虹裏img歴史資料館

1 22/01/21(金)16:30:19 No.889046749

みんなちがって、みんないい

2 22/01/21(金)16:30:51 No.889046856

長巻すき

3 22/01/21(金)16:31:09 No.889046916

おなかいたい

4 22/01/21(金)16:32:32 No.889047215

>おなかいたい 介錯しもす！

5 22/01/21(金)16:33:40 No.889047459

おかたないい…

6 22/01/21(金)16:34:32 No.889047625

反りの角度ってやっぱり決まりがあるの？

7 22/01/21(金)16:34:42 No.889047662

こんなもん2本も付けてたらさぞ重かったろう

8 22/01/21(金)16:35:08 No.889047734

>反りの角度ってやっぱり決まりがあるの？ 時代によって流行りがあるだけ

9 22/01/21(金)16:38:34 No.889048423

おおだちんぽ…

10 22/01/21(金)16:39:20 No.889048569

鞘ってその刀に合わせた特注になる？

11 22/01/21(金)16:39:29 No.889048601

通常持ち歩くセットは打ち刀と脇差なんかね

12 22/01/21(金)16:40:00 No.889048696

おなぎなたはずるい

13 22/01/21(金)16:40:01 No.889048704

>鞘ってその刀に合わせた特注になる？ うむ

14 22/01/21(金)16:40:22 No.889048784

ボクは金砕棒！

15 22/01/21(金)16:40:22 No.889048785

>鞘ってその刀に合わせた特注になる？ 全部特注じゃないんだ 量産品なんかないもんだと思ってた

16 22/01/21(金)16:40:23 No.889048788

>鞘ってその刀に合わせた特注になる？ うｎ 鞘自体めっちゃ凝ってるのもあるしね

17 22/01/21(金)16:40:49 No.889048885

長巻の修行した人は天下泰平の江戸でも長巻背負って歩くの？

18 22/01/21(金)16:41:05 No.889048930

太刀と打刀同じじゃないですか

19 22/01/21(金)16:41:56 No.889049091

江戸時代は既定の長さの以上の刀持つと戦支度と見なされて捕まるよ

20 22/01/21(金)16:42:48 No.889049263

>太刀と打刀同じじゃないですか よく見ろ長さが違う

21 22/01/21(金)16:43:00 No.889049303

>太刀と打刀同じじゃないですか 違いますよー！

22 22/01/21(金)16:43:05 No.889049322

大太刀は馬上でほとんど槍みたいに構えたというが それじゃ何で素直に槍じゃないんだろうな

23 22/01/21(金)16:43:36 No.889049439

>よく見ろ長さが違う 打刀と太刀は長さの違いで区別しないし…

24 22/01/21(金)16:43:48 No.889049477

小柄という便利使い用のミニナイフが鍔に挿さってるって最近知った

25 22/01/21(金)16:44:00 No.889049516

>長巻の修行した人は天下泰平の江戸でも長巻背負って歩くの？ 参勤交代のときのみご先祖活躍したなら槍とか火縄とか特別に

26 22/01/21(金)16:44:00 No.889049518

>長巻の修行した人は天下泰平の江戸でも長巻背負って歩くの？ ポールウエポンは戦用の武器だから持ち歩いていいの打刀までな！で長いやつはみんな擦り上げられた

27 22/01/21(金)16:44:59 No.889049735

https://pbs.twimg.com/media/CqRdlRQVIAE3Ktr.jpg 長巻とか長い武器はすりあげられてこういう刀に作り直されたものが多い

