ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/01/23(日)11:47:56 No.889688111
悪堕ちってあるじゃないですか 正義の味方が教育…洗脳とか拷問によって思想を反転させ悪の道へと寝返るものです 自分より他人を尊んで生きる子が抗う様、そんな子が我欲にのみ従い振る舞うようになる様 話が進むにつれてその境界が入り交じり相互に引き立てる まるで白いご飯とカレーのような関係ですね 僕好きなんですよカレー でもある時DLsiteでジャンル人気順の見た目好みなやつを粗方買った後に気付いたんです ジャンルとしての悪堕ちはあくまで堕とす前を多く描写して堕ちた後の描写はさほど重視しない、と 当然長年培った道徳心と周囲からの信頼を持って抗う姿、ついに理性が耐えきれず 人格が決壊するその瞬間、その描写が良いものであると言うのは間違い有りません じゃあ堕ちた後はというと元の味方に自分を堕とした教育主との関係を見せつけて… それっきりなんです まぁ正義側の軍勢に同じ組織の構成員というだけでは説明できない感情を持った仲間がいれば 悪堕ちした子が自ら教育を行うシーンも期待出来ますが、結局そのシーンも主体は教育なんです つまり何が言いたいかと言うと悪堕ちモノは悪の所業は見せてくれないんです
1 22/01/23(日)11:48:25 No.889688241
僕は何も弱者に死を振りまく血生臭いCG集やジーコを見たい訳じゃありません でもね魅力的な子がせっかく悪堕ちしたんだからその子も世界観に沿う程度に 悪堕ち人生をエンジョイしてくれてもいいんじゃないかなって思うんですよ 暴力と権力にまかせて沢山の人間を集めた内からお気に入りのチンポを探したり ちょっとムラムラしたら手下や一般市民やレジスタンスをレイプしにでかけたり 組織内で特に優れた悪の異形幹部達と組織の将来を託せるラブラブ子作りガチハメしたり 遺伝子改造で自分や他人を性行為に特化した器官や生物に作り変えたり… 当然こういうのを描くと今まで悪堕ち前だけを好んでいた人に嫌われるかもしれません これらはシーンだけ抜粋したら単純に「悪」ですからね厳密にはジャンル違いですが 「悪堕ち」はあっても「悪女」はどの販売サイトのタグにも存在していないんですよ だからという訳ではないんですが折角「悪堕ち」というジャンルを自称するならば 過去の思い出のまま綺麗な彼女達だけでなく 現在悪に染まって何よりも自由に生きる事を選んだ彼女達を もっとしっかり見ていてあげてください
2 22/01/23(日)11:50:02 No.889688658
スレッドを立てた人によって削除されました 長くてつまんなくてネタにもなりゃしない
3 22/01/23(日)11:50:26 No.889688783
言いたいことはわかるよ… ただ一度手に入れてしまったものに興味を失うことは珍しいことじゃないということだね…
4 22/01/23(日)11:51:39 No.889689104
わかるよ コッテコテの悪事でいいからやり尽くして欲しいよね
5 22/01/23(日)11:53:56 No.889689690
しかしレイプも略奪も悪と考えると他のジャンルでも悪は描いてると…
6 22/01/23(日)11:54:38 No.889689888
彼女たちの欲望を解放した姿をもっと見たいということでしょうか
7 22/01/23(日)11:58:01 No.889690766
長い！
8 22/01/23(日)11:59:09 No.889691080
既に十二分にわかってるようだけど悪堕ちジャンルで悪の濃い描写を望むのは難しいよ… 多分やってるとは思うけどアンチドミーは結構悪堕ち後のシーン多かったからおすすめ ジーコだと悪堕ち後ヒロインが悪側の仲間になるのがそこそこあるからその辺が狙い目じゃないかな
9 22/01/23(日)11:59:54 No.889691278
僕は今思ったんですが… この定型でどこまで長々と語っていいかはまだ解釈が分かれるところがありますよね
10 22/01/23(日)12:00:06 No.889691331
悪堕ち後でフォームチェンジとか青肌になったりするのにシーンが少ないと悲しいね
11 22/01/23(日)12:00:15 No.889691361
普通に共感出来ることを言われると困惑するんですよね
12 22/01/23(日)12:00:44 No.889691493
これ原作者にとってオタクの詩も談義に使われるっていうのいちばん嫌なんじゃないか
13 22/01/23(日)12:00:54 No.889691529
やはり仲間への裏切りが一番かと
