ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/01/20(木)16:47:10 No.888743579
遊戯王わからん…
1 22/01/20(木)16:49:40 No.888744087
送ったやつは迎えに行けるけど 捨てたやつはもう戻ってこない…？
2 22/01/20(木)16:50:18 No.888744231
何？レベルを持たないならレベル0ではないのか！？
3 22/01/20(木)16:50:46 No.888744337
選択と選ぶは同じ日本語だろ！
4 22/01/20(木)16:53:08 No.888744868
効果による特殊召喚と特殊召喚する効果は違う…？
5 22/01/20(木)16:53:29 No.888744968
送ると捨てるは遊戯王以外でもありそうだろ
6 22/01/20(木)16:53:54 No.888745078
ルールは一見複雑そうだけど 複雑だぜ！
7 22/01/20(木)16:55:21 No.888745397
今のテキストで選択出てくる場面って攻撃対象の選択と発動する効果の選択くらいで対象に取る取らないの場面じゃ出てこないような？ 古いテキストも混ざってるが故だろうけど
8 22/01/20(木)16:55:58 No.888745541
墓地に送るは墓地に捨てた効果を誘発しない為の処理じゃないの？
9 22/01/20(木)16:56:37 No.888745676
銃を狙ってから撃つのと撃ってから狙うだかそんなん昔聞いたけどどっちがどっちかわからん
10 22/01/20(木)16:56:39 No.888745686
知らんけど手札から行くか場から行くかみたいな感じ？
11 22/01/20(木)16:56:57 No.888745758
>選択と選ぶは同じ日本語だろ！ なぜ処理が違う…？？？
12 22/01/20(木)16:58:02 No.888746016
>墓地に送るは墓地に捨てた効果を誘発しない為の処理じゃないの？ 送るって書いてあると発動しないの！？
13 22/01/20(木)16:58:13 No.888746060
処理が違うものとして設定されてるんだから処理が違うものとして覚えなさる
14 22/01/20(木)16:58:32 No.888746147
～場合すると～時するはデジタルでやるまでマジで混同してた
15 22/01/20(木)16:59:17 No.888746333
>>選択と選ぶは同じ日本語だろ！ >なぜ処理が違う…？？？ 選ぶは対象を取らないから
16 22/01/20(木)17:00:03 No.888746499
>選択と選ぶは同じ日本語だろ！ 大体はその前後までよく読むと選択して～は発動時の処理で選んで～は効果処理だから判別できるぜ！ 大々的に使われだした頃は当然大混乱だったがよー！
17 22/01/20(木)17:00:49 No.888746677
※たまに特例がある
18 22/01/20(木)17:02:08 No.888747002
今からでも違う言葉に置き換えてほしい
19 22/01/20(木)17:02:53 No.888747187
遊戯王はなんだかんだ公式のQ &Aとか充実してるけど デュエマはもっと意味不明なテキストと処理が多いって「」が言ってた
20 22/01/20(木)17:03:11 No.888747260
AIになんとかしてもらおう
21 22/01/20(木)17:04:03 No.888747445
>AIになんとかしてもらおう KONAMIのAIか…
22 22/01/20(木)17:04:07 No.888747465
英語版だとどうなってるんだろう
23 22/01/20(木)17:04:49 No.888747615
発動条件の時点で選ぶになってるカードって何があるっけか
24 22/01/20(木)17:05:26 No.888747736
マスターデュエルってテキスト全部今の書式に直ってるの？
25 22/01/20(木)17:05:29 No.888747752
>英語版だとどうなってるんだろう targetとselect
26 22/01/20(木)17:05:32 No.888747757
正直一回ルール見直してリセットして欲しいとは思ってる
27 22/01/20(木)17:05:42 No.888747804
>遊戯王はなんだかんだ公式のQ &Aとか充実してるけど >デュエマはもっと意味不明なテキストと処理が多いって「」が言ってた 同じ動作に起因する誘発効果で処理が違うとかある…
28 22/01/20(木)17:06:28 No.888747969
fu727939.jpg 他の翻訳言語だとどんな感じなんだろと気になるぐらい多国語対応
29 22/01/20(木)17:06:29 No.888747976
>正直一回ルール見直してリセットして欲しいとは思ってる やろう！ラッシュデュエル！
30 22/01/20(木)17:07:07 No.888748124
>マスターデュエルってテキスト全部今の書式に直ってるの？ ない リバース：とかも残ってる
31 22/01/20(木)17:07:17 No.888748168
>選ぶは対象を取らないから ？？？
32 22/01/20(木)17:08:27 No.888748432
時と場合の理屈はわかるけどスレ画は変だよね
33 22/01/20(木)17:08:43 No.888748494
遊戯王ってキーワード効果にしないのなんで？
34 22/01/20(木)17:09:22 No.888748641
用語と挙動が横で揃ってるなら問題ない 同じ挙動で用語が混在してるのはダメ
35 22/01/20(木)17:09:31 No.888748682
サイクロンで無効化できないという人を昨日見かけた
36 22/01/20(木)17:09:36 No.888748697
そういう決まりでちゃんと使い分けられてるんだから理不尽な事はなにもない
37 22/01/20(木)17:09:59 No.888748784
なんだっけ「選んで発動」「「発動」してから「選ぶ」」とかそういう各チェーン内での処理の違いとかあるんだっけ
38 22/01/20(木)17:10:07 No.888748811
そもそも本当に昔のカードは選択すると選ぶの区別すらないのでそういうもんだと割り切るしかない 一部の異常者を除き最近のカードはどれも親切だ
39 22/01/20(木)17:10:12 No.888748832
>遊戯王ってキーワード効果にしないのなんで？ カードが多すぎて今更修正できないから
40 22/01/20(木)17:10:13 No.888748837
送ると捨てる違うの？ 手札からっコト？
41 22/01/20(木)17:10:30 No.888748903
>～場合すると～時するはデジタルでやるまでマジで混同してた するなら強制だから同じだろ！？
42 22/01/20(木)17:10:44 No.888748949
昔の人間なんだけど優先権ってまだあるの？
43 22/01/20(木)17:10:47 No.888748961
ゲームで対応してる言語はその国で実物も売ってるってことなのかしら
44 22/01/20(木)17:10:51 No.888748976
原作のノリで口語的なテキストにしたのがずっと尾を引いてる気がする
45 22/01/20(木)17:11:27 No.888749112
>>遊戯王ってキーワード効果にしないのなんで？ >カードが多すぎて今更修正できないから そこはがんばれよ
46 22/01/20(木)17:11:28 No.888749114
