22/01/24(月)08:49:03 ID:95DM9Rq2 マジで... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1642981743698.jpg 22/01/24(月)08:49:03 ID:95DM9Rq2 95DM9Rq2 No.890021511
マジで現代こそ安楽死が必要な時代だと思うんだけどなんで話が進まないんだろうね
1 22/01/24(月)08:50:36 No.890021793
認めちゃったら社会がどう転ぶか予測できないから
2 22/01/24(月)08:50:55 No.890021847
計画的な殺人に利用されるから
3 22/01/24(月)08:51:20 No.890021909
１００＆悪用されるから
4 22/01/24(月)08:51:49 No.890021973
社会は自分一人の責任で他人に迷惑をかけずに死んでほしいと思ってるから
5 22/01/24(月)08:52:00 No.890022013
日本は自殺志願者多いだろうし予約殺到しそうだ…
6 22/01/24(月)08:53:03 No.890022170
延命治療も悪用されまくる上に悪用されなくても負担と哀しみしか生まないんだからいいじゃん
7 22/01/24(月)08:54:04 No.890022344
国が定めた特定の医療機関だけでしか安楽死出来ないってことにしたら悪用避けられるんじゃない？浅はかかなー
8 22/01/24(月)08:54:35 No.890022437
死ぬ権利が死ぬ義務になりかねないので
9 22/01/24(月)08:55:33 No.890022612
いざその時が来たらこの人を安楽死させてくれって言える家族は少ないと思う
10 22/01/24(月)08:56:00 No.890022687
>１００＆悪用されるから &？
11 22/01/24(月)08:56:20 No.890022734
日本人は恥ずかしか！で簡単に死ぬからだめ
12 22/01/24(月)08:56:40 No.890022785
苦しんで死にたい人なんている？
13 22/01/24(月)08:58:03 No.890022993
>国が定めた特定の医療機関だけでしか安楽死出来ないってことにしたら悪用避けられるんじゃない？浅はかかなー 絶対利用者の何％かが本人の同意とかじゃなく殺されてたってことになる事態が発生したときの責任の取り方とかそこらへんを織り込み済みにさえすれば何とかはなりそう
14 22/01/24(月)08:58:08 No.890023016
>国が定めた特定の医療機関だけでしか安楽死出来ないってことにしたら悪用避けられるんじゃない？浅はかかなー その医療機関が探偵でも雇って周辺調査でもするの？
15 22/01/24(月)08:58:12 No.890023025
パワハラに使う
16 22/01/24(月)08:58:33 No.890023084
ジジイはとっとと安楽死しろよみたいなことがネットに書かれるようになるから
17 22/01/24(月)08:58:50 No.890023130
働き盛りの世代がこぞって利用しそうなのがまずい
18 22/01/24(月)08:59:52 No.890023304
絶対に医者の仕事が増えるのがなぁ
19 22/01/24(月)08:59:57 No.890023317
>ジジイはとっとと安楽死しろよみたいなことがネットに書かれるようになるから 今でも書かれてるしいいんじゃねぇかな
20 22/01/24(月)08:59:58 No.890023324
自殺に根拠を与えちゃ駄目でしょ 死にたくて死ぬんじゃなくて苦しみから逃れたくて死ぬんだからそれは社会形態の不備であって改善していかなければならないのに社会の側が不備をそのままにする動機を作っちゃ駄目
21 22/01/24(月)09:00:04 No.890023336
>絶対利用者の何％かが本人の同意とかじゃなく殺されてたってことになる事態が発生したときの責任の取り方とかそこらへんを織り込み済みにさえすれば何とかはなりそう つまり何とかならないって事だな
22 22/01/24(月)09:00:42 No.890023449
絶対後から手のひら返してあれは殺人だとか言い出すから
23 22/01/24(月)09:00:42 No.890023450
安楽死制度が制定されたら真っ先に申込みに行く
24 22/01/24(月)09:00:55 No.890023483
嫌われ者は自主的にこれを利用するようにやんわりと強要される素晴らしい社会になる
25 22/01/24(月)09:01:12 No.890023541
>>ジジイはとっとと安楽死しろよみたいなことがネットに書かれるようになるから >今でも書かれてるしいいんじゃねぇかな 実際に制度としてあるのとそうではないのとでは全然違うと思うよ
26 22/01/24(月)09:01:32 No.890023602
>働き盛りの世代がこぞって利用しそうなのがまずい 何がまずい
27 22/01/24(月)09:01:45 No.890023631
>嫌われ者は自主的にこれを利用するようにやんわりと強要される素晴らしい社会になる そのぐらい嫌われてるやつなら現実でも自殺に追い込むような真似してるでしょ
28 22/01/24(月)09:01:46 No.890023637
こいつとっとと死刑にしろよと同じレベルで安楽死しろよが言われることになりそう
29 22/01/24(月)09:01:59 No.890023670
少なくとも難病で治る見込みがない人に限るとか厳し目の条件付けないとダメだとは思う すでにやってる国もそうじゃないっけ？
30 22/01/24(月)09:02:04 No.890023686
安楽死で本当に安らかに死ねたかどうか誰も知らないらしい
31 22/01/24(月)09:02:12 No.890023712
殺人にほかならないので・・・ 「可愛そうだから殺してあげた」が有罪か無罪かを考えると・・・
32 22/01/24(月)09:02:24 No.890023741
なんか安楽死医師ともてはやされてたのが普通に殺人してたのあったよね
33 22/01/24(月)09:02:58 No.890023815
なんで国の金で無能を殺してあげなきゃならんのだ 死ぬから自費でやれ
34 22/01/24(月)09:03:07 No.890023845
寝たきりになったら自殺すらできない
35 22/01/24(月)09:03:27 No.890023912
収入一定以下は強制安楽死ならみんな必死に働いて税収よくなりそう
36 22/01/24(月)09:03:28 No.890023915
ネットとか新聞でケチつけるやつは何やったってケチつけてくるからどうでもよくない？
37 22/01/24(月)09:04:01 No.890024022
>なんで国の金で無能を殺してあげなきゃならんのだ 金出して安楽死認めるようにすればいいじゃん 一定金額必要なら安易な安楽死も起きないし
38 22/01/24(月)09:04:09 No.890024049
>自殺に根拠を与えちゃ駄目でしょ >死にたくて死ぬんじゃなくて苦しみから逃れたくて死ぬんだからそれは社会形態の不備であって改善していかなければならないのに社会の側が不備をそのままにする動機を作っちゃ駄目 社会が健全ならだれも死にたくならないという考えが前提になると それでも希死念慮を抱く人間は精神疾患だということになり 思想を矯正すべきだって流れになりかねないから駄目だ どんな理由であれ命の使い方は個人にゆだねるべきだ
39 22/01/24(月)09:04:15 No.890024069
死んでもいい人間を作るとその死んでもいい人間のレベルがどんどん上がっていって年収～以下は安楽死したら？みたいな社会になってしまう
40 22/01/24(月)09:04:37 No.890024119
>死んでもいい人間を作るとその死んでもいい人間のレベルがどんどん上がっていって年収～以下は安楽死したら？みたいな社会になってしまう いいじゃない
41 22/01/24(月)09:04:47 No.890024143
孫からお爺ちゃんは「まだ死なないの？」って聞かれる時代が来るといいね
42 22/01/24(月)09:05:23 No.890024271
寝たきりの病気とかならまだしも今の状況だと働きたくないから死ぬとか言い出す人いそうだしなあ
43 22/01/24(月)09:05:39 No.890024313
>それでも希死念慮を抱く人間は精神疾患だということになり これは割とその通りでは… 本気で死にたくなるのはだいたいメンタル案件だよ
44 22/01/24(月)09:05:41 No.890024316
>それでも希死念慮を抱く人間は精神疾患だということになり 鬱病という精神疾患です…
45 22/01/24(月)09:05:45 No.890024322
究極の自己決定の産物なのに自殺する勇気のない奴の逃げ道にしかならん
46 22/01/24(月)09:05:50 No.890024336
>それでも希死念慮を抱く人間は精神疾患だということになり 流石に精神疾患で良いんじゃねえかな…
47 22/01/24(月)09:05:56 No.890024351
>死んでもいい人間を作るとその死んでもいい人間のレベルがどんどん上がっていって年収～以下は安楽死したら？みたいな社会になってしまう それの逆をしてる現実は生活保護や障害年金受給者増え続けて生活圧迫してるわけで･･･
48 22/01/24(月)09:05:57 No.890024357
死にたい時に死ねる制度じゃねえって
49 22/01/24(月)09:06:01 No.890024371
>それでも希死念慮を抱く人間は精神疾患だということになり >思想を矯正すべきだって流れになりかねないから駄目だ 自殺を図る精神状態は一般的に鬱病だから治療が必要
50 22/01/24(月)09:06:10 No.890024401
>寝たきりの病気とかならまだしも今の状況だと働きたくないから死ぬとか言い出す人いそうだしなあ なにか問題でもある？強制じゃなく個人の意志ならよくない？
51 22/01/24(月)09:06:23 No.890024442
>究極の自己決定の産物なのに自殺する勇気のない奴の逃げ道にしかならん 逃げ道になることの何が悪いの？
52 22/01/24(月)09:06:27 No.890024455
>それでも希死念慮を抱く人間は精神疾患だということになり 精神疾患だと思う…
53 22/01/24(月)09:06:46 No.890024502
>いいじゃない 俺はごみカス年収だけど死にたくないし…そういう風に社会的な風潮になった時に集団に流される人も出てきちゃうでしょ？
54 22/01/24(月)09:06:49 No.890024507
>究極の自己決定の産物なのに自殺する勇気のない奴の逃げ道にしかならん 自殺する勇気って意味わからないんだけど何が勇気なの？
55 22/01/24(月)09:06:51 No.890024516
苦しまなかったはずである
56 22/01/24(月)09:06:58 No.890024542
俺が老人になった頃にはどんどん人手が足りなくなって足ひっぱるだけのジジイは処分しろとなってもおかしくないと思う
57 22/01/24(月)09:07:10 No.890024566
災害とか病気が上手く社会が回るような寿命に調整してくれてたけどそういうのを減らした結果自分で死ななくちゃいけなくなってきてるって皮肉だわ
58 22/01/24(月)09:07:30 No.890024626
>自殺を図る精神状態は一般的に鬱病だから治療が必要 治療中だけどおくすりのんで寝るだけだ 寝れないくらい寝たら何もする気になれないからとりあえず虹裏見て寝れるようになるのを待つだけ 早く死にたい
59 22/01/24(月)09:07:44 No.890024648
>俺が老人になった頃にはどんどん人手が足りなくなって足ひっぱるだけのジジイは処分しろとなってもおかしくないと思う そこまで直接的にはならなくても姥捨山は復活してそう
60 22/01/24(月)09:07:55 No.890024667
>なにか問題でもある？強制じゃなく個人の意志ならよくない？ 本当に個人の意思？って疑いが消えない限り問題じゃねえかな
61 22/01/24(月)09:08:07 No.890024711
意思などという曖昧なものに委ねるからいけない 例えば80歳になったら・特定の病気になったらなどきちんと条件を定めて例外なくその条件に至ったものを安楽死させれば良い
62 22/01/24(月)09:08:23 No.890024743
>>寝たきりの病気とかならまだしも今の状況だと働きたくないから死ぬとか言い出す人いそうだしなあ >なにか問題でもある？強制じゃなく個人の意志ならよくない？ 本当に個人の意思かどうか分からないからでは
63 22/01/24(月)09:08:35 No.890024778
延命治療の是非の話なのに 「死にたい人は死んでいい」の話にすり替える奴 まず基礎学力が必要なんだな
64 22/01/24(月)09:08:39 No.890024788
>俺が老人になった頃にはどんどん人手が足りなくなって足ひっぱるだけのジジイは処分しろとなってもおかしくないと思う すでにもう役立たない老人はどんどん死ねってネットで叫んでる人たくさんいるな…
65 22/01/24(月)09:08:48 No.890024804
日本に導入されたら死ぬ前にとんでもない量の手続きが立ちはだかるだろうけど死にてぇ～って人に乗り越えられるかな
66 22/01/24(月)09:08:50 No.890024813
>死んでもいい人間を作るとその死んでもいい人間のレベルがどんどん上がっていって年収～以下は安楽死したら？みたいな社会になってしまう そうすっと先進国の下層部の人間が死ぬだろ国外に奴隷労働力を求めて搾取してた大企業も さすがに国内の人手が必要になって後進国から人を直接連れてこざるを得なくなる 全体的にみると貧乏人が減って徐々に労働力のダンピングもしづらくなっていくからいいとおもう
67 22/01/24(月)09:09:23 No.890024884
>延命治療の是非の話なのに そんな話してないぞ？ まず流れを読もう
68 22/01/24(月)09:09:40 No.890024931
>日本に導入されたら死ぬ前にとんでもない量の手続きが立ちはだかるだろうけど死にてぇ～って人に乗り越えられるかな それを超えたら楽に死ねるなら頑張るよ 最後の頑張りどころだもんな
69 22/01/24(月)09:09:47 ID:OVoSAEpM OVoSAEpM No.890024947
いう程楽に死にたいかなあ
70 22/01/24(月)09:10:48 No.890025086
>そんな話してないぞ？ >まず流れを読もう まず画像の安楽死がそんな話なんじゃねぇか？
71 22/01/24(月)09:11:25 No.890025168
>全体的にみると貧乏人が減って徐々に労働力のダンピングもしづらくなっていくからいいとおもう じゃあそのラインはどっから引くのとかそういうことがきちんと精査されてきちんと運用されるといいね…
