22/01/21(金)10:31:19 な、な... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1642728679788.jpg 22/01/21(金)10:31:19 No.888970130
な、なるほど…
1 22/01/21(金)10:33:33 No.888970512
わからん 自分で考えさせる事によって成長を促すって事？
2 22/01/21(金)10:33:45 No.888970541
曖昧な指示する奴や理路整然と説明が出来ない奴は例外なく糞無能
3 22/01/21(金)10:33:56 No.888970577
you know
4 22/01/21(金)10:34:01 No.888970591
>自分で考えさせる事によって成長を促すって事？ その理屈だとその上司いらなくない？
5 22/01/21(金)10:35:04 No.888970774
権限持たせて放っておいたらいい人種ではあると思う
6 22/01/21(金)10:35:15 No.888970812
逆説じゃなくて逆張りじゃない？
7 22/01/21(金)10:35:26 No.888970846
無能と気付きつつも認められない立場にいる人を気持ち良くするだけのただの逆張り記事
8 22/01/21(金)10:35:45 No.888970900
記事のPV数が稼げれば ええ！
9 22/01/21(金)10:36:19 No.888971017
部下がやりたいことやれるような環境を整えていざというときの責任取ってくれるならいいよ
10 22/01/21(金)10:36:40 No.888971084
もう何してても有能じゃん
11 22/01/21(金)10:37:59 ID:wlBXyZZ6 wlBXyZZ6 No.888971329
上司の指示には何か理由があるはず…！って通訳してくれる部下がいれば有能になれるよ
12 22/01/21(金)10:38:36 No.888971451
記事見たら現場リーダーとかじゃなくて社長代行が現場の人間の調整役に努めましたって話だった
13 22/01/21(金)10:38:39 No.888971460
罵声や暴力で全体にデバフかけるより100倍マシですね
14 22/01/21(金)10:39:22 No.888971585
的確な指示を出せる能力は前提として持ってて欲しい
15 22/01/21(金)10:39:48 No.888971665
部下が有能にならざるを得ないって事？
16 22/01/21(金)10:40:21 No.888971759
>上司の指示には何か理由があるはず…！って通訳してくれる部下がいれば有能になれるよ イナズマイレブンかな…
17 22/01/21(金)10:40:46 No.888971811
無能な上司の下にいつまでもいる部下とかもっと無能でしょ
18 22/01/21(金)10:40:48 No.888971816
>記事見たら現場リーダーとかじゃなくて社長代行が現場の人間の調整役に努めましたって話だった それ社長代理をヨイショするためだけの記事では？
19 22/01/21(金)10:42:55 No.888972171
>>記事見たら現場リーダーとかじゃなくて社長代行が現場の人間の調整役に努めましたって話だった >それ社長代理をヨイショするためだけの記事では？ ヨイショというかスレ画の名前の人がその社長代行で筆者
20 22/01/21(金)10:44:16 No.888972388
それなら俺でも有能になれそう
21 22/01/21(金)10:44:58 No.888972496
俺有能って記事？
22 22/01/21(金)10:45:11 No.888972537
感情的にならずしつこくなく指示が的確な上司ください
23 22/01/21(金)10:47:15 No.888972890
無能な僕が実は有能！？
24 22/01/21(金)10:47:39 No.888972963
それで結果が出せているならまあ有能でいいだろう
25 22/01/21(金)10:47:57 No.888973026
口下手だけど無難にこなすトップと、世渡りうまくて下に当たりが強い２番手がいるんだけど どうやら部内改編で二つに分かれて後者が片方のトップになることになったので逃げようと思う
26 22/01/21(金)10:48:12 No.888973059
有能じゃなくていいから的確な指示を出すリーダーをくれ
27 22/01/21(金)10:49:58 No.888973358
自分の言う通りにならないと癇癪起こすリーダーが有能
28 22/01/21(金)10:51:06 No.888973532