対象にならない 対象にする効果では破壊されない
47 22/01/20(木)17:11:28 No.888749115
>遊戯王ってキーワード効果にしないのなんで？ キーワードにできるほど裁定が固まってる効果がないから 貫通すらカードによっては挙動が違うぞ
48 22/01/20(木)17:11:34 No.888749139
>昔の人間なんだけど優先権ってまだあるの？ 優先権はあるけど召喚時に相手の奈落とかより前に起動効果使えるのはなくなった
49 22/01/20(木)17:11:39 No.888749166
相手を選択して発動するのと発動した結果特定の相手に効果が発動するのは違うんだ
50 22/01/20(木)17:11:44 No.888749184
ここら辺は大分整理されたはされたけど 一般的には画像の時点でおかしいよなそら
51 22/01/20(木)17:11:44 No.888749188
>なんだっけ「選んで発動」「「発動」してから「選ぶ」」とかそういう各チェーン内での処理の違いとかあるんだっけ 選んで発動するカードみたことない
52 22/01/20(木)17:12:08 No.888749281
CPUくんにちゃんと処理させるの大変そう…
53 22/01/20(木)17:12:09 No.888749286
>ゲームで対応してる言語はその国で実物も売ってるってことなのかしら 多分全部カード出てる 今だとそれに加えて簡体字もある
54 22/01/20(木)17:12:14 No.888749304
古いカードはまあテキスト甘いところはあるけど最近は分かりやすく整備されてるよ
55 22/01/20(木)17:12:25 No.888749351
良く理解できないけどスマホのや昨日始まったゲームではCPUが自動で処理してくれるんでしょなら間違えないよね
56 22/01/20(木)17:12:56 No.888749471
>ルールは一見複雑そうだけど >雑だぜ！
57 22/01/20(木)17:13:08 No.888749518
デッキからカードを2枚ドローするくらいのわかりやすさで良いんだよ
58 22/01/20(木)17:13:10 No.888749533
>そこはがんばれよ 頑張って整理した結果ラッシュデュエルが生まれた
59 22/01/20(木)17:13:16 No.888749560
>良く理解できないけどスマホのや昨日始まったゲームではCPUが自動で処理してくれるんでしょなら間違えないよね ゲームでやるならゲームの挙動が正しいって出来るから変に混乱せずに済むかな…
60 22/01/20(木)17:13:16 No.888749561
>良く理解できないけどスマホのや昨日始まったゲームではCPUが自動で処理してくれるんでしょなら間違えないよね なんで今発動できないんだ！ってなることはあるかもしれない
61 22/01/20(木)17:13:22 No.888749584
名前指定のカード多いから好き勝手に翻訳された英語だと大変じゃない？
62 22/01/20(木)17:13:49 No.888749689
>名前指定のカード多いから好き勝手に翻訳された英語だと大変じゃない？ だから時々カード名とかカテゴリ名が変更される
63 22/01/20(木)17:13:56 No.888749722
もっと分かりやすく書けないの？
64 22/01/20(木)17:14:01 No.888749743
>名前指定のカード多いから好き勝手に翻訳された英語だと大変じゃない？ だから今はちゃんと翻訳するようになった…
65 22/01/20(木)17:14:08 No.888749771
>送ると捨てる違うの？ >手札からっコト？ コストとしての墓地へ送ると墓地に捨てるは違う 主にマクロコスモス下で発動できるかどうかが異なる 墓地へ送るはTCPで捨てるはUDP
66 22/01/20(木)17:14:11 No.888749789
捨てる送る以外にもなんか手札のカードを破壊とかもあった気がする
67 22/01/20(木)17:14:19 No.888749824
難し過ぎる… カードゲームはMTGしか知らないけど自分みたいなバカには絶対に無理だな遊戯王
68 22/01/20(木)17:14:51 No.888749953
選択と選ぶは出てくる文脈が違うだけで用語として違うわけじゃないぞ この辺は部分的な話が広まりすぎてるだけだ
69 22/01/20(木)17:14:52 No.888749958
>墓地へ送るはTCPで捨てるはUDP ？？？？？？
70 22/01/20(木)17:14:53 No.888749962
>優先権はあるけど召喚時に相手の奈落とかより前に起動効果使えるのはなくなった だされたら召喚無効しないと通されるわけじゃなくなったのね
71 22/01/20(木)17:14:55 No.888749972
完全初心者vs完全初心者を紙のカードでやろうとするとめちゃくちゃ大変そうだな…
72 22/01/20(木)17:15:05 No.888750011
野球と同じくらいルールは簡単だぜー
73 22/01/20(木)17:15:08 No.888750024
MTGでも山札の一番上のカードを手札に加えるのと カードを一枚引くは別の意味だったと思う
74 22/01/20(木)17:15:09 No.888750026
>名前指定のカード多いから好き勝手に翻訳された英語だと大変じゃない？ 「デーモン」とか酷いものなので一時期は「こいつらがデーモンですよ」と書かれた別口の紙を利用していた
75 22/01/20(木)17:15:25 No.888750097
>完全初心者vs完全初心者を紙のカードでやろうとするとめちゃくちゃ大変そうだな… 最強サイクロン伝説が始まる
76 22/01/20(木)17:15:26 No.888750100
>送ると捨てる違うの？ 送るが一番意味が広い 送るの中に捨てると破壊されたとリリースされたなんかが含まれてる
77 22/01/20(木)17:15:33 No.888750126
このカードは破壊耐性あるぞ！って思ったら普通に選ばれて破壊されて？ってなった後に選んで破壊という現象を知るまでがワンテンセンス
78 22/01/20(木)17:16:09 No.888750259
>このカードは破壊耐性あるぞ！って思ったら普通に選ばれて破壊されて？ってなった後に選んで破壊という現象を知るまでがワンテンセンス それは破壊耐性ではなく対象耐性だ
79 22/01/20(木)17:16:12 No.888750279
対象にとられないvsサンボルで学んだ
80 22/01/20(木)17:16:28 No.888750341
>送るの中に捨てると破壊されたとリリースされたなんかが含まれてる 処理が違う…？
81 22/01/20(木)17:16:32 No.888750360
>もっと分かりやすく書けないの？ むしろ選択してと選んでは発動時が選択で効果処理は選んでと書き分ける事でわかりやすくしてるんだぜ！ でもこの2つの単語のみを抜き出して前後を読んでくれないからわけわからん事になってるぜ！
82 22/01/20(木)17:16:45 No.888750405
MTGなら布告ってあるだろ 大体あれがちょっとややこしくなったようなもんだよ
83 22/01/20(木)17:16:50 No.888750425
募集はしたが募ってはいない！が通用する国だから気にすんな
84 22/01/20(木)17:16:52 No.888750435
墓地へ捨てる処理を実行するとカードが手札から墓地へ送られる 手札からカードを墓地へ送る処理を実行しても当然カードが手札から墓地へ送られる