14 22/01/23(日)12:00:58 No.889691546
分からんことはない だが一番抜けるのはやはり理性が決壊するそこなんだ
15 22/01/23(日)12:01:20 No.889691658
>オタクの詩 はたらけどはたらけど
16 22/01/23(日)12:02:11 No.889691888
たのちい！とはなってもしこれる！とは直結しにくいのが難儀なのかもな
17 22/01/23(日)12:03:29 No.889692208
そこまで行くと今度は正気に戻して悪堕ちしてた間仕出かした事の罪悪感に苛まれるまでを含む別ジャンルになるのではないかと…
18 22/01/23(日)12:03:34 No.889692226
続編で前作ヒロインが悪堕ちして登場みたいなのは一時期それなりにあったような
19 22/01/23(日)12:03:40 No.889692253
スレ画とか切り抜きだけで淡々と論破していってるだけの作品かと思ってたけどドラマ見たら全然違った… 淡々と理屈喋るのは同じだけど
20 22/01/23(日)12:05:33 No.889692709
>悪堕ち後でフォームチェンジとか青肌になったりするのにシーンが少ないと悲しいね ラスト1ページ一コマだけ堕ちてるの本当にやめて欲しい…そこに行くまでが大事なのに飛ばさないで…
21 22/01/23(日)12:06:23 No.889692934
>僕は今思ったんですが… >この定型でどこまで長々と語っていいかはまだ解釈が分かれるところがありますよね 僕は常々思ってるんですが アフロ定型はゼロワン社長定型に近いと思うんです スレ文では結構長く語ってあいつ…って言われるくらいでいい気がします すみません…それだけです
22 22/01/23(日)12:06:56 No.889693086
龍継のNEO坊…はそこまで悪逆の限りを尽くしてもいないか
23 22/01/23(日)12:09:36 No.889693786
悪役と人格が入れ替わったヒロインが必殺技でクズ市民を虐殺するシーンはシコれたんですけどこれは別ジャンルですよねすみません
24 22/01/23(日)12:09:38 No.889693797
>No.889688241 そうだよ！よかった 仲良くなれる気がしてきた！
25 22/01/23(日)12:10:42 No.889694082
>悪役と人格が入れ替わったヒロインが必殺技でクズ市民を虐殺するシーンはシコれたんですけどこれは別ジャンルですよねすみません それは憑依ものですね…広義では悪堕ちですがそもそもクズ市民を殺してスカっとするのは悪なのでしょうか？
26 22/01/23(日)12:10:49 No.889694116
長文念レス成功するの初めて見た
27 22/01/23(日)12:11:05 No.889694172
僕は常々思ってるんですが そもそも悪堕ちってどういうものなのでしょうか 洗脳や浸食によっての悪の思考になることをさすのでしょうか それとも何かショックなことがあり悪側につくことなのでしょうか いくつかみてきましたが答えが出ません… すいません…それだけです
28 22/01/23(日)12:11:06 No.889694180
>そこまで行くと今度は正気に戻して悪堕ちしてた間仕出かした事の罪悪感に苛まれるまでを含む別ジャンルになるのではないかと… 話が少し脱線してしまうのですが… 洗脳をといて再び仲間になったキャラクターの衣装の意匠や使う技の一部に悪側のモチーフが使われているのって興奮しますよね
29 22/01/23(日)12:11:34 No.889694290
>悪役と人格が入れ替わったヒロインが必殺技でクズ市民を虐殺するシーンはシコれたんですけどこれは別ジャンルですよねすみません 悪堕ちジャンルではないし敢えて言うと正義の味方の尊厳破壊ジャンル？
30 22/01/23(日)12:12:23 No.889694491
元味方の非戦闘員虐殺とか見たいですよね 常に訴えかけて来て改心したフリをしてやっぱり嘘でした～とかやってほしいとアメリカの大学でもよく言われています
31 22/01/23(日)12:12:23 No.889694493
悪落ちしたら悪落ちした先でまた犯されてるのあったので割と好き
32 22/01/23(日)12:13:15 No.889694721
僕は悪堕ちの変化は好きなのですが寝取られや胸糞要素が苦手です そこら辺をうまく回避したものが何か見たいなと思いつつたどり着けてないのが現状です 辛味のないお子様カレー好きと言われてしまうのかもしれませんが…
