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22/01/23(日)19:46:22 No.889840491
ジョンくん凄いよね 調べれば調べるほど無能で 怠惰による無能とか回りが優秀で被害者な相対的無能とかじゃ全然なくて 常に動けば動くほど想像以上のやらかしをしてる辺りが才能の塊
1 22/01/23(日)19:49:58 No.889842110
まずこの絵の時点でバカっぽさが凄い
2 22/01/23(日)19:54:20 No.889844268
勤勉な無能っていう一番しちゃだめな奴 それが王様っていうんだからイングランドに済むすべての人々はたまったもんじゃない
3 22/01/23(日)19:55:01 No.889844601
親父の時点で詰んでるんだから仕様がねえ
4 22/01/23(日)19:57:51 No.889845771
中華皇帝は無能だと国がえらい事になるけど 欠地王は無能でも国に大した被害は出なかったから偉いよ
5 22/01/23(日)19:57:52 No.889845776
兄貴は中世の有名人なのにな…
6 22/01/23(日)19:59:00 No.889846249
>欠地王は無能でも国に大した被害は出なかったから偉いよ フランスをあと一歩まで追い詰めたアンジュー帝国崩壊させちゃってますが…
7 22/01/23(日)19:59:25 No.889846419
正直兄貴も大概だよ… 腕っぷしが立つからカッコイイ二つ名付いてるけど為政者としてはダメダメすぎる…
8 22/01/23(日)20:00:10 No.889846712
失地王の名前は別に所行関係なく生まれた時のあだ名なのに その名前通りの生涯を歩んじゃうのがなんか出来すぎてるなって
9 22/01/23(日)20:00:41 No.889846952
マグナカルタとかカッコいいの貰えてよかったじゃん
10 22/01/23(日)20:03:20 No.889848132
失地・O
11 22/01/23(日)20:07:15 No.889849927
書き込みをした人によって削除されました
12 22/01/23(日)20:09:12 No.889850915
>マグナカルタとかカッコいいの貰えてよかったじゃん むしろ王。としては貰っちゃダメなやつ…
13 22/01/23(日)20:10:25 No.889851483
マグナカルタもそうだし ジョンくんがボロ負けしてイングランドに引っ込んだおかげでイギリスという国家がアイデンティティを確立する事に繋がったし 実はお兄ちゃんよりめちゃくちゃその後の世界史に影響与えてる
14 22/01/23(日)20:11:26 No.889851921
なんならフィリップ2世が戦下手でなければ失地王の称号は兄に奉られていたと思うよ…
15 22/01/23(日)20:13:49 No.889853044
マグナカルタは今も生きてる法だからな…
16 22/01/23(日)20:15:30 No.889853794
隋の煬帝といい勝負の愚
17 22/01/23(日)20:16:23 No.889854185
ジョンくんが相当馬鹿したお陰で フランスがイギリス大陸から追い出せるんじゃね?って思ったのが すぐあとの百年戦争の直接の原因
18 22/01/23(日)20:17:35 No.889854892
ジョンくんの孫のエドワードくんは割と有能じゃない?
19 22/01/23(日)20:19:46 No.889855991
薔薇戦争といい百年戦争といい いいよね……
20 22/01/23(日)20:21:28 No.889856962
>薔薇戦争といい百年戦争といい >いいよね…… 領民は何もよくねえよ…
21 22/01/23(日)20:22:28 No.889857460
>>欠地王は無能でも国に大した被害は出なかったから偉いよ >フランスをあと一歩まで追い詰めたアンジュー帝国崩壊させちゃってますが… 軋轢はあったけどこの頃はまだそこまで英仏の仲悪くないし…無能は領土没収されるもんだし…
22 22/01/23(日)20:22:32 No.889857502
>ジョンくんが相当馬鹿したお陰で >フランスがイギリス大陸から追い出せるんじゃね?って思ったのが >すぐあとの百年戦争の直接の原因 ジョンから百年戦争まで百年以上かかるけど…
23 22/01/23(日)20:22:33 No.889857511
フランスイギリスが同じ国だったらヨーロッパ統一できたと思う
24 22/01/23(日)20:23:58 No.889858342
フランスで精神病王が即位していた時は英仏統一の大チャンスだったけど肝心の英側も一枚岩ではなかった上に野心家の王が死んだ!