85 22/01/20(木)17:17:04 No.888750485
>>送ると捨てる違うの？ >>手札からっコト？ >コストとしての墓地へ送ると墓地に捨てるは違う >主にマクロコスモス下で発動できるかどうかが異なる >墓地へ送るはTCPで捨てるはUDP 墓地にって明言されてたらダメよ 単に手札から捨てるだけなら問題ない
86 22/01/20(木)17:17:07 No.888750498
>難し過ぎる… >カードゲームはMTGしか知らないけど自分みたいなバカには絶対に無理だな遊戯王 この辺の違いはMTGにもあるぞ MTG語で話してるから意識してないだけだ
87 22/01/20(木)17:17:11 No.888750513
遊星遊星～
88 22/01/20(木)17:17:15 No.888750529
実際何も知らない初心者は破壊と無効化の違いわからんと思う
89 22/01/20(木)17:17:21 No.888750551
まず遊戯王はテキスト外裁定があることを知ることから初めなければならない いや本当にマジで
90 22/01/20(木)17:17:27 No.888750575
ゲーム側がルール通りに処理してくれるって初めて触れる人に優しい
91 22/01/20(木)17:17:35 No.888750606
一度理屈が分かれば混乱することはないんだけど効果処理の流れで説明しないと難しいから前提知識がいる
92 22/01/20(木)17:17:46 No.888750651
墓地に送られたら効果を発動するカードと墓地に捨てられたら効果を発動するカードがあって大体捨てるの方が強力にされてる
93 22/01/20(木)17:17:47 No.888750656
遊戯王昔やってて思ったのはスペルスピードカードに書いてくれよ！だった
94 22/01/20(木)17:18:01 No.888750702
>もっと分かりやすく書けないの？ むしろちゃんと書き分けられてるからわかりやすなってる例だぜスレ画は
95 22/01/20(木)17:18:17 No.888750777
>CPUくんにちゃんと処理させるの大変そう… むしろデファクトスタンダードにするつもりじゃね？ CPUというより設定する人間とヒューマンエラーが大変じゃないかな
96 22/01/20(木)17:18:20 No.888750795
デジタルならブレなくやれるのめっちゃ良いのでは
97 22/01/20(木)17:18:25 No.888750807
送るってのは一番広い概念でその中にコストとして捨てるとか破壊されるとか効果で捨てさせられるとかが内包されてる
98 22/01/20(木)17:18:29 No.888750821
翻訳物でもないのにこんな感じなの？
99 22/01/20(木)17:18:30 No.888750827
書き込みをした人によって削除されました
100 22/01/20(木)17:18:38 No.888750863
「捨てる」って表現に「墓地に送る」って行動が含まれているわけではないの？
101 22/01/20(木)17:18:45 No.888750894
テキストとしての墓地へ送ると墓地に捨てるとリリースすると破壊するは全て別だが 実際の処理においては墓地に捨てるもリリースするも破壊され墓地へ送られるもどれも墓地へ送るに含まれるのややこしすぎると思う
102 22/01/20(木)17:18:47 No.888750899
>>送るの中に捨てると破壊されたとリリースされたなんかが含まれてる >処理が違う…？ 爆発して死ぬ奴と生贄にされる奴と落下死する奴はみんな違うけど死ぬだろ？
103 22/01/20(木)17:18:54 No.888750925
>遊星遊星～ これすき
104 22/01/20(木)17:18:56 No.888750933
使おう！暗黒界！
105 22/01/20(木)17:19:01 No.888750957
裁定というかまず日本語が長くて難しかったりするよね
106 22/01/20(木)17:19:02 No.888750962
明らかに対象耐性をすり抜けられるためだけに作られた「選んで除去」がちょっと納得いかない ちゃんとその除去が「選んで」って書式になる理由があって欲しい
107 22/01/20(木)17:19:12 No.888751005
>遊戯王昔やってて思ったのはスペルスピードカードに書いてくれよ！だった テキスト見たらわかるだろ！？
108 22/01/20(木)17:19:18 No.888751032
>「捨てる」って表現に「墓地に送る」って行動が含まれているわけではないの？ 逆
109 22/01/20(木)17:19:57 No.888751173
捨てるはコスト(コストじゃない)で墓地へ送るは墓地に置くだけなイメージ
110 22/01/20(木)17:19:58 No.888751178
墓地に送るってのは過程は全て無視して結果的にそのカードが墓地にあれば成立するんだ
111 22/01/20(木)17:20:07 No.888751205
トリシューラは召喚されたときに相手の手札・フィールド・墓地から3枚のカードを選んで除外する効果だが 効果が発動した時点では対象が選択されていないので対象を取らない効果であるため効果の対象にならないモンスターや魔法を除外できるぜ！
112 22/01/20(木)17:20:07 No.888751212
>明らかに対象耐性をすり抜けられるためだけに作られた「選んで除去」がちょっと納得いかない >ちゃんとその除去が「選んで」って書式になる理由があって欲しい 最も攻撃力が高いモンスターを選んでの前半部分が取れちゃったようなものだと思ってる
113 22/01/20(木)17:20:25 No.888751287
墓地へ送る⊃墓地へ捨てる 暗黒界とかみたいな捨てるって処理の場合に使えるやつがいるからその分の差別化だ
114 22/01/20(木)17:20:25 No.888751288
発動したトラップカードをサイクロンで無効化出来ないって知った時にｽﾝ…って萎えてやめちゃったな遊戯王
115 22/01/20(木)17:20:29 No.888751301
もはや代表格となったこのカードはルール上海として扱う
116 22/01/20(木)17:20:35 No.888751330
MTGで言うと破壊されることは戦場から墓地に置かれることだけど 戦場から墓地に置かれることは破壊されることではない理屈
117 22/01/20(木)17:20:48 No.888751382
捨てるのは難しいからな…
118 22/01/20(木)17:20:55 No.888751414
ちゃんと書きました fu727982.jpg
119 22/01/20(木)17:20:58 No.888751422
墓地発動効果でもトラップはトラップのタイミングで魔法は魔法のタイミングでしか使えない？
120 22/01/20(木)17:21:21 No.888751498
意味が広いってなんだよえー！
121 22/01/20(木)17:21:23 No.888751506
>トリシューラは召喚されたときに相手の手札・フィールド・墓地から3枚のカードを選んで除外する効果だが >効果が発動した時点では対象が選択されていないので対象を取らない効果であるため効果の対象にならないモンスターや魔法を除外できるぜ！ 召喚に成功した時に発動を抜いて説明したらわかりづらくなるだろ…
122 22/01/20(木)17:21:35 No.888751546
ガンダムで言う破壊と破棄と移動の違いかな????