33 22/01/23(日)12:14:09 No.889694963
>僕は常々思ってるんですが >そもそも悪堕ちってどういうものなのでしょうか >洗脳や浸食によっての悪の思考になることをさすのでしょうか >それとも何かショックなことがあり悪側につくことなのでしょうか >いくつかみてきましたが答えが出ません… >すいません…それだけです エロ漫画ジーコだと前者ですね…少年マンガでは後者も悪堕ちや闇堕ちと称されますサスケがいい例です なんでこういったレンジの違いがあるかと言うと結局エロ漫画はエロで興奮する為のもので精神を外部からの介入で変質させる行為が擬似的なセックスで興奮できるからじゃ無いでしょうか
34 22/01/23(日)12:14:50 No.889695132
変身ヒロインの戦闘力を使って悪党が暴虐を尽くすのは好きですがただこうなるともう悪堕ちではないですね…
35 22/01/23(日)12:15:06 No.889695200
寝取られはともかく胸糞要素なしの悪堕ちって難しくない？ 正義の味方に悪の手助けさせる時点で胸糞要素だし 悪いことしなかったらただの調教攻略ものじゃない？
36 22/01/23(日)12:15:27 No.889695275
>僕は常々思ってるんですが >アフロ定型はゼロワン社長定型に近いと思うんです >スレ文では結構長く語ってあいつ…って言われるくらいでいい気がします >すみません…それだけです 実際作中でもそういった扱いの主人公なので長いくらいでいいというアメリカのデータもあります
37 22/01/23(日)12:15:45 No.889695353
やっぱり変化していく過程が重要なんじゃないでしょうか…
38 22/01/23(日)12:15:46 No.889695358
>僕は悪堕ちの変化は好きなのですが寝取られや胸糞要素が苦手です >そこら辺をうまく回避したものが何か見たいなと思いつつたどり着けてないのが現状です >辛味のないお子様カレー好きと言われてしまうのかもしれませんが… 分かります…最初から寝とる視点…つまり悪側から攻略するのは良いんですが奪われる視点だとどうにも… 多分履修済みでしょうけどラブメアリーは全方位エロく収まる悪堕ちバイブルでお勧めです
39 22/01/23(日)12:15:54 No.889695396
>寝取られはともかく胸糞要素なしの悪堕ちって難しくない？ 多分ここをクリアしたくて変化後の状態だけ見せて終わるってパターンになりがちなんだと思います
40 22/01/23(日)12:16:13 No.889695475
つまりブウ編のベジータがシコれるって話か
41 22/01/23(日)12:16:43 No.889695590
破壊欲や肉欲に溺れる姿が見たいというのはあります
42 22/01/23(日)12:17:26 No.889695789
>やっぱり変化していく過程が重要なんじゃないでしょうか… でも過程が良かったからこそその先で興奮できるんじゃないですか？ 名作映画の続編が名作だったら最高でしょう？
43 22/01/23(日)12:18:46 No.889696120
大事にしていたものを自ら汚していく様はとても美しく思えてしまうんですよね…
44 22/01/23(日)12:19:07 No.889696208
つまり整くんはその後さらに善堕ちする悪堕ち女が見たい…というわけだね？
45 22/01/23(日)12:19:11 No.889696232
信頼してくれていた味方が笑顔と無抵抗で悪堕ちしたヒロインの暴力に耐えるシーンがあってほしいです すみません
46 22/01/23(日)12:19:27 No.889696296
そういう描写無くはないけど終盤とかエピローグにちょっとだけってパターンが多い感じですね
47 22/01/23(日)12:19:47 No.889696390
僕は思うんです…pixivでただの寝取られに悪堕ちタグをつける人が結構な数いるのはどうしてだろうって 彼らは真男という悪の手に堕ちて彼に従順になっていく様を悪堕ちと形容しているんでしょうか？
48 22/01/23(日)12:19:50 No.889696405
>つまり整くんはその後さらに善堕ちする悪堕ち女が見たい…というわけだね？ 大切なものを全て壊し尽くした後ならば一考の余地がありますね
49 22/01/23(日)12:19:56 No.889696436
なんで性癖の理解者になってんだよこのアフロ
50 22/01/23(日)12:20:16 No.889696514
悪女いいよね…
51 22/01/23(日)12:20:31 No.889696582
