虹裏img歴史資料館

1 22/01/26(水)20:26:42 No.890818627

寝てた方がマシだな

2 22/01/26(水)20:28:28 No.890819324

俺の残業代より安い…

3 22/01/26(水)20:30:10 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890820008

削除依頼によって隔離されました こういうのだけみてアニメ業界を語ろうとするわりに憂うことしかしない上に 業界を憂えてるはずなのになぜかアニメーター以外の仕事については一切触れず語らず 終いに金の流れを語り始めると製作予算と制作予算の区別もついてない上に最後は中抜きが悪い中抜きが悪いと どこの誰が何の金をどれくらいどう抜いてるかは何一つ具体的に出てこないけどとにかく中抜きが悪いんだーに終始するような そんなスレになる予感がする…俺はエスパー準４級の筆記試験を受けたことがあるからわかる

4 22/01/26(水)20:30:46 No.890820258

次の方どうぞ

5 22/01/26(水)20:31:25 No.890820525

飯すら食えねえ

6 22/01/26(水)20:31:58 No.890820752

やりたくてやってんだろ

7 22/01/26(水)20:32:25 No.890820932

だからと言ってどうすることもできん

8 22/01/26(水)20:32:56 No.890821164

実際「」アニメ業界の窮状嘆くスレ大好きだけどアニメーターしか語らないよね なして

9 22/01/26(水)20:33:01 No.890821191

>終いに金の流れを語り始めると製作予算と制作予算の区別もついてない上に最後は中抜きが悪い中抜きが悪いと >どこの誰が何の金をどれくらいどう抜いてるかは何一つ具体的に出てこないけどとにかく中抜きが悪いんだーに終始するような 具体的に教えてよ 金はどこに消えてんの

10 22/01/26(水)20:33:43 No.890821494

誰も何も知らないけどとにかく憂いたいんだよアニメーターを

11 22/01/26(水)20:34:45 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890821914

あーアニメーターかわいそうかわいそう貧乏でかわいそうだよねえー って心配するようなこと言って気持ちよくなるオナニーみたいなもんだし じゃあせめて支援団体とかに金出すかってたぶん出さないだろうし

12 22/01/26(水)20:35:55 No.890822448

>具体的に教えてよ >金はどこに消えてんの それは謎の中抜きを語りたい人に聞いてくれ 俺はそんな業界を憂いたい人の中だけの都合の良い中抜きなんて現実には無いと思ってるので…

13 22/01/26(水)20:38:22 No.890823489

自分の話したいこと話すことしか考えてなくて対話する意志が見受けられない 典型的なオタクのだめな所

14 22/01/26(水)20:42:50 No.890825317

id出たら面白そう

15 22/01/26(水)20:46:26 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890826859

記者出身で綿密な取材で社会派小説を書く塩田武士がアニメ業界ネタにしたときは 悪の中抜きなんてなくただ業界が貧乏なだけって語ってた https://book.asahi.com/article/13984810 >―なぜアニメ界を舞台にした小説を書こうと決めたのですか。 >　噂を耳にしたんです。「アニメ作品の製作委員会には黒幕がいて、儲けたお金をアニメーターに分配しないのだ」と。 >それゆえにアニメーターの労働条件が悪いらしい。吸い上げたお金は、いったいどこへ集められ、どこへ消えてゆくのか。 >そこは小説になるんじゃないか、そう考えたんです。ですから、はじめは『アニメ界の闇を暴く社会派小説にしよう』と >…（略）…30名以上のアニメ業界関係者を取材し、さらに新聞記者時代の経験を活かし、元・関係者への聞き込み調査も試み…(略)… >さまざまなルートをたどり、ウラ取り（事実関係の確認）もしました。 >ところが調べても調べても、吸い上げたお金なんて、どこにもない。 >そもそも儲け自体が出ていない。 >…(略)…ワンクール（3か月）に70本近いテレビ放映作品がつくられていたのですが、ほとんどが赤字だったんです。基本的に儲からないんですよ、アニメ界は。