28 22/01/21(金)16:45:01 No.889049743

長巻めっちゃ強そうだけどマイナーだよね

29 22/01/21(金)16:45:48 No.889049907

どれも扱える気がしねぇ…

30 22/01/21(金)16:45:56 No.889049928

太刀は何か柄の反り具合が一味違うね

31 22/01/21(金)16:46:02 No.889049955

長巻は重そう

32 22/01/21(金)16:46:27 No.889050035

槍の方が強いですわ

33 22/01/21(金)16:46:33 No.889050055

神事用の大太刀にえげつないデカさのやつがあるよね

34 22/01/21(金)16:46:44 No.889050090

守り刀は短刀より短いのかな

35 22/01/21(金)16:47:03 No.889050158

太刀は馬上で使うから突くよりも切ることを重視して湾曲が大きいんだ

36 22/01/21(金)16:47:06 No.889050170

長巻と長刀だとやっぱ技術体系全然別なんだろうか

37 22/01/21(金)16:47:42 No.889050305

>江戸時代は既定の長さの以上の刀持つと戦支度と見なされて捕まるよ 江戸時代と言うにはざっくりすぎる… 幕末は引きずるくらいの刀差すのが流行ったし

38 画像ファイル名:1642751274285.png 22/01/21(金)16:47:54 No.889050353

>太刀と打刀同じじゃないですか 刃を下にして佩くのが太刀 刃を上にして帯に差すのが打刀

39 22/01/21(金)16:47:58 No.889050363

長巻はでかい刀禁止されたのと単純に扱いが面倒かったらしいから 槍でいいやってなったのもある

40 22/01/21(金)16:48:00 No.889050370

長巻カッコいい

41 22/01/21(金)16:48:33 No.889050497

>長巻めっちゃ強そうだけどマイナーだよね 威力あるけど振り回すから集団戦だと邪魔者で刀が下手槍も下手な奴が長巻持たされてた

42 22/01/21(金)16:48:45 No.889050543

知れば知るほどこんなんで戦うもんじゃねーなーって思う

43 22/01/21(金)16:48:47 No.889050547

太刀は馬上で使う武器で反りが深く先が細い 打刀は短刀が長大化したもので比較的反りが浅く先が太い

44 22/01/21(金)16:48:50 No.889050565

戦国時代には信長お気に入りの武器で長巻専用部隊とかいたはず

45 22/01/21(金)16:49:14 No.889050658

>長巻めっちゃ強そうだけどマイナーだよね シレンでカタナの下位互換みたいになってるからその印象が強い

46 22/01/21(金)16:49:34 No.889050717

ボクは勤皇刀！

47 画像ファイル名:1642751393333.png 22/01/21(金)16:49:53 No.889050801

>>太刀と打刀同じじゃないですか >刃を下にして佩くのが太刀 >刃を上にして帯に差すのが打刀 日本刀は腰に帯びた状態で外側になる面に銘を切るのが基本なので 銘がどちら側に入っているかでその刀が太刀として作られたのか 打刀として作られたのかが分かる

48 22/01/21(金)16:50:24 No.889050920

グラブルの刀持ってる姉ちゃんは長巻だった気がする

49 22/01/21(金)16:50:56 No.889051053

打刀を刃を上にして腰に差すのが定着したのは江戸時代くらいで それ以前は結構適当だったと聞くな

50 22/01/21(金)16:51:05 No.889051087

>大太刀は馬上でほとんど槍みたいに構えたというが >それじゃ何で素直に槍じゃないんだろうな 紐で結んで腕に固定しつつ横薙ぎ出来るから 過渡期だとまだ膝から股関節にかけて防御薄いので斬れる

51 22/01/21(金)16:51:18 No.889051134

鉄砲はすべてを解決する

52 22/01/21(金)16:52:29 No.889051388

>紐で結んで腕に固定しつつ横薙ぎ出来るから >過渡期だとまだ膝から股関節にかけて防御薄いので斬れる あー…あの長い柄は括り付けちゃうのね

53 22/01/21(金)16:52:31 No.889051395

>鉄砲はすべてを解決する それはそう

54 22/01/21(金)16:52:35 No.889051409

太刀は儀礼的というか神話的なイメージある

55 22/01/21(金)16:52:38 No.889051419

大太刀は槍を払うのに便利って家康が言ってなかったっけ

56 22/01/21(金)16:52:39 No.889051423

>日本刀は腰に帯びた状態で外側になる面に銘を切るのが基本なので >銘がどちら側に入っているかでその刀が太刀として作られたのか >打刀として作られたのかが分かる 解説ありがたい…そんなふうに見分ければいいのね

57 22/01/21(金)16:52:40 No.889051427

馬上で刀振るってのが想像できない ちょったしたミスで落馬しそう

58 22/01/21(金)16:52:42 No.889051432

参勤交代で大名行列する時は槍なんかの長物は厳重にカバーかけられて垂直に持ってなきゃ行けなかったらしい

59 22/01/21(金)16:52:55 No.889051487

強いからっていつも物干し竿持ち歩くようなもんでしょ？そりゃ邪魔だわ

60 22/01/21(金)16:53:28 No.889051605

すっごいもこもこつけてロケの音声さんみたいになってるよね大名行列の槍

61 22/01/21(金)16:54:29 No.889051833

江戸で既定の長さ以上の刀を持っちゃいけなかったのは知ってるけど 江戸以外の土地では結構緩かったりしたんだろうか

62 22/01/21(金)16:54:49 No.889051898

合戦もファランクスみたいな方陣取れば無敵だったんだろうか

63 22/01/21(金)16:54:53 No.889051915

刀は護身用だけど槍は完全に戦争の道具だからね

64 22/01/21(金)16:55:14 No.889051995

>馬上で刀振るってのが想像できない >ちょったしたミスで落馬しそう ブレスオブザワイルドは馬上で槍やグレートソードをブン回せる良いゲーム ただし相手も複数で槍とか振り回してきたりする