>なんで性癖の理解者になってんだよこのアフロ いもげナイズされてきたな…
52 22/01/23(日)12:21:10 No.889696775
エロ系変身ヒロインの筆頭格のエスカレイヤーも悪堕ちverはあれど堕ちてからの描写はあんまり無いな 恋人(主人公)を人質に取られて輪姦に耐えながら世界救ったのに恋人は既に死んでてずっとAIと会話させられてたとかそりゃ狂うわって設定は良いんだが
53 22/01/23(日)12:22:18 No.889697092
悪堕ち後もしっかり描かれるというとナインテイルのヴィーナスブラッドシリーズなんかがありますが あれはあくまで堕とした主人公が中心の話になるのでスレアフロの好みには合わないかも知れませんね
54 22/01/23(日)12:23:09 No.889697337
僕は常々思ってるんですが… 悪堕ちすると露出が増えるのは貞淑な女性を理想としつつもエロを求めるおじさん的欲望の発露だと思うんですよね とかなら原作っぽい？
55 22/01/23(日)12:23:23 No.889697418
>僕は思うんです…pixivでただの寝取られに悪堕ちタグをつける人が結構な数いるのはどうしてだろうって よく分かりませんが格好が黒っぽく変わってたら悪堕ちで良いんじゃないですか？
56 22/01/23(日)12:23:55 No.889697574
カレーおいしいよね
57 22/01/23(日)12:24:26 No.889697713
いいですよね自分が悪だと信じていた妖怪よりも人間のほうが救いようのない外道だった事を知ったときの顔
58 22/01/23(日)12:24:30 No.889697741
邪神によって悪堕ちした子を神が再度捕えて正義の心を強制インストール！でも敗北してまた悪堕ちしてまた取り戻してって感じで無慈悲に神々が遊んでるようなのが見たい
59 22/01/23(日)12:24:58 No.889697857
個人的に堕ちた後も描写してくれて満足度の高いジーコはEVILIZEってジーコです 敵に囚われて悪堕ちする時点でルートが分岐するので単なる悪堕ちして終わりじゃなくて悪堕ち後がある意味物語の本番になるんですね ちょっと絵柄は独特ですけど十分許容範囲でしょう
60 22/01/23(日)12:25:06 No.889697882
>悪堕ち後もしっかり描かれるというとナインテイルのヴィーナスブラッドシリーズなんかがありますが >あれはあくまで堕とした主人公が中心の話になるのでスレアフロの好みには合わないかも知れませんね あそこはロリ中心なのも追加で
61 22/01/23(日)12:25:38 No.889698051
>つまり整くんはその後さらに善堕ちする悪堕ち女が見たい…というわけだね？ 善堕ちした後の強い自己嫌悪にもがき苦しみそれでも真っ当な自分に戻りたいという姿もまた一興だと思います…
62 22/01/23(日)12:26:22 No.889698263
僕は常々思うんですが……エロに限らず悪堕ち展開をやろうとしてキャラが出てきて速攻で悪堕ちするパターンがありますよね 読者はまともだった頃のそいつをほぼ知らないまま悪堕ちされるとたんにメンタルが不安定な人に見えてしまうんですよね まともだった頃からの落差こそが悪堕ちには必要だと感じるんです
63 22/01/23(日)12:26:28 No.889698286
悪をしっかり行って断罪される姿が愛おしいんだ この子には愛を育んで子を慈しむ未来もあったはずなのにその容姿ならこれから輝かしい未来があったはずなのに自らの行いで裁かれる それが本当にもったいなくてかわいそうでシコれるんだ
64 22/01/23(日)12:26:38 No.889698331
くら寿司の漫画のヒロインは悪堕ちしたあと結構長い間暴れ回ってたような
65 22/01/23(日)12:27:04 No.889698473
>よく分かりませんが格好が黒っぽく変わってたら悪堕ちで良いんじゃないですか？ 僕もそれなら許容できます でも普通のオフィスで着るようなブラウスとスカートで寝取られてるだけなんです だから「ああこの人は悪堕ちの概念自体がまるで違うんだな」と考えてしまって
66 22/01/23(日)12:27:07 No.889698484
黒verの露出増えた服着てえっちなことするだけじゃないですか
67 22/01/23(日)12:28:18 No.889698849