72 22/01/24(月)09:11:30 No.890025184
>精神疾患だと思う… そもそも幸福の形を画一化して弊害しか生み出さなかったのが今の社会なのに 多様な幸福を内包しつつすべての人に過不足なくいきわたらせるとか絶対無理なので 絶対に死にたくならない社会とか行きつくところはディストピアだからダメ
73 22/01/24(月)09:11:56 No.890025237
ベットに縛られて何年も生きてるだけの状況ならもういいやってなりそうだけど
74 22/01/24(月)09:11:58 No.890025243
死なない状態でベッド寝かせておけば国民から吸い上げた金が病院と家族に入るのも詐欺みたいなもんでしょ
75 22/01/24(月)09:12:22 No.890025288
アルペジオの世界みたいに棄民したら残った人の生活は向上したみたいなの割とありそうだよね
76 22/01/24(月)09:12:33 No.890025315
>じゃあそのラインはどっから引くのとかそういうことがきちんと精査されてきちんと運用されるといいね… まぁ死にたいやつが死んで頑張りたいやつが頑張れば自然とこう… 生存バイアスバリバリな人間ばっかのやべぇ世界になりそ
77 22/01/24(月)09:13:01 No.890025373
胃ろうとかで死んでないだけの人へ本人の意思仰いだ上で処置中止するのも今はダメ？
78 22/01/24(月)09:13:54 No.890025498
倫理の問題ももちろんあるが制度化されたら確実に悪用されるだろうから結局はそことの戦い
79 22/01/24(月)09:14:05 No.890025526
老人が自殺する国はじきに滅びる
80 22/01/24(月)09:14:38 No.890025585
まぁ合法化されてもぶっちゃけ一番欲しい認知症の老人は死んでくれないから 社会の口減らし効果は狙えないよね
81 22/01/24(月)09:14:41 No.890025593
悪用されるのは問題ない それ以上のメリットさえあれば人命なんて軽い
82 22/01/24(月)09:14:58 No.890025636
まぁ死ねる制度だけを実装するんじゃなくて生きてたらそれよりももっといい制度ありますよ！ってのを実装すればいいのかもしれない そんなお金はないのかもしれない
83 22/01/24(月)09:15:05 No.890025650
>悪用されるのは問題ない >それ以上のメリットさえあれば人命なんて軽い してそのメリットは
84 22/01/24(月)09:15:18 No.890025684
>老人が自殺する国はじきに滅びる その前に若者が死んで滅びそうなんだが？
85 22/01/24(月)09:16:04 No.890025790
安楽死したいって勝手に手続きして死なれた家族は困るだろう 多分保険も降りないし補助もないよ
86 22/01/24(月)09:16:40 No.890025906
口減らししないとなりたたない社会になるのはな…
87 22/01/24(月)09:16:43 No.890025920
安楽死の権利とか気軽に言うけど それを手助けする医師に掛かるメンタル負担は考えてないよね
88 22/01/24(月)09:17:15 No.890025993
>安楽死の権利とか気軽に言うけど >それを手助けする医師に掛かるメンタル負担は考えてないよね スタートボタンは利用者が押せばいいだろ
89 22/01/24(月)09:17:36 No.890026036
>安楽死の権利とか気軽に言うけど >それを手助けする医師に掛かるメンタル負担は考えてないよね 専門の医師制度作ろうぜ めっちゃ高級取りなの そしたらメンタル負担超えられるよ多分
90 22/01/24(月)09:18:05 No.890026108
死ぬのがメリットってあんまり言えない
91 22/01/24(月)09:18:22 ID:9bpQ3AFk 9bpQ3AFk No.890026161
ニポンジンがでんちゃにKAMIKAZEかますのだって安楽死ﾃﾞｰｽHAHAHAHAHA！
92 22/01/24(月)09:18:23 No.890026165
認められたらimgの人口一気に減りそう
93 22/01/24(月)09:18:36 No.890026192
お前は死んだ方が社会のためだよな？か正当化される
94 22/01/24(月)09:18:54 No.890026234
>認められたらimgの人口一気に減りそう たまにある資産持ちの「」の自慢スレばっかになりそう
95 22/01/24(月)09:18:56 No.890026241
>>安楽死の権利とか気軽に言うけど >>それを手助けする医師に掛かるメンタル負担は考えてないよね >スタートボタンは利用者が押せばいいだろ 薬液注入で麻酔→薬物の仕組みももうあるしな…
96 22/01/24(月)09:19:27 No.890026321
現在ですら追い込まれて自殺とか自殺強要あるのに悪化しかしねえよ
97 22/01/24(月)09:19:58 No.890026402
安楽死法案なんぞ通したら後世からヒトラーだのナチスの再来呼ばわりされるの目に見えてるからな 政治家もやるわけねー
98 22/01/24(月)09:20:00 No.890026411
じゃあこうしましょう できるだけ苦しむ方法で安楽死
99 22/01/24(月)09:20:12 No.890026435
>安楽死したいって勝手に手続きして死なれた家族は困るだろう >多分保険も降りないし補助もないよ 相談されない程度の仲の家族なら困っても別にいいだろう
100 22/01/24(月)09:20:43 No.890026529
>じゃあこうしましょう >できるだけ苦しむ方法で安楽死 安楽死の言葉の定義を存じておられる？
101 22/01/24(月)09:20:48 No.890026536
>ニポンジンがでんちゃにKAMIKAZEかますのだって安楽死ﾃﾞｰｽHAHAHAHAHA！ 大半の犯人が死んでねえじゃねえか
102 22/01/24(月)09:21:30 No.890026643
安楽死導入を頑なに拒んでるアホはなんなの？
103 22/01/24(月)09:21:38 No.890026665
年に数万人位死にそうだな…
104 22/01/24(月)09:21:38 No.890026667
税金ちゃんと収めてる人とそれ以外の寄生虫が同じサービス受けられるのが問題なんだよ
105 22/01/24(月)09:21:42 No.890026674
>現在ですら追い込まれて自殺とか自殺強要あるのに悪化しかしねえよ 自殺強要に対して安楽死に駆け込んだとして医師を騙し切るの？
106 22/01/24(月)09:21:42 No.890026675
>安楽死法案なんぞ通したら後世からヒトラーだのナチスの再来呼ばわりされるの目に見えてるからな >政治家もやるわけねー むしろこのスレにいるような一般人の方がいいね！ってしちゃうのはマジでナチの再現すぎる…
107 22/01/24(月)09:22:26 No.890026796
死刑執行の薬物注入と違って犯罪者でもない健康的な人間を仕事としてお金を取って殺すのはメンタルの負荷がヤバそう
108 22/01/24(月)09:22:52 No.890026866
>税金ちゃんと収めてる人とそれ以外の寄生虫が同じサービス受けられるのが問題なんだよ 寄生虫は駆除しないとね
109 22/01/24(月)09:22:58 No.890026887
>自殺強要に対して安楽死に駆け込んだとして医師を騙し切るの？ 騙しきるって何が？ 精神的に追い込まれて自分でも自殺するのが正しいって思って安楽死選んだら騙してる要素一切ないだろ 安楽死を選ぶ理由が他人ってだけだぞ
110 22/01/24(月)09:23:06 No.890026917
安楽死のスイッチ押すだけの仕事とかあるんだろうな
111 22/01/24(月)09:23:19 No.890026969
>死刑執行の薬物注入と違って犯罪者でもない健康的な人間を仕事としてお金を取って殺すのはメンタルの負荷がヤバそう 健康的な人間なの？ 精神的な死を迎えてるから安楽死させるんじゃないの？
112 22/01/24(月)09:23:25 No.890026991
>死刑執行の薬物注入と違って犯罪者でもない健康的な人間を仕事としてお金を取って殺すのはメンタルの負荷がヤバそう そのうち自分も同じように死にたがるようになるんだろうな
113 22/01/24(月)09:23:27 No.890026994
>安楽死のスイッチ押すだけの仕事とかあるんだろうな やりてー
114 22/01/24(月)09:23:41 No.890027034
1千万くらい金掛かるようにすればいいんじゃない 借金もちも精査してはじくし保険金も下りない
115 22/01/24(月)09:23:58 No.890027067
>安楽死のスイッチ押すだけの仕事とかあるんだろうな 安楽死予備軍にやらせよう 次は俺だと思うとスイッチ押す指も軽くなる
116 22/01/24(月)09:24:02 No.890027078
>俺が老人になった頃にはどんどん人手が足りなくなって足ひっぱるだけのジジイは処分しろとなってもおかしくないと思う 現実的には人で足りなさすぎてジジイも駆り出される事態になりそうで怖い
117 22/01/24(月)09:24:03 No.890027082
>安楽死導入を頑なに拒んでるアホはなんなの？ 昔の考えに囚われてる残念な方なんでしょ
118 22/01/24(月)09:24:49 No.890027222
>精神的に追い込まれて自分でも自殺するのが正しいって思って安楽死選んだら騙してる要素一切ないだろ >安楽死を選ぶ理由が他人ってだけだぞ そのレベルなら安楽死がなくても普通に自殺してるんじゃねえか
119 22/01/24(月)09:24:50 No.890027226
>1千万くらい金掛かるようにすればいいんじゃない >借金もちも精査してはじくし保険金も下りない 金が無くて安楽死したい人はどーすんの
120 22/01/24(月)09:24:55 No.890027234
>>税金ちゃんと収めてる人とそれ以外の寄生虫が同じサービス受けられるのが問題なんだよ >寄生虫は駆除しないとね 赤子が皆殺しにされちまうー！
121 22/01/24(月)09:25:15 No.890027303
>死ぬのがメリットってあんまり言えない 個人が自分の命の権利を完全に握ってることの意義がでかいかな 大体反対するひとは制度の悪用か経済損失のことをあげてくるけど 秩序か金かどっちもようは個人の命は個人の意思よりも社会の歯車のために在るべしって考え方だから 民族主義でも全体主義でもイデオロギーや宗教でも何かの社会や集団が主で人が属してるって考え方は 永遠に対立を生み出すし理想とすべきは人は生きてるだけで十分だし独立した個のあつまりを維持するために社会が従属してある状態だから 命の使い道を完全に個人に委ねられる社会をまず目指すべきなんだよ
122 22/01/24(月)09:25:26 No.890027315
>>1千万くらい金掛かるようにすればいいんじゃない >>借金もちも精査してはじくし保険金も下りない >金が無くて安楽死したい人はどーすんの 生きろ
123 22/01/24(月)09:25:43 No.890027357
>>安楽死導入を頑なに拒んでるアホはなんなの？ >昔の考えに囚われてる残念な方なんでしょ 安楽死推進の方がよっぽど昔だと思うが…
124 22/01/24(月)09:25:47 No.890027365
金がないなら延命治療とかしないで死んでるから大丈夫
125 22/01/24(月)09:25:56 No.890027395
>金が無くて安楽死したい人はどーすんの 楽に死ぬだけなら迷惑掛かる方法でいくつかあるだろ
126 22/01/24(月)09:26:05 No.890027414
>そのレベルなら安楽死がなくても普通に自殺してるんじゃねえか それを助長してどうするんだって話だよ…
127 22/01/24(月)09:26:29 ID:9bpQ3AFk 9bpQ3AFk No.890027485
>赤子が皆殺しにされちまうー！ 寄生虫ってマジでこんな思考なの…？
128 22/01/24(月)09:26:31 No.890027492
まあ自殺しても良いけど死ぬのに苦しい手段しか用意しませんってのはなんかおかしくねえ？ってのは思う 危険だからって規制してくなら別で楽な自殺手段用意してくれ
129 22/01/24(月)09:26:36 No.890027511
>計画的な殺人に利用されるから どういうふうに利用されるの？
130 22/01/24(月)09:26:41 No.890027522
>命の使い道を完全に個人に委ねられる社会をまず目指すべきなんだよ 長く生きていたいと思えるような社会を目指すべきなのでは…
131 22/01/24(月)09:26:53 No.890027559
本当に必要なのは動けないしゃべれない重度の治療受けてる奴だろうな
132 22/01/24(月)09:27:06 No.890027590
>>金が無くて安楽死したい人はどーすんの >楽に死ぬだけなら迷惑掛かる方法でいくつかあるだろ 迷惑かけない方法で死ぬことができたら死ぬ方も残される方も得じゃん そんなに他人の不幸が見たいの？
133 22/01/24(月)09:27:09 No.890027601
>長く生きていたいと思えるような社会を目指すべきなのでは… ム リ
134 22/01/24(月)09:27:12 No.890027607
>長く生きていたいと思えるような社会を目指すべきなのでは… 長生きが万人にとって幸福とは限らないので選択できる社会のほうがいい
135 22/01/24(月)09:27:14 No.890027613
>長く生きていたいと思えるような社会を目指すべきなのでは… 長く生きようと人は最後は死ぬんだぞ 長生きして最後は苦しい死も多いぞ
136 22/01/24(月)09:27:28 No.890027654
>命の使い道を完全に個人に委ねられる社会をまず目指すべきなんだよ じゃあ好きに自殺すればええ 個人主義者がなんで国に安楽死制度なんて求めるのだ
137 22/01/24(月)09:27:29 No.890027659
>そのレベルなら安楽死がなくても普通に自殺してるんじゃねえか 安楽死が認められてられる所だと回復の見込みがない人か死にたくなる程の苦痛の時のみだから そもそも健康な人が安楽死出来るはずもないからな…
138 22/01/24(月)09:27:30 No.890027661
>そんなに他人の不幸が見たいの？ 見たい！
139 22/01/24(月)09:27:43 No.890027688
安楽死はともかくドナーっつーか脳死に対する考えはさっさと変わって欲しい
140 22/01/24(月)09:27:43 No.890027689
まぁ重病患者とかもう苦しんで死ぬしかない病人とか回復の見込みがない脳死患者とかならいいかなとは思うが
141 22/01/24(月)09:28:05 No.890027744