65 22/01/21(金)16:56:56 No.889052380

馬にのって切り払うとか馬さんも切りつけそうでな…

66 22/01/21(金)16:57:05 No.889052419

長巻はクレしんのアッパレ戦国で赤い人が使ってたので覚えた

67 22/01/21(金)16:57:08 No.889052434

刀は美術品って言われるのもなんか分かるカッコよさ

68 22/01/21(金)16:57:38 No.889052552

来いやあーっ

69 22/01/21(金)16:57:59 No.889052634

>江戸で既定の長さ以上の刀を持っちゃいけなかったのは知ってるけど >江戸以外の土地では結構緩かったりしたんだろうか 別に守らなきゃいけない規定があった訳じゃなく規格統一した方が諸々効率的だからだいたい似た感じになっただけなので外れるのもあったよ

70 22/01/21(金)16:58:04 No.889052655

>江戸で既定の長さ以上の刀を持っちゃいけなかったのは知ってるけど >江戸以外の土地では結構緩かったりしたんだろうか 江戸でも罰則あったわけではないから結構いろんな長さあるよ 長いのが少ないのは単純に材料費めっちゃかかるのと数人がかりで鎚打ったり火造りや焼き入れに定寸より場所とるから作りにくいって理由

71 22/01/21(金)16:59:02 No.889052880

反りの理由はわかるけど毛抜形太刀の柄のあれって効果あるんだろうか…

72 22/01/21(金)16:59:11 No.889052915

>馬にのって切り払うとか馬さんも切りつけそうでな… だから馬上の武器の使い方と馬の廻し方は定石がある

73 22/01/21(金)16:59:22 No.889052962

左ヒラメの右カレイみたいだな 太刀と打刀の見分け方

74 22/01/21(金)17:00:02 No.889053119

刀を差す方法でも馬上とか意識した古流だと天神差しって刃を下に向けるのがある 馬の尻に鞘ぶつけて鞭入れたようなことになっちゃうから

75 22/01/21(金)17:00:40 No.889053264

>打刀を刃を上にして腰に差すのが定着したのは江戸時代くらいで >それ以前は結構適当だったと聞くな なんで上か下かの差があるかって言うと 太刀は馬上で使うものだからそりのある刀を刃の方上にすると柄の先が馬の体にぶつかりまくるって理由が主だからね 徒歩の打刀の方はまあどっちでもそこまで困らない

76 22/01/21(金)17:00:41 No.889053268

>反りの理由はわかるけど毛抜形太刀の柄のあれって効果あるんだろうか… あの穴で皮とか紐を編み込んで柄にしたとか聞いたような気がする

77 22/01/21(金)17:00:58 No.889053327

fu730873.jpg

78 22/01/21(金)17:01:25 No.889053436

>江戸で既定の長さ以上の刀を持っちゃいけなかったのは知ってるけど >江戸以外の土地では結構緩かったりしたんだろうか ただ槍やどの長物はみんな長さが決められて設置場所も決まってて厳格 火縄銃管理といい徳川幕府はそこんとこ目くじら凄い

79 22/01/21(金)17:02:08 No.889053588

忍者刀ってもしかしてフィクションの存在なのか

80 22/01/21(金)17:02:32 No.889053686

太刀の方が馬上からの片手打ちしやすいように反りがきつかったり腰反りだったりして刃を上に向けると抜きづらいってのもある

81 22/01/21(金)17:02:42 No.889053712

闘争の場は戦場だけではない故

82 22/01/21(金)17:02:42 No.889053716

>ただ槍やどの長物はみんな長さが決められて設置場所も決まってて厳格 >火縄銃管理といい徳川幕府はそこんとこ目くじら凄い そりゃまあ初期は戦国時代から地続きだしな…