123 22/01/20(木)17:21:36 No.888751554
>明らかに対象耐性をすり抜けられるためだけに作られた「選んで除去」がちょっと納得いかない >ちゃんとその除去が「選んで」って書式になる理由があって欲しい 最近のカードって何もかも時～できるじゃなくて場合～できるって書かれてるのも同じくもにょる
124 22/01/20(木)17:21:42 No.888751575
>遊戯王昔やってて思ったのはスペルスピードカードに書いてくれよ！だった カウンター罠>速効魔法・罠・（相手ターンにも発動できると書いてある効果）>その他 だっけ
125 22/01/20(木)17:21:43 No.888751576
>発動したトラップカードをサイクロンで無効化出来ないって知った時にｽﾝ…って萎えてやめちゃったな遊戯王 銃弾が放たれた後に銃を壊しても意味ないってことだから…
126 22/01/20(木)17:21:43 No.888751581
カードが違います
127 22/01/20(木)17:21:44 No.888751587
ラッシュ作った辺りコナミもルール複雑すぎ問題は自覚してると思う
128 22/01/20(木)17:21:45 No.888751590
>ちゃんと書きました >fu727982.jpg 1～6のじゃダメか 3.5とか言い出すのがいるからダメか
129 22/01/20(木)17:21:49 No.888751612
>明らかに対象耐性をすり抜けられるためだけに作られた「選んで除去」がちょっと納得いかない >ちゃんとその除去が「選んで」って書式になる理由があって欲しい カードパワーの調整以外にないでしょそんなの 炸裂装甲と次元幽閉でも同じこと考える？
130 22/01/20(木)17:21:54 No.888751633
>ちゃんと書きました >fu727982.jpg 分からん分からん分からん！
131 22/01/20(木)17:21:58 No.888751650
なに？効果を受けないカードなら拮抗勝負で除外されないのではないのか！？
132 22/01/20(木)17:22:02 No.888751662
遊戯王のゲーム開発にだけは携わりたくない 多分頭おかしくなる
133 22/01/20(木)17:22:05 No.888751678
>墓地発動効果でもトラップはトラップのタイミングで魔法は魔法のタイミングでしか使えない？ はい 速攻魔法でもメインフェイズにチェーン1でしか発動できないし カウンター罠でもスペルスピード2で発動する
134 22/01/20(木)17:22:10 No.888751698
「墓地に送られた」は結果についてで「墓地に捨てた」は過程だ
135 22/01/20(木)17:22:16 No.888751723
だがこれは遊戯王オフィシャルカードゲーム デュエルモンスターズなんだ
136 22/01/20(木)17:22:17 No.888751724
>墓地発動効果でもトラップはトラップのタイミングで魔法は魔法のタイミングでしか使えない？ 左様 速攻魔法であっても魔法は墓地発動は基本的に自メインにしか発動できないけど罠なら相手ターンでもできる
137 22/01/20(木)17:22:22 No.888751745
慣れたら分かりやすい部類だと思うけど何でもそうか
138 22/01/20(木)17:22:24 No.888751752
マスターデュエルは…なるほど？ってなるけど電子データだから勝手に処理してくれてよくわからんがそういう処理なんだな！でいけるのが強いぜー！
139 22/01/20(木)17:22:48 No.888751845
あっちょっとタイミングを逃す
140 22/01/20(木)17:22:50 No.888751852
じゃあ俺ラッシュデュエルするから…
141 22/01/20(木)17:22:52 No.888751857
たまにみるとたのしいやつ fu727984.jpg
142 22/01/20(木)17:22:58 No.888751887
>明らかに対象耐性をすり抜けられるためだけに作られた「選んで除去」がちょっと納得いかない >ちゃんとその除去が「選んで」って書式になる理由があって欲しい 対象取る能力かどうかをプレイヤー側が分かりやすく判別するために分けてるだけだ 対象取らない能力の選んでの部分を仮に選択してって書式に変えても対象は取らない
143 22/01/20(木)17:23:54 No.888752130
>たまにみるとたのしいやつ >fu727984.jpg 勉強になるやつ
144 22/01/20(木)17:23:58 No.888752150
>慣れたら分かりやすい部類だと思うけど何でもそうか 慣れたら送ると捨てるが違うことすんなり受け入れられるの？
145 22/01/20(木)17:24:07 No.888752191
デジタルは勝手にやってくれるからいいぜー
146 22/01/20(木)17:24:10 No.888752209
正直トップクラスに分かりにくいのはルール効果と効果外テキストだと思ってるけど初心者からしてみれば基本のチェーン処理の時点で大概意味不明だろうな…
147 22/01/20(木)17:24:13 No.888752214
この手の話のスレは分かりづらく説明することに固執してる遊戯王極端に複雑論者とそもそも話を聞いてない茶化したいだけが混ざるから基本的に地獄だぜー
148 22/01/20(木)17:24:16 No.888752221
ぶっちゃけ捨てる時に捨てられた時の効果が発動するから送られるなら別件ってだけなのになんか複雑に捉えられても
149 22/01/20(木)17:24:28 No.888752280
こんだけ複雑に出来るのはすごいのかアホなのか
150 22/01/20(木)17:24:47 No.888752354
>>慣れたら分かりやすい部類だと思うけど何でもそうか >慣れたら送ると捨てるが違うことすんなり受け入れられるの？ テキストが違うから処理も違うって覚えるだけだからな
151 22/01/20(木)17:24:52 No.888752379
コアのルールが既にそこそこ複雑だが効果の解釈も複雑だぜ
152 22/01/20(木)17:25:00 No.888752402
紙のデュエルだと地方ルールが生まれやすいけど ゲームだと選択できる時に光ってくれるからいいよね
153 22/01/20(木)17:25:03 No.888752415
>慣れたら送ると捨てるが違うことすんなり受け入れられるの？ うん 捨てるは捨てると書かれたテキストだけにしか起きない行為だし
154 22/01/20(木)17:25:06 No.888752424
>>慣れたら分かりやすい部類だと思うけど何でもそうか >慣れたら送ると捨てるが違うことすんなり受け入れられるの？ むしろ慣れなくても言葉が違うから分かるだろこれ
155 22/01/20(木)17:25:12 No.888752459