25 22/01/23(日)20:24:37 No.889858653
>>ジョンくんが相当馬鹿したお陰で >>フランスがイギリス大陸から追い出せるんじゃね?って思ったのが >>すぐあとの百年戦争の直接の原因 >ジョンから百年戦争まで百年以上かかるけど… その百年全部ジョンから続いてるからなんもおかしくない
26 22/01/23(日)20:25:26 No.889859035
ジョンを逆張り擁護したくなるのはわかるけど その擁護で議会制民主主義の先鞭をつけた!とかいうのはなんか違うんじゃねえの…ってなる
27 22/01/23(日)20:26:17 No.889859551
>親父の時点で詰んでるんだから仕様がねえ 親父を詰ませた本人じゃん ジョンが土地無しなの可哀想だからと 親父が長男にジョンに土地を分けてやれと命じたら長男がフランス王と結託して反乱起こして ジョンもフランス王と長男派に裏切って親父は今際にそれを知って絶望してるし
28 22/01/23(日)20:26:49 No.889859864
>>ジョンから百年戦争まで百年以上かかるけど… >その百年全部ジョンから続いてるからなんもおかしくない ここ最近の百年戦争の研究の主流説は英国の大陸領土の扱いを中心に据えてるからね ジョンというかそれこそノルマン・コンクエストを起点にした問題
29 22/01/23(日)20:27:14 No.889860151
イギリス本国も奪われそうになってなかったかこの人
30 22/01/23(日)20:27:15 No.889860167
ノルマンディーなんて片田舎の一諸侯の血筋がフランス玉座に手がかかるとこまでいったんだ 夢の終わりとしちゃ上出来じゃねえか…
31 22/01/23(日)20:27:26 No.889860289
>ジョンが土地無しなの可哀想だからと >親父が長男にジョンに土地を分けてやれと命じたら長男がフランス王と結託して反乱起こして ここまではわかる >ジョンもフランス王と長男派に裏切って親父は今際にそれを知って絶望してるし これがマジでジョンがジョンたる部分
32 22/01/23(日)20:28:00 No.889860711
>イギリス本国も奪われそうになってなかったかこの人 やらかしまくって教皇に破門されたんで イングランドを教皇に差し上げました
33 22/01/23(日)20:29:06 No.889861358
>イングランドを教皇に差し上げました これがなかなかウルトラCの上策だから困る…
34 22/01/23(日)20:29:51 No.889861777
領民がジョンの悪口言わなかった日なかったんじゃねえかなってくらいひどい
35 22/01/23(日)20:31:01 No.889862368
やることなすこと裏目に出まくりゃ無能呼ばわりも仕方ない
36 22/01/23(日)20:31:40 No.889862669
ジョンはリチャード君が十字軍にお熱になってる間に全部持ってけると画策してた節もあるし…
37 22/01/23(日)20:33:15 No.889863461
イングランド領民の気持ちを考えるといたたまれない時代すぎる デーン人に支配される時より酷いと思う
38 22/01/23(日)20:33:15 No.889863464
ジョンがもっと長生きだったらイングランドがフランスに吸収されてたかな
39 22/01/23(日)20:35:13 No.889864456
>>薔薇戦争といい百年戦争といい >>いいよね…… >領民は何もよくねえよ… 薔薇戦争は貴族の内ゲバで貴族関係者ばっか死んで領民の被害は大きくなかったらしい
40 22/01/23(日)20:36:07 [トマス・マコーリー『イングランドの歴史』] No.889864920
仮にイングランド王がフランス王を兼ねていればイングランドは文化的中心たるフランスの植民地になっていただろう イングランド語は無学で粗野な庶民が操るだけの言語と化し物資の全てはフランスの繁栄のために用いられイングランド文学が隆盛することは永久になくフランス文化に通じたごく一部の貴族以外がフランスに用いられることはなかったであろう
41 22/01/23(日)20:36:09 No.889864939
>薔薇戦争は貴族の内ゲバで貴族関係者ばっか死んで領民の被害は大きくなかったらしい 数世紀単位で重税なんですけお…
42 22/01/23(日)20:36:19 No.889865041
ジョンくんはルイ11世みたいになれたらよかったのにね 何が足りなかったのかな
43 22/01/23(日)20:40:41 No.889867366
>ジョンくんはルイ11世みたいになれたらよかったのにね >何が足りなかったのかな IQ全然違うでしょう…
44 22/01/23(日)20:41:14 No.889867679
19世紀以降のずっと戦争してるのと比べるとこの頃はまだ平和だなってなる 失地してるけど
45 22/01/23(日)20:41:26 No.889867795
大体国庫死ぬほど使い込んだリチャード1世のせいじゃろがい
46 22/01/23(日)20:42:00 No.889868117
>大体国庫死ぬほど使い込んだリチャード1世のせいじゃろがい いや全然違うけど…
47 22/01/23(日)20:42:18 No.889868291
でもマグナカルタあるし...
48 22/01/23(日)20:42:22 [イングランド貴族] No.889868326
サラディン税!神聖帝国への身代金税!対フランス戦の戦費! こいつクソ国王なんだ!
49 22/01/23(日)20:43:18 No.889868932
ジョン擁護逆張りは無理筋だからやめたほうがいいよ
50 22/01/23(日)20:43:57 No.889869264
>ジョン擁護逆張りは無理筋だからやめたほうがいいよ 国は滅んでない!とか…
51 22/01/23(日)20:44:30 No.889869541
いやリチャード1世の戦費で国庫死亡してたのはジョン王の治世語るうえで抜けない要素だろ…
52 22/01/23(日)20:45:25 No.889869956
そのジョンが原因で内乱してるからな 兄貴と一緒に