83 22/01/21(金)17:02:48 No.889053739

たしか脇差は長さの制限が厳しかったはず なんでだったかな？

84 22/01/21(金)17:03:50 No.889053962

>忍者刀ってもしかしてフィクションの存在なのか 忍者が使えば全部忍者刀

85 22/01/21(金)17:03:57 No.889053987

>忍者刀ってもしかしてフィクションの存在なのか 持ってるだけで忍者だってわかる物持ち歩くかって言うと…

86 22/01/21(金)17:04:40 No.889054161

>忍者刀ってもしかしてフィクションの存在なのか 持ってたらこいつ忍者じゃね？ってバレるし

87 22/01/21(金)17:05:02 No.889054232

今の感覚だと刀はハンドガンで長柄はアサルトライフルだから徳川もきびしくなる

88 22/01/21(金)17:05:08 No.889054252

忍者は忍者だとバレたら失格なので忍者専用グッズは多分ない 多分

89 22/01/21(金)17:05:19 No.889054289

言おう反りがほぼ無くて少し短い刀が忍者刀とされてるが 忍者がマジで使ってたかどうかは諸説あるってくらいの代物

90 22/01/21(金)17:05:33 No.889054348

鞘より刃が短いトリック 忍者刀です

91 22/01/21(金)17:06:13 No.889054489

真の忍者刀はスイスアーミーナイフなのかもしれん

92 22/01/21(金)17:07:15 No.889054725

黒船入り込んでバレてないってだけで忍者のヤバさが分かる

93 22/01/21(金)17:07:17 No.889054731

戦闘前提の忍者ってのもフィクション感ある

94 22/01/21(金)17:07:33 No.889054794

>忍者刀ってもしかしてフィクションの存在なのか https://www.city.noda.chiba.jp/shisei/1016739/1033308/index.html こないだ行ってきたこれに刀の展示あったけどコジリが頑丈に作ってあって下緒が長いくらいで普通の刀だった

95 22/01/21(金)17:07:38 No.889054809

でも太刀も打刀も物次第だしざっくりと平安鎌倉あたりに作られた刀が太刀で 戦国以降に作られたのが打刀って認識の方が実情に合ってると思う

96 22/01/21(金)17:07:39 No.889054814

でもスリケンは投げててほしい

97 22/01/21(金)17:07:39 No.889054816

忍者が使えばトマホークだってニンジャトマホークになる

98 22/01/21(金)17:07:42 No.889054825

忍者刀に対するKATANA研究は面白いよね フィクションだからこそ何の刀をどう用いたのでいろんな説や解釈がある

99 22/01/21(金)17:07:53 No.889054868

刀扱うプロの侍なら使いこなすだろうけど普段百姓やってる方々は怪我しなかったんだろうか

100 22/01/21(金)17:08:00 No.889054897

このあいだ地元の道の駅の資料コーナーで同田貫見たけどおかたなって思ったより短いのね 腕の長さくらいしかなかった

101 22/01/21(金)17:08:14 No.889054948

よく考えたら忍者刀持ってたらニンジャってバレちゃうな

102 22/01/21(金)17:08:59 No.889055126

直刀もたちと呼ばれる 字はちょっと違うけど

103 22/01/21(金)17:09:06 No.889055151

>刀扱うプロの侍なら使いこなすだろうけど普段百姓やってる方々は怪我しなかったんだろうか 徴兵した農民には槍が支給されたはず

104 22/01/21(金)17:09:12 No.889055174

>でも太刀も打刀も物次第だしざっくりと平安鎌倉あたりに作られた刀が太刀で >戦国以降に作られたのが打刀って認識の方が実情に合ってると思う でも太刀と打刀じゃ反りがかなり違うぞ

105 22/01/21(金)17:09:23 No.889055212

>フィクションだからこそ何の刀をどう用いたのでいろんな説や解釈がある 直刀使って鍔の部分に脚掛けて城壁登ったとか聞いてワクワクした記憶

106 22/01/21(金)17:09:31 No.889055243

刀使って真正面からいざ尋常にってそりゃニンジャのファイトスタイルじゃないもんな

107 22/01/21(金)17:09:34 No.889055256

>直刀もたちと呼ばれる >字はちょっと違うけど 横刀だっけ

108 22/01/21(金)17:09:34 No.889055260

>刀扱うプロの侍なら使いこなすだろうけど普段百姓やってる方々は怪我しなかったんだろうか 刀狩り発令まで農家も普通に刀持ってたんじゃないかな 狼とか熊やイノシシをダメだする道具が必要だろうし

