22/01/21(金)07:44:57 「ウイ... のスレッド詳細
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22/01/21(金)07:44:57 No.888942907
「ウイルス・菌を二酸化塩素のチカラで除去」と空間除菌をうたった「クレベリン」の広告には根拠がなく景品表示法違反(優良誤認)に当たるとして、消費者庁は20日、大幸薬品(大阪府吹田市)に再発防止命令を出した。同社はラッパのマークで知られる胃腸薬「正露丸」を製造販売する会社。 またクレベリンさん怒られてる…
1 22/01/21(金)07:46:11 No.888943037
もう正露丸だけ作ってろ!
2 22/01/21(金)07:46:56 No.888943123
首から下げる奴といっしょ!
3 22/01/21(金)07:48:37 No.888943305
密閉空間だと効果はあるらしい
4 22/01/21(金)07:49:16 No.888943357
>密閉空間だと効果はあるらしい パソコンや精密機器にも効果ありそう
5 22/01/21(金)07:49:25 No.888943377
オゾンの力だったら良かったのにねぇ
6 22/01/21(金)07:49:26 No.888943381
俺のために正露丸糖衣錠だけ作っててくれ
7 22/01/21(金)07:50:05 No.888943458
ゆるせねえ…大鵬薬品
8 22/01/21(金)07:50:39 No.888943521
>密閉空間だと効果はあるらしい 自動車の中とか…?
9 22/01/21(金)07:50:41 No.888943525
クレベリン以前も叱られてなかった?
10 22/01/21(金)07:50:59 No.888943559
>>密閉空間だと効果はあるらしい >自動車の中とか…? 飛行機の中とか…?
11 22/01/21(金)07:53:28 ID:sLegJJHM sLegJJHM No.888943823
削除依頼によって隔離されました 偏向報道はやめなさいな これについては置き型タイプのクレベリンは効果を認められて勝訴してるでしょうが 他のタイプについてもいま法廷で争ってる最中なのにその中で政府が結論を待たずにインチキ認定した ことの経緯よく調べてから怒られてるとか言いなさいよ
12 22/01/21(金)07:53:56 No.888943870
パッケージデザインあのローソンのPBデザインした人だったんだね…知らなかった
13 22/01/21(金)07:54:01 No.888943880
効果があるのかないのかどっちなんだい!?
14 22/01/21(金)07:54:34 No.888943947
>偏向報道はやめなさいな >これについては置き型タイプのクレベリンは効果を認められて勝訴してるでしょうが >他のタイプについてもいま法廷で争ってる最中なのにその中で政府が結論を待たずにインチキ認定した >ことの経緯よく調べてから怒られてるとか言いなさいよ お前正露丸臭いぞ
15 22/01/21(金)07:55:33 No.888944052
業者の主張鵜呑みにしてるやつはじめて見た
16 22/01/21(金)07:55:35 No.888944054
>効果があるのかないのかどっちなんだい!? ぱわー
17 22/01/21(金)07:55:48 No.888944074
>消費者庁によると、対象は二酸化塩素を利用した市販のクレベリンのスプレー型やペン状の携帯型など4商品。2018年9月以降、パッケージや自社サイトで「空間に浮遊するウイルス・菌を除去」とうたっていた。 >同庁が表示の裏付け資料を求めたところ、密閉空間など生活環境とは異なる条件で実験したデータが提出され、「合理的根拠がない」と判断した。
18 22/01/21(金)07:55:58 No.888944092
>他のタイプについてもいま法廷で争ってる最中なのにその中で政府が結論を待たずにインチキ認定した >ことの経緯よく調べてから怒られてるとか言いなさいよ 何故見たままに改行するのか
19 22/01/21(金)07:56:14 No.888944122
すげー鉄が腐食するんだっけ?
20 22/01/21(金)07:56:15 ID:8PaCBDM6 8PaCBDM6 No.888944126
正露丸の匂いのほうが殺菌効果ありそう 人流抑制という意味で
21 22/01/21(金)07:57:30 No.888944275
>正露丸の匂いのほうが殺菌効果ありそう 実際正露丸は最近になって更にすごい効果があったって解明されなかった?
22 22/01/21(金)07:57:40 No.888944296
>パッケージデザインあのローソンのPBデザインした人だったんだね…知らなかった こんなボンカレーを青く染めただけのようなやつに?