何かの漫画にあった嫌われ者になることで他の面子の団結力上げるみたいなやつ？
29 22/01/21(金)10:53:09 No.888973832
組織として終わってる
30 22/01/21(金)10:55:22 No.888974184
物は言いよう
31 22/01/21(金)10:58:33 No.888974658
多分徳川家康的な物を言ってる
32 22/01/21(金)10:59:20 No.888974780
部下でも判断できそうなところは任せて誤解無く伝達できるなら短い文章で伝えられる方が有能ではあると思う 馬鹿が真似するとえらいことになる
33 22/01/21(金)11:00:15 No.888974927
そんなこと言ったっけ？ と言わない上司が欲しい
34 22/01/21(金)11:00:41 No.888974999
>無能な僕が実は有能！？ なろうか何かか
35 22/01/21(金)11:00:56 No.888975046
鶏肋だな…
36 22/01/21(金)11:01:29 No.888975122
>鶏肋だな… 了解！全軍撤退！
37 22/01/21(金)11:02:09 No.888975236
的確な指示を出せないリーダーが失敗しないとでも思ったか
38 22/01/21(金)11:02:51 No.888975346
元記事読んできたけど管理型のマネジメントはリーダーの負担が大きすぎるし非定型な課題への対処が難しいから 相互理解を深めて共創できるチームビルディングを目指そうという内容だった タイトルがおかしくない？
39 22/01/21(金)11:04:06 No.888975517
内容はまともなんだな…
40 22/01/21(金)11:05:07 No.888975678
クソみたいなタイトルでとにかくアクセスさせたいという気概は伝わってくる
41 22/01/21(金)11:07:40 No.888976099
既に色々決まった後から指示出してくるリーダーよりはマシだろうが…
42 22/01/21(金)11:08:35 No.888976234
明確な指示はしてないけど改善点を遠回しに提示してみた 社内がコミュニケーション不全状態で誰も行動にでなかったけど社員のそれぞれは改善したいとは思っていた ちゃんと見てるやんこのリーダー俺もついてくわってなったというお話 実は改善点を提示することで的確な指示をしていた有能リーダーだったということ
43 22/01/21(金)11:09:32 No.888976380
PVあげたくねえ
44 22/01/21(金)11:11:10 No.888976623
的確な指示は出せないけど大きなミスはしないし部下のモチベーションも下げない上司 なんかユニコーンよりレアだろ
45 22/01/21(金)11:11:15 No.888976637
>上司の指示には何か理由があるはず…！って通訳してくれる部下がいれば有能になれるよ なるほど…そういう事ですか…
46 22/01/21(金)11:12:20 No.888976817
クラウザーさんかよ
47 22/01/21(金)11:12:39 No.888976868
無能なのに自分の思った通りの進め方させないと気が済まないのよりはいいとは思う
48 22/01/21(金)11:13:07 No.888976948
>その理屈だとその上司いらなくない？ 部下の失敗の尻拭いする役が必要だろ
49 22/01/21(金)11:14:11 No.888977133
プレイヤーとしては無能でいいと思う 下手に有能だとマネジメントをことごとく自分基準にして部下潰す
50 22/01/21(金)11:14:37 No.888977216
>そんなこと言ったっけ？ >と言わない上司が欲しい あんまりにもこれがひどすぎて録音した自分の発言聞かせてやったら 違うんだよそれはそういう意味じゃなくて…とか言い出したからいつか殺してやると思ってる
51 22/01/21(金)11:14:44 No.888977239
会社の話って上司が槍玉にあげられがちでそうこうしてる内に良い年で 上に立つ立場になってたりすると思うけど「」は良い上司できてる？
52 22/01/21(金)11:15:07 No.888977314
記事はまともだったにしてもPV稼ぎのタイトル付けがクソすぎる
53 22/01/21(金)11:16:45 No.888977599
従来「無能」とされた「自作絵を出さない「」」こそ実は「有能」であるという逆説
54 22/01/21(金)11:19:47 No.888978128
まとめてみました！ ・指示出し管理はリーダーを疲弊させる ・チームのメンバーは責任をリーダーに求め、雰囲気が悪くなる ・あえて指示を出さずにメンバーに助けを求めることで自発性を引き出させ、雰囲気が良くなる いかがでしたか？