109 22/01/21(金)17:09:55 No.889055341

>腕の長さくらいしかなかった 元は長かったのが何度も研ぎ直しされてどんどん短くなって 最終的には脇差になった刀とかあるので…

110 22/01/21(金)17:10:21 No.889055435

忍者刀を壁に立てかけて鍔を足場にして壁を乗り越えるんだよね 忍たま乱太郎で見たから知ってる

111 22/01/21(金)17:10:29 No.889055467

スレ画の薙刀って目釘２箇所差してんのかな？

112 22/01/21(金)17:10:38 No.889055508

>刀扱うプロの侍なら使いこなすだろうけど普段百姓やってる方々は怪我しなかったんだろうか 戦に出るような普段百姓やってる人達は傭兵みたいなポジションなので刀ばりばり使ってるプロだよ

113 22/01/21(金)17:10:40 No.889055516

>でも太刀と打刀じゃ反りがかなり違うぞ でも平安鎌倉に打刀は作られないし戦国以降に太刀は作られないから

114 22/01/21(金)17:11:12 No.889055624

長巻は刀より弱いものと某ゲームから思い込んでた

115 22/01/21(金)17:11:41 No.889055726

だいぶ最初のほうに「」がレスしてるけど時代によって戦国以前の古刀と 以降の新刀では質感も違うので名前や形状以上に差が年代や産地ごと

116 22/01/21(金)17:11:55 No.889055793

>直刀使って鍔の部分に脚掛けて城壁登ったとか聞いてワクワクした記憶 体重かけると刀ぶっ壊れるから取っ掛かり程度って聞いた前提として垂直な木を三歩以上駆け上がれる事だそうな

117 22/01/21(金)17:12:57 No.889056066

>忍者刀を壁に立てかけて鍔を足場にして壁を乗り越えるんだよね >忍たま乱太郎で見たから知ってる うーん…ちょっとパンチ弱くない？ ニンジャイリュージョンぐらいやってほしいかも

118 22/01/21(金)17:12:58 No.889056068

馬上で使う想定のものが太刀で徒歩で使うのが打刀 サイズとか形状で区分しようとするとめちゃくちゃになるのでだいたいそんな感じ 太刀の方が古い言葉なので特に古くは刀剣類全般を指すこともあったりはする

119 22/01/21(金)17:13:03 No.889056085

ハットリくんのライバルの…

120 22/01/21(金)17:13:34 No.889056200

刀の反りも時代と流行りで変わるしな 戦国時代の頃はまだ太刀の時代の流行り引き摺ってて反りが大きいのが 江戸に入ると利便性や見た目重視で反りが減って行って 幕末になると急に武器としての性能追求が再開されて重心が切っ先側に移動し始めたりする

121 22/01/21(金)17:13:46 No.889056249

>体重かけると刀ぶっ壊れるから取っ掛かり程度って聞いた前提として垂直な木を三歩以上駆け上がれる事だそうな NINJAになるにはJAC程度の身体能力は必要ということか…今JAC言わんのか

122 22/01/21(金)17:14:05 No.889056312

戦争までは農家も蔵漁れば刀が当たり前に出てきたからうちの祖父母は折ってナタにしてたとか言ってた 最近親戚の家からまた刀出てきて警察のお世話になってた 百姓って怖いねぇ

123 22/01/21(金)17:14:20 No.889056380

>だいぶ最初のほうに「」がレスしてるけど時代によって戦国以前の古刀と >以降の新刀では質感も違うので名前や形状以上に差が年代や産地ごと 戦のない世で刀の反りをまっすぐにしてくるのですね！

124 22/01/21(金)17:14:35 No.889056438

>体重かけると刀ぶっ壊れるから取っ掛かり程度って聞いた前提として垂直な木を三歩以上駆け上がれる事だそうな ますますワクワクが止まらねぇな…

125 22/01/21(金)17:15:37 No.889056669

日本は湿気が多いからコーティングされてない金物とか手入れを怠るとすぐに錆びちゃうんだよ… 海沿いの潮風を浴びる地域とか最悪だぞ

126 22/01/21(金)17:15:41 No.889056677

>でも太刀と打刀じゃ反りがかなり違うぞ 幕末になると反りだすから特にルールはない

127 22/01/21(金)17:16:27 No.889056836

武士の象徴が弓馬とか言われるのも別に刀を重視してなかったわけではなく 刀は武士以外もみんな使い方学んでるから武士の特徴にはならないって面もあるからな

128 22/01/21(金)17:17:05 No.889056971

戦でもなんか妙に強い貴族とかいるからな…

129 22/01/21(金)17:17:21 No.889057029

>幕末になると反りだすから特にルールはない 反りだすって言うか手元に近い方は反りが少ないか直刀に近いのに 振った時の威力向上の為に切っ先の反りと重さが増していくの モロに人を斬る性能追求してるの面白いよね