23 22/01/21(金)07:59:11 No.888944462
>実際正露丸は最近になって更にすごい効果があったって解明されなかった? あれもめちゃくちゃな結果というか 濃度3000倍の薬品に漬けたら菌が死にました!みたいな結果だったから今すぐ活用できるものでもなかったはず
24 22/01/21(金)07:59:23 No.888944480
空間に浮遊するウイルス・菌を除去 って一文はさすがに嘘だろ承太郎!?ってなるよ…
25 22/01/21(金)08:00:00 No.888944556
>濃度3000倍の薬品に漬けたら菌が死にました!みたいな結果だったから今すぐ活用できるものでもなかったはず 3000倍の正露丸だなんてヒトも死ぬわ
26 22/01/21(金)08:01:15 No.888944731
超すっごい揮発性がないと身の回りのウイルスを抹殺なんて厳しいと思う
27 22/01/21(金)08:03:21 No.888945042
同様の商品が定期的にメッされてるけどクレべさんノータッチな印象だった とっくに係争中だったのね
28 22/01/21(金)08:03:26 No.888945051
>クレベリンは大幸薬品の主力商品だ。新型コロナウイルスの感染が拡大した2020年4~12月は売上高の約7割をクレベリンが占めた。 まあ必死にもなるわな
29 22/01/21(金)08:04:35 No.888945203
別の会社だけど今度はALAって奴が流行ってるしこの界隈はいい加減にしてほしい
30 22/01/21(金)08:04:53 No.888945247
>あれもめちゃくちゃな結果というか >濃度3000倍の薬品に漬けたら菌が死にました!みたいな結果だったから今すぐ活用できるものでもなかったはず 菌とかでなくアニサキス症に効果があると分かったとかなんとかあったよ
31 22/01/21(金)08:05:15 No.888945290
去年になってまたコマーシャルをバンバン撃ってたもんな 以前「」からクレベリンはアレだからって聞いてたから俺はスルーしてたけど
32 22/01/21(金)08:05:31 No.888945335
売れただけに悪質だな
33 22/01/21(金)08:06:19 No.888945471
コロナビジネス旨すぎて手放せねえってか
34 22/01/21(金)08:06:23 No.888945475
>別の会社だけど今度はALAって奴が流行ってるしこの界隈はいい加減にしてほしい 何だそれ?って検索したが長崎大学お墨付きになってる…
35 22/01/21(金)08:06:31 No.888945492
VAULTTEC社の奴を下げてる奴もだいぶ減った
36 22/01/21(金)08:06:43 No.888945527
効果自体はあるんだろう 一般家庭ではまず再現できるような状況じゃないだけで…
37 22/01/21(金)08:07:25 No.888945642
密閉した小さな箱の中で使用すれば効果が無いわけでも無いのにここまで怒らなくても…
38 22/01/21(金)08:07:45 No.888945684
>効果自体はあるんだろう >一般家庭ではまず再現できるような状況じゃないだけで… 効果があったとしても一般家庭向きに効果の厳しい物を売るってどうなんだろう…
39 22/01/21(金)08:08:20 ID:tzss5ZLk tzss5ZLk No.888945781
うちの市でもこれやたら使ってて 去年の秋頃意味ないって報道出始めてやめさせようとしても 市長が強烈な意志で突っぱねてたな でも流石にこれでやめるだろう
40 22/01/21(金)08:08:28 No.888945810
>密閉した小さな箱の中で使用すれば効果が無いわけでも無いのにここまで怒らなくても… 一般人は密閉された小さな箱の中で暮らしてねえんだ
41 22/01/21(金)08:08:40 No.888945852
>VAULTTEC社の奴を下げてる奴もだいぶ減った Vaultの…?ある意味すごいらしくて欲しいな…
42 22/01/21(金)08:09:57 No.888946065
>他のタイプについてもいま法廷で争ってる最中なのにその中で政府が結論を待たずにインチキ認定した >ことの経緯よく調べてから怒られてるとか言いなさいよ それ言いだしたら「全6種類の措置命令出されそうだったから差止めの裁判を起こしたら東京地裁で置き型2種類以外の4種類で敗訴したからそれを待って措置命令を出された 現在高裁に抗告中」って言わなきゃいけないけど大丈夫?東京地裁で敗訴した4種類ってイメージ悪くない?
