22/01/27(木)08:46:20 多数決... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1643240780669.jpg 22/01/27(木)08:46:20 No.890967114
多数決って物事を決める時大体の場面で使われてるけどわりと欠陥があると思うしもっと良い決め方ないのかな?
1 22/01/27(木)08:46:45 No.890967189
じゃんけん
2 22/01/27(木)08:47:45 No.890967326
一 人 一 殺
3 22/01/27(木)08:47:50 No.890967336
国民クイズ
4 22/01/27(木)08:48:05 No.890967380
相撲
5 22/01/27(木)08:48:21 No.890967419
優れた指導者が最適な方法を勧める
6 22/01/27(木)08:48:26 No.890967430
候補みんな物騒すぎる…
7 22/01/27(木)08:48:33 No.890967457
キルゼムオール
8 22/01/27(木)08:49:12 No.890967561
サーチアンドデストロイ
9 22/01/27(木)08:56:45 No.890968778
くじ
10 22/01/27(木)09:01:45 No.890969559
運で決めると絶対遺恨が残ると思う…
11 22/01/27(木)09:03:07 No.890969765
優れた一部の人間が民衆を導く
12 22/01/27(木)09:04:36 No.890969992
これが学校教師の本質
13 22/01/27(木)09:05:24 No.890970125
拳で殴り合って最後まで立ってたやつが決める
14 22/01/27(木)09:08:06 No.890970543
直接民主主義だと大体狂うのでこうして代表民主主義でマイルドにする 実行部隊に官僚をつけてもっとマイルドにする
15 22/01/27(木)09:08:38 No.890970647
成績優秀者の話し合いで決めさせよう
16 22/01/27(木)09:16:18 No.890971899
>成績優秀者の話し合いで決めさせよう 実際討論して決めるって教育も必要だと思う
17 22/01/27(木)09:17:20 No.890972049
>直接民主主義だと大体狂うのでこうして代表民主主義でマイルドにする >実行部隊に官僚をつけてもっとマイルドにする 完成度たけえ…
18 22/01/27(木)09:18:27 No.890972195
他の案も大概だ
19 22/01/27(木)09:20:10 No.890972468
ナチス台頭したとき
20 22/01/27(木)09:21:45 No.890972737
>国民クイズ 今月の年金支給は下一桁何番の方に決まりましたみたいな世界はちょっと…
21 22/01/27(木)09:29:27 No.890974008
決めるプロセスよか監査するシステムのが大切なところは若干ある
22 22/01/27(木)09:32:05 No.890974463
多数決はこっちは数で勝ってるから戦っても勝てるぞって方式だから
23 22/01/27(木)09:33:36 No.890974714
事前に派閥を組んで意見調整して派閥内の多数決に分割していくのはどうなんだと思うことはある
24 22/01/27(木)09:36:40 No.890975169
>事前に派閥を組んで意見調整して派閥内の多数決に分割していくのはどうなんだと思うことはある 全体を100としてそのうち51を占めれば多数による支配を主張できます ところがその多数派がいくつかのグループに分裂しているとき51のうち26を占めれば100という全体を支配できます つまり4分の1という少数を占めただけで多数を支配することが可能となります むろんこの例は様式化単純化したものでありますが多数派支配と言う共和制の建前がいかに虚しいものか 明敏な閣下にはお分かりいただけることと存じます
25 22/01/27(木)09:39:47 No.890975634
>多数決って物事を決める時大体の場面で使われてるけどわりと欠陥があると思うしもっと良い決め方ないのかな? 選択肢に順位をつけてもらって最大公約な決め方をするともうちょい公平になるというのは聞いたことがある
26 22/01/27(木)09:39:47 No.890975637
>明敏な閣下にはお分かりいただけることと存じます 黙れ下衆ゥ!!