130 22/01/21(金)17:17:44 No.889057120

斬る機会ないけど 反りの具合や反り無しによってどれだけ斬りやすくなるのかはちょっと試してみたい

131 22/01/21(金)17:17:52 No.889057154

>ますますワクワクが止まらねぇな… 上に出てるハツミ・ニンジャの師匠が道場の壁を天井まで駆け上がったとか忍者オヤジポールとかいうGAIJINの動画で解説してた気がする

132 22/01/21(金)17:18:17 No.889057246

太刀より長巻きの方が練度低くても扱えるだろうってのはわかる

133 22/01/21(金)17:19:02 No.889057434

というわけで長巻部隊の「」2000人とハイグレ部隊100人を戦わせてみた

134 22/01/21(金)17:19:52 No.889057625

今そう言うお話してないからね？ むこうでそのお話しててね

135 22/01/21(金)17:20:45 No.889057839

>今そう言うお話してないからね？ >むこうでそのお話しててね お前何様だよ

136 22/01/21(金)17:20:58 No.889057898

今は手入れに椿油じゃなくてシリコンオイルとマイクロファイバータオル使うって聞いた

137 22/01/21(金)17:21:09 No.889057948

>ニンジャイリュージョンぐらいやってほしいかも 忍者刀の背負い方から何から故サニー千葉がHANZOUやってたころは いろいろ試行錯誤の中でNINJAを作りあげてきた歴史がある NINJAはいます　㌧

138 22/01/21(金)17:21:25 No.889058007

幕末期に特に実戦を意識して作られ主に勤王志士が好んで用いたことから「勤王刀」と呼ばれる fu730917.jpg ほとんど反りがなく分厚い刀身と大きな切先が特徴

139 22/01/21(金)17:22:08 No.889058169

>今は手入れに椿油じゃなくてシリコンオイルとマイクロファイバータオル使うって聞いた シリコンオイルじゃなくて流動パラフィンだったとおもう

140 22/01/21(金)17:22:17 No.889058201

短刀でも月山あたりが作ってるのはおふとおい…

141 22/01/21(金)17:22:22 No.889058215

>㌧ ずいぶん久しぶりに見た…

142 22/01/21(金)17:22:44 No.889058294

>短刀でも月山あたりが作ってるのはおふとおい… 分厚く太い腰刀いいよね…

143 22/01/21(金)17:23:32 No.889058464

明確に対人武器ってなるとこのへんの武器からになるの？

144 22/01/21(金)17:24:10 No.889058612

どこの忍者かバレないように投げた手裏剣も回収してたっぽいね

145 22/01/21(金)17:24:17 No.889058637

錆止めスプレーが正解なんだろ！？

146 22/01/21(金)17:24:20 No.889058653

>ほとんど反りがなく分厚い刀身と大きな切先が特徴 竹刀に合わせて反り少なくして長い方が有利だから長くして突き込む方が殺傷力高いから槍みたいな大切先… もう手槍でいいんじゃないすかね

147 22/01/21(金)17:24:21 No.889058659

直刀は戦争やってた中国から伝わってるし 日本刀になる前からバリバリ殺し合ってたよ

148 22/01/21(金)17:24:42 No.889058755

研ぎ直したの見たことあるけどめっちゃ薄くなるね

149 22/01/21(金)17:25:07 No.889058867

シレン2で見たときから長巻すき

150 22/01/21(金)17:25:08 No.889058871

>錆止めスプレーが正解なんだろ！？ ５５６だけはアカン！

151 22/01/21(金)17:25:23 No.889058930

>明確に対人武器ってなるとこのへんの武器からになるの？ この辺は狩りや害獣駆除にも使われるから対人に限らないと思う 対人武器のくくりで考えると暗器とかに限定されない？