>本当に必要なのは動けないしゃべれない重度の治療受けてる奴だろうな 医療制度としての安楽死は必要だよ 公共の社会制度にすんなってだけ
142 22/01/24(月)09:28:13 No.890027768
誰でも安楽死できると思ってる人多すぎない？ 制度がある国の基準を見てから語れ
143 22/01/24(月)09:28:19 No.890027782
>個人が自分の命の権利を完全に握ってることの意義がでかいかな >大体反対するひとは制度の悪用か経済損失のことをあげてくるけど >秩序か金かどっちもようは個人の命は個人の意思よりも社会の歯車のために在るべしって考え方だから >民族主義でも全体主義でもイデオロギーや宗教でも何かの社会や集団が主で人が属してるって考え方は >永遠に対立を生み出すし理想とすべきは人は生きてるだけで十分だし独立した個のあつまりを維持するために社会が従属してある状態だから >命の使い道を完全に個人に委ねられる社会をまず目指すべきなんだよ 賛成派はこうやってちゃんと論理立てて説明できるけど 反対派の意見はふわっふわ
144 22/01/24(月)09:28:19 No.890027784
>じゃあ好きに自殺すればええ >個人主義者がなんで国に安楽死制度なんて求めるのだ 社会から外れるから勝手にしって放り出すのは違うだろ
145 22/01/24(月)09:28:25 No.890027794
エンドジョイ早く
146 22/01/24(月)09:28:50 No.890027864
ボケたり植物状態になったりした時のために臓器提供みたいに意思表示しといたら安楽死できるシステムは欲しい
147 22/01/24(月)09:28:52 No.890027880
ピンピンコロリってマジで理想的な死に方だよな
148 22/01/24(月)09:29:06 No.890027912
勝手に死ぬ2万人からお金取れるならとっちゃいたいじゃん
149 22/01/24(月)09:29:13 No.890027934
>まぁ重病患者とかもう苦しんで死ぬしかない病人とか回復の見込みがない脳死患者とかならいいかなとは思うが 運用されてる所はそんな感じなんだけど ここで反対してるのは自殺の為に使われるって言ってるから訳わかんないわ
150 22/01/24(月)09:29:45 No.890028011
>じゃあ好きに自殺すればええ >個人主義者がなんで国に安楽死制度なんて求めるのだ 電車飛び込んでミンチになって電車は遅延し駅員さんはモツ拾いよりも 自殺所できれいに死ねたほうが社会にとっても得じゃん なんでわざわざ不幸になる人を増やしたがるのか全然理解できない
151 22/01/24(月)09:29:53 No.890028026
求めてるのが「苦しみから解放される安楽死」じゃなくて「国家公認の自殺装置」でしかないように思えるんだが
152 22/01/24(月)09:30:11 No.890028064
>賛成派はこうやってちゃんと論理立てて説明できるけど >反対派の意見はふわっふわ いるいるこういう勝ち馬に乗って議論にいっちょかみしようと思う奴 安楽死を待たずして死んだ方がいいほどのバカだよなこういうの わざわざエミュありがとう
153 22/01/24(月)09:30:14 No.890028073
>ピンピンコロリってマジで理想的な死に方だよな それができるかは努力と運でしかないがな ボケなくても癌で死ぬ人間のほうが多いし
154 22/01/24(月)09:30:18 No.890028086
>公共の社会制度にすんなってだけ 結論が出たな…
155 22/01/24(月)09:30:22 No.890028091
大体少しケアすれば社会復帰できる人が心配なら それこそ自殺制度利用しようとする人にまず相談を受ける窓口も受けるとかいくらでも方法あろうに
156 22/01/24(月)09:31:23 No.890028217
>賛成派はこうやってちゃんと論理立てて説明できるけど >反対派の意見はふわっふわ 死ぬことで税収に損失が発生するから 将来の予測できる税収を全額治めたら死んでオッケーってなるんじゃないかな論理的に考えると
157 22/01/24(月)09:31:27 No.890028227
>>公共の社会制度にすんなってだけ >結論が出たな… なんの理由も添えてないのになんで結論が出たと思えるの？ カルトや詐欺に騙されるのってこういうタイプなんだろうな
158 22/01/24(月)09:31:32 No.890028245
んもーもっと軽く考えてくれよ 辛いから死ぬそれだけじゃん
159 22/01/24(月)09:31:35 No.890028254
安楽死を望めばいつでもホイホイ死ねる制度だと思い込んでいるバカ多すぎ
160 22/01/24(月)09:31:37 No.890028264
>求めてるのが「苦しみから解放される安楽死」じゃなくて「国家公認の自殺装置」でしかないように思えるんだが そういうのが透けて見える内は出来ねえよな…
161 22/01/24(月)09:31:39 No.890028271
>求めてるのが「苦しみから解放される安楽死」じゃなくて「国家公認の自殺装置」でしかないように思えるんだが 前者を得るための後者でしょ
162 22/01/24(月)09:31:39 No.890028272
いざってときに自殺という選択肢を取れたほうが人生捗る
163 22/01/24(月)09:31:58 No.890028311
他人の意志としての死刑は認めるけど自分の意志としての安楽死は認めない日本
164 22/01/24(月)09:32:07 No.890028333
生きてるのがつらいじじばばをさっさと安楽死させてやればいい
165 22/01/24(月)09:32:21 No.890028361
>いざってときに自殺という選択肢を取れたほうが人生捗る いつでも服毒自殺できる様にしてる人って結構居そう
166 22/01/24(月)09:32:28 No.890028378
歩行補助機器を使ってまで歩く程生きたくない もうそこまで来ると薬で生かされてるから健常者でも60になったら安楽死出来るようにしてほしいわ
167 22/01/24(月)09:32:37 No.890028406
>>求めてるのが「苦しみから解放される安楽死」じゃなくて「国家公認の自殺装置」でしかないように思えるんだが >そういうのが透けて見える内は出来ねえよな… だからその理由はなんなの？ 勝手に死ね勝手に死ね言ってるだけじゃん そういう人は議論に参加する資格ないよ
168 22/01/24(月)09:32:40 No.890028414
>死ぬことで税収に損失が発生するから >将来の予測できる税収を全額治めたら死んでオッケーってなるんじゃないかな論理的に考えると 働く能力や気力が無ければ損失しか生まないから死んでOK…ってコト！？
169 22/01/24(月)09:32:42 No.890028416
それでその資金はどこから出すの他人の自殺の為に税金使われたかないぞ
170 22/01/24(月)09:32:45 No.890028428
国からすると人口減らして得する場面は少ないから
171 22/01/24(月)09:32:49 No.890028443
>将来の予測できる税収を全額治めたら死んでオッケーってなるんじゃないかな論理的に考えると 年金受給年齢くらいが目安だよね 働き盛りの人を対象にすると損害がでかすぎる
172 22/01/24(月)09:32:53 No.890028452
>んもーもっと軽く考えてくれよ >辛いから死ぬそれだけじゃん 今でもできるじゃん 軽くやろうとしてるなら国になんか求めないで勝手にやってくれや
173 22/01/24(月)09:33:07 No.890028482
>死ぬことで税収に損失が発生するから >将来の予測できる税収を全額治めたら死んでオッケーってなるんじゃないかな論理的に考えると 払えないクズに生活保護出すよりプラスなのに
174 22/01/24(月)09:33:17 No.890028509
>>将来の予測できる税収を全額治めたら死んでオッケーってなるんじゃないかな論理的に考えると >年金受給年齢くらいが目安だよね >働き盛りの人を対象にすると損害がでかすぎる なぜ自殺は良くて安楽死はダメなの？
175 22/01/24(月)09:33:17 No.890028510
運転免許返納くらいの感覚でできるようにして
176 22/01/24(月)09:33:20 No.890028519
安楽死制度は自殺と関係ないと思うのだが… 脳死状態の人とか病気でやがて死ぬのが確定してる人ぐらいしか使えないでしょ
177 22/01/24(月)09:33:28 No.890028545
こんな場所でマトモに議論できるつもりな時点で結構やばいよ
178 22/01/24(月)09:33:42 No.890028575
>国からすると人口減らして得する場面は少ないから 国じゃなくても個人でも得がない
179 22/01/24(月)09:33:47 No.890028591
>軽くやろうとしてるなら国になんか求めないで勝手にやってくれや 何で国に求めちゃダメなの？
180 22/01/24(月)09:34:02 No.890028624
>医療制度としての安楽死は必要だよ それもまあ緩和医療をとことんやってなおどうしようもできない場合に限ってだけどね 病気でメンタル弱った患者が一時的に死にたい願望に囚われるのもままあるから
181 22/01/24(月)09:34:16 No.890028661
>何で国に求めちゃダメなの？ お前のお母さんじゃないから
182 22/01/24(月)09:34:25 No.890028687
>安楽死を望めばいつでもホイホイ死ねる制度だと思い込んでいるバカ多すぎ 運用されてる所だと手続きがあるからサインしたハイ死にますってできるはずもないからな 医者やカウンセラーが最大限努力してどうにもならない時だけに出来るんであって 鬱だから借金があるからって理由で死ねる訳じゃないし
183 22/01/24(月)09:34:25 No.890028688
>なぜ自殺は良くて安楽死はダメなの？ 別によくないよ 自殺はイリーガルな行為でしかない
184 22/01/24(月)09:34:25 No.890028689
>>>求めてるのが「苦しみから解放される安楽死」じゃなくて「国家公認の自殺装置」でしかないように思えるんだが >>そういうのが透けて見える内は出来ねえよな… >だからその理由はなんなの？ >勝手に死ね勝手に死ね言ってるだけじゃん >そういう人は議論に参加する資格ないよ そのレスのどこに「勝手に死ね」と描いてあるのかわかんねー 説明してくれよ
185 22/01/24(月)09:34:26 No.890028690
社会的に能力の低い個体は淘汰されろって言ってるのに安楽死認めないのも何かなぁ…とは思う
186 22/01/24(月)09:34:43 No.890028739
現在感じている辛さとか苦しさというのは一時的なものかもしれないし死を選ぶのは今後それから解放される可能性を喪失することになるのでは
187 22/01/24(月)09:34:44 No.890028743
>国からすると人口減らして得する場面は少ないから 年金を受け取る年齢が上がりつつも支払い額が下がっている時点で人口というか老人減らしても問題無いラインまで来ているでしょ
188 22/01/24(月)09:34:56 No.890028777
国は個人の気軽な望みの為に全体の治安や経済を犠牲にはしないから
189 22/01/24(月)09:35:16 No.890028826
>軽くやろうとしてるなら国になんか求めないで勝手にやってくれや 社会での保障放棄するってことは 法を無視して暴走するのを容認することになるんだけどそこら辺どう思う？
190 22/01/24(月)09:35:27 No.890028854
>現在感じている辛さとか苦しさというのは一時的なものかもしれないし死を選ぶのは今後それから解放される可能性を喪失することになるのでは 一時的なものじゃないかもしれないだろう
191 22/01/24(月)09:35:59 No.890028945
>それでその資金はどこから出すの他人の自殺の為に税金使われたかないぞ 税金使われるの嫌だけど後期高齢者にはガンガン使われてるしなあ
192 22/01/24(月)09:36:06 No.890028964
>社会的に能力の低い個体は淘汰されろって言ってるのに安楽死認めないのも何かなぁ…とは思う 国家のスタンスは「淘汰されろ」じゃなくて「能力が低くてもなんとか経済に参加しろ」なんだから死に放題の安楽死なんか許す訳ないじゃんね
193 22/01/24(月)09:36:21 No.890028996
>社会的に能力の低い個体は淘汰されろって言ってるのに安楽死認めないのも何かなぁ…とは思う そうだね ナチスドイツは正しかったんだよなぁ
194 22/01/24(月)09:36:29 No.890029020
病気の完治の見込みがなく延命すると著しい苦痛または1人での生活が困難な大きな障害が残る場合のみ本人または複数の近親者の同意により安楽死処置が可能とかで…
195 22/01/24(月)09:36:29 No.890029021
>お前のお母さんじゃないから 説明になってないよ？ お前が気に食わないからってだけ？
196 22/01/24(月)09:36:42 No.890029051
普通に働いてる人が貯め込むより 生活保護でパチンコにでも行ってもらった方がよほど経済的にはプラスなんだ
197 22/01/24(月)09:37:18 No.890029137
>国からすると人口減らして得する場面は少ないから むしろ安楽死できる様な人は医療費で相当税金が掛かってるから安楽死した方が安く済むぞ
198 22/01/24(月)09:37:20 No.890029143
>社会的に能力の低い個体は淘汰されろって言ってるのに安楽死認めないのも何かなぁ…とは思う 日本に住んでれば福祉の対象になるので役所に行ってねで終わる話だわそれは 公の場で淘汰されろとの発言はそう聞く事が無いんだけど 弱者は福祉の制度を利用しようねって話はここですらしょっちゅう聞くぞ
199 22/01/24(月)09:37:29 No.890029172
死刑なら安楽死だからやっぱ死刑になるような事件を起こして死ぬしかないってことか…
200 22/01/24(月)09:37:33 No.890029183
>>現在感じている辛さとか苦しさというのは一時的なものかもしれないし死を選ぶのは今後それから解放される可能性を喪失することになるのでは >一時的なものじゃないかもしれないだろう 一時的じゃ無いことを証明できるなら良いんでない？ まあALSとかなら本当に先が無いから望むなら安楽死でも理解できるかな
201 22/01/24(月)09:37:59 No.890029246
>国は個人の気軽な望みの為に全体の治安や経済を犠牲にはしないから プーさんの癇癪に振り回される中国は国じゃなかった…？
202 22/01/24(月)09:38:08 No.890029267
>普通に働いてる人が貯め込むより >生活保護でパチンコにでも行ってもらった方がよほど経済的にはプラスなんだ でも窓口で水際はします