55 22/01/21(金)11:20:40 No.888978277
劉邦とか劉備とか？
56 22/01/21(金)11:21:43 No.888978469
現場が回るなら結果的に的確な指示だったのでは
57 22/01/21(金)11:21:54 No.888978500
>まとめてみました！ >・指示出し管理はリーダーを疲弊させる >・チームのメンバーは責任をリーダーに求め、雰囲気が悪くなる >・あえて指示を出さずにメンバーに助けを求めることで自発性を引き出させ、雰囲気が良くなる >いかがでしたか？ よくやった！
58 22/01/21(金)11:24:01 No.888978872
昼行灯っぽいけど実は有能系上司
59 22/01/21(金)11:24:03 No.888978881
部下が自発性発揮して動くこと前提だったらマネジメントなんていらねえんだ
60 22/01/21(金)11:24:35 No.888978971
元船員だけど中ノ瀬航路とかで曖昧な指示出したらぶっとばしてやりたいって思う 思った
61 22/01/21(金)11:25:16 No.888979081
>昼行灯っぽいけど実は有能系上司 シニア世代が憧れてそう
62 22/01/21(金)11:25:16 No.888979084
結果に至るまでの過程とか結果得られるものとか考えあっての指示無しならいいけどね
63 22/01/21(金)11:25:29 No.888979128
漫画の中にしか居ない奴 9割9分は無能だから無能
64 22/01/21(金)11:26:19 No.888979271
ネットに流れてくるマネジメント恋愛婚活子育てネタはすべてPV稼ぎのクソ
65 22/01/21(金)11:27:18 No.888979445
でもよく考えてみるとそんな無能な奴が上にいる会社だから俺みたいのが下でクビにならないでいるのかもしれない
66 22/01/21(金)11:27:41 No.888979519
ていうか部下側の人間にはそう言われるだけであって企業評価的には指示出さない上司が普通に有能扱いになってしまってるじゃん 逆説が逆説になってない
67 22/01/21(金)11:27:58 No.888979564
でも割とマジで的確な指示がないと動けない会社はアレだと思う…
68 22/01/21(金)11:29:32 No.888979824
「指示を出さない出せない」事が問題なのに「指示がないと動けないのか」という話に論点がすり替えられてしまうの謎だよね
69 22/01/21(金)11:30:12 No.888979956
>でも割とマジで的確な指示がないと動けない会社はアレだと思う… ろくに指示も出せず迷走したシステム作ったみずほはどうなりましたか？
70 22/01/21(金)11:30:13 No.888979958
考えさせる指導って付け焼き刃でやるもんじゃやいよ
71 22/01/21(金)11:30:18 No.888979976
自発的に動ける優秀な人間ばっかの組織のまとめ役ならそれでいい そんな組織は少ない
72 22/01/21(金)11:30:53 No.888980082
>・指示出し管理はリーダーを疲弊させる >・チームのメンバーは責任をリーダーに求め、雰囲気が悪くなる >・あえて指示を出さずにメンバーに助けを求めることで自発性を引き出させ、雰囲気が良くなる これはどの程度の規模でどういう職種かはっきりさせないとただの怠慢業務だらけになるやつだと思った
73 22/01/21(金)11:31:26 No.888980180
課題を挙げて改善を考えろという的確な指示なら俺でも出せる
74 22/01/21(金)11:32:32 No.888980387
部下がスーパーマンじゃないと立ち行かない組織はそのスーパーマン達がやめたり出世したりしたら瓦解必至だよ
75 22/01/21(金)11:32:42 No.888980420
現場それぞれでやるべきだと思ってることはあるんだよ ただ予算がかかるとか部門間で利益が衝突するとかあるから上が明確にやれって言ってくれないとどうにもならないんだよ
76 22/01/21(金)11:33:07 No.888980497
リアルで昼行灯気取るやつは見てて痛々しい
77 22/01/21(金)11:34:03 No.888980674
俺は他人に指示されるのが嫌いだから 勝手にやって勝手に利益だしてこいって方がいいな…
78 22/01/21(金)11:34:47 No.888980803
>ろくに指示も出せず迷走したシステム作ったみずほはどうなりましたか？ みずほはそもそも指揮系統が社内政治的にゴミな例だから
79 22/01/21(金)11:34:48 No.888980810