152 22/01/21(金)17:25:29 No.889058947

質的には古刀が一番で 以降劣化していく

153 22/01/21(金)17:25:39 No.889058986

だとうだとおもってた打刀

154 22/01/21(金)17:25:42 No.889058998

>もう手槍でいいんじゃないすかね 手槍なんか普段持ち歩いてられないだろ物騒だな

155 22/01/21(金)17:26:25 No.889059184

腰反りって鍔の部分で折れてるようであんまりかっこよくない

156 22/01/21(金)17:26:28 No.889059197

>質的には古刀が一番で >以降劣化していく 代わりに装飾品の技術なんかは洗練されていって 拵えも含めて価値の出る総合芸術になっていくのがおもしろいとこだ

157 22/01/21(金)17:26:48 No.889059285

>この辺は狩りや害獣駆除にも使われるから対人に限らないと思う >対人武器のくくりで考えると暗器とかに限定されない？ へー獣にも使われてたのね

158 22/01/21(金)17:27:01 No.889059342

>質的には古刀が一番で >以降劣化していく 水戸とか松代の刀みたいに突然変異的にクソ頑丈なのが産まれたりもする

159 22/01/21(金)17:27:24 No.889059436

>へー獣にも使われてたのね しかでした

160 22/01/21(金)17:29:04 No.889059887

>質的には古刀が一番で >以降劣化していく 技術が継承出来なかったの？

161 22/01/21(金)17:30:13 No.889060183

>質的には古刀が一番で >以降劣化していく よく言われるけど戦国期に数打ち江戸期に写し（贋作）が多くなる割合の問題ってだけでちゃんと打った奴の質がショボいってことじゃないと思うのよね 江戸時代に藩お抱えの鍛冶が打ったやつなんか金に困ってないからちゃんとしてるし

162 22/01/21(金)17:31:05 No.889060400

>技術が継承出来なかったの？ 鉄が輸入出来なくなった

163 22/01/21(金)17:31:21 No.889060472

>質的には古刀が一番で >以降劣化していく 単に刀の価値が下がって重要視されなくなっただけじゃない？

164 22/01/21(金)17:31:28 No.889060515

古刀は製法から素材まで後の時代に比べてばらばらだし質の悪いのはすぐ割れるから残らないってだけだよ 全然刃物に向いてない鋼材で作った破片とかなら見つかってるし

165 22/01/21(金)17:32:00 No.889060639

脇差好き

166 22/01/21(金)17:32:17 No.889060711

アメリカ人が割と日本刀持ってたりするし 日本の刀鍛冶との販路が確立してんかな

167 22/01/21(金)17:32:28 No.889060760

幕末になると脇差もだんだん長くなるという

168 22/01/21(金)17:33:06 No.889060923

>技術が継承出来なかったの？ 戦が無くなったのもあるけど一大産地の備前長船の里が台風と土砂崩れで丸ごと流されたり江戸時代の鎖国で鉄の供給が滞って生産量減ったんだっけ

169 22/01/21(金)17:34:25 No.889061269

>>質的には古刀が一番で >>以降劣化していく >技術が継承出来なかったの？ 大陸の鉄が入手できなくなって素材が…

170 22/01/21(金)17:34:36 No.889061323

古刀のが優秀ってのはそういう説を取ってる鍛冶師が居たんであって諸説ある小林康宏だったかな

171 22/01/21(金)17:34:38 No.889061336

鎌倉と室町で製鋼の過程が変化したらしくて鎌倉は高炭素鋼低炭素鋼がまだらの丸鍛えで以降は高低分離の二層化 外皮の高炭素鋼の部分が曲がりに弱くて機械的に割れやすいってだけで古い丸鍛えがどうだったのかっていうとこっちも言われてるほど大したもんじゃねえと思う

172 22/01/21(金)17:35:45 No.889061624

>アメリカ人が割と日本刀持ってたりするし >日本の刀鍛冶との販路が確立してんかな 年に一回の大刀剣市に結構外人きてたな

173 22/01/21(金)17:35:57 No.889061680

古刀が輸入鉄中心だった説って国内での製鉄で賄えてるはずがない気がするってのと遺跡の破片に大陸由来の銅の含有量多い鉄があったって根拠だけど それが正しかったとしても銅が鉄に混ざってたら加工のしやすさと強度ががた落ちするから古刀すごい論とは結びつかないぞ 何故か腐食し難くなる(これは本当)って一点だけ取り上げで銅入ってた方がすごいみたいに言う人いるが

174 22/01/21(金)17:35:59 No.889061690

江戸時代も南蛮鋼使って刀打ってるし鉄の輸入がなかったと言うとそんな事はない

175 22/01/21(金)17:36:30 No.889061825

>アメリカ人が割と日本刀持ってたりするし >日本の刀鍛冶との販路が確立してんかな 19世紀に日本の港が開かれたのきっかけに工芸品を日本側も売り込んだからな

176 22/01/21(金)17:38:11 No.889062303

日本列島鉄なさすぎ！oﾟ(^∀^)ﾟo.。

177 22/01/21(金)17:38:30 No.889062387

>古刀のが優秀ってのはそういう説を取ってる鍛冶師が居たんであって諸説ある小林康宏だったかな 残ってるやつは優秀だけど作り方わからん…からスタートして刀鍛冶方面じゃなくて工学からアプローチした人じゃなかった？ 低温で密閉炉使って折り返し回数を極力減らすのと焼き戻しをちゃんとやるって結論だっけな