43 22/01/21(金)08:10:27 No.888946139
そもそも人間も吸い込むから室内で何かを散布するのはあまり…
44 22/01/21(金)08:11:43 No.888946334
今すぐ製造止めるにしたって在庫が捌けるまでの時間稼ぎに告訴するだろう
45 22/01/21(金)08:13:07 No.888946579
>一般人は密閉された小さな箱の中で暮らしてねえんだ 私は貝になりたい
46 22/01/21(金)08:13:18 No.888946624
塩素臭いだけであんまり効果を感じない…
47 22/01/21(金)08:15:17 No.888947036
完全に密閉された狭い空間でしか効果無いし 完全に密閉された狭い空間で使ったら健康に悪いって それはもうウイルス除去とかの謳い文句が嘘って事では?
48 22/01/21(金)08:15:21 No.888947052
玄関に置くだけで虫が来ないみたいな虫除けも似たような理由で怒られてたな
49 22/01/21(金)08:16:45 No.888947265
でもマジで吊るすだけで虫が死ぬ奴は存在するんだよね… ちょっと強力なので人にも悪い奴が
50 22/01/21(金)08:16:52 No.888947283
薬機法で捕まえないと
51 22/01/21(金)08:16:58 No.888947296
>玄関に置くだけで虫が来ないみたいな虫除けも似たような理由で怒られてたな 虫コナーズ 俺個人としてはバポナも本当に効果あるんか?ってなってる
52 22/01/21(金)08:17:48 No.888947419
>菌とかでなくアニサキス症に効果があると分かったとかなんとかあったよ こっちは本当 通常服用量の正露丸を溶かした液でアニサキスを殺虫できるのはわかった ただし実際にアニサキス症が起きている状態で正露丸を服用しての効果があるかは研究中だし アニサキス症って診断できているならそのまま内視鏡で引っこ抜けばいいのでどれくらい有用かはまだわからない
53 22/01/21(金)08:17:58 No.888947447
>完全に密閉された狭い空間でしか効果無いし >完全に密閉された狭い空間で使ったら健康に悪いって >それはもうウイルス除去とかの謳い文句が嘘って事では? 人間どもこそ地球を蝕むウイルス いや…寄生獣か!
54 22/01/21(金)08:19:32 No.888947660
>俺個人としてはバポナも本当に効果あるんか?ってなってる あれはそれこそ密閉というか空気循環しないようなとこで使うものだし大丈夫なんだと思う
55 22/01/21(金)08:21:21 No.888947895
医院向けの通販カタログにスレ画載ってるの見た時は苦笑いした
56 22/01/21(金)08:21:32 No.888947918
>あれはそれこそ密閉というか空気循環しないようなとこで使うものだし大丈夫なんだと思う そうなのか… 扇風機ガンガンの30m2の部屋では流石に無理あったか
57 22/01/21(金)08:22:09 No.888948010
正露丸糖衣Aの信ぴょう性まで下がるからやめてほしい
58 22/01/21(金)08:22:16 No.888948031
>扇風機ガンガンの30m2の部屋では流石に無理あったか 空気が思いっきり循環しちゃダメじゃねぇかな… せめて屋内無風…
59 22/01/21(金)08:23:09 No.888948151
ちなみに密閉空間でいいならプラズマクラスターすら効果を確認できているぞ
60 22/01/21(金)08:23:16 No.888948169
コロナ禍!詐欺情報で!ビジネスチャンス!
61 22/01/21(金)08:23:51 No.888948247
クレベリン信者はワクチン打ってなさそう
62 22/01/21(金)08:24:24 No.888948344
>コロナ禍!詐欺情報で!ビジネスチャンス! 説明!
63 22/01/21(金)08:26:16 No.888948687
知ってた
64 22/01/21(金)08:27:42 No.888948973
次亜塩素酸水を噴霧するやつもぶっちゃけ信用してない
65 22/01/21(金)08:27:43 No.888948976
>ちなみに密閉空間でいいならプラズマクラスターすら効果を確認できているぞ 車内で使うのにちょうどいいな
66 22/01/21(金)08:28:14 No.888949069
テスラ缶を格安で販売すれば儲かるんじゃない?