27 22/01/27(木)09:39:55 No.890975664
多数派の意見を取り入れる仕組みじゃなくて 政権についたやつに反乱を起こす奴らの数は少なくとも50%未満で済むって消極的な仕組みだから
28 22/01/27(木)09:41:49 No.890976009
引き抜いたものが主導者になれる岩に刺さった剣があれば現代のあらゆる問題全てが良くなる
29 22/01/27(木)09:42:55 No.890976218
1人が決める国は滅ぶ
30 22/01/27(木)09:44:56 No.890976528
パンダの名前とかいつも募集するけど 「パンパン」とか「チンチン」とかが一位になったらどうするんだろう っていつも思ってる
31 22/01/27(木)09:45:50 No.890976662
>引き抜いたものが主導者になれる岩に刺さった剣があれば現代のあらゆる問題全てが良くなる 未だ抜けずに現在に至るんだぞ
32 22/01/27(木)09:46:12 No.890976726
民主主義と多数決をイコールにすると死ぬ
33 22/01/27(木)09:47:02 No.890976894
そもそも多数決というのは少数派に優しい 長期的に見た場合少数派を無視しきれないからね ていうか日本にいて公明党の影響力に気づかないやつは 認知が破綻してるからそいつの主張なんかそれこそ聞いても仕方ない…
34 22/01/27(木)09:47:47 No.890977030
多数決ってのはみんなが愚かじゃなくてふざけない前提のもとで進められるけどこの場合みんな愚かでふざけてるからな…
35 22/01/27(木)09:47:49 No.890977039
大勢なら勝てると思ってることが既におかしいのか…たしかに…
36 22/01/27(木)09:48:20 No.890977130
>そもそも多数決というのは少数派に優しい >長期的に見た場合少数派を無視しきれないからね そうだね >ていうか日本にいて公明党の影響力に気づかないやつは >認知が破綻してるからそいつの主張なんかそれこそ聞いても仕方ない… うわぁいきなりアクセルを踏むな!
37 22/01/27(木)09:48:21 No.890977132
>国民クイズ あのマンガ好きだった 主人公の名前が伏字だったり
38 22/01/27(木)09:48:37 No.890977174
>パンダの名前とかいつも募集するけど >「パンパン」とか「チンチン」とかが一位になったらどうするんだろう >っていつも思ってる 規約でヤバいワードは弾くよって書いてあるか 投票数を参考に運営で運営で決めますってなってる 高輪ゲートウェイはそれで投票数無視したせいで揉めた
39 22/01/27(木)09:50:07 No.890977432
腫れ物には触れずのスタンスと民主主義は相性よくないとは思う
40 22/01/27(木)09:50:50 No.890977583
チョコワわさび味…
41 22/01/27(木)09:51:22 No.890977700
>規約でヤバいワードは弾くよって書いてあるか >投票数を参考に運営で運営で決めますってなってる まあアイドルオーディションとかは応募受付とかいってても最初から決まってるしそれと似たようなものかな
42 22/01/27(木)09:52:07 No.890977833
>高輪ゲートウェイはそれで投票数無視したせいで揉めた 駅の新しい名前がどうなるかでキレるやつ全員ヤバいから無視でいいよなと思ってた
43 22/01/27(木)09:52:35 No.890977912
学生の頃学級委員決める全校投票があって 候補者が4行くらいのスローガン書いたのが配布されるんだけど 1人書き込み欄ぶち抜きで「ま か せ ろ」って書いたお調子者がいてぶっちぎり一位になったけど 一年めっちゃ苦労してた
44 22/01/27(木)09:52:45 No.890977948
多数決で選定者を全体の5%選び出して選定者が次の多数決参加者を全体の50%から選抜する 多数決参加者は自分たち以外の50%から次の選定者を多数決で選出し選定者は次の多数決参加者を
45 22/01/27(木)09:53:00 No.890977993
自分が多数派だと踏んだ時に使うのが多数決だ
46 22/01/27(木)09:55:21 No.890978419
人は必ず間違うのだ だから絶対間違えないコンピューターを作って人類を管理してもらおう
47 22/01/27(木)09:57:09 No.890978732
>人は必ず間違うのだ >だから絶対間違えないコンピューターを作って人類を管理してもらおう 人類は皆カバを敬え
48 22/01/27(木)09:57:52 No.890978847
>学級委員決める全校投票 学級委員を全校のみんなで決めるってなんか大がかりだな
49 22/01/27(木)09:58:20 No.890978935
多数決の候補をたくさん挙げるとマイルドになるぞ
50 22/01/27(木)09:59:09 No.890979069
>多数決の候補をたくさん挙げるとマイルドになるぞ くたばれ4組 キルゼムオール 一人一殺
51 22/01/27(木)09:59:54 No.890979210
責任の所在がぼんやりするのはわりと助かる
52 22/01/27(木)09:59:56 No.890979213
>「パンパン」とか「チンチン」とかが一位になったら チンチンならタンタンにして凌ぐ
53 22/01/27(木)10:00:47 No.890979365
最強は自己完結できるくらいデラックスになる事だよ
54 22/01/27(木)10:03:37 No.890979885
日本でもアメリカでも民主主義と多数決をはき違えた意見をよく見る…政治家でも…
55 22/01/27(木)10:06:47 No.890980438
だからこうして間接民主制に切り替える必要があったんですね
56 22/01/27(木)10:08:44 No.890980792
てもチトーとか優秀な独裁者なら一番円滑に国がまわる
57 22/01/27(木)10:09:25 No.890980931
いや高輪ゲートウェイはだっせえよ…
58 22/01/27(木)10:09:38 No.890980973
やはりゾロ目...