178 22/01/21(金)17:38:31 No.889062389

>江戸時代も南蛮鋼使って刀打ってるし鉄の輸入がなかったと言うとそんな事はない 古刀が輸入鉄中心だった説の反論の一つとして 南蛮鉄使ってるのは海外からの鉄使って打った刀ですって銘とか記録に残してるのに古刀の時代に優れてるはずの舶来品使った物にそういう記録残してないのは不自然 ってのもあるな

179 22/01/21(金)17:40:21 No.889062917

個人で武器を所持する文化があるし アメリカの方が日本刀売れてそう

180 22/01/21(金)17:40:49 No.889063030

南蛮鋼は安かったんでよく丸鍛えの手抜きの贋作に使われたレベルなんで刀の世界じゃ南蛮鋼イコール悪みたいな扱いになってる きちんとした使い方してる刀もあるらしいから凄い風評被害撒き散らしてる邪悪

181 22/01/21(金)17:41:06 No.889063117

>ニンジャを崇める文化があるし >アメリカの方が日本刀売れてそう

182 22/01/21(金)17:41:46 No.889063336

実際アメリカで日本刀持ったやつが暴れた事件とかあったような…

183 22/01/21(金)17:42:05 No.889063413

日本で一番気前よく刀買ってくれるのはヤクザとスモトリ

184 22/01/21(金)17:42:47 No.889063591

脇差って実際見るとイメージよりかなり凶器だよね

185 22/01/21(金)17:42:58 No.889063648

現代人の体形に合わせると三尺の刃渡りが無いと古流剣術の再現にはならないとか 切っ先諸刃作りのが本当に刺さりやすいのかとか謎はまだ多い 個人的には断面形状的に普通の切っ先のが刺さると思う

186 22/01/21(金)17:43:05 No.889063676

戦時中の軍刀ってどっかの工廠でつくってたの

187 22/01/21(金)17:43:16 No.889063719

ちゃんとした学者が成分分析して輸入鉄使ってたんじゃって言ってるのだと 正式に大陸から大々的な鋼材の輸入はできてない(記録ない)から鍋とか持ってきたの鋳潰して使ったんじゃって推測してるけど 当然鍋とかに使われてるのは刃物作るのに向いてる鉄ではないからな 古刀すごい論と結びつくと結構妙なことになる

188 22/01/21(金)17:43:54 No.889063898

>戦時中の軍刀ってどっかの工廠でつくってたの 一番有名なのは満鉄と群馬だっけか

189 22/01/21(金)17:44:17 No.889063989

>現代人の体形に合わせると三尺の刃渡りが無いと古流剣術の再現にはならないとか はじめてきいた…

190 22/01/21(金)17:44:28 No.889064038

>戦時中の軍刀ってどっかの工廠でつくってたの 需要いっぱいあったから色んなとこで作ったけど満鉄で作ってたのが有名

191 22/01/21(金)17:46:06 No.889064467

>戦時中の軍刀ってどっかの工廠でつくってたの 普通の鍛冶屋とか既存のものを流用したりが基本だよ 現代の鋼材で工場使えばすごい刀作れる！ ってやったりもしたけど そもそも刀は象徴で実用はそんな重視してないし貴重な鋼と工業力そんなもんに使うなアホで終わった

192 22/01/21(金)17:47:55 No.889064940

目釘のせいですぐ使い物にならなくなるのに改善されなかったってことはそもそも使うことなかったんだろうな

193 22/01/21(金)17:48:24 No.889065070

>目釘のせいですぐ使い物にならなくなるのに改善されなかったってことはそもそも使うことなかったんだろうな つーか武器なんて壊れたら取り替えりゃいいだけだし

194 22/01/21(金)17:48:42 No.889065152

>>現代人の体形に合わせると三尺の刃渡りが無いと古流剣術の再現にはならないとか >はじめてきいた… 説としてはレアだからね170～180とかがいる現代人と当時人の体系を比べた話

195 22/01/21(金)17:50:01 No.889065458

>目釘のせいですぐ使い物にならなくなるのに改善されなかったってことはそもそも使うことなかったんだろうな 自前で補充出来ないこともない竹目釘が便利でさほど気にしないとも言われる