飛ばす あれ値段としてはただみたいなものだったと何かで読んだ 海外商人への贈り物みたいな扱いだったんじゃないかって

70 22/01/28(金)14:35:26 No.891365167

黒人奴隷の輸送船だと輸送中の死亡率が6割超えると採算取れなくなって破産してる例があるから売る側は割と儲かるっぽい 一般的な奴隷船の致死率が35%くらいだから基本的にはボロ儲けだったんじゃ無いかな？

71 <a href="mailto:秀吉">22/01/28(金)14:35:35</a> [秀吉] No.891365200

>だからこうして値段の付く海外へ売り飛ばす 絶対に許さないよ

72 22/01/28(金)14:35:50 No.891365248

>1860年ごろの奴隷の賃貸相場が120ドル／年で農民の給与が250ドル／年（1日10時間労働）って話はすぐに出てきたけど… だから奴隷はそこから生活費やら薬代だのをプラスするんだぞ？ 農民はそこから生活費をむしり取れる

73 22/01/28(金)14:36:06 No.891365297

つまり現代人は奴隷未満の待遇しかされてないって言いたいんだろ

74 22/01/28(金)14:36:12 No.891365316

>だから奴隷はそこから生活費やら薬代だのをプラスするんだぞ？ 賃貸って書いてる文字も読めないのか

75 22/01/28(金)14:36:58 No.891365495

アフガニスタンだと現在進行系で仕事も食べ物も無いから俺の臓器を売るよとか孫を売るよとかやってて まだ奴隷のほうがなんぼかマシな状況に…

76 22/01/28(金)14:37:59 No.891365702

女工哀史って奴隷の話でしょ

77 22/01/28(金)14:38:28 No.891365819

毎回扱いなんて時代と場所によるって話になるのによくやる

78 22/01/28(金)14:38:46 No.891365887

奴隷より労働者のほうが安いと主張してる人は早く内容のある話してほしいな

79 22/01/28(金)14:38:52 No.891365908

ローマ帝国の頃の奴隷と奴隷貿易の頃の黒人奴隷とマムルーク朝の奴隷その他の奴隷を一緒くたに話すから良くない

80 22/01/28(金)14:39:14 No.891365993

>ローマ帝国の頃の奴隷と奴隷貿易の頃の黒人奴隷とマムルーク朝の奴隷その他の奴隷を一緒くたに話すから良くない どの時代も最も多い底辺奴隷の扱いは変わらないぞ

81 22/01/28(金)14:39:29 No.891366048

>現代の奴隷はもう臓器とるようか臓器とるための赤ちゃん産ませるためのものって感じに >ファンタジーでもここまでやらんわ 女学校襲って拉致!監禁!赤ちゃん工場!とかすごいよね…アフリカの一部地域

82 22/01/28(金)14:39:43 No.891366095

時代を指定せずに「労働者のほうが安い！」って主張したら反例一個出すだけで否定できるんだけど なんか時代によるとか後付で言いはじめてうやむやにしようとするのやめなよ

83 22/01/28(金)14:39:53 No.891366121

丁稚から番頭になったとかどれいが出世して店を任せられたようなもんだからな

84 22/01/28(金)14:41:08 No.891366401

結局より儲かる方法が発明されたから奴隷なくなっただけで奴隷に限らず効率上げてきた現代から見るとなんでそんなことしてるんだってのはよくあるってか情報いくらでも拾える現在すらある

85 22/01/28(金)14:42:12 No.891366677

>結局より儲かる方法が発明されたから奴隷なくなっただけで奴隷に限らず効率上げてきた現代から見るとなんでそんなことしてるんだってのはよくあるってか情報いくらでも拾える現在すらある いいから早く奴隷貿易してた時代に奴隷使うより労働者雇うほうがよかったって根拠出せよ

86 22/01/28(金)14:42:25 No.891366733

クリミアのあたりからスラブ人を奴隷狩りしてムスリム国家に売るのいいよね…

87 22/01/28(金)14:43:12 No.891366906

アフガンはそもそも食べ物ないから暖房器具売って凍死するみたいな人がたくさん出てきてるみたいで悲惨すぎる

88 22/01/28(金)14:43:20 No.891366926

丁稚は労働環境はブラックだけど雇用主は読み書きそろばんを教える義務があったんじゃよ 丁稚に教育させてない店はそれすら出来ない経営状態って判断されて商売できなくなったりした