59 22/01/27(木)10:10:34 No.890981137
>てもチトーとか優秀な独裁者なら一番円滑に国がまわる そういう国は次代でダメになるんで…
60 22/01/27(木)10:12:06 No.890981413
>>てもチトーとか優秀な独裁者なら一番円滑に国がまわる >そういう国は次代でダメになるんで… 国が崩壊して内戦で民族浄化をやらかした例があると説得力が違う
61 22/01/27(木)10:12:08 No.890981419
くたばれ4組に15票 キルゼムオールに8票も入ってるしこれクラスの過半数殺意にまみれてるのでは?
62 22/01/27(木)10:12:24 No.890981475
49%の少数派とか発生しちゃうのはなんとかならんのか
63 22/01/27(木)10:12:49 No.890981547
多数決は決定手段であって民主主義とイコールではないってのを頭の片隅にいれておかないと数の暴力肯定する思想になりかねないの怖い
64 22/01/27(木)10:13:18 No.890981639
書き込みをした人によって削除されました
65 22/01/27(木)10:14:03 No.890981773
>>てもチトーとか優秀な独裁者なら一番円滑に国がまわる >そういう国は次代でダメになるんで… そういう時は一番強いやつを後継者にするといい
66 22/01/27(木)10:16:09 No.890982180
>そういう時は一番強いやつを後継者にするといい ディアドコイ戦争できた!
67 22/01/27(木)10:16:54 No.890982301
ふー、びっくりしたしてサイレントマジョリティを考慮して決める
68 22/01/27(木)10:18:43 No.890982622
>投票数を参考に運営で運営で決めますってなってる >高輪ゲートウェイはそれで投票数無視したせいで揉めた 投票=多数決みたいなイメージがあるから 多数決じゃないってもっと口酸っぱくして主張する必要はあったかもしれない
69 22/01/27(木)10:19:29 No.890982753
圧倒的な力には数でも対抗できないということか…
70 22/01/27(木)10:19:34 No.890982768
>くたばれ4組に15票 >キルゼムオールに8票も入ってるしこれクラスの過半数殺意にまみれてるのでは? 候補出すときにたまたま穏当な選択肢が無かったから一番マシそうなくたばれ4組に集中したのかもしれないし…
71 22/01/27(木)10:21:06 No.890983056
むしろ多数決の結果そのものを表立って圧力にしてくるの共産圏の特徴な気がする
72 22/01/27(木)10:21:23 No.890983105
絶対強者が全てを決める世界でもいいんじゃないかな 不満が溜まればクーデターなりテロなり起こって次の絶対強者が生まれるし
73 22/01/27(木)10:21:49 No.890983192
>高輪ゲートウェイはそれで投票数無視したせいで揉めた 単純に出来が悪いと思われたからでは
74 22/01/27(木)10:22:24 No.890983307
>候補出すときにたまたま穏当な選択肢が無かったから一番マシそうなくたばれ4組に集中したのかもしれないし… 考えてみれば一番穏当な言い回しなんだなくたばれ4組…
75 22/01/27(木)10:22:36 No.890983354
>むしろ多数決の結果そのものを表立って圧力にしてくるの共産圏の特徴な気がする 共産党の議論は 「おおきな反対意見がないようなので決定します」 だから多数決もとらない
76 22/01/27(木)10:22:36 No.890983356
参加者の大半にとってどうでもいい事案の多数決はなかなか虚無いんだけど そういう経験がいちばん積まれるような気がする
77 22/01/27(木)10:23:29 No.890983534
独裁政権か一部の上位者(政治家)の中から独裁者を選んでいる状態だと民主主義は形骸化するってのを学生に実感させるには良い方法
78 22/01/27(木)10:23:39 No.890983572