16 22/01/26(水)20:48:54 No.890827835

でもアニメーターたちは愚痴るばかりでこの状況を変えようって気がないからなぁ 他の業界は実績のある人が動いて協会作ったりしてるのに

17 22/01/26(水)20:49:40 No.890828126

アニメに限らず映像業界自体が利益薄いんだ

18 22/01/26(水)20:50:30 No.890828453

成り手が居るって事は生活出来るくらいは稼げるんだろう

19 22/01/26(水)20:51:44 No.890828955

>アニメに限らず映像業界自体が利益薄いんだ いろんな娯楽がパイを食い合ってるとかなのかな……

20 22/01/26(水)20:51:49 No.890828992

広告代理店が中抜しすぎなのは間違ってないからな

21 22/01/26(水)20:52:08 No.890829129

でも中国のアニメ会社ってアニメーターに割と高い給料出してなかったか…？

22 22/01/26(水)20:52:23 No.890829225

>成り手が居るって事は生活出来るくらいは稼げるんだろう 夢を叶えるんだから金はいらないだろで搾取し続けてもう国内にはなり手がいないよ

23 22/01/26(水)20:53:07 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890829532

製作委員会が金を抜くんだぞ！だからアニメーターが困窮するんだ！って言われてるのをみたことはあるけど そりゃ製作委員会だって仕事してるんだからお金は使うだろう…誰がパッケージ販売とかプロモーションとかするんだ…

24 22/01/26(水)20:53:39 No.890829738

マジでこんなのだと誰も生きていけないと思うんだけどなんかカラクリあるの？

25 22/01/26(水)20:53:52 No.890829822

>アニメに限らず映像業界自体が利益薄いんだ そんなことはない オタクは世界の経済を支配している

26 22/01/26(水)20:53:57 No.890829849

最初からアニメ会社が仕事を安く請けすぎてたって事？

27 22/01/26(水)20:54:02 No.890829886

製作委員会より先に自分が務めてるとこの社長とか経理を疑った方がいいと思います

28 22/01/26(水)20:54:38 No.890830128

俺の資格手当枠より少ない…

29 22/01/26(水)20:54:56 No.890830242

>マジでこんなのだと誰も生きていけないと思うんだけどなんかカラクリあるの？ ダメんなったら新しいのを補充する 新しいのきそうになかったら世界から探す

30 22/01/26(水)20:54:57 No.890830249

>でもアニメーターたちは愚痴るばかりでこの状況を変えようって気がないからなぁ >他の業界は実績のある人が動いて協会作ったりしてるのに 作ろうとするたびに潰され続ければそうもなる あとはアニメ作ってる側の巨匠が基本蠱毒の中で生き残った毒虫たちだから作ろうって発想にはらない

31 22/01/26(水)20:55:52 No.890830612

>次の方どうぞ 俺はゲーム業界にいたが本当にブラックでな 手取りで14万円ほどだった…

32 22/01/26(水)20:56:20 No.890830820

ひいては手塚プロ時代から続く犠牲の犠牲だ

33 22/01/26(水)20:56:54 No.890831034

>マジでこんなのだと誰も生きていけないと思うんだけどなんかカラクリあるの？ 円盤とグッズ売上よあと個人単位で見るなら同人誌

34 22/01/26(水)20:57:25 No.890831235

少子化の時代にそのスタイルはいつまで続けられるんだ…

35 22/01/26(水)20:57:52 No.890831447

>俺はゲーム業界にいたが本当にブラックでな >手取りで14万円ほどだった… 今は？

36 22/01/26(水)20:58:00 No.890831488

全然税金払ってねえな

37 22/01/26(水)20:58:04 No.890831506

歩合というか成果性？だから最低賃金とか無視できるのこれ？ よくわかんないや

38 22/01/26(水)20:58:39 No.890831754

最近は深夜アニメもポンポン劇場版作ってるけど 制作費高いのに作るってことは利益見込めてるってことなんだよね？

39 22/01/26(水)20:58:41 No.890831767

基本無料で放送してスポンサーからもらえる広告代だけでやりくりする業界が儲かるわけねえだろって

40 22/01/26(水)20:58:47 No.890831805

請負的なやつだから…

41 22/01/26(水)20:58:48 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890831811

「」があまりにアニメーターが可哀想可哀想いうから家賃支援とかしてる団体を紹介したら ダイマdelって怒られたことがある…可哀想なら支援すればいいじゃないの…fanbox課金と変わんねーわよ！

42 22/01/26(水)20:59:18 No.890832053

>少子化の時代にそのスタイルはいつまで続けられるんだ… できてねぇからここ数年のアニメはほぼすべて 中国や韓国の海外スタッフかき集めてなんとか作ってる状態なんだわ