>対象取る能力かどうかをプレイヤー側が分かりやすく判別するために分けてるだけだ 上でも書いてあるが明確に性能が変わるからとりあえず強い書き方しとく感じが気に入らないのだと思うよ
156 22/01/20(木)17:25:16 No.888752472
>慣れたら送ると捨てるが違うことすんなり受け入れられるの？ そういう話をすると人間を墓地に送るのは埋葬だけど人間を捨てるのは死体遺棄だから日本語の難しさについて言及しなきゃいけないぞ
157 22/01/20(木)17:25:21 No.888752491
>正直トップクラスに分かりにくいのはルール効果と効果外テキストだと思ってるけど初心者からしてみれば基本のチェーン処理の時点で大概意味不明だろうな… リンクス次元のおかげでやっとチェーンの概念が理解できた初心者です…
158 22/01/20(木)17:25:27 No.888752522
>>慣れたら分かりやすい部類だと思うけど何でもそうか >慣れたら送ると捨てるが違うことすんなり受け入れられるの？ 違う用語だからな サッカーでもボールを蹴る行為とパスやシュートは同じ行動だけど目的が違う別の用語だろ？
159 22/01/20(木)17:25:29 No.888752532
>こんだけ複雑に出来るのはすごいのかアホなのか 特に考えず積み重ねて行ったら処理が複雑になっただけじゃないの
160 22/01/20(木)17:25:33 No.888752554
そりゃあ慣れたら大概のゲームはわかりやすいよ 問題は慣れるまでが大変で初心者が入り辛い事であって そしてラッシュが生まれたわけで
161 22/01/20(木)17:25:35 No.888752570
正直多すぎて使ってないカードの処理把握しきれんのぜー！ 対面があーなんかソリティアしてるってなる
162 22/01/20(木)17:26:03 No.888752668
ルールブックにはこう言う言い回しの時はこう言う処理ですよとかは書いてあるの？
163 22/01/20(木)17:26:07 No.888752686
カード毎の謎の例外みたいなものは少しずつ減ってってるからそういう意味では確実にルール整理は進んでるんだよね 「フィールドを離れた時」の効果がデッキに戻された時とEXデッキに戻された時で統一されたり
164 22/01/20(木)17:26:10 No.888752700
>そういう話をすると人間を墓地に送るのは埋葬だけど人間を捨てるのは死体遺棄だから日本語の難しさについて言及しなきゃいけないぞ 死体遺棄はまだ再生できる感じ？
165 22/01/20(木)17:26:23 No.888752746
もっとこう「できる」とか強調しない？ さらっと文章で書かれると馬鹿にはわからん！
166 22/01/20(木)17:26:27 No.888752759
スレ画は昨日今日で始めてこの意見出るってことは"やってる"と思う
167 22/01/20(木)17:26:30 No.888752773
>むしろデファクトスタンダードにするつもりじゃね？ >CPUというより設定する人間とヒューマンエラーが大変じゃないかな MTGの方もアリーナが実際のルールと違う挙動することあったからな 統率者を統率者領域に戻せる処理が内部で誘発型能力として実装されてたせいですべての能力失った状態で除去されると戻せなかったバグとか
168 22/01/20(木)17:26:32 No.888752782
トリシューラが選んだけど選んでないよっていうんだ
169 22/01/20(木)17:26:34 No.888752789
MTGだって種類別完全に把握してるプレイヤーなんて一握りだし楽しく遊べればOKだぜー！
170 22/01/20(木)17:26:36 No.888752798
>死体遺棄はまだ再生できる感じ？ 単に言葉が違うから意味も違うってだけだ
171 22/01/20(木)17:26:44 No.888752845
遊戯王新しいアプリでたのか… 前の奴は前の奴で続いてるんだな
172 22/01/20(木)17:26:53 No.888752889
>ルールブックにはこう言う言い回しの時はこう言う処理ですよとかは書いてあるの？ ここで話題に出る疑問の9割はストラクについてくるルールブックちゃんと読めばわかるって言って過言ではないよ
173 22/01/20(木)17:27:04 No.888752934
デジタルTCGは不自然な待ち時間で相手に情報を与えちゃうのがな… どうにかならんもんか
174 22/01/20(木)17:27:07 No.888752943
文脈見れば判別できるものばっかだからカードゲームごとに特有の言い回しを飲み込めればそう難しくないよ まあ中にはテキストからはどうやっても判別出来ない裁定繰り出してくるのもあるがそうそう出くわさないし…
175 22/01/20(木)17:27:18 No.888752986
>>慣れたら分かりやすい部類だと思うけど何でもそうか >慣れたら送ると捨てるが違うことすんなり受け入れられるの？ ライフを払う失うダメージを受けるもすんなりだぜ
176 22/01/20(木)17:27:26 No.888753006
送る捨てるに疑問を持つなら魔法カードが魔属性じゃなくて罠カードが罠属性じゃないことにも疑問を持てよ
177 22/01/20(木)17:27:27 No.888753012
>慣れたら送ると捨てるが違うことすんなり受け入れられるの？ ゲーム内の用語に疑問持たないのって言われても慣れたらわかるよとしか答えられんよ
178 22/01/20(木)17:27:28 No.888753016
えっこれこう処理すんの！？ってめっちゃなる
179 22/01/20(木)17:27:32 No.888753031
>トリシューラが選んだけど選んでないよっていうんだ あの頃はまだ選択するとピーピングになるから対象に取らないんですぅ～！ってお題目用意してたのにマドルチェの野郎がよぉ…
180 22/01/20(木)17:27:38 No.888753053
デジタルでカードゲームやると昔やってた頃の小学生ルールってすげえ雑だったなってなるなった
181 22/01/20(木)17:27:40 No.888753056
>ここで話題に出る疑問の9割はストラクについてくるルールブックちゃんと読めばわかるって言って過言ではないよ すいませんストラクのルールブックなくなったんですよ
182 22/01/20(木)17:27:43 No.888753065
選ぶと選択はだいぶ前に解消されたから話題に出す度にキレているのを見かける
183 22/01/20(木)17:27:43 No.888753068
>もっとこう「できる」とか強調しない？ >さらっと文章で書かれると馬鹿にはわからん！ できるとするは違うからちゃんと分けてるじゃん？
184 22/01/20(木)17:27:44 No.888753071
>トリシューラが選んだけど選んでないよっていうんだ そりゃこれから選びますよって言ってるからな
185 22/01/20(木)17:27:49 No.888753093