203 22/01/24(月)09:38:10 No.890029271
国家が罰則以外で死の選択肢を認めると 「お前は生きてる価値ないのになんで安楽死しないの？」 と気軽に言い出す奴が出るし制度としてもそういう方向に運用されてしまう 「生活保護を受けても将来性ないし安楽死なんかどうですか？」 的な形で そうなるとあとは命の価値がコスト問題になってしまう
204 22/01/24(月)09:38:30 No.890029323
国家としては増えて稼いで欲しいんだから減らす法案作るのはねえ
205 22/01/24(月)09:38:36 No.890029338
ちゃんとした反論は無視して組しやすい相手にばかり噛み付いてるとどんどんバカになります
206 22/01/24(月)09:38:38 No.890029345
では誰にも迷惑かけない死に方を教えてください
207 22/01/24(月)09:38:59 No.890029407
今の死ぬやつはクズみんなつらくても頑張ってるからお前もつらい思いしながら生きろっていうより どうしてもだめなら死んでもいいよって方が逆にメンタルケア受けやすくなると思うんだよね 死ぬことが権利なら行使するまえにちょっと冷静になりやすいんじゃなかろうか
208 22/01/24(月)09:39:03 No.890029422
>では誰にも迷惑かけない死に方を教えてください 生きてください
209 22/01/24(月)09:39:19 No.890029455
>そうなるとあとは命の価値がコスト問題になってしまう 元々コスト問題だろ それ以外の何だと思ってんだ
210 22/01/24(月)09:39:29 No.890029481
人生詰んでる連中が望んでるけどさ スイス見る限り死ぬにも200万ほどの費用が必要だから貧乏人には死ぬ自由すらないよ
211 22/01/24(月)09:39:34 No.890029493
>国家のスタンスは「淘汰されろ」じゃなくて「能力が低くてもなんとか経済に参加しろ」なんだから死に放題の安楽死なんか許す訳ないじゃんね 前提が違い過ぎるわ 安楽死が認められる様な人は経済活動出来る状態じゃねぇんだわ 癌の末期で身動きが取れないような人でむしろ経済を圧迫してるわ
212 22/01/24(月)09:39:39 No.890029508
>>では誰にも迷惑かけない死に方を教えてください >生きてください もうこの水掛け論が限界来てんだろ
213 22/01/24(月)09:39:40 No.890029512
70以上限定とかなら良いんじゃないの
214 22/01/24(月)09:40:10 No.890029585
>では誰にも迷惑かけない死に方を教えてください 生きるにも死ぬにも迷惑をかけないなんて無理だぞ たとえ安楽死でもな
215 22/01/24(月)09:40:11 No.890029589
安楽死が必要かどうかってまず医療の選択肢として取り入れるかどうかって所から議論されてて 人生辛いから死にたいなんて話はそもそも論外じゃない？
216 22/01/24(月)09:40:25 No.890029626
>では誰にも迷惑かけない死に方を教えてください 実際家で死んだら大家に迷惑かけるし外で死んでも清掃の手間や事件性の問題でるしで なんで死にたいだけなのにそんなに迷惑かける手段しかないの・とは思う
217 22/01/24(月)09:40:40 No.890029665
まず安楽死と自殺装置は別のものだというところからだな…
218 22/01/24(月)09:41:00 No.890029721
>安楽死が認められる様な人は経済活動出来る状態じゃねぇんだわ >癌の末期で身動きが取れないような人でむしろ経済を圧迫してるわ 医療に関しての安楽死制度はもっと議論してもいいと思うわ 本人も看取る側も辛い時間が長いとQOLダダ下がりするし
219 22/01/24(月)09:41:05 No.890029732
>人生詰んでる連中が望んでるけどさ >スイス見る限り死ぬにも200万ほどの費用が必要だから貧乏人には死ぬ自由すらないよ 金はあるけど将来行き詰まりそうなときのために安楽死制度ほしいんだが
220 22/01/24(月)09:41:09 No.890029743
>>国家のスタンスは「淘汰されろ」じゃなくて「能力が低くてもなんとか経済に参加しろ」なんだから死に放題の安楽死なんか許す訳ないじゃんね >前提が違い過ぎるわ >安楽死が認められる様な人は経済活動出来る状態じゃねぇんだわ >癌の末期で身動きが取れないような人でむしろ経済を圧迫してるわ 治療費で経済動くじゃん
221 22/01/24(月)09:41:16 No.890029762
>安楽死が必要かどうかってまず医療の選択肢として取り入れるかどうかって所から議論されてて >人生辛いから死にたいなんて話はそもそも論外じゃない？ でも一番望まれてるのは後者だよね
222 22/01/24(月)09:41:32 No.890029800
>>安楽死が必要かどうかってまず医療の選択肢として取り入れるかどうかって所から議論されてて >>人生辛いから死にたいなんて話はそもそも論外じゃない？ >でも一番望まれてるのは後者だよね いや…
223 22/01/24(月)09:41:33 No.890029803
>人生詰んでる連中が望んでるけどさ >スイス見る限り死ぬにも200万ほどの費用が必要だから貧乏人には死ぬ自由すらないよ 病気等で物理的に生存が厳しい人の安楽死と 主に経済的理由で社会的に死んだも同然って人の安楽死は分けて考えないといけないな
224 22/01/24(月)09:41:41 No.890029816
どうにもならないほど行き詰まってる時に必要悪としてこの手段を使いますって場合は必ずその必要悪をより悪質に使いこなす人間が居るから状況は際限なく悪くなるんだよ
225 22/01/24(月)09:42:04 No.890029887
>まず安楽死と自殺装置は別のものだというところからだな… わかんないから悪用されて自分も殺されるって思ってんじゃない？
226 22/01/24(月)09:42:07 No.890029892
>人生辛いから死にたいなんて話はそもそも論外じゃない？ 医療の自殺許可だって同じじゃん 要するに辛い状況ってのは変わらんだろ
227 22/01/24(月)09:42:09 No.890029898
医療上の措置としての安楽死と死ぬ権利をごっちゃにしてる時点で話がおかしい
228 22/01/24(月)09:42:29 No.890029959
>でも一番望まれてるのは後者だよね そういうやつは実際に制度が用意されたとしても使わない
229 22/01/24(月)09:42:31 No.890029963
電車という自殺装置を利用するのが妥当ってのが現実なのよね
230 22/01/24(月)09:42:38 No.890029979
>どうにもならないほど行き詰まってる時に必要悪としてこの手段を使いますって場合は必ずその必要悪をより悪質に使いこなす人間が居るから状況は際限なく悪くなるんだよ 金貸しとかも悪用されるから全部禁止したら？
231 22/01/24(月)09:42:39 No.890029985
>人生辛いから死にたいなんて話はそもそも論外じゃない？ スレ画もスレ「」も医療制度の安楽死の話であって 人生辛いよーって自殺補助の話はしてないんだよね
232 22/01/24(月)09:42:42 No.890029991
生きててつらいって人がみんな死んだら生きてて楽しいって人だけになって良い感じの社会になるんじゃね？知らんけど
233 22/01/24(月)09:42:54 No.890030029
>電車という自殺装置を利用するのが妥当ってのが現実なのよね もう自殺専用路線をつくればいいんじゃないか
234 22/01/24(月)09:42:55 No.890030031
医者診断によって脳死や末期癌が認められて初めて利用するかどうかでしょ うつ病とか経済的な理由だけで利用できると思ってるのは何でなの？
235 22/01/24(月)09:43:03 No.890030049
介護疲れでやるしかなかったとか見ると制度として有ってもいいのではと思う
236 22/01/24(月)09:43:05 No.890030060
医療が発達しすぎて少子高齢化が進み将来的に滅ぶ可能性が出てきたのSFみたいでワクワクしてる
237 22/01/24(月)09:43:06 No.890030061
>電車という自殺装置を利用するのが妥当ってのが現実なのよね しね
238 22/01/24(月)09:43:14 No.890030081
>>どうにもならないほど行き詰まってる時に必要悪としてこの手段を使いますって場合は必ずその必要悪をより悪質に使いこなす人間が居るから状況は際限なく悪くなるんだよ >金貸しとかも悪用されるから全部禁止したら？ その話この話の問題解決と全然違う話じゃん
239 22/01/24(月)09:43:18 No.890030091
国を絡める必要なくない？
240 22/01/24(月)09:43:26 No.890030117
自分の意志で死にましたって死者に問い詰める事が出来ればいけるんじゃないかな
241 22/01/24(月)09:43:37 No.890030145
>医者診断によって脳死や末期癌が認められて初めて利用するかどうかでしょ >うつ病とか経済的な理由だけで利用できると思ってるのは何でなの？ 馬鹿だからでしょ
242 22/01/24(月)09:43:39 No.890030150
医療上の措置なら延命治療の中断という形であるべきだと思うわ それで自然死なら誰でも納得できるだろ
243 22/01/24(月)09:43:43 No.890030165
>生きててつらいって人がみんな死んだら生きてて楽しいって人だけになって良い感じの社会になるんじゃね？知らんけど 生きてて楽しかった人が死んだ人に影響されて自殺する可能性もあるぞ
244 22/01/24(月)09:43:46 No.890030176
>癌の末期で身動きが取れないような人でむしろ経済を圧迫してるわ その人達に「淘汰されろ」なんて言う奴いるか？ 前提にどういう条件があるのかちゃんと考えてレスしようぜ
245 22/01/24(月)09:43:46 No.890030177
死ぬ権利は誰にでもあるから今日いや今すぐからでも行使できるよ
246 22/01/24(月)09:44:02 No.890030221
>自分の意志で死にましたって死者に問い詰める事が出来ればいけるんじゃないかな やはり恐山か…
247 22/01/24(月)09:44:18 No.890030276
>でも一番望まれてるのは後者だよね 俺が望んでるんだ！って話ならそうだねって同意も出来るんだけど その他大勢の意見を代弁する言い方だとちょっとね…
248 22/01/24(月)09:44:27 No.890030311
>介護疲れでやるしかなかったとか見ると制度として有ってもいいのではと思う それは介護する側が孤立しちゃった介護環境を周りが支えないといけなかったんだよ
249 22/01/24(月)09:44:33 No.890030330
>>生きててつらいって人がみんな死んだら生きてて楽しいって人だけになって良い感じの社会になるんじゃね？知らんけど >生きてて楽しかった人が死んだ人に影響されて自殺する可能性もあるぞ それを繰り返せば楽しい人だけ残るじゃん 淘汰された方が最終的にいいだろう？
250 22/01/24(月)09:44:36 No.890030337
>病気の完治の見込みがなく延命すると著しい苦痛または1人での生活が困難な大きな障害が残る場合のみ本人または複数の近親者の同意により安楽死処置が可能とかで… こういったのに限るならまだしも年寄りはいらないだのもう人生詰んでるから死にたいだのが一緒にくっついてくるからなぁ
251 22/01/24(月)09:44:39 No.890030342
死ぬ権利ばかり言われるけど生きる義務もあるんだよね
252 22/01/24(月)09:44:59 No.890030407
他人を罵倒するだけのクズとかさっさと死んで欲しいな
253 22/01/24(月)09:45:07 No.890030427
>死ぬ権利ばかり言われるけど生きる義務もあるんだよね 生きる義務で永遠に生きられればいいんだけどね？
254 22/01/24(月)09:45:29 No.890030491
単純に自国の人間の数が減ると国力減るから他国に侵略や制圧されやすくなるんだよね
255 22/01/24(月)09:45:35 No.890030508
>生きる義務 これ残酷すぎない？
256 22/01/24(月)09:45:35 No.890030509
>国を絡める必要なくない？ 安楽死は生命に関する話だから国が絡まない所でやっちゃいけない事だよ！
257 22/01/24(月)09:45:49 No.890030550
>死ぬ権利ばかり言われるけど生きる義務もあるんだよね ねぇよそんなもん… どこの世界から来たんだ
258 22/01/24(月)09:45:59 No.890030588
生きるも死ぬも最終的に一緒よってブッダが言ってた 俺も悟りを開いたから同感
259 22/01/24(月)09:46:15 No.890030640
生きる義務も死ぬ権利もどこにも規定されてない 生きてる間は働いて納税しなきゃいけないだけ
260 22/01/24(月)09:46:22 No.890030659
>>生きる義務 >これ残酷すぎない？ 残酷なのが現実だとしてその上でどうすればいいかの話だろ
261 22/01/24(月)09:46:30 No.890030674
苦しくないなら使いたい時に使いたい
262 22/01/24(月)09:46:46 No.890030726
>医療上の措置なら延命治療の中断という形であるべきだと思うわ >それで自然死なら誰でも納得できるだろ その判断を誰がするの？ただ治療中断するだけじゃ地獄の苦しみだから緩和ケアに入るけどどこまで緩和させるの？ 苦しみ無くすならじゃあそれ安楽死制度じゃない？って話になるのよね
263 22/01/24(月)09:46:47 No.890030732
生きてる間は種族繁栄に貢献しなきゃいけないんじゃないの
264 22/01/24(月)09:46:51 No.890030748
>>>生きる義務 >>これ残酷すぎない？ >残酷なのが現実だとしてその上でどうすればいいかの話だろ 死のう…
265 22/01/24(月)09:47:15 No.890030834
>安楽死は生命に関する話だから国が絡まない所でやっちゃいけない事だよ！ 私は通りすがりのドクターキリコですが
266 22/01/24(月)09:47:18 No.890030840
保険金からは除外されるだろうな
267 22/01/24(月)09:47:24 No.890030862
>死ぬ権利ばかり言われるけど生きる義務もあるんだよね 今の日本だと生きる義務というより「生かされる義務」という面が強いんですけお…
268 22/01/24(月)09:47:24 No.890030863
義務は憲法に載ってたような
269 22/01/24(月)09:47:31 No.890030886
「」って自由意思になんかすごい信頼を置くよね