67 22/01/21(金)08:30:38 No.888949444
近所のドラッグストアがスレ画のクレベリン仕入れてるんだよなぁ 色んな意味で不安になる
68 22/01/21(金)08:31:22 No.888949557
社会不安に乗じてアコギな商売してる…ってコト!?
69 22/01/21(金)08:32:02 No.888949658
>近所のドラッグストアがスレ画のクレベリン仕入れてるんだよなぁ >色んな意味で不安になる 商売だから薬効はグレーでも売れるなら仕入れて売るでしょ 人体に害がないなら
70 22/01/21(金)08:32:02 No.888949659
ウィルスや菌は除去できないかもしれないが厄介な人間は除去できることがある
71 22/01/21(金)08:32:30 No.888949717
大幸薬品だから相当強いプッシュされてるんだろう
72 22/01/21(金)08:32:37 No.888949740
金属腐食するって嫌だなぁ…
73 22/01/21(金)08:32:38 No.888949743
あだ名が正露丸で虐められてたから これを機に倒産して欲しい
74 22/01/21(金)08:33:29 No.888949865
>あだ名が正露丸で虐められてたから よう正露丸!今日も臭うな!
75 22/01/21(金)08:33:32 No.888949871
>あだ名が正露丸で虐められてたから >これを機に倒産して欲しい なんでそんなあだ名に 歯に詰めて臭いでからかわれたか
76 22/01/21(金)08:34:37 No.888950017
コロナ需要が一巡してダブついた在庫をそのへんの自治体に寄付して勲章もらってなかったっけ大幸薬品
77 22/01/21(金)08:34:53 No.888950055
>>ちなみに密閉空間でいいならプラズマクラスターすら効果を確認できているぞ >車内で使うのにちょうどいいな 乗用車は内気循環にしない限り強烈に換気されてるぞ そうしないとCO2濃度が上がって眠くなる
78 22/01/21(金)08:35:50 No.888950174
>あだ名が正露丸で虐められてたから (お婆ちゃんが正露丸を万能薬として使ってたんだな…)
79 22/01/21(金)08:38:03 No.888950517
あだ名が仁丹って先生ならいた
80 22/01/21(金)08:40:02 No.888950839
こんなの買う人いたんだ…
81 22/01/21(金)08:46:03 No.888951729
https://toyokeizai.net/articles/-/334771 根拠は示せないけど効果はある、会社を支える柱だから引くに引けないってインタビューで言っちゃっていいのこれ
82 22/01/21(金)08:46:16 No.888951761
スレ画のミル貝のページがわざとらしい宣伝の羅列で気持ち悪かったな でも今見たら釘刺すような文言いっぱい足されててちょっと安心
83 22/01/21(金)08:46:49 No.888951859
これ全く売れない上にメッ!されたもの泣きっ面に蜂状態
84 22/01/21(金)08:46:52 No.888951864
>根拠は示せないけど効果はある 宗教かな?
85 22/01/21(金)08:47:42 No.888952012
トルマリンみたいなもんだろうか
86 22/01/21(金)08:48:30 No.888952142
ディーラーでやたら施工を勧められる
87 22/01/21(金)08:50:36 No.888952473
>ディーラーでやたら施工を勧められる ナノイーじゃなくこれを!?
88 22/01/21(金)08:50:59 No.888952530
正露丸と共に無くなっても仕方ない
89 22/01/21(金)08:51:44 No.888952670
>ディーラーでやたら施工を勧められる 車検の時に勧められたけど1回断ったら次からは言ってこなくなったな…
90 22/01/21(金)08:51:57 No.888952710
>>根拠は示せないけど効果はある >宗教かな? 宗教化できるほど信者ができたらすごいビジネスチャンス!