法律用語で無効と取消と解除は違うみたいなやつ
186 22/01/20(木)17:27:51 No.888753097
>トリシューラが選んだけど選んでないよっていうんだ 対象を選んで発動か発動してから対象を選ぶかの違いだ
187 22/01/20(木)17:27:54 No.888753107
用語ごとの挙動覚えなきゃいけないのはどのゲームもそう
188 22/01/20(木)17:28:07 No.888753154
>デジタルTCGは不自然な待ち時間で相手に情報を与えちゃうのがな… >どうにかならんもんか 毎ターンギリギリまで動かなきゃいい
189 22/01/20(木)17:28:10 No.888753168
なんかプレイヤーの語気強くてやだ
190 22/01/20(木)17:28:15 No.888753185
ルールは複雑に見えるけど雑だぜー！って言われない程度には整備できて良かったね…
191 22/01/20(木)17:28:16 No.888753187
>デジタルTCGは不自然な待ち時間で相手に情報を与えちゃうのがな… >どうにかならんもんか そこはまぁお互い様だし そういうところ含めて読み合い生じるようになるだけだ
192 22/01/20(木)17:28:28 No.888753226
ゴミ投げてって言ったら部屋中にゴミ撒き散らした友人思い出した
193 22/01/20(木)17:28:29 No.888753228
>>トリシューラが選んだけど選んでないよっていうんだ >あの頃はまだ選択するとピーピングになるから対象に取らないんですぅ～！ってお題目用意してたのにマドルチェの野郎がよぉ… マドルチェはしっかり相手の盤面を対象取らないのがはっきりしてるやつじゃん
194 22/01/20(木)17:28:56 No.888753333
トリシューラは発動が召喚されたことにかかってて後から選択して発動じゃないから処理としては分かりやすい部類だ
195 22/01/20(木)17:28:57 No.888753335
>>もっとこう「できる」とか強調しない？ >>さらっと文章で書かれると馬鹿にはわからん！ >できるとするは違うからちゃんと分けてるじゃん？ いやこう目立つようにして欲しいというか
196 22/01/20(木)17:29:07 No.888753384
「」は風呂に入った場合うんちできる 「」は風呂に入った時うんちできる 「」は風呂に入った時うんちする
197 22/01/20(木)17:29:10 No.888753393
>>英語版だとどうなってるんだろう >targetとselect 同じだろ
198 22/01/20(木)17:29:18 No.888753429
>なんかプレイヤーの語気強くてやだ すぐに誰もやらなくなりそう
199 22/01/20(木)17:29:32 No.888753488
>デジタルTCGは不自然な待ち時間で相手に情報を与えちゃうのがな… >どうにかならんもんか まぁその辺は紙でもセットしたカードに不自然にチラチラ目を向けてみたりありますかと聞かれて返答遅らせたりするし
200 22/01/20(木)17:29:34 No.888753492
>なんかプレイヤーの語気強くてやだ こんな所にいる時点でやだ
201 22/01/20(木)17:29:40 No.888753513
初期の「カード作ってる人そこまで考えてないと思うよ」の積み重ねでここまできたからな
202 22/01/20(木)17:29:52 No.888753562
>毎ターンギリギリまで動かなきゃいい 島島
203 22/01/20(木)17:30:07 No.888753626
>同じだろ 流石にこのレベルで違うものにそう言うのはただの難癖だから…
204 22/01/20(木)17:30:07 No.888753627
>マドルチェはしっかり相手の盤面を対象取らないのがはっきりしてるやつじゃん 単に特に理由もなくその方が強いからって理由だけで対象を取らない選べる効果を使い始めたって事
205 22/01/20(木)17:30:07 No.888753629
表記揺れじゃなくて意図して使い分けてるからなこれ系は
206 22/01/20(木)17:30:30 No.888753723
まあスタンダード環境でやる分には整備行き届いてるしそこまで混乱ないだろう カジュアルで昔のカードも使うぜー！ってなったらエラッタ欠かせないだろうけど
207 22/01/20(木)17:30:40 No.888753764
遊戯王は複雑って話はよく聞くけど他のカードゲームが複雑って話は聞かないから他のカードゲームは入りやすいのかな
208 22/01/20(木)17:30:44 No.888753774
>初期の「カード作ってる人そこまで考えてないと思うよ」の積み重ねでここまできたからな 今読むとこれどう使わせる気だったんだ…？となるカードが出てくる
209 22/01/20(木)17:30:45 No.888753775
国語に強くなれそう
210 22/01/20(木)17:30:50 No.888753792
変に例えるとややこしくなるぜー
211 22/01/20(木)17:30:51 No.888753795
単語が目立たないって話はどこまでが目立たないのか論争にもなるから…それもまったくの水掛け論で 新カードが出たときしょっちゅう各とか他のとか次のとか見落とされてるじゃん？
212 22/01/20(木)17:30:57 No.888753814
>>マドルチェはしっかり相手の盤面を対象取らないのがはっきりしてるやつじゃん >単に特に理由もなくその方が強いからって理由だけで対象を取らない選べる効果を使い始めたって事 それアーティファクトのモラルタじゃない？マドルチェでなく
213 22/01/20(木)17:31:02 [公式] No.888753838
遊戯王わからん…
214 22/01/20(木)17:31:08 No.888753860
世界一売れてるすぐに誰もやらなくなりそうなカードゲームがあるらしいぜ
215 22/01/20(木)17:31:10 No.888753866
サクリファイスの話をするぜー！！
216 22/01/20(木)17:31:23 No.888753916
それこそ書いてる文言が同じでも「違うカードなので裁定も違う」って理由で違うこともあるという
217 22/01/20(木)17:31:27 No.888753930
>初期の「カード作ってる人そこまで考えてないと思うよ」の積み重ねでここまできたからな 原典が勢い重視の週刊連載だから仕方ないよね 逆によくここまで遊べるゲームに仕立て上げたもんだ
218 22/01/20(木)17:31:28 No.888753934
>遊戯王は複雑って話はよく聞くけど他のカードゲームが複雑って話は聞かないから他のカードゲームは入りやすいのかな デュエマは裁定揺れしたらルールごと変わることが最近多い
219 22/01/20(木)17:31:33 No.888753956
>サクリファイスの話をするぜー！！ みんな漫画かアニメ見てるから分かるだろ…