43 22/01/26(水)21:00:23 No.890832474

海外からいいお値段でオファーくるような人材は国内でも普通に飯が食えてた人が大半なので そもそもスレ画辺りの話に絡む事はない

44 22/01/26(水)21:01:01 No.890832752

アニメが毎シーズンこれだけ作られてるの凄いよな そんだけ金の成る木なんだろうか

45 22/01/26(水)21:01:03 No.890832760

それて中韓のスタッフは普通に食えてるならそのほうが健康というか国内が不健康なんじゃって気はするがどうなの

46 22/01/26(水)21:01:17 No.890832862

アニメの原作もネタ無くなってきて昔の作品のリメイクや大して当たってないような作品ばっかりになってきている気がする

47 22/01/26(水)21:01:22 No.890832900

>中国や韓国の海外スタッフかき集めてなんとか作ってる状態なんだわ 海外スタッフもかなり製作に関わってるのなんて10年以上前からでは

48 22/01/26(水)21:01:53 No.890833101

放送するアニメ多すぎて売り上げ分散して儲け減ってたりしない？

49 22/01/26(水)21:02:09 No.890833218

個人事業税って個人の事業主にかかる税金があるんだけど 聞いた話じゃ東京都ではアニメーターにはかけないルールらしい 契約態様は個人事業だし課税業種でもあるけど あまりに収入が少なく事業性なしと判断してるとか… 同人作家でも儲かればかかるのに

50 22/01/26(水)21:02:30 No.890833387

サブスクで円盤売れないだろうし

51 22/01/26(水)21:03:20 No.890833754

この収入で所得税取られるの！？

52 22/01/26(水)21:03:43 No.890833915

この手の憂う人のアニメ業界語りが2010年前後辺りまでのネットの与太話で止まってるのもあるあるではある

53 22/01/26(水)21:04:35 No.890834268

中抜きなんて存在しねえって人UFOの社長の脱税額とか目逸らしてんのかな

54 22/01/26(水)21:05:28 No.890834647

まあ売ったグッズの分誤魔化してたな…

55 22/01/26(水)21:06:07 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890834942

>中抜きなんて存在しねえって人UFOの社長の脱税額とか目逸らしてんのかな 知らんけどニュースみた感じそれアニメ制作予算でなくカフェやグッズの売り上げからじゃなかったっけ？ 制作予算から抜いてたって報道あったの？ それとも制作予算とカフェの売り上げがごっちゃに語られてるとかかしら

56 22/01/26(水)21:06:13 No.890834984

結局電通が悪いんじゃん

57 22/01/26(水)21:06:39 No.890835162

>この収入で所得税取られるの！？ バイトだととられないけど個人事業主だととられるんじゃないか

58 22/01/26(水)21:07:11 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890835392

なんでも電通のせいにすればいいってもんじゃねーよ！

59 22/01/26(水)21:07:15 No.890835425

>じゃあせめて支援団体とかに金出すかってたぶん出さないだろうし 支援団体とかあるの？

60 22/01/26(水)21:07:32 No.890835560

辞めたらいいよ 誰も止めないよ

61 22/01/26(水)21:07:33 No.890835565

アニメーター雇ってる社長は外車頻繁に乗り換えて乗り回してるってここで昔聞いた

62 22/01/26(水)21:08:30 No.890835990

憂うものは業界をわかってないってメタクソ言ってるのに直近の事件知らんけどって…

63 22/01/26(水)21:09:15 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890836296

>>じゃあせめて支援団体とかに金出すかってたぶん出さないだろうし >支援団体とかあるの？ たとえば3年目までのアニメーターに寮を提供してるアニメーター支援機構とかあるよ 今だと3千円から50万円の範囲で支援募ってるみたいよ https://animator.main.jp/

64 22/01/26(水)21:09:34 No.890836436

マッドハウスみたいに稼いでるのに下には全く還元してない大手があった時点で >製作委員会より先に自分が務めてるとこの社長とか経理を疑った方がいいと思います

65 22/01/26(水)21:09:45 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890836518

>憂うものは業界をわかってないってメタクソ言ってるのに直近の事件知らんけどって… で、制作予算から抜いてたの？

66 22/01/26(水)21:09:47 No.890836542

いやもうアニメーター自身が行動起こさないと無理じゃねこれ

67 22/01/26(水)21:09:57 No.890836618

>中国や韓国の海外スタッフかき集めてなんとか作ってる状態なんだわ 日本のスタッフを安値で集められないのに ずっと高給貰ってるらしい中国や韓国のスタッフはかき集められるんだな

68 22/01/26(水)21:10:45 No.890836982

>で、制作予算から抜いてたの？ 知らないなら黙ってなさい

69 22/01/26(水)21:11:25 No.890837270

中抜きがあります社長ですって本当に言うならそう語ればいいだけで別にレスポンチはせんでも… 誰の何かわからんけどとにかく悪い奴が抜いてるんだーってぼんやりした話よりはマシだろうし