>俺は他人に指示されるのが嫌いだから >勝手にやって勝手に利益だしてこいって方がいいな… それはお前が組織やチームに向いてないだけだ
80 22/01/21(金)11:34:54 No.888980829
コアの業務がそれぞれにしっかりある人たちの集団を取りまとめるなら昼行灯ぐらいがちょうどいい
81 22/01/21(金)11:35:10 No.888980872
自衛隊やめてうちの会社に来た人は指示しないと本当に動かなかったからそういう風に教育するのもありかもしれない
82 22/01/21(金)11:35:15 No.888980885
>それはお前が組織やチームに向いてないだけだ そうだが…？
83 22/01/21(金)11:35:42 No.888980971
>みずほはそもそも指揮系統が社内政治的にゴミな例だから 指揮系統がダメでも部下が自発性発揮して動けば万事上手くいくんじゃなかったの？
84 22/01/21(金)11:35:53 No.888981003
あくまで社長が薬剤師等の仕事に直接指示するのは出来ないけど人間関係最悪の職場を改善するのにあれこれ遠回しに気づかせるよう立ち回ったって話であって指示出せない現場のリーダーは普通に無能だと思う
85 22/01/21(金)11:36:13 No.888981064
>指揮系統がダメでも部下が自発性発揮して動けば万事上手くいくんじゃなかったの？ ククク…何事にも限度がある…
86 22/01/21(金)11:36:20 No.888981089
はーい一人で営業行ってきてくださーいってのが向いてる人もいるしそういう仕事もある
87 22/01/21(金)11:36:53 No.888981210
「」君はこっちが指示して仕事を割り振れば仕上がりも早くて的確なんだけど 黙っていると何もしないんだねって言われたのは褒められてるのかけなされてるのかどっちだ！
88 22/01/21(金)11:37:24 No.888981308
記事読んだけど これコンサルみたいな仕事の立て直し屋の仕事か 現場単位のリーダーの話じゃないのね 飲食チェーンのいち店舗の店長とか
89 22/01/21(金)11:37:33 No.888981336
出せないと出さないは違う 問われた時に答えられるなら自分で考えさせる方針であるが 答えられないならそもそも本人も分かってないので教育を行う立場にない
90 22/01/21(金)11:38:12 No.888981459
上が指示ださないとか好き勝手やれて最高じゃんね
91 22/01/21(金)11:38:20 No.888981478
みんなが自由気ままに行動してすごい成果を上げるなんてドラマじゃないんだから
92 22/01/21(金)11:38:51 No.888981581
結局責任はリーダーが取るので放置したツケを負う覚悟があるなら問題ないし 沙汰が起こらないように最低限管理しているなら優れたリーダーだと思う
93 22/01/21(金)11:39:01 No.888981613
俺はそもそも成果なんてあげたくねえし業績にも興味ないぜ！ だから指示は適当なほどいい
94 22/01/21(金)11:39:06 No.888981626
リーダーが的確な指示を出さないといけない仕事ってリーダーに求められるスキルと労力が高すぎてそもそも良い形じゃないような気がする
95 22/01/21(金)11:39:15 No.888981658
>上が指示ださないとか好き勝手やれて最高じゃんね 指示出さない人に限って後出しで細かいところにあれが違うこれはダメって言う
96 22/01/21(金)11:39:46 No.888981768
みんながんばれ級の指示しか出せなかった僕が！
97 22/01/21(金)11:40:09 No.888981828
>指示出さない人に限って後出しで細かいところにあれが違うこれはダメって言う そんなんハイハイ言っておけばいいじゃん
98 22/01/21(金)11:40:42 No.888981927
>みんなが自由気ままに行動してすごい成果を上げるなんてドラマじゃないんだから 職種と面子によるけど割とあるよ
99 22/01/21(金)11:41:18 No.888982051
たとえば「売上上げろ」ってのは指示ではなくて あの地域は競合が今のところ強いけどこういう勝算があるので重点的に攻めましょうってのが指示だよ
100 22/01/21(金)11:41:54 No.888982156
>たとえば「売上上げろ」ってのは指示ではなくて >あの地域は競合が今のところ強いけどこういう勝算があるので重点的に攻めましょうってのが指示だよ 上の方がいい 下を言われるとめんどくさい
101 22/01/21(金)11:42:16 No.888982234