220 22/01/20(木)17:31:35 No.888753964
別に遊戯に限らずDCGで起きる問題の数々が嫌でTCGやってるところはあるから一長一短だと思う
221 22/01/20(木)17:31:48 No.888754024
言葉の僅かなニュアンスで処理変わるルールってメイン層の子供覚えられないでしょ
222 22/01/20(木)17:31:50 No.888754031
>サクリファイスの話をするぜー！！ このゲームやってるやつなんてどうせみんな原作読んでるし効果も短縮するぜー！
223 22/01/20(木)17:31:50 No.888754032
>それアーティファクトのモラルタじゃない？マドルチェでなく マドルチェのが先でしょ？
224 22/01/20(木)17:31:54 No.888754044
>サクリファイスの話をするぜー！！ 書いてない効果があるぜー！
225 22/01/20(木)17:31:55 No.888754049
古参プレイヤーも「納得してる」ってわけじゃなくて「そういうことにしないとゲーム成立しないから」で 表現として正しいのは「諦めてる」だと思う
226 22/01/20(木)17:32:20 No.888754140
同時に選ぶ選択肢に手札がある場合は発動時に選べないから必然的に対象を取らない効果になるなんて言うのはレダメの頃からの常識だぜー！
227 22/01/20(木)17:32:22 No.888754149
>デュエマは裁定揺れしたらルールごと変わることが最近多い どういうこと！？
228 22/01/20(木)17:32:34 No.888754212
ぶっちゃけ色々カード増やしすぎてアタックステップでのカード提示のタイミング増やしまくるバトスピとかのがよっぽど複雑だと思う
229 22/01/20(木)17:32:38 No.888754228
>言葉の僅かなニュアンスで処理変わるルールってメイン層の子供覚えられないでしょ メイン層は中学生以上だ あと最近のカードはスレ画みたいなこと書いてない
230 22/01/20(木)17:32:38 No.888754229
マドルチェよりもアーティファクトで言われ始めた印象が強いな特に理由のない選んで破壊
231 22/01/20(木)17:32:41 No.888754236
捨てるだの選ぶだのの一般的な話し言葉をカッコもせずに専門用語として運用してるのが良くない気がする
232 22/01/20(木)17:32:47 No.888754263
>遊戯王は複雑って話はよく聞くけど他のカードゲームが複雑って話は聞かないから他のカードゲームは入りやすいのかな プレイ人口的に話に上がりやすいだけでどこのタイトルでもなんでこれがこうなんだよ!は初心者誰もが通る道だから…
233 22/01/20(木)17:32:59 No.888754322
文脈で分からない人に分かりやすいようにしてるからやってることは配慮側なんだがそこだけ抜き出してあれこれ言われてる
234 22/01/20(木)17:32:59 No.888754323
隠された効果を発動するぜ！
235 22/01/20(木)17:33:02 No.888754346
テキスト考えてる人全ルール把握して作ってるん
236 22/01/20(木)17:33:05 No.888754356
スタンダードを信じろ
237 22/01/20(木)17:33:12 No.888754373
>言葉の僅かなニュアンスで処理変わるルールってメイン層の子供覚えられないでしょ だから子供の中ではサイクロンが最強カードになる
238 22/01/20(木)17:33:13 No.888754377
パッと見似たように見えるだけで最近のカードはちゃんと処理ごとに表記分けてるし用語も統一してきてるからね
239 22/01/20(木)17:33:21 No.888754410
アホしかやってないからな まともな奴はMTGやってる
240 22/01/20(木)17:33:31 No.888754464
>どういうこと！？ そのまんまだよ そんな処理できないのをできるようにルール変える
241 22/01/20(木)17:33:40 No.888754490
時と場合が違うのは分かるけど すると出来るでタイミングを逃すしたのは割とややこしさの原因になってたと思う
242 22/01/20(木)17:33:40 No.888754493
>捨てるだの選ぶだのの一般的な話し言葉をカッコもせずに専門用語として運用してるのが良くない気がする その辺は法律の条文も同じ問題抱えてる気がする 素人が読むとこれ同じだろ！？ってなるけど実は意味が違うっていう
243 22/01/20(木)17:33:43 No.888754504
法律とか行政の用語みたいなんやな
244 22/01/20(木)17:33:44 No.888754507
>テキスト考えてる人全ルール把握して作ってるん してないのでごくたまに明らかにヤバいカード出して慌ててテキスト修正する
245 22/01/20(木)17:33:48 No.888754528
>それこそ書いてる文言が同じでも「違うカードなので裁定も違う」って理由で違うこともあるという とっくの昔に無くなった奴だな
246 22/01/20(木)17:33:56 No.888754552
>>言葉の僅かなニュアンスで処理変わるルールってメイン層の子供覚えられないでしょ >だから子供の中ではサイクロンが最強カードになる それはまた別の話でしょ
247 22/01/20(木)17:34:00 No.888754564
>>それアーティファクトのモラルタじゃない？マドルチェでなく >マドルチェのが先でしょ？ マドルチェティアラミスのはしっかり自分の墓地を対象取って発動して副次的に相手をバウンスする効果だから選んで～とかに文句つけるのはお門違いだけど…？
248 22/01/20(木)17:34:15 No.888754614
昔の理不尽な文章は結構整理されてていわゆるコンマイ語は大半駆逐されてる気もする
249 22/01/20(木)17:34:24 No.888754657
遊戯王はカードプールが多すぎて古いフォーマットと最近の整理されたフォーマットが混在するのがね…
250 22/01/20(木)17:34:37 No.888754701
昔の俺はバカだったので一時休戦の効果はモンスターも破壊されないものだと思ってたぜー
251 22/01/20(木)17:34:52 No.888754755
mtgみたく新カード出す時にルール裁定とFAQも一緒に出せば文句も減るんじゃない
252 22/01/20(木)17:34:59 No.888754790
>昔の理不尽な文章は結構整理されてていわゆるコンマイ語は大半駆逐されてる気もする 9期以降はかなりわかりやすくなった 8期以前の再録されてないカードは知らない
253 22/01/20(木)17:35:06 No.888754815
最初ＴＦで断殺で暗黒界の効果使えなくてバグかと思ったぜ...