70 22/01/26(水)21:11:43 No.890837397

そもそもテレビで無料同然に放映してるのに還元するのが無理あるのでは…

71 22/01/26(水)21:11:50 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890837443

>>で、制作予算から抜いてたの？ >知らないなら黙ってなさい じゃあ黙ってるけどちゃんと制作予算の話をしてね

72 22/01/26(水)21:12:21 No.890837644

200円単価ぐらいなら1時間かける奴がおかしい話だから…

73 22/01/26(水)21:12:25 No.890837675

>じゃあ黙ってるけどちゃんと制作予算の話をしてね 黙れてねえ…

74 22/01/26(水)21:12:40 No.890837761

誰かが儲けてないとなんで作ってるのかわからなくなる 誰が儲けてるんだ？

75 22/01/26(水)21:12:45 No.890837782

安いの知っててそこで働こうとしてんのになぜ文句かあるんだ…？金が欲しいならちゃんとしたとこで働けよ

76 22/01/26(水)21:12:54 No.890837832

よく知らないけど中国すごいらしいじゃん

77 22/01/26(水)21:13:01 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890837890

制作予算以外の…それこそカフェとかのお金を懐に入れてたのが中抜きだとすれば それ是正したってどのみちアニメーターの方に流れてくるお金じゃないけどいいのか

78 22/01/26(水)21:13:11 No.890837966

黙って憂うのです

79 22/01/26(水)21:14:04 No.890838316

>誰が儲けてるんだ？ ufotable社長

80 22/01/26(水)21:14:36 No.890838526

>誰かが儲けてないとなんで作ってるのかわからなくなる >誰が儲けてるんだ？ 安く使える労働者はいる 原作の宣伝したい漫画や小説会社の方々がいる 儲からなくても作らない理由がないだろ

81 22/01/26(水)21:14:37 No.890838540

余裕で生活保護もらえるラインだけどナマポアニメーターやれば収入面はそこそこな気がする 就労指導で転職させられそうな気もするけど

82 22/01/26(水)21:15:01 No.890838715

社長や広告代理店が悪だという話題であって別に現状改善の話がしたいわけじゃないからな…

83 22/01/26(水)21:15:02 No.890838719

安くこきつかってるって話でどこから脱税したのかって話じゃないだろ

84 22/01/26(水)21:15:04 No.890838737

敵を見繕って叩きたいだけで業界をどうにかしたい訳じゃないんだ

85 22/01/26(水)21:15:06 No.890838758

手取り一桁ってマジでどうやって生活してるのかわからん メーターの仕事単価だけの話で他あってに給与相当の仕事あったりするの？

86 22/01/26(水)21:15:07 No.890838765

腕がいいスタッフなら10分以内で1枚仕上げるからそこそこの仕事になるってカラクリなんだ あと線が多けりゃもちろん単価高い

87 22/01/26(水)21:15:09 No.890838784

エロゲも出来高制だけど単価自体は高いからもうちょいマシだった

88 22/01/26(水)21:15:29 No.890838916

弟がアニメーターだけど俺より給与高い 俺はゴミだよ

89 22/01/26(水)21:15:43 No.890839009

>安く使える労働者はいる >原作の宣伝したい漫画や小説会社の方々がいる >儲からなくても作らない理由がないだろ オリジナルアニメが存在しなくなるけど？

90 22/01/26(水)21:15:53 No.890839085

委員会方式ってリスクデカすぎて金が集まらねぇからどうにか集めるために制作委員会って形にしてるから 中抜きとは真逆の出資者だろ？何で悪の権化みたいに言われてんの

91 22/01/26(水)21:17:08 No.890839625

>手取り一桁ってマジでどうやって生活してるのかわからん >メーターの仕事単価だけの話で他あってに給与相当の仕事あったりするの？ マジで描かなかったり途中でバックレたりな人多いからそんな人達のお金を月割りにして平均に混ぜるからアニメーターとしての月給はめっちゃ安く出る

92 22/01/26(水)21:17:47 No.890839902

>委員会方式ってリスクデカすぎて金が集まらねぇからどうにか集めるために制作委員会って形にしてるから >中抜きとは真逆の出資者だろ？何で悪の権化みたいに言われてんの きっとどこかに悪いやつがるはずで ～委員会って人類補完計画委員会みたいで悪そうだから