何の作品かは忘れたんですが市民が怪物に変えられる感じの作品で「命という蝋燭に燃える火を激しくしてるだけ」みたいなセリフがあったんです 激しく燃えて力を得る代わりに寿命が短くなるわけですね でもこれって激しく燃えようが穏やかに燃えようが快楽の総量は変わらないってことになりません？ むしろ普通に生きてたら全部の快楽を得る前に事故死するかもしれないことを考えたら怪物に変えてあげて短い期間に凝縮した快楽を与えてあげる方が功利主義的に善だと思うんです つまり僕は悪堕ちしたんじゃなくて善を為してるってことです
68 22/01/23(日)12:28:41 No.889698970
僕は常々思ってるんですが 悪落ちといつつ、敵の手下になっただけという 堕ちたからには内なる欲望に任せて自分の意思で暴れてほしい そう思うんです 僕の意見ですすいません
69 22/01/23(日)12:28:47 No.889698994
「その後悪の手先となった○○は世界を混乱に巻き込んだ…」の一文だけで終わるのいいよね
70 22/01/23(日)12:28:48 No.889699001
僕は常々思っているんですがとりあえず黒い仮面をつけてそれっぽくすればいいのではないでしょうか
71 22/01/23(日)12:28:55 No.889699039
>黒verの露出増えた服着てえっちなことするだけじゃないですか 外見的にはそうですがそこに行くまでのドラマ込みでシコれるんです
72 22/01/23(日)12:29:12 No.889699116
僕は常々思ってるんですが… 悪堕ちしたらエロ衣装になるのは既成の道徳を破壊する側・倫理を乱す側になった現れだと思うんですね だから悪の組織の女性がエロい服着てるのも当然だと思うんです その衣装を何の違和感もなく受け入れてる様がもう価値観が完全に逆転しちゃった感があって僕は大好きなんです
73 22/01/23(日)12:29:33 No.889699212
悪堕ちで何が一番みたい部分か？というのは結構意見の分かれる難しいテーマだと思うんです
74 22/01/23(日)12:30:14 No.889699423
>僕は常々思っているんですがとりあえず黒い仮面をつけてそれっぽくすればいいのではないでしょうか あとなんか紫色に発光してるぱーつとかあれば悪堕ちってことでいいという海外のデータもあります
75 22/01/23(日)12:30:54 No.889699600
>悪堕ちで何が一番みたい部分か？というのは結構意見の分かれる難しいテーマだと思うんです だから悪堕ちアンソロは地雷原になってしまいがちです 最近出たアンソロは少数ながら全部及第点以上でしたけどね
76 22/01/23(日)12:30:57 No.889699615
まともだった頃と洗脳シーンと悪堕ちした後の悪行と洗脳を解くのとその後自分のしてきたことに贖罪するのとを書くと 単純に長くなるんですよね アニメで１シーズンかけてもどこか省略しないといけないと思います 描きたい部分だけに注力するのが効果的だとアメリカでも言われています
77 22/01/23(日)12:31:21 No.889699731
>>僕は常々思っているんですがとりあえず黒い仮面をつけてそれっぽくすればいいのではないでしょうか >あとなんか紫色に発光してるぱーつとかあれば悪堕ちってことでいいという海外のデータもあります 体のラインが一切隠せないピチピチのスーツが必要なことがイギリスの論文で発表されてます
78 22/01/23(日)12:31:22 No.889699735
悪堕ち後に悪事に手を染めるのを展開上遠慮してるとああ元鞘に戻すつもりなんだなってメタ的な視点を持ってしまってハラハラできなくなりますよね やっぱり悪堕ちしてから1人2人は殺してほしいとアメリカでも言われています
79 22/01/23(日)12:33:03 No.889700238
>最近出たアンソロは少数ながら全部及第点以上でしたけどね 詳細をお聞きしてもよろしいでしょうか
80 22/01/23(日)12:33:08 No.889700265
絶望青い果実の散花っていうエロゲーがあるんですけどこのゲームは監禁している女の子を二回犯すと心が壊れて三回目以降は同じ反応しかしなくなるんですよ 僕はその二回目が好きなんです
81 22/01/23(日)12:33:35 No.889700400
俺は洗脳や催眠系の悪落ちって好きではないな 本人の抑圧されてた願望や自由な心を解放するタイプ位が許容できる感じで自我を歪めたり操ったりする手法はちょっと見ていてキツい
82 22/01/23(日)12:34:05 No.889700554
完全に洗脳されて一兵士に成り下がってしまうのだとまた別のジャンルになりますよね 関係ない話ですがテイルズヒロインがベガ親衛隊になってるのは非常に好みです 僕の個人的な趣向ですみませんが