254 22/01/20(木)17:35:15 No.888754848
間違いなく難解なんだけど それでも昔に比べればテキストだいぶ整備されててそう困ることもない ルール？何それ？レベルの荒野からスタートしたから増築が簡単ってのも長く続くTCGとしては良かった ガチガチに整備した城の中で始まると長く続いたら中に入りきらなくなって無茶苦茶になってくる
255 22/01/20(木)17:35:21 No.888754869
昇天の黒角笛で混乱してた
256 22/01/20(木)17:35:28 No.888754889
理解はしているが納得はあんまりしていないまま早幾年
257 22/01/20(木)17:35:28 No.888754890
>最初ＴＦで断殺で暗黒界の効果使えなくてバグかと思ったぜ... それはちゃんとテキスト読もうぜ
258 22/01/20(木)17:35:33 No.888754908
バンダイのころや原作初期に比べたらマシだから…
259 22/01/20(木)17:35:40 No.888754933
でもトゥーンキングダムみたいなのは勘弁な！
260 22/01/20(木)17:35:41 No.888754939
まるで意味がわからんぞ！
261 22/01/20(木)17:35:43 No.888754945
血の代償が最強カードなのは流石に子供時代でもこいつ何いってんだ？ってなった
262 22/01/20(木)17:35:51 No.888754982
>>>それアーティファクトのモラルタじゃない？マドルチェでなく >>マドルチェのが先でしょ？ >マドルチェティアラミスのはしっかり自分の墓地を対象取って発動して副次的に相手をバウンスする効果だから選んで～とかに文句つけるのはお門違いだけど…？ ティアラミスとかディメンションマジックはメインの効果の後に追加でやるタイプだから対象取らないって分かりやすいよね
263 22/01/20(木)17:35:58 No.888755010
>隠された効果を発動するぜ！ こいつに関しては隠された効果（思いっきり書いてあるけどそれ以外の効果がメインだから忘れられてる効果）発動！ って言うこと他のゲームでもちょくちょくあるからな… 大体それが原因でトドメになる
264 22/01/20(木)17:36:10 No.888755060
>マドルチェティアラミスのはしっかり自分の墓地を対象取って発動して副次的に相手をバウンスする効果だから選んで～とかに文句つけるのはお門違いだけど…？ 副次的もクソも明らかにそれがメイン用途で 仮に4枚対象に取ったとしても挙動としては何もおかしくないのに単にその方が強いからってだけでああいう書き方にしてるだけだろ…
265 22/01/20(木)17:36:16 No.888755083
一番有名なミラフォサイクロンの時点で心に一回「なんで？」を思い浮かべたと思うみんな その後に理解はしても最初に「なんで？」は絶対にあったと思う
266 22/01/20(木)17:36:25 No.888755109
ヒエラティックテキストを読まないとタマのままだぜー
267 22/01/20(木)17:36:45 No.888755189
>時と場合が違うのは分かるけど >すると出来るでタイミングを逃すしたのは割とややこしさの原因になってたと思う 勝手に発動するかプレイヤーが発動するかどうかを選ぶかの違いなだけなんだがタイミングを逃すとかいう言葉が一番の混乱の元な気がする
268 22/01/20(木)17:36:57 No.888755233
友達とのエンジョイデュエルだけだったからその場のノリでヤッてた
269 22/01/20(木)17:37:02 No.888755250
>>最初ＴＦで断殺で暗黒界の効果使えなくてバグかと思ったぜ... >それはちゃんとテキスト読もうぜ 初心者だったから唯の表記揺れだと思ってたぜ...
270 22/01/20(木)17:37:08 No.888755282
MTGでも >あなたは、この呪文を唱えるためにマナを支払うことはできない。 >召集、探査（この呪文を唱える段階で、あなたがタップした各クリーチャーは、それぞれ(１)かそのクリーチャーの色のマナ１点を支払う。あなたがあなたの墓地から追放した各カードは、それぞれ(１)を支払う。） ってカードをタップしたクリーチャーや墓地から追放したカードから出たマナでは支払えるっていうのが理不尽だと思った 同じ「支払う」だけど原語がspentとpayで違うのだと
271 22/01/20(木)17:37:22 No.888755334
リンクスやってて今マスターデュエルに手を出したけどタイミングを逃すテキストと選んでのテキストだけ覚えておけばほかで困ったことほぼない あとはバトルフェイズの流れ覚えたくらいか 紙でやってると困る部分もあるんだろうが
272 22/01/20(木)17:37:41 No.888755407
>一番有名なミラフォサイクロンの時点で心に一回「なんで？」を思い浮かべたと思うみんな >その後に理解はしても最初に「なんで？」は絶対にあったと思う マジックジャマーとサイクロン並べて読めば破壊するだけじゃ無効にならないの読み取れない？
273 22/01/20(木)17:37:42 No.888755412
>mtgみたく新カード出す時にルール裁定とFAQも一緒に出せば文句も減るんじゃない 今は公式が全カードリストとQ&A出してるよ!
274 22/01/20(木)17:37:45 No.888755431
サンダーブレイクでブラウ捨てたからドローさせてもうぜー
275 22/01/20(木)17:37:48 No.888755456
MTGもたまーにマナ能力関係でわけわかんないことになる
276 22/01/20(木)17:37:59 No.888755507
マクロコスモスの隠された効果を発動するぜー！
277 22/01/20(木)17:38:14 No.888755558
ディメンションマジックなんて出てきた魔術師がモンスターを攻撃するから破壊されるし…
278 22/01/20(木)17:38:18 No.888755577
よく考えると捨てるとか送るとか書かれてる中破壊するってすげえ日本語だよね
279 22/01/20(木)17:38:21 No.888755598
最近のカードは大体場合できるか強制効果の二択だから昔のデッキ使おうとでもしなけりゃほぼタイミングを逃すに苦しむこともないよね
280 22/01/20(木)17:38:26 No.888755618
>>マドルチェティアラミスのはしっかり自分の墓地を対象取って発動して副次的に相手をバウンスする効果だから選んで～とかに文句つけるのはお門違いだけど…？ >副次的もクソも明らかにそれがメイン用途で >仮に4枚対象に取ったとしても挙動としては何もおかしくないのに単にその方が強いからってだけでああいう書き方にしてるだけだろ… 墓地回収に失敗したらバウンスも失敗するから同時に対象とるのとは明確に挙動変わるよ…
281 22/01/20(木)17:38:27 No.888755621
>マクロコスモスの隠された効果を発動するぜー！ それに対して神の警告！
282 22/01/20(木)17:38:52 No.888755723
書き込みをした人によって削除されました
283 22/01/20(木)17:38:57 No.888755738
ゲームなら自動的に処理してくれるから楽ちんぜ！ えっなんでこのカード使ったらこんな事になったの…？全部自動で処理されたから理屈がわからない…
284 22/01/20(木)17:39:00 No.888755747
>マクロコスモスの隠された効果を発動するぜー！ レベル4をフリーチェーンで呼び出せるのは強いとは思うんだけどね… デッキに入れなきゃいけないのがね…
285 22/01/20(木)17:39:15 No.888755811
>最近のカードは大体場合できるか強制効果の二択だから昔のデッキ使おうとでもしなけりゃほぼタイミングを逃すに苦しむこともないよね 想い集いし竜…
286 22/01/20(木)17:39:20 No.888755830
いっそ専用言語を作って記述したほうが分かりやすくなりそう
287 22/01/20(木)17:39:22 No.888755837
書