89 22/01/28(金)14:44:42 No.891367222

「」はタダでスレ建てて一生懸命伸ばしてるんだからまとめサイトの奴隷みたいなもんだな

90 22/01/28(金)14:44:52 No.891367257

奴隷商人うんぬんで議論するのはいいけど煽りを入れるのはやめろ 議論じゃなくてレスポンチになってるぞ

91 22/01/28(金)14:44:54 No.891367265

奴隷制度より奴隷の様な条件の雇用のがどこでも使えて便利 理想の雇用に就けない人たちは労働層の6割もいるから人材確保に困らない と言う時代に移り変わっていった 今は奴隷労働するならそもそも働かねーわな人も多くなり成り立たなくなり始める

92 22/01/28(金)14:44:57 No.891367272

スレ画はこの後まとめ売りされてるボロボロの女の子たちの檻を見に行って買います

93 22/01/28(金)14:46:13 No.891367551

>スレ画はこの後まとめ売りされてるボロボロの女の子たちの檻を見に行って買います ははーｎ…アレだな…主人公は回復魔法が使えるんだろ… そんで欠損美少女を安く買って治しちゃうパターン

94 22/01/28(金)14:46:17 No.891367569

単純に法律で規制されたから奴隷使わないだけだと思うよ マクロでは奴隷は効率悪いけどミクロでは効率いい

95 22/01/28(金)14:46:27 No.891367607

社畜ダンジョンマスターの食堂経営 断じて史上最悪の魔王などでは無い!! これか

96 22/01/28(金)14:46:44 No.891367676

丁稚は一応幹部候補生みたいなもんよ 数が多いからめったに幹部になれないだけで

97 22/01/28(金)14:47:02 No.891367754

無料転載許可

98 22/01/28(金)14:47:23 No.891367827

>マクロでは奴隷は効率悪いけどミクロでは効率いい そんなちっちゃな市場じゃ効率悪くね？

99 22/01/28(金)14:48:11 No.891367995

>そんなちっちゃな市場じゃ効率悪くね？ 何言ってるかわかんねえ

100 22/01/28(金)14:48:14 No.891368003

>ははーｎ…アレだな…主人公は回復魔法が使えるんだろ… >そんで欠損美少女を安く買って治しちゃうパターン 奴隷を見ても何も感じない俺…

101 22/01/28(金)14:48:17 No.891368019

現代も農奴目的で人攫いとかしてるところがあったりするからなぁ 産業構造の変革で奴隷が必要ないところは教育受けた労働者を雇うようになって奴隷でいいやってところは今も奴隷を使役してるんじゃないの

102 22/01/28(金)14:49:07 No.891368208

効率悪いなら現代ですらも奴隷残ってる理由説明できねえだろ

103 22/01/28(金)14:49:59 No.891368395

>マクロでは奴隷は効率悪いけどミクロでは効率いい 意味が分からない

104 22/01/28(金)14:50:00 No.891368401

うちも獣人奴隷一匹ください

105 22/01/28(金)14:50:06 No.891368424

>効率悪いなら現代ですらも奴隷残ってる理由説明できねえだろ 効率の良し悪しだけで文化が継承されるわけじゃない

106 22/01/28(金)14:50:37 No.891368558

>効率の良し悪しだけで文化が継承されるわけじゃない じゃあそれを証明する論拠を出してね

107 22/01/28(金)14:51:00 No.891368637

>単純に法律で規制されたから奴隷使わないだけだと思うよ >マクロでは奴隷は効率悪いけどミクロでは効率いい もし合法的に奴隷買えるなら買うだろうしな… 農家とか中小製造業…

108 22/01/28(金)14:51:51 No.891368829

>意味が分からない 労働者が効率が良くて高い給料払ってくれるところを選ぶ仕組みは高効率の産業にとって有利に働くけど 初期投資さえすれば奴隷が買える状況はそうならない（買える産業にとっては当然得）

109 22/01/28(金)14:52:28 No.891368941

>>効率の良し悪しだけで文化が継承されるわけじゃない >じゃあそれを証明する論拠を出してね それを言うなら効率が良いから奴隷が残ってるというのも証明が必要なのでは？

110 22/01/28(金)14:52:41 No.891368994

説明はできないけど文化とかの理由で俺が正しいってマジでいってたら相当やばいな

111 22/01/28(金)14:52:41 No.891368999

奴隷がタダで伸ばしたこのスレを転載して幾ばくかのアフィが入るんだからまとめにとっては効率はいいんだろう

112 22/01/28(金)14:52:52 No.891369037

一企業から見ると奴隷は効率良いんだけど 資本主義は購買者が多ければ多いほど発展するから自由な資産が無い奴隷は客にならず社会にマイナスなんだ

113 22/01/28(金)14:53:36 No.891369189

>それを言うなら効率が良いから奴隷が残ってるというのも証明が必要なのでは？ 非合法な奴隷と合法な雇用で後者を選ばないのは前者のほうが効率がいいから（そしてそれを選んで反社会的な集団は世界各地にあり特定の文化に留まらない） って説明は不要だと思うけど