91 22/01/21(金)08:52:12 No.888952754
大阪では売り続けるかもしれん
92 22/01/21(金)08:52:43 No.888952840
証明できないものは無いものとして扱うは科学の基本原則ではなかったのか…
93 22/01/21(金)08:53:02 No.888952897
空間除菌とか謳ってるの全部詐欺だと勝手に思ってる
94 22/01/21(金)08:53:24 No.888952967
ちょっと考えたらわかるんだけどこんな安価でどこにでも売ってるようなもんで本当に空間のウィルスをほとんど殺せるならコロナなんか流行ってないんだよな
95 22/01/21(金)08:53:28 No.888952978
ピアノ教室が感染対策に置いといたらその近くの弦だけ腐蝕したってんだから効果はあるだろ
96 22/01/21(金)08:53:56 No.888953042
>ピアノ教室が感染対策に置いといたらその近くの弦だけ腐蝕したってんだから効果はあるだろ ただし人体にも有害
97 22/01/21(金)08:54:15 No.888953087
>>密閉空間だと効果はあるらしい >パソコンや精密機器にも効果ありそう 仕事で試験したけど無かったよ 本当にその程度の濃度
98 22/01/21(金)08:54:25 No.888953120
確実に効果あるガンマ線源を首から吊るそう
99 22/01/21(金)08:54:54 No.888953201
本当に除去できるくらい効果あったら人体もやべえからな…
100 22/01/21(金)08:54:55 No.888953203
>https://toyokeizai.net/articles/-/334771 >根拠は示せないけど効果はある、会社を支える柱だから引くに引けないってインタビューで言っちゃっていいのこれ すまんちょっと見つからなかったんだけど これって記事のどの部分で言ってる?
101 22/01/21(金)08:55:15 No.888953271
>ピアノ教室が感染対策に置いといたらその近くの弦だけ腐蝕したってんだから効果はあるだろ 何の作用もないor謳い文句通りの効果がある の2択じゃないんだよ
102 22/01/21(金)08:55:25 No.888953293
本当に効果有るから政府は規制しようとしている政府の陰謀とか言うアルミホイル出て来ない?
103 22/01/21(金)08:56:07 No.888953408
あっちこっちの病院だの公共機関や施設だのに勝手に送りつけて『認証』とか『納入実績』を謳う悪辣さ
104 22/01/21(金)08:56:20 No.888953444
ホントに効果あるなら世界中から売ってくれってオファー来て世界中で取り上げられますよ そんな事が起きてないんだから効果ありませんってばっさり言われててだめだった
105 22/01/21(金)08:56:56 No.888953535
少なくとも二酸化塩素は毒性も高いから人の近くに置いていいものではないよ… なんかヒを見たら飲んでるのがいて戦慄したけど
106 22/01/21(金)08:56:56 No.888953538
>ホントに効果あるなら世界中から売ってくれってオファー来て世界中で取り上げられますよ >そんな事が起きてないんだから効果ありませんってばっさり言われててだめだった 置くだけで新型コロナ対策になるならマジで救世主扱いだよね
107 22/01/21(金)08:58:15 No.888953769
>>ピアノ教室が感染対策に置いといたらその近くの弦だけ腐蝕したってんだから効果はあるだろ >何の作用もないor謳い文句通りの効果がある >の2択じゃないんだよ 濃度が高くなる付近のみ効果がある(害もある)が 「空間除菌」の効果はない ということだね
108 22/01/21(金)08:58:58 No.888953898
一個の製品でケチが付くと同社の他製品ももしかして…みたいに不安が広がって行っちゃうな
109 22/01/21(金)08:59:39 No.888954021
>なんかヒを見たら飲んでるのがいて戦慄したけど ホメオパシーの亜種で飲むんだよな 平沢進も信奉者でファンクラブ会報のコラムで讃えてた
110 22/01/21(金)08:59:56 No.888954066
なんとかして転売屋に売りつけられないかな
111 22/01/21(金)09:00:59 No.888954232
>一個の製品でケチが付くと同社の他製品ももしかして…みたいに不安が広がって行っちゃうな 四個の製品で駄目よって言われてるじゃないか
112 22/01/21(金)09:02:05 No.888954398
>四個の製品で駄目よって言われてるじゃないか ダメダメじゃないか
113 22/01/21(金)09:02:07 No.888954407
ホメオパシー薬は飲まないのに毒は飲むの?
114 22/01/21(金)09:02:13 No.888954416
そんなうまい製品があったら人類はこんなに長い間コロナで苦しめられてねえんだ
115 22/01/21(金)09:03:55 No.888954688
世界中の政府の陰謀により効果が隠されてるから!! とか言える陰謀論はやはり無敵
116 22/01/21(金)09:04:46 No.888954832
正露丸はウイルスに効かないの?