270 22/01/24(月)09:47:33 No.890030891
>苦しくないなら使いたい時に使いたい 死に際の苦痛に関するクレームは最初のうちは出ないと思う
271 22/01/24(月)09:47:34 No.890030898
>死ぬ権利ばかり言われるけど生きる義務もあるんだよね その義務がいつまででどういう状況なら免責されるのって議論すらできないのが問題かな
272 22/01/24(月)09:48:11 No.890030986
>「」って自由意思になんかすごい信頼を置くよね 信頼をおいてるんじゃなくて本能的にそれが安定するんだよ
273 22/01/24(月)09:48:14 No.890030995
>単純に自国の人間の数が減ると国力減るから他国に侵略や制圧されやすくなるんだよね 安楽死OKの判断が下るような人間って国力とか軍事力の勘定に入らなくね？
274 22/01/24(月)09:48:16 No.890031001
色々弊害言われてるけど実際スイスというテストケースがあるんだし、とりあえずそれに倣えば良くないか
275 22/01/24(月)09:48:30 No.890031039
>生きてる間は種族繁栄に貢献しなきゃいけないんじゃないの 頭全体主義かよ
276 22/01/24(月)09:48:32 No.890031044
>>単純に自国の人間の数が減ると国力減るから他国に侵略や制圧されやすくなるんだよね >安楽死OKの判断が下るような人間って国力とか軍事力の勘定に入らなくね？ 入る
277 22/01/24(月)09:48:49 No.890031083
キリコがファッション生きづれーの若者怒る話すき
278 22/01/24(月)09:49:25 No.890031177
>入る どういう方を想定されてるので…？ 自殺したいだけの人は含まれないが
279 22/01/24(月)09:49:50 No.890031233
>生きてる間は種族繁栄に貢献しなきゃいけないんじゃないの いけなくないよ
280 22/01/24(月)09:50:07 No.890031292
ノロで３日も便器抱きっぱなしになったらもう死にたいと心から願うし 治ったらケロッと生きてて良かったと前言を翻す それが人生だよ
281 22/01/24(月)09:50:21 No.890031328
>色々弊害言われてるけど実際スイスというテストケースがあるんだし、とりあえずそれに倣えば良くないか 文化も宗教も異なるのに取りあえず倣うもんじゃないわ 参考にするための議論くらいはして欲しいけど
282 22/01/24(月)09:50:39 No.890031385
>キリコがファッション生きづれーの若者怒る話すき 誰よりも真面目に安楽死のこと考えてる人だしね
283 22/01/24(月)09:50:54 No.890031433
ボケもケロッと治ったらなあ
284 22/01/24(月)09:50:54 No.890031434
>ノロで３日も便器抱きっぱなしになったらもう死にたいと心から願うし >治ったらケロッと生きてて良かったと前言を翻す >それが人生だよ わりとすごいくだらないことで死にたくなるのはある その瞬間が深刻なのには間違いないんだけど
285 22/01/24(月)09:51:04 No.890031455
>>入る >どういう方を想定されてるので…？ >自殺したいだけの人は含まれないが 自生する能力は無くても他人が生きているだけで自分も生きていく理由になるという事は現実にある
286 22/01/24(月)09:51:11 No.890031473
>「」って自由意思になんかすごい信頼を置くよね 今の時点でも自由意志で自殺する場合には事件性とか気にされないからいいんじゃないんすかね
287 22/01/24(月)09:51:16 No.890031484
安楽死反対派って死刑も反対なの？ 社会制度上使える自殺手段だけど
288 22/01/24(月)09:51:49 No.890031579
楽に死ねない方が生きる動機にはなるだろうし楽な死は排除しといた方が良いじゃろ
289 22/01/24(月)09:51:57 No.890031599
>安楽死反対派って死刑も反対なの？ >社会制度上使える自殺手段だけど 自殺ではないしむしろ死刑は死を強要されているだろ
290 22/01/24(月)09:51:57 No.890031601
>>キリコがファッション生きづれーの若者怒る話すき >誰よりも真面目に安楽死のこと考えてる人だしね 全力で治療した上でどうしようもない時だけやるからな…
291 22/01/24(月)09:52:00 No.890031616
殺してくれ…って言ってる本人が正常な判断出来てるかというとな…
292 22/01/24(月)09:52:27 No.890031694
>楽に死ねない方が生きる動機にはなるだろうし楽な死は排除しといた方が良いじゃろ 苦しんで生きろと強要する意味も分からんのだが
293 22/01/24(月)09:53:10 No.890031825
>金はあるけど将来行き詰まりそうなときのために安楽死制度ほしいんだが 甘えるな
294 22/01/24(月)09:53:19 No.890031849
>苦しんで生きろと強要する意味も分からんのだが 生はそもそも苦しいんだよ
295 22/01/24(月)09:53:28 No.890031887
>>楽に死ねない方が生きる動機にはなるだろうし楽な死は排除しといた方が良いじゃろ >苦しんで生きろと強要する意味も分からんのだが 強要も何も苦しんで死ぬ選択肢は残ってるじゃろ 好きな方を選べ
296 22/01/24(月)09:53:53 No.890031950
>安楽死反対派って死刑も反対なの？ >社会制度上使える自殺手段だけど 死ぬのに最低でも数年掛かる上にその間は自殺すらできなくなるんだぞ まるで使えないじゃないか
297 22/01/24(月)09:53:56 No.890031956
書き込みをした人によって削除されました
298 22/01/24(月)09:54:03 No.890031981
安らかな自殺にも有効な商品出せば売れそう
299 22/01/24(月)09:54:14 No.890032021
本当に安楽死を推進したいなら安楽死が起こる事で社会や世の中に対して希望が持てるという確実なデータを見せるべきだと思う 今のままだとつまんなくてもやるしかないみたいなクソみたいな雰囲気だし
300 22/01/24(月)09:54:18 No.890032038
自殺は宗教的に悪だし～ 心情的に殺人したくない医者に殺人させるの人権違反だし～ 自殺をなんとも思わない患者が自殺をなんとも思わない医者によって殺されるという図式は 自殺を禁忌とする市民と医者には邪悪で不健全な物にしか見えないし～
301 22/01/24(月)09:54:36 No.890032089
>殺してくれ…って言ってる本人が正常な判断出来てるかというとな… 時間が解決してくれる問題も多いからね
302 22/01/24(月)09:55:25 No.890032259
>苦しんで生きろと強要する意味も分からんのだが 苦しみは皆で解決していこうというのが国の方針で別に強要はされてない 周りに強要されてるならその人と距離を取って社会復帰したいなら公共福祉の制度を利用しな 役場以外にもNPOもあるし助け合いの制度はそこかしこにあるぞ
303 22/01/24(月)09:55:46 No.890032324
自分で社会実験できるグループを作ってそれがどうなるのか結末までちゃんとデータを提示してくれよ
304 22/01/24(月)09:56:24 No.890032441
>>苦しんで生きろと強要する意味も分からんのだが >生はそもそも苦しいんだよ ならなぜ人は何故人を生む？苦しみを与えたいから？
305 22/01/24(月)09:56:26 No.890032448
こんなとこでグダグダ言ってても何も変わらんからそういう団体立ち上げるなりして活動した方がいいよ
306 22/01/24(月)09:57:05 No.890032555
>こんなとこでグダグダ言ってても何も変わらんからそういう団体立ち上げるなりして活動した方がいいよ 金がないから暇で仕方なくこんな所でチンタラやってる人間には無理なんだろ
307 22/01/24(月)09:57:25 No.890032609
>ならなぜ人は何故人を生む？苦しみを与えたいから？ 遺伝子がそうしろって言ってるから…
308 22/01/24(月)09:57:31 No.890032626
>本当に安楽死を推進したいなら安楽死が起こる事で社会や世の中に対して希望が持てるという確実なデータを見せるべきだと思う QOLはもっと広く普及して欲しいわ 長期間医療に関する幸福度とか統計とってほしい
309 22/01/24(月)09:57:38 No.890032646
>自分で社会実験できるグループを作ってそれがどうなるのか結末までちゃんとデータを提示してくれよ 安楽死を社会実験という名目で正当化することすら許されんよ 自殺を忌まわしいと考える人達は自殺の正当性に興味ないしそれを探る為に人命を損なうなんか許容できるわけない 探索と試行は動機がないと成り立たない事を考えましょう
310 22/01/24(月)09:57:53 No.890032692
>こんなとこでグダグダ言ってても何も変わらんからそういう団体立ち上げるなりして活動した方がいいよ 一番有効な活動手段って自殺したいけど安楽死できないから死刑になることにした つって大量殺人する奴がたくさん出てくることだよね だからまず殺しまくって死刑になろうぜ！
311 22/01/24(月)09:58:05 No.890032738
生き死にを好きにさせるには人一人の料簡がまずごく狭い
312 22/01/24(月)09:58:34 No.890032816
>>自分で社会実験できるグループを作ってそれがどうなるのか結末までちゃんとデータを提示してくれよ >安楽死を社会実験という名目で正当化することすら許されんよ >自殺を忌まわしいと考える人達は自殺の正当性に興味ないしそれを探る為に人命を損なうなんか許容できるわけない >探索と試行は動機がないと成り立たない事を考えましょう 金も勇気もないからやらない理由を挙げてるだけでは？
313 22/01/24(月)09:58:34 No.890032817
患者の自由意志はともかくそんなのを業務にする医者の心的負担が凄いから止めた方がいいと思う
314 22/01/24(月)09:58:56 No.890032888
>こんなとこでグダグダ言ってても何も変わらんからそういう団体立ち上げるなりして活動した方がいいよ それ以前に医療安楽死じゃなくて簡単に死なせてくだち！の人は 今ある制度や団体に頼ってみりゃいいのにね
315 22/01/24(月)09:58:57 No.890032891
>心情的に殺人したくない医者に殺人させるの人権違反だし～ 実際他人に殺しを強制させるんだから相当の理由がないと無理だわな
316 22/01/24(月)09:59:39 No.890033001
やろうぜ！エルディア人安楽死計画！
317 22/01/24(月)10:00:09 No.890033077
>金も勇気もないからやらない理由を挙げてるだけでは？ 自殺当事者の話ではなく安楽死を社会が許容できない仕組みの話をしている 自殺当事者は安楽死を社会が許容できないのは自明なんだから野蛮で不確実で悲惨な死に方を選ぶしかないね
318 22/01/24(月)10:00:10 No.890033080
所詮実態を伴わない無責任な理屈と議論だよな
319 22/01/24(月)10:00:13 No.890033083
ドクターキリコの時代きたな
320 22/01/24(月)10:00:15 No.890033087
ただ死にたいだけの人は 自殺合法化を待つよりさっさと既存の方法で退場した方が早いと思う
321 22/01/24(月)10:00:51 No.890033167
ドクターキリコとか身体が健康なのにただ死にたいタイプの患者とか 絶対殺してやらないやつじゃん
322 22/01/24(月)10:01:25 No.890033248
>認めちゃったら社会がどう転ぶか予測できないから もう取り返しがつかない状態だと思うけどね 精神論で介護ができるわけない 責任あるやつが仕事を辞めて介護をしたらそれだけで 社会の損失になる
323 22/01/24(月)10:01:35 No.890033279
尊厳死と自殺をまず一緒にしないで…
324 22/01/24(月)10:01:47 No.890033309
ドクターキリコはそもそも国に安楽死を制度として認めさせるべきなんて言ってたっけ？
325 22/01/24(月)10:01:59 No.890033346
月曜の朝からこんなところで御高説並べてる奴はヤバい
326 22/01/24(月)10:02:16 No.890033390
答えを出しにくい極端な議題でスレを立てて一レスでも長く他人と駄弁りたいだけなんだよな ならもっとエンタメ性を大事にした方がいいのにな
327 22/01/24(月)10:02:40 No.890033458
痴呆老人になったら自殺したいかどうかすら理解できなくなるから その前に死にたいってそこまでおかしな発想かなあ
328 22/01/24(月)10:02:46 No.890033472
>>認めちゃったら社会がどう転ぶか予測できないから >もう取り返しがつかない状態だと思うけどね >精神論で介護ができるわけない >責任あるやつが仕事を辞めて介護をしたらそれだけで >社会の損失になる それは殺したいと何が違うの？
329 22/01/24(月)10:03:15 No.890033539
奴隷が減ったら国が困るから
330 22/01/24(月)10:03:31 No.890033579
>痴呆老人になったら自殺したいかどうかすら理解できなくなるから >その前に死にたいってそこまでおかしな発想かなあ だったら自分で死んでください…
331 22/01/24(月)10:03:38 No.890033595
漠然と死にたいけど知恵も度胸もない人には簡単に殺してくれる安楽死が魅力的に見えるんだろうね
332 22/01/24(月)10:03:50 No.890033627
>奴隷が減ったら国が困るから うるせえ奴隷だな…
333 22/01/24(月)10:04:11 No.890033693
> それは殺したいと何が違うの？ 逆に言うが少子高齢化と言いながら成長前提の資本主義をどうやって続けられるのか？はなから矛盾しかしてないだろ
334 22/01/24(月)10:04:22 No.890033713
少なくてもこのスレで楽しいと思う事は一切ないな それが人間が生きる上で極めて大事な要素の一つなのに歪なまでに排除されてるのは悪問と悪質な質問者だと思うよ
335 22/01/24(月)10:04:25 No.890033724
導入されても末期患者くらいしか適応されないんだろうな
336 22/01/24(月)10:04:31 No.890033740
>漠然と死にたいけど知恵も度胸もない人には簡単に殺してくれる安楽死が魅力的に見えるんだろうね つまり度胸を持って死ねと言いたいわけだ わかった電車止めるね