93 22/01/26(水)21:17:49 No.890839915

単純に需要と供給が釣り合ってないんだよ そもそも市場規模が小さくて儲かってないのに新規参入するやつはどんどん来るからただでさえ薄い儲けが更に分散されてより少なくなっていく それで会社が無くなってもアニメーター自体はまた別の会社作ったり移動するだけだから人間の数は減らない 何が問題かって言ったら薄給で激務なのに何故かどんどん業界に新人が入ってくる事が問題 儲け度外視でアニメ作りたいからって入ってくるからいつまで経っても人間が減らない

94 22/01/26(水)21:17:56 No.890839965

面接で仕送りについて聞かれるとか

95 22/01/26(水)21:18:08 No.890840035

>マジで描かなかったり途中でバックレたりな人多いからそんな人達のお金を月割りにして平均に混ぜるからアニメーターとしての月給はめっちゃ安く出る スレ画の説明は平均じゃなくて実単価じゃん それだと理由になってないだろ

96 22/01/26(水)21:18:56 No.890840379

…つまり下手な商売よりもビジネスとして回ってるって事だよね？

97 22/01/26(水)21:19:00 No.890840399

作品の人気が出て儲けが出た時に制作側に儲けを還元出来るような契約とか考えたらいいんじゃないですかね よくわからんけど

98 22/01/26(水)21:19:03 No.890840421

それなりに描ける人が食っていけない程ではないかも知れないけど新人が全く食えないのは業界としては詰んでいる気がする

99 22/01/26(水)21:20:23 No.890841032

働く人が少なくなれば給料は増えるけど新人はどんどん来るから働き手は増える一方 なんでアニメーター志望が来るんだよ何がしたいだあいつら

100 22/01/26(水)21:20:32 No.890841099

仕事早けりゃ人並みにもらえる 早く描けなかったら向いてない

101 22/01/26(水)21:20:34 No.890841122

>この収入で所得税取られるの！？ 確定申告すりゃかえってくるでしょ

102 22/01/26(水)21:20:43 No.890841181

全員画家と考えれば売れない奴以外は死ぬみたいなものか…？ いや企業としてはどうかと思うが

103 22/01/26(水)21:21:29 No.890841479

アニメ工場の仕事なのにクリエイターなのにと勘違いしてしまう人はよくいる

104 22/01/26(水)21:21:30 No.890841487

>スレ画の説明は平均じゃなくて実単価じゃん >それだと理由になってないだろ スレ画の話はそもそも単価200円クラスのに一時間かけるって前提がおかしいだろ…ってとこから言わんといけなくなる…

105 22/01/26(水)21:21:41 No.890841556

憂うならアニメ関連商品買ってやれよ 高い収益が予想できうる環境なら予算もつくぞ

106 22/01/26(水)21:22:03 No.890841699

製作委員会悪玉論は出資者は儲けてはいけないって理屈に行きつくから相手にする必要ないよ

107 22/01/26(水)21:22:08 No.890841729

中抜きなんてない 業界全体がクソ貧乏かつ需要に対して供給過多なのに まだまだ供給側に回りたい奴がいるから無限に単価下がってるだけ ってアニプレの人が言ってた

108 22/01/26(水)21:22:11 No.890841761

芸人と同じでそもそも新人であることに価値がないからな まあ芸人は才能あれば会社や先輩がよろしくしてくれるけど

109 22/01/26(水)21:22:24 No.890841850

まず大手は普通に給料出せてるしやれてるからな その辺のアニメ製作会社に取材したりするとこ滅茶苦茶少ないけど

110 22/01/26(水)21:22:48 No.890842013

中の人じゃないとどうしようもないだろこんなもん…

111 22/01/26(水)21:23:07 No.890842151

最近は安いと人が呼べないから単価は上がってきてると聞く

112 22/01/26(水)21:23:48 ID:sWEMGZC2 sWEMGZC2 No.890842445

まあ実際に（統計は知らんけど体感では）離職率高いから 薄給でどうやって生活なりたってるの！？というと成り立ってないんざゃないかな…とは思う さっさと実力で原画以上に上がっていくしか… もしくは動検とかの役職給やそれに伴う拘束費を狙う あるいはいまならTP修とかでペイントのお金ももらうとか

113 22/01/26(水)21:24:23 No.890842683

クソ手が遅いド新人のままずーっと過ごすって前提がおかしいのだ

114 22/01/26(水)21:24:37 No.890842785

描ける枚数上げるしかない 技術職は技術上げるしかないよ

115 22/01/26(水)21:24:54 No.890842912

>中の人じゃないとどうしようもないだろこんなもん… アニメーター自身どうにかせんといかんけど SNSみてると愚痴るのみだからなんだかなって気もしてきてしまう