117 22/01/21(金)09:05:00 No.888954885
まあ二酸化塩素飲んだら除菌はされるだろうけど…
118 22/01/21(金)09:05:17 No.888954933
健康食品とか健康器具界隈は医師免許持ってるような人間が平気で詐欺みたいな商売してるから闇が深い
119 22/01/21(金)09:07:09 No.888955230
BSの健康系通販コマーシャルの多さは闇だよな
120 22/01/21(金)09:08:51 No.888955520
>健康食品とか健康器具界隈は医師免許持ってるような人間が平気で詐欺みたいな商売してるから闇が深い 花澤さんも違法ギリギリが一番儲かるのよって言ってるし…
121 22/01/21(金)09:09:11 No.888955571
ウイルスは殺す人間も殺す 人間を死ななないようにするのが超難しい
122 22/01/21(金)09:13:12 No.888956248
>ホメオパシー薬は飲まないのに毒は飲むの? 毒には毒をぶつけるんだと
123 22/01/21(金)09:17:11 No.888956959
>正露丸はウイルスに効かないの? むしろ今回の騒動で本当に下痢に効くのか怪しくなってる
124 22/01/21(金)09:17:27 ID:8PaCBDM6 8PaCBDM6 No.888956995
>あっちこっちの病院だの公共機関や施設だのに勝手に送りつけて『認証』とか『納入実績』を謳う悪辣さ 電子カルテとか医療機器の寿命縮むから止めてほしたあ
125 22/01/21(金)09:22:07 No.888957865
これじゃ対抗薬品じゃん
126 22/01/21(金)09:22:29 No.888957934
>社会不安に乗じてアコギな商売してる…ってコト!? 失礼だなコロナ禍以前よりの詐欺だぞ
127 22/01/21(金)09:24:57 No.888958352
>https://toyokeizai.net/articles/-/334771 >新型コロナウイルスの実験はしていないとはいえ、クレベリンに含まれている二酸化塩素ガスはインフルエンザウイルスやノロウイルス、コロナウイルスに効果があると、私を含む当社の研究者が学会で発表したこともある。 効果はありまーす
128 22/01/21(金)09:25:06 No.888958378
まあ明らかな詐欺行為だったら警察も動くし今は…ね?
129 22/01/21(金)09:26:00 No.888958562
>ホメオパシー薬は飲まないのに毒は飲むの? 実践しないと身に付かなかった人なんでしょ…
130 22/01/21(金)09:28:47 No.888959075
弊社にpro置かれてるから国会での回答出して撤去要請したけどまだあるから今回のでさすがに消えると思いたいけど期待薄…
131 22/01/21(金)09:32:27 No.888959746
学会で発表するだけなら何でもできるだろうが…!
132 22/01/21(金)09:33:18 No.888959930
こないだ再発防止命令食らった洗濯マグちゃんは全返品を経てパッケージにシールで修正を加えられて店頭に戻ってきたから同じ感じのことするのかなって思ってる
133 22/01/21(金)09:33:37 No.888959996
弊社にも置いてますがお守りみたいなもんだと納得してる
134 22/01/21(金)09:33:42 No.888960014
ネーミングセンスとcmでの発音?はとても耳障りがよくて邪悪
135 22/01/21(金)09:35:26 No.888960309
消臭効果は優秀
136 22/01/21(金)09:36:35 No.888960502
>弊社にも置いてますがお守りみたいなもんだと納得してる 空間除菌してるから!で感染対策がおざなりになるのが不味いんだよなぁ
137 22/01/21(金)09:36:47 No.888960528
優良誤認のギリギリのライン攻めてる詐欺商品もまとめてしょっぴいて欲しい
138 22/01/21(金)09:38:46 No.888960892
この辺りの商品の日本製の信頼感のなさよ
139 22/01/21(金)09:41:01 No.888961256
効果あるやつはあるけどこう言う馬鹿を騙して儲けるみたいなのが宣伝のせいで跋扈するから 全部の信頼度が下がるんだ
140 22/01/21(金)09:42:35 No.888961515
>この辺りの商品の日本製の信頼感のなさよ これが今の日本企業の本質
141 22/01/21(金)09:43:59 No.888961784
けっこう前から問題になってたのにまだこりないんだなこれ
142 22/01/21(金)09:46:18 No.888962202
>>この辺りの商品の日本製の信頼感のなさよ >これが今の日本企業の本質 ギャイー
143 22/01/21(金)09:49:02 No.888962669
大手有名企業がこういうのやるのは名も知れぬ詐欺メーカーがやるより罪深いぞ