337 22/01/24(月)10:04:40 No.890033770
>患者の自由意志はともかくそんなのを業務にする医者の心的負担が凄いから止めた方がいいと思う 安楽死と延命継続ってトータルで見たらどっちが負担になるもんだろう
338 22/01/24(月)10:04:43 No.890033776
>> それは殺したいと何が違うの？ >逆に言うが少子高齢化と言いながら成長前提の資本主義をどうやって続けられるのか？はなから矛盾しかしてないだろ だから殺したいの？
339 22/01/24(月)10:04:49 No.890033792
社会で生きている以上社会の歯車になるのはおかしな話ではないしなあ 完全に個人で生きてる人なんていないし
340 22/01/24(月)10:04:51 No.890033799
>月曜の朝からこんなところで御高説並べてる奴はヤバい 社会の役に立たない非生産的な「」は殺処…安楽死させないとね
341 22/01/24(月)10:04:56 No.890033810
まあ安楽死だったら書類業務は滅茶苦茶増えそうだが
342 22/01/24(月)10:05:03 No.890033833
>痴呆老人になったら自殺したいかどうかすら理解できなくなるから >その前に死にたいってそこまでおかしな発想かなあ 個人的には年金受給資格者なったら認めて欲しいわ 老後を考えなければ若いうちにお金も時間もいっぱい使えるだろうなって思う
343 22/01/24(月)10:05:34 No.890033904
ただ死にたい人は頑張って末期ガンになれば殺してもらえるかもよ？
344 22/01/24(月)10:05:40 No.890033918
制度にしろマシーンにしろめちゃ制約付き審査付きになるのは当たり前だが 集まってくる半分くらいはお手軽派よなこの話題
345 22/01/24(月)10:06:11 No.890034001
>漠然と死にたいけど知恵も度胸もない人には簡単に殺してくれる安楽死が魅力的に見えるんだろうね それくらいの人じゃ安楽死制度なんて利用できないのにね 医療ですら大して議論が進んで無いのに
346 22/01/24(月)10:06:15 No.890034015
>ただ死にたい人は頑張って末期ガンになれば殺してもらえるかもよ？ 楽に死ぬどころか死ぬほど苦しんだ先の話だよなどちらかというと
347 22/01/24(月)10:06:31 No.890034069
意外と利用者少ないんじゃないかなと思ってるけど甘いかな
348 22/01/24(月)10:06:31 No.890034072
みんな賛同してくれるって思ってたのかな
349 22/01/24(月)10:06:33 No.890034077
>>患者の自由意志はともかくそんなのを業務にする医者の心的負担が凄いから止めた方がいいと思う >安楽死と延命継続ってトータルで見たらどっちが負担になるもんだろう 緩和ケアの手段すら無いって現代医学の敗北宣言だから最前線の医師には物凄い負担だよ
350 22/01/24(月)10:06:42 No.890034114
>制度にしろマシーンにしろめちゃ制約付き審査付きになるのは当たり前だが >集まってくる半分くらいはお手軽派よなこの話題 なんか辛いから死にたい人は確実に却下されるよね…
351 22/01/24(月)10:06:52 No.890034148
そもそもの問題として医療関係者が全く足りてない日本でどうやってこんなの進めるんだよ
352 22/01/24(月)10:06:55 No.890034156
>制度にしろマシーンにしろめちゃ制約付き審査付きになるのは当たり前だが >集まってくる半分くらいはお手軽派よなこの話題 コンビニくらい気安く死ねるって思ってるのは謎すぎる…
353 22/01/24(月)10:07:05 No.890034179
重度の痴呆になったらさっさと安楽死させてほしいわ 家族に迷惑かけたり国に金を使わせて若者の命を吸い上げたくない
354 22/01/24(月)10:07:14 No.890034207
>>> それは殺したいと何が違うの？ >>逆に言うが少子高齢化と言いながら成長前提の資本主義をどうやって続けられるのか？はなから矛盾しかしてないだろ >だから殺したいの？ 個人の問題にすり替えて社会の問題にしてこなかった なので殺すも何も取り返しがつかない状況に陥っている
355 22/01/24(月)10:07:34 No.890034260
スイスの安楽死も厳格な審査の元に行われてるし気軽なものじゃないぞ
356 22/01/24(月)10:08:04 No.890034357
社会の負担って言うなら年金受給可能年齢になったら安楽死できるようにすべきだと思うんだけど
357 22/01/24(月)10:08:05 No.890034362
日本でもできるといいのになってなる
358 22/01/24(月)10:08:18 No.890034390
>制度にしろマシーンにしろめちゃ制約付き審査付きになるのは当たり前だが >集まってくる半分くらいはお手軽派よなこの話題 こういう極論言うようなアホは想像力がないからな…
359 22/01/24(月)10:08:22 No.890034404
社会のために人が殺されるのは民主主義政権の間は絶対に無理だよ 革命でもしたまえ
360 22/01/24(月)10:08:46 No.890034462
>意外と利用者少ないんじゃないかなと思ってるけど甘いかな 末期の人が利用できるだけだからかなり少ないんじゃない
361 22/01/24(月)10:09:02 No.890034505
>社会のために人が殺されるのは民主主義政権の間は絶対に無理だよ 社会のために人が生かされるのはいいってのは全体主義だよね
362 22/01/24(月)10:09:42 No.890034607
いつかはこの問題にぶち当たると思う 今でもかなり老人多いのに将来はもうね…
363 22/01/24(月)10:09:48 No.890034623
実施するなら緩和ケアも手が回らないやつということになろうから結構限られそうね
364 22/01/24(月)10:10:06 No.890034679
医療の話をする時一番問題なのが重大な概念である為に笑いとかユーモアみたいな要素が徹底的に排除されるべきだって感じになるんだけどその結果再現なく議論は楽しくない方向に転がっていくんだよね 誰も知らねえんだユーモアを織り交ぜて会話を進める事が大事だってのに
365 22/01/24(月)10:10:13 No.890034704
>社会のために人が生かされるのはいいってのは全体主義だよね スレ内でも社会のために生きろっていうレスを見るしな
366 22/01/24(月)10:10:17 No.890034715
少なくともボケてまで生きていたくないって人はたくさんいるでしょ
367 22/01/24(月)10:10:34 No.890034771
安楽死認めなくても少子高齢化の時点で緩やかに絶滅していくよ
368 22/01/24(月)10:10:45 No.890034801
>>>> それは殺したいと何が違うの？ >>>逆に言うが少子高齢化と言いながら成長前提の資本主義をどうやって続けられるのか？はなから矛盾しかしてないだろ >>だから殺したいの？ >個人の問題にすり替えて社会の問題にしてこなかった >なので殺すも何も取り返しがつかない状況に陥っている あなたも社会の一員なんだけど社会の問題にするための何かはしたの？
369 22/01/24(月)10:11:41 No.890034959
>それが人間が生きる上で極めて大事な要素の一つなのに歪なまでに排除されてるのは悪問と悪質な質問者だと思うよ どう生きるかを自分で決めるのは個人主義の最大の目的 ただし全人類は社会なしではまったくどう生きるかを選択する余地がないので 社会を無視した「どう生きるか」はもっとも虚しい空論 というわけであらゆる社会様は「どう生きるか」を壁打ちの空論にしない為も含めて「どの様な生き方まで許容するか」を定める義務を負う 今の所多くの社会は生命の尊厳を他の価値の下に置く社会を許容する気ないから 限定的な自殺を試すことで限定的な自殺の価値が生命の価値より高いかどうか探ろうという試みすら認められない 試行によって得られる新事実より生命の尊厳の方が尊いというのが社会様の見解だから
370 22/01/24(月)10:11:41 No.890034960
>安楽死認めなくても少子高齢化の時点で緩やかに絶滅していくよ 人類絶滅か
371 22/01/24(月)10:11:47 No.890034979
> あなたも社会の一員なんだけど社会の問題にするための何かはしたの？ そういうあなたは？
372 22/01/24(月)10:11:52 No.890034993
>少なくともボケてまで生きていたくないって人はたくさんいるでしょ ボケてない人がそれを言っても ボケた人を殺したいって事にしかならないから
373 22/01/24(月)10:11:53 No.890035000
最近の風潮だと生産性のない人間は自分から安楽死しろって同調圧力になりそうで…
374 22/01/24(月)10:12:08 No.890035036
余命半年ですと医師に宣告されたとして メンタル的な意味で半年生きられるか否か
375 22/01/24(月)10:12:22 No.890035084
認知症ってまだらで進むし改善したり悪化したりの一進一退を繰り返すから よしじゃあ今日区切りを付けて安楽死させようなんて判断を下すのは無理よ
376 22/01/24(月)10:12:30 No.890035114
安楽死したがるのは現役世代の中間層が多いだろうから格差の拡大と少子高齢化が急加速するんじゃないの？
377 22/01/24(月)10:12:34 No.890035132
>安楽死認めなくても少子高齢化の時点で緩やかに絶滅していくよ まあ経済的に困窮して生きるのが難しくなれば安楽死議論なんてなくなるよ
378 22/01/24(月)10:12:41 No.890035152
安楽死したい人は自分で苦しみが少ないやり方で自殺すりゃいいんじゃねえかな… 確実性の高い低いはあるだろうけどさ
379 22/01/24(月)10:12:43 No.890035156
>ボケた人を殺したいって事にしかならないから つまりどう足掻いてもボケて苦しめって意味だな それって社会による国民への拷問でしょ
380 22/01/24(月)10:13:09 No.890035235
>>ボケた人を殺したいって事にしかならないから >つまりどう足掻いてもボケて苦しめって意味だな >それって社会による国民への拷問でしょ そもそも苦しんでるの？って話で
381 22/01/24(月)10:13:17 No.890035263
>>自殺に根拠を与えちゃ駄目でしょ >>死にたくて死ぬんじゃなくて苦しみから逃れたくて死ぬんだからそれは社会形態の不備であって改善していかなければならないのに社会の側が不備をそのままにする動機を作っちゃ駄目 >社会が健全ならだれも死にたくならないという考えが前提になると >それでも希死念慮を抱く人間は精神疾患だということになり >思想を矯正すべきだって流れになりかねないから駄目だ >どんな理由であれ命の使い方は個人にゆだねるべきだ なんかディベートの授業みたいで懐かしくなったわ
382 22/01/24(月)10:13:17 No.890035264
>社会のために人が生かされるのはいいってのは全体主義だよね そういう形容される社会は自殺が絶対許されなくてしそうな気配のある人を秘密警察が付け回したりしてそう
383 22/01/24(月)10:13:33 No.890035298
元気な人の死ぬ権利なんて世界中どこでも認められてないんだけど この話題になると必ずそればかり言う人が出てくる
384 22/01/24(月)10:13:34 No.890035306
>どう生きるかを自分で決めるのは個人主義の最大の目的 >ただし全人類は社会なしではまったくどう生きるかを選択する余地がないので >社会を無視した「どう生きるか」はもっとも虚しい空論 >というわけであらゆる社会様は「どう生きるか」を壁打ちの空論にしない為も含めて「どの様な生き方まで許容するか」を定める義務を負う >今の所多くの社会は生命の尊厳を他の価値の下に置く社会を許容する気ないから >限定的な自殺を試すことで限定的な自殺の価値が生命の価値より高いかどうか探ろうという試みすら認められない >試行によって得られる新事実より生命の尊厳の方が尊いというのが社会様の見解だから 実際はそれしか出来ないのに深刻な方向に考えるのが高等な技術だと思ってそっちに逃げてるだけだろ
385 22/01/24(月)10:13:37 No.890035317
>最近の風潮だと生産性のない人間は自分から安楽死しろって同調圧力になりそうで… そうなるのは医療的安楽死じゃなくてお遊びの安楽死だから実現性がそもそもない
386 22/01/24(月)10:14:14 No.890035422
>> あなたも社会の一員なんだけど社会の問題にするための何かはしたの？ >そういうあなたは？ まず質問に答えてから逆質問してね
387 22/01/24(月)10:14:25 No.890035455
少なくともネットであー死にてーとか言うノリの奴に合う安楽死制度なんてまず間違いなく生まれることはないわ
388 22/01/24(月)10:14:51 No.890035543
>>安楽死認めなくても少子高齢化の時点で緩やかに絶滅していくよ >まあ経済的に困窮して生きるのが難しくなれば安楽死議論なんてなくなるよ 神の見えざる手で淘汰を強制するわけだ... これが進歩とはとうてい言えないな
389 22/01/24(月)10:15:05 No.890035575
医療において会話に参加する人間全員が過度に神経質にならないようにするのは最も基本的な事項なのにな
390 22/01/24(月)10:15:12 No.890035601
>>> あなたも社会の一員なんだけど社会の問題にするための何かはしたの？ >>そういうあなたは？ >まず質問に答えてから逆質問してね 答える気はない
391 22/01/24(月)10:15:26 No.890035643
問題なのは医師が匙を投げた後も死ぬことが許されないってことなんだが そのことを議論する人を見たことがない
392 22/01/24(月)10:15:36 No.890035673
マイノリティへの尊重だの多様性だの言ってたら絶対ぶつかる話なのに 都合よく普遍的倫理性持ち出すの詭弁だと思うわ安楽死反対論者は
393 22/01/24(月)10:15:41 No.890035690
単純に積極的治療するかしないか今でも選べるので 死にたいなら病院行かなけりゃええねん
394 22/01/24(月)10:16:00 No.890035750
認知症が苦しい苦しくないはあまりに個人によりすぎると思う それより生活不活発病が進行して寝たきりだけど認知症ではない人の方が辛そう
395 22/01/24(月)10:16:00 No.890035754
もう「」ちゃんが安楽死持ち出すとすぐディストピアキリングマシーンになる
396 22/01/24(月)10:16:15 No.890035797