多数決は一人一票なのが偉いよ本当
79 22/01/27(木)10:25:25 No.890983914
独裁制は問題が起きても最終的に王様を吊るせばなんとなくまとまったような気がするという利点があるのでよい
80 22/01/27(木)10:25:34 No.890983939
多数決ゴリ押しは最終的に全体主義化するのがよろしくない
81 22/01/27(木)10:25:58 No.890984024
>独裁制は問題が起きても最終的に王様を吊るせばなんとなくまとまったような気がするという利点があるのでよい ローマ市民かよ
82 22/01/27(木)10:26:22 No.890984118
1000年続いたベネチアの寡頭政治が人類史上最も優れた政治体制な気はする 政治家のなかから選ばれた10人評議会が政治を決定するので政治決断は早く少人数なので情報が漏れることもなかった 10人評議会に選ばれることは大変な名誉なので汚職は皆無 仮に汚職をしても数年で協議会メンバー入れ替わるので汚職続かない
83 22/01/27(木)10:28:52 No.890984609
>>投票数を参考に運営で運営で決めますってなってる >>高輪ゲートウェイはそれで投票数無視したせいで揉めた >投票=多数決みたいなイメージがあるから >多数決じゃないってもっと口酸っぱくして主張する必要はあったかもしれない 10位20位圏内から選ぶんだったら分かるけど投票数ほぼ無い130位を選んだのは流石に… 社内ではほぼ確定していて一般人からも選ばれた形にする予定だったのが思ったより票集まらなくて強行した感がする
84 22/01/27(木)10:29:43 No.890984786
>高輪ゲートウェイはそれで投票数無視したせいで揉めた 実は公募って別に多数派だったものに決めますってルールじゃないんだ 先日も図書館の名前で少数派が選ばれたってけおってる記事があったけど集めた中からむ!これ良いねぇって案を選びたいって話だからお門違いというか
85 22/01/27(木)10:30:36 No.890984955
天王洲アイルくらいカッコよくないとな
86 22/01/27(木)10:33:01 No.890985452
天王洲アイルは観光客の俺が思わず二度見するくらいかっこいい名前だけど駅周辺一帯に名称相応な風格無いからだめ
87 22/01/27(木)10:33:48 No.890985629
>高輪ゲートウェイはそれで投票数無視したせいで揉めた 高輪ゲートあじと高輪ゲートみ派もいるからな…
88 22/01/27(木)10:33:49 No.890985630
公募は勿論良い案を探すときにも使われるけど行われた時点で大衆が参加できる感がある+選考過程がオープンになった感があるっていう宣伝戦略の側面がかなり強いからな…
89 22/01/27(木)10:35:12 No.890985904
>天王洲アイルは観光客の俺が思わず二度見するくらいかっこいい名前だけど駅周辺一帯に名称相応な風格無い 北品川いいじゃないか
90 22/01/27(木)10:35:59 No.890986067
七生報校
91 22/01/27(木)10:36:18 No.890986139
まぁ投票そのものが無意味だなって感じさせると負の影響がでるからそこらへんはうまく落としたいところではある
92 22/01/27(木)10:36:31 No.890986187
高輪ゲートウェイは投票上位が漢字二文字とかシンプルすぎて既存の駅と被ってたり分かり辛いから選べないって理由があったけど それなら最初から高輪○○○の部分を考えようって公募にしておけば良かった気がする
93 22/01/27(木)10:37:21 No.890986369
高輪ゲートウェイは運営の下手さがわさびチョコワレベル
94 22/01/27(木)10:37:49 No.890986458
まさに社会選択理論っていう学問の分野があるよ ボルダルールとか有名だね
95 22/01/27(木)10:38:52 No.890986670
そもそも公募なら各案の票数出す必要ないんだ