細かい指示出さない、あるいは伝える能力がないくせに仕上がりに細かい人間が半端にえらくなると大変なことになるよ じゃあてめえで全部やれやってなって皆辞める
102 22/01/21(金)11:43:26 No.888982447
細かい指示出されると仕事の自由度下がって嫌だろ…
103 22/01/21(金)11:43:29 No.888982465
>>たとえば「売上上げろ」ってのは指示ではなくて >>あの地域は競合が今のところ強いけどこういう勝算があるので重点的に攻めましょうってのが指示だよ >上の方がいい >下を言われるとめんどくさい 上の指示すると無駄に残業したりするではないか
104 22/01/21(金)11:44:03 No.888982581
>たとえば「売上上げろ」ってのは指示ではなくて >あの地域は競合が今のところ強いけどこういう勝算があるので重点的に攻めましょうってのが指示だよ 風邪薬が例年レベルで売れていません 例年レベルで売りましょう が業務指示として降りてくる弊社…
105 22/01/21(金)11:44:20 No.888982646
オート戦闘で勝てるパーティーを作ってから指示の手を抜け
106 22/01/21(金)11:45:06 No.888982790
わかりきってることを説明してくるとか俺を無能と思ってるのか？パワハラか？ みたいな案件も結構あるから気をつけて！
107 22/01/21(金)11:45:33 No.888982864
部下に経営者目線で考えるよう促すのはいいがそれを理由に能力以上の結果を要求するのは筋が違うんだよなぁ
108 22/01/21(金)11:46:00 No.888982952
>風邪薬が例年レベルで売れていません >例年レベルで売りましょう >が業務指示として降りてくる弊社… 風邪を引いて出歩いて風邪を流行らすしかねえな
109 22/01/21(金)11:46:57 No.888983136
>あの地域は競合が今のところ強いけどこういう勝算があるので重点的に攻めましょうってのが指示だよ まあ勝算云々まで言うんであれば方針や予算や期間はその人の中で出てんのかな…
110 22/01/21(金)11:47:36 No.888983269
>>その理屈だとその上司いらなくない？ >部下の失敗の尻拭いする役が必要だろ 尻拭いしてくれれば確かにいいね
111 22/01/21(金)11:48:27 No.888983424
>尻拭いしてくれれば確かにいいね 尻拭いなんかしなくてもいいよ 責任だけ取れ
112 22/01/21(金)11:48:33 No.888983448
これで記事開いたら内容が全然要領を得てないとかじゃないだろうな
113 22/01/21(金)11:49:33 No.888983631
しかし開きたくないだろう？
114 22/01/21(金)11:49:45 No.888983662
前職で値段で完敗した相手に対して付加価値で勝て！としか言われなかったけどあのリーダークソだな
115 22/01/21(金)11:49:50 No.888983680
サラリー貰っているという大前提があるからまあそこはね…
116 22/01/21(金)11:50:05 No.888983727
マネジメントの記事はダイエットの記事くらいの信頼度だよ
117 22/01/21(金)11:50:17 No.888983761
>前職で値段で完敗した相手に対して付加価値で勝て！としか言われなかったけどあのリーダークソだな 逆に具体性ある指示されると勝たなきゃいけなくなるからいいだろ
118 22/01/21(金)11:50:49 No.888983867
>サラリー貰っているという大前提があるからまあそこはね… ある程度言うことは聞きつつはいそれは無理でーす みたいな環境を構築するゲームよね
119 22/01/21(金)11:51:05 No.888983913
>部下に経営者目線で考えるよう促す 客の目線で考えたらおかしいってわかるだろ！って部下に言い続けた結果 退職者を続出させて会社に損害を与えたおっさんがうちの会社にいるのを思い出した 今は部下なしのヒラみたいな仕事しかしてないけどまだいるんだよなぁ
120 22/01/21(金)11:51:05 No.888983915
弊社は誰でもリーダーシップを持つべきですってゴミみたいな貼り紙がある
121 22/01/21(金)11:52:58 No.888984286
自由にさせる 責任は取る 締めるところは締める 簡単に言ってくれるなあ
122 22/01/21(金)11:53:17 No.888984337
当たり前だけど全員が経営者目線で動けるなら社長は社長である必要がないんだよね 原資を出したからここに座ってるんだと言われたらそれはそうなんだけど