>問題なのは医師が匙を投げた後も死ぬことが許されないってことなんだが >そのことを議論する人を見たことがない 解決不能な問題にかまけてる内に助けられる人間を取りこぼすからだぞ
397 22/01/24(月)10:16:54 No.890035898
>マイノリティへの尊重だの多様性だの言ってたら絶対ぶつかる話なのに >都合よく普遍的倫理性持ち出すの詭弁だと思うわ安楽死反対論者は マイノリティや多様性の話と生死の話はベクトルが違うからな 前者は生きる前提の話だもの
398 22/01/24(月)10:17:12 No.890035943
もうアカンなって先は今は緩和ケアが担っとるのでは
399 22/01/24(月)10:17:36 No.890036022
そんなに気軽に死にたいなら自殺すれば良いだろ 脳みそ空っぽか？
400 22/01/24(月)10:17:37 No.890036025
元気な人の自殺を容認するかなんて議論には意味がない 認められるはずがないんだから
401 22/01/24(月)10:17:40 No.890036037
楽な自殺…やはり銃社会か…
402 22/01/24(月)10:18:09 No.890036120
>もう「」ちゃんが安楽死持ち出すとすぐディストピアキリングマシーンになる フィクションの安楽死の話でばっかだな…
403 22/01/24(月)10:18:13 No.890036131
消極的安楽死は常に議論されてるのに
404 22/01/24(月)10:18:17 No.890036142
議論の余地があるのは医者が諦めた後の話だけ
405 22/01/24(月)10:18:22 No.890036160
医師が匙を投げたらもう遠からず死ぬんじゃ…？ その間に苦痛を緩和する処置はされると思うけど
406 22/01/24(月)10:18:24 No.890036165
>前者は生きる前提の話だもの 将来的な苦しみを取り除くことが現状のQOL向上につながらないって発想は強者の論理すぎない？
407 22/01/24(月)10:18:42 No.890036225
個人の権利とか大大大嫌いなお国柄でやっても合法的な口減らしにしか使われないので絶対にダメです
408 22/01/24(月)10:18:48 No.890036241
なんか光る粒子になって消えるとかそういうのでお願いしたい
409 22/01/24(月)10:18:50 No.890036251
>消極的安楽死は常に議論されてるのに 日本では全然されてない このスレでも元気な人の自殺の話ばかり
410 22/01/24(月)10:19:01 No.890036286
逆に言うけど解決不能な問題に対面し続けて他の患者をどれだけ取り零すつもりなの？ それが何十年も延々と続くお仕事なのに
411 22/01/24(月)10:19:05 No.890036301
>解決不能な問題にかまけてる内に助けられる人間を取りこぼすからだぞ 医療全体の人を増やせば解決不能な問題にかまける事もできるけど それをするくらいなら助けられる人間を増やそうねの方針が医療だからね だからこそ政治的にも議論をして社会全体の問題として取り組んで欲しいんだよなぁ
412 22/01/24(月)10:19:20 No.890036351
>医師が匙を投げたらもう遠からず死ぬんじゃ…？ >その間に苦痛を緩和する処置はされると思うけど 日本では苦痛の緩和より延命が優先される
413 22/01/24(月)10:20:02 No.890036490
>日本では苦痛の緩和より延命が優先される んなもん患者か家族が決める事や
414 22/01/24(月)10:20:14 No.890036524
元気な人の自殺の話なんかしてる暇があったら 尊厳死の議論でもしてた方がよっぽど意味があるんだが そんなものには誰も興味がない
415 22/01/24(月)10:20:20 No.890036533
>医師が匙を投げたらもう遠からず死ぬんじゃ…？ >その間に苦痛を緩和する処置はされると思うけど 末期は眠らせ続ける薬を処方したりするから 極論消極的安楽死とも言えるかもしれん
416 22/01/24(月)10:20:23 No.890036543
>日本では苦痛の緩和より延命が優先される 四半世紀前の話でしょそれ アカンときはアカンて結構言われるぞ今
417 22/01/24(月)10:20:32 No.890036570
>>前者は生きる前提の話だもの >将来的な苦しみを取り除くことが現状のQOL向上につながらないって発想は強者の論理すぎない？ その理屈だとセーフティネットが充実して貧困層でも将来の不安がない方が今のQOL向上するんじゃないか
418 22/01/24(月)10:20:35 No.890036580
馬の安楽死は馬のため！とか言ってるのにな
419 22/01/24(月)10:20:53 No.890036634
>逆に言うけど解決不能な問題に対面し続けて他の患者をどれだけ取り零すつもりなの？ >それが何十年も延々と続くお仕事なのに それ意訳するとどうせお前らあと少しで死ぬからめんどくさいので勝手に苦しんでろ って末期癌の患者に言うことになるけどok？
420 22/01/24(月)10:21:02 No.890036665
>アカンときはアカンて結構言われるぞ今 法的に根拠がない
421 22/01/24(月)10:21:27 No.890036737
必要な人は訴える元気なさそうだからな… 元気な人の声が満ちる道理よ
422 22/01/24(月)10:21:48 No.890036807
>問題なのは医師が匙を投げた後も死ぬことが許されないってことなんだが >そのことを議論する人を見たことがない 限定の仕方が妥当だから行為の内容が自殺であっても妥当性を帯びるという話ではないんよね 生命より価値ある死はより多くの命の犠牲としてしか存在しえん 苦痛を逃れる為に死ぬ事は容易だけど苦痛を逃れる為だけの死を人間の生命より価値があると認められんよ 生命に尊厳があるなら死に方すらも選べるべきである という全ての自殺の正当化の方が生命の尊厳の価値を貶めない点においてまだ容易だと思う
423 22/01/24(月)10:22:11 No.890036877
余命半年は末期ではないので合法的な尊厳死はそんざいしない 自分が余命半年と宣告されて耐えられるか
424 22/01/24(月)10:22:23 No.890036905
>>日本では苦痛の緩和より延命が優先される >んなもん患者か家族が決める事や 俺のばあちゃんの時でさえどうするか家族に聞かれたもんなあ もう20年は前だな
425 22/01/24(月)10:22:27 No.890036924
>アカンときはアカンて結構言われるぞ今 家族含めての意思確認はされるね 医療方針を病院側が強制決定して押し付けるのは普通に問題になるから
426 22/01/24(月)10:23:04 No.890037055
「家のために死ぬ」が美談化されやすいこの国の歴史文化と 制度化された安楽死の相性が最悪すぎる
427 22/01/24(月)10:23:17 No.890037099
ガン末期は苦痛にならないためのオピオイドとか使うから安心しろ 麻薬だぞ麻薬
428 22/01/24(月)10:23:42 No.890037181
あと10年か20年もすれば「」にとっても他人事じゃなくなるから もう少し意味のある議論ができるようになってるかもね
429 22/01/24(月)10:24:08 No.890037250
>法的に根拠がない 何を言ってるのか分からないんだけど病院側が患者や家族の意思を尊重しないで 強制的に延命医療を押し付けられる法的根拠なんて無いよ
430 22/01/24(月)10:24:29 No.890037310
死にたいだけの元気な人は元気よく海にでも飛び込めばいいのに痛いのやだしーとか文句垂れる臆病者しかいない 議論の邪魔
431 22/01/24(月)10:24:39 No.890037334
例えばALSの嘱託殺人事件があるが 生きていたくないのに自殺もできない人が他人の手を借りるのを違法とするのは 社会による拷問的サディズムじゃない？
432 22/01/24(月)10:24:41 No.890037338
回復の見込みはありませんと言われる日は「」にも訪れる
433 22/01/24(月)10:24:53 No.890037378
楽して死にてーって話に無理矢理理屈付けようとするからダメなのでは？
434 22/01/24(月)10:24:59 No.890037394
>馬の安楽死は馬のため！とか言ってるのにな まぁ畜産だから生産性のない個体は処理できないと話にならんし その処理に感情論で反発する人を宥める為だけのパッチでしかないから そんなもんで人間生命の尊厳の議論にアクセスされてもどうしようもない
435 22/01/24(月)10:25:01 No.890037403
>死にたいだけの元気な人は元気よく海にでも飛び込めばいいのに痛いのやだしーとか文句垂れる臆病者しかいない >議論の邪魔 議論より死にたがり罵倒したいだけのくせに
436 22/01/24(月)10:25:20 No.890037472
ちょいと訳ありで緩和ケア病棟の説明聞きに行ったことあるけど わりかしミもフタもないことバンバン言う
437 22/01/24(月)10:25:31 No.890037505
すげえ荒れそうなスレだなあと思ったら結構真面目に議論してて驚いた
438 22/01/24(月)10:25:31 No.890037507
子供を残したら自殺okにすりゃ国民の数は減らないぜ
439 22/01/24(月)10:25:48 No.890037559
自分で死ねるなら自殺でいいけど 体すら動かせない重い病気の人はどうすればいいの…
440 22/01/24(月)10:26:23 No.890037674
>あと10年か20年もすれば「」にとっても他人事じゃなくなるから >もう少し意味のある議論ができるようになってるかもね 俺なら楽に迷惑かけず自殺できる方法ググるかな…
441 22/01/24(月)10:26:45 No.890037750
>ガン末期は苦痛にならないためのオピオイドとか使うから安心しろ >麻薬だぞ麻薬 それで苦痛なくなったヨシ！って理屈は暴論すぎるだろ 精神的苦痛だってあろうに
442 22/01/24(月)10:26:54 No.890037785
>議論より死にたがり罵倒したいだけのくせに 罵倒されて然るべきではあるよね
443 22/01/24(月)10:27:03 No.890037805
>ちょいと訳ありで緩和ケア病棟の説明聞きに行ったことあるけど >わりかしミもフタもないことバンバン言う ちょっと興味あるな 例えばなんて言ってた？
444 22/01/24(月)10:27:09 No.890037821
自分が余命半年と言われたと思って欲しい 日本では安楽死したいといっても医者にダメですって言われる それは是か否か
445 22/01/24(月)10:27:18 No.890037846
>罵倒されて然るべきではあるよね なんで？
446 22/01/24(月)10:27:42 No.890037917
お金持っててイキれるのは持ってない人間がいるからで お金持ってない人間が安楽死選ぶと金持ちが困るから 人権がーとかなにかと理由つけて邪魔してくるよ
447 22/01/24(月)10:27:58 No.890037967
社会のためというなら労働もできなくなって出産に関われない人間は社会的に排除して然るべしだし そこへ協力的な人は補助されてもいいはずでは？
448 22/01/24(月)10:27:58 No.890037968
>>罵倒されて然るべきではあるよね >なんで？ 横からだけどその方が盛り上がるからだろ
449 22/01/24(月)10:28:00 No.890037977
ジョニーは戦場へ行った
450 22/01/24(月)10:28:10 No.890038005
>それで苦痛なくなったヨシ！って理屈は暴論すぎるだろ >精神的苦痛だってあろうに そこまでいくと意識も常にぼーっとするから…
451 22/01/24(月)10:28:23 No.890038047
>お金持っててイキれるのは持ってない人間がいるからで >お金持ってない人間が安楽死選ぶと金持ちが困るから >人権がーとかなにかと理由つけて邪魔してくるよ 卑屈と言うか性格歪みすぎだろ
452 22/01/24(月)10:28:33 No.890038076
>罵倒されて然るべきではあるよね 然るべきってほどじゃないけど匿名掲示板で元気に愚痴って レスポンチバトルしてるのは十分元気じゃねーかな…ってなる
453 22/01/24(月)10:28:40 No.890038102
>自分が余命半年と言われたと思って欲しい >日本では安楽死したいといっても医者にダメですって言われる >それは是か否か 是
454 22/01/24(月)10:28:45 No.890038124
>自分で死ねるなら自殺でいいけど >体すら動かせない重い病気の人はどうすればいいの… 安楽死可能な海外で行うって手段は無理なんだっけ？ もちろん厳正な審査を通れるか否かって問題はあるだろうけど 日本でOKになってもその点は同じだろうし
455 22/01/24(月)10:28:58 No.890038169
>そこまでいくと意識も常にぼーっとするから… ボケ老人は自殺したいと思わないからそのままでセーフと同じ理屈だな 当事者の判断能力を奪って仕舞えばいいわけだ
456 22/01/24(月)10:29:38 No.890038286
>>自分で死ねるなら自殺でいいけど >>体すら動かせない重い病気の人はどうすればいいの… >安楽死可能な海外で行うって手段は無理なんだっけ？ >もちろん厳正な審査を通れるか否かって問題はあるだろうけど >日本でOKになってもその点は同じだろうし スイスで金払えば審査してもらえるよ 実行された理由の大半はがんだね
457 22/01/24(月)10:29:43 No.890038303
いつからなら安楽死を認めてもいいかは考えてみてもいいかもしれない 明日死ぬならいいのか1時間後ならいいのか1分後ならいいのか あるいは1月後は半年後は1年後は…
458 22/01/24(月)10:29:58 No.890038346
死にたいって人は多いんだとか死んだ方が楽だと色んなとこで見聞きしてしたり顔で語る人はいるけど 意外とそこまで来たらまだ死にたくねえと感じて暴れる人多いからでない
459 22/01/24(月)10:30:10 No.890038383
日本もスイスくらいにはなるかな
460 22/01/24(月)10:30:32 No.890038445
>>体すら動かせない重い病気の人はどうすればいいの… >安楽死可能な海外で行うって手段は無理なんだっけ？ 実際にそれやってるのをNHKが追跡取材した まさに絶命の瞬間まで地上波で放映しやがったよアイツ…
461 22/01/24(月)10:30:40 No.890038479
つまり自殺したいと思ってる人には麻薬与えればいいってことじゃん
462 22/01/24(月)10:31:03 No.890038545
>まさに絶命の瞬間まで地上波で放映しやがったよアイツ… ジャーナリズム精神がタフすぎる…
463 22/01/24(月)10:31:17 No.890038590
>ちょっと興味あるな >例えばなんて言ってた？ まあ今更望む方もわかってることだからショッキングってこたないんだけど ここは病気の治療とかそういうことはせんからね？ということはめっちゃ言われた あと除ける苦痛と難しい苦痛はやっぱあるよって
464 22/01/24(月)10:31:36 No.890038649
まず大麻解禁すれば自殺したいって人も殆どいなくなると私は思うわ
465 22/01/24(月)10:31:40 No.890038666
https://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009051076_00000 これね
466 22/01/24(月)10:31:46 No.890038688
こういう問題は0か1かじゃないんだよな 法律として定めるならどういう条件なら許されるかを議論せざるをえない そしてそこが千差万別で議論が紛糾するところでもある 平均的な倫理観の落とし所はどこか それが現実の医療に関わってくる どこが最後の線なのか
467 22/01/24(月)10:31:57 No.890038726
働き盛りが死滅して老人子供だけの社会になっちまうー
468 22/01/24(月)10:32:23 No.890038827
>>そこまでいくと意識も常にぼーっとするから… >ボケ老人は自殺したいと思わないからそのままでセーフと同じ理屈だな >当事者の判断能力を奪って仕舞えばいいわけだ 延命処置とどちらを選ぶかは本人や家族に委ねられてる以上判断力を奪ったっていうのは妥当じゃないと思うが…
469 22/01/24(月)10:32:31 No.890038854
>こういう問題は0か1かじゃないんだよな >法律として定めるならどういう条件なら許されるかを議論せざるをえない >そしてそこが千差万別で議論が紛糾するところでもある >平均的な倫理観の落とし所はどこか >それが現実の医療に関わってくる >どこが最後の線なのか そういうのは真面目な所でやって
470 22/01/24(月)10:32:32 No.890038856
>まず大麻解禁すれば自殺したいって人も殆どいなくなると私は思うわ 海外のドラッグ使用者だらけの公園では末期癌患者とかもいるからな ドラッグによる救済というのは一つの答えではあると思う
471 22/01/24(月)10:32:53 No.890038925
>自分が余命半年と言われたと思って欲しい >日本では安楽死したいといっても医者にダメですって言われる >それは是か否か 科学的な余命宣告に絶対性はないから余命宣告を死ぬ理由にはできない まず非現実的な余命宣告が存在している前提が現実で尊厳死の可否を問う上で不適切 人間にとって確実なのは「いつか死ぬ事」だけだから「死ぬと分かったから自殺してもいい」は全ての自殺の肯定にしかならん
472 22/01/24(月)10:33:21 No.890039016
余命宣告は外れること多いからな…
473 22/01/24(月)10:33:38 No.890039063
>まず大麻解禁すれば自殺したいって人も殆どいなくなると私は思うわ なんで海外でやらんの…？
474 22/01/24(月)10:34:10 No.890039161
>余命宣告は外れること多いからな… まあそもそもが過去データによる平均値だし
475 22/01/24(月)10:34:36 No.890039252
海外に行けば？ってのもなあ つまり貧困層の苦しみはどうでもいいという放棄なわけで
476 22/01/24(月)10:34:50 No.890039288
余命一年未満の人限定で大麻解禁とか面白いと思う
477 22/01/24(月)10:35:04 No.890039341
余命宣告なんて厳しめに言うでしょーと思ってたら親戚その前にぽっくり逝ってしまった… いろんな終活がパァになってしもうた
478 22/01/24(月)10:35:24 No.890039403
医師の判断と本人の意志は大前提として 死期の何日前なら尊厳死を諦めていいか議論して決めるべき 社会的な議論がないと立法も進まない
479 22/01/24(月)10:35:30 No.890039433
>つまり貧困層の苦しみはどうでもいいという放棄なわけで 実際どうでもいい
480 22/01/24(月)10:35:57 No.890039510
国の視点から考えればすぐわかると思うけど 中年くらいのもんに安楽死なんか認めても得ないし 耄碌した老人の責任能力なんか信用するもんじゃないし 導入するわけないよね
481 22/01/24(月)10:36:05 No.890039530
>海外に行けば？ってのもなあ 問題を投げてるだけだからね 無責任
482 22/01/24(月)10:36:06 No.890039535
話の本筋と関係ないけど今時ボケとか痴呆って言葉用いるとそれだけで言葉遣いも思考回路も乱雑で論理性なさそうな人って個人的に思っちゃうから控えた方がいいと思う
483 22/01/24(月)10:36:23 No.890039583
書き込みをした人によって削除されました
484 22/01/24(月)10:36:40 No.890039645
ボケて何もわからなくなったばあちゃん老人ホームに入れてるんだけどさ このばあちゃん生かしとく意味ってどこにもなくない？とは思うよ なのに合法的に死なせる手段ないんだよね
485 22/01/24(月)10:36:56 No.890039698
全国から管理職が大量に消えるのだけはガチ
486 22/01/24(月)10:36:58 No.890039700
>余命一年未満の人限定で大麻解禁とか面白いと思う もっとキツイやつがすでに処方されてるよ
487 22/01/24(月)10:37:02 No.890039716
こんなんだから日本では尊厳死の議論が進まないんだな そして自分がその立場になるまで理解できない
488 22/01/24(月)10:37:12 No.890039752
>話の本筋と関係ないけど今時ボケとか痴呆って言葉用いるとそれだけで言葉遣いも思考回路も乱雑で論理性なさそうな人って個人的に思っちゃうから控えた方がいいと思う それへの論理的な回答は 「お前の気持ちはどうでもいい」だろうな
489 22/01/24(月)10:37:14 No.890039756
>話の本筋と関係ないけど今時ボケとか痴呆って言葉用いるとそれだけで言葉遣いも思考回路も乱雑で論理性なさそうな人って個人的に思っちゃうから控えた方がいいと思う 認知症って言われないと理解できないおつむのひとだったかごめんね…
490 22/01/24(月)10:37:39 No.890039837
>死期の何日前なら尊厳死を諦めていいか議論して決めるべき 前提として余命宣告は絶対的な基準じゃないんだ… 制度の仕組みとして取り組むのは無理だよ
491 22/01/24(月)10:37:50 No.890039879
>もっとキツイやつがすでに処方されてるよ そういうことじゃなくて娯楽目的で
492 22/01/24(月)10:37:56 No.890039889
海外に行っても半身不随とかじゃないと安楽死無理だから
493 22/01/24(月)10:38:28 No.890039995
>ボケて何もわからなくなったばあちゃん老人ホームに入れてるんだけどさ >このばあちゃん生かしとく意味ってどこにもなくない？とは思うよ >なのに合法的に死なせる手段ないんだよね 死ぬ権利とか言うのに本人が生きたいと思ってたらどうするの
494 22/01/24(月)10:38:43 No.890040052
鬱だから貧困だから安楽死したいとか問題外だぞ
495 22/01/24(月)10:38:49 No.890040076
>海外に行っても半身不随とかじゃないと安楽死無理だから それでも半身不随でできるなら夢のある話だな だって事故で自分がそうなる可能性はあるんだし
496 22/01/24(月)10:38:59 No.890040105
>こんなんだから日本では尊厳死の議論が進まないんだな まずimgで進めようとするな…ちゃんと然るべき場所で議論を重ねないとログすら残らねえぞ
497 22/01/24(月)10:39:02 No.890040111
安楽死は自殺してもいいって話じゃないからなぁ ここ履き違えてる人けっこういると思う
498 22/01/24(月)10:39:06 No.890040120
国の利益にならないのことはやらないのなら人権なんて認める国ないな
499 22/01/24(月)10:39:09 No.890040133
>死ぬ権利とか言うのに本人が生きたいと思ってたらどうするの 死ぬも生きるもわかんねえとおもうよ まず会話にならないもの
500 22/01/24(月)10:39:30 No.890040202
やっぱ死にたくなかったわって意見を封じるわけだしな
501 22/01/24(月)10:39:58 No.890040285
>つまり貧困層の苦しみはどうでもいいという放棄なわけで 無益無能がいつどう死ぬかはマジでどうでもいい マジでどうでもいい上に無益無能の鎮痛作用の為だけに生命の尊厳に対する社会通念を曲げられてたまるか というわけでどうでもいい以上の意味がある
502 22/01/24(月)10:40:05 No.890040315
このままいけば別の人が言った通り 日本が困窮して福祉が機能しなくなったら 勝手に死んでいくことになる それが健康で幸せな社会とはとても思えないが
503 22/01/24(月)10:40:49 No.890040453
>無益無能がいつどう死ぬかはマジでどうでもいい >マジでどうでもいい上に無益無能の鎮痛作用の為だけに生命の尊厳に対する社会通念を曲げられてたまるか >というわけでどうでもいい以上の意味がある どうでもいいって社会上にカウントされないならそれは法律無視して現れる無敵の人の肯定になるけどわかってんの？
504 22/01/24(月)10:40:53 No.890040464
貧困層とかの安楽死なんかサポートする意味ないよね 生活保護だとかのセーフティネットはすでにあるし
505 22/01/24(月)10:41:00 No.890040493
こういう議論は進んでいくと大抵政治信条と結びついてめんどくさいことになっていく
506 22/01/24(月)10:41:16 No.890040545
>無益無能がいつどう死ぬかはマジでどうでもいい >マジでどうでもいい上に無益無能の鎮痛作用の為だけに生命の尊厳に対する社会通念を曲げられてたまるか >というわけでどうでもいい以上の意味がある 無能そう
507 22/01/24(月)10:41:22 No.890040561
>安楽死は自殺してもいいって話じゃないからなぁ >ここ履き違えてる人けっこういると思う 鎮痛の為には自殺もありってだけだよね
508 22/01/24(月)10:41:25 No.890040574
>海外に行けば？ってのもなあ >つまり貧困層の苦しみはどうでもいいという放棄なわけで 別にどうでも良いとは思ってないから苦しみがなるべく減るように様々なセーフティネットが用意されてるんじゃ？ ネットには生活保護なんて無駄とかやめろって乱暴な言い方する人時々見るけど
509 22/01/24(月)10:41:49 No.890040662
負け組には負け組として生き続けてもらわないと勝ち組が楽しくないからな ゲームから簡単に逃げられては困るから制度の整備なんてしない
510 22/01/24(月)10:41:51 No.890040670
>どうでもいいって社会上にカウントされないならそれは法律無視して現れる無敵の人の肯定になるけどわかってんの？ だから言ってるじゃんどうでもいい以上の意味が生じてるって
511 22/01/24(月)10:41:53 No.890040678
>どうでもいいって社会上にカウントされないならそれは法律無視して現れる無敵の人の肯定になるけどわかってんの？ 現実的な話として 安楽死したいのに出来ないから大量殺人しました なんて事件起きてないもん
512 22/01/24(月)10:42:08 No.890040736
まぁ「」の見てる世の中なんでごく狭い観測範囲でしかないのは頭の中に置いといて損はない
513 22/01/24(月)10:42:12 No.890040744
> 生命の尊厳に対する社会通念を曲げられてたまるか 不安を煽りすぎなんだよ だからジョーカーが流行り出す 自己責任とかニートはクズとかそして不安を煽り経済が縮小してしまう 議論もできない
514 22/01/24(月)10:42:30 No.890040789
>安楽死したいのに出来ないから大量殺人しました >なんて事件起きてないもん 死刑になりたいから殺人しましたなんて事件腐るほどあるが
515 22/01/24(月)10:42:38 No.890040817
>負け組には負け組として生き続けてもらわないと勝ち組が楽しくないからな >ゲームから簡単に逃げられては困るから制度の整備なんてしない いや負け組が辛くて自殺したいなら個人でやったらいいよ 安楽死の議論とあまりにかけ離れた話
516 22/01/24(月)10:43:00 No.890040890
そもそもの話するならネットなんかで有意義な議論なんかできるわけない
517 22/01/24(月)10:43:46 No.890041040
>死刑になりたいから殺人しましたなんて事件腐るほどあるが それ同じ扱いなのだいぶ無理あるよな
518 22/01/24(月)10:43:55 No.890041076
アベマのスクショでスレ立てるキチガイなんかに構ってやるなよキミら
519 22/01/24(月)10:43:57 No.890041083
死んだ方がましというバランス調整が悪い
520 22/01/24(月)10:44:14 No.890041139
>そもそもの話するならネットなんかで有意義な議論なんかできるわけない それは政治も同じだがな 国会でまともな議論なんか
521 22/01/24(月)10:44:21 No.890041163
>そもそもの話するならネットなんかで有意義な議論なんかできるわけない 有意義な主張はできるよ 見る奴が宝石の価値分かるかどうかまでは知らん
522 22/01/24(月)10:44:38 No.890041214
俺は見通しがなくてつらいんだ死にたいんだってのはまるきり別の話だからな ネットだと絶対ごっちゃになるんだけど
523 22/01/24(月)10:44:56 No.890041266
>安楽死したいのに出来ないから大量殺人しました >なんて事件起きてないもん これを突き詰めると日本人の人権なんて無くていい どうせ暴れもしないんだから
524 22/01/24(月)10:45:01 No.890041275
宝石て
525 22/01/24(月)10:45:38 No.890041406
野放図な自殺はダメだけど鎮痛の為ならありは無理筋だって 自殺したいなら生命をどう貴ぶかの方法論に持ち込んだ方が絶対マシ
526 22/01/24(月)10:45:49 No.890041444
自論を宝石だと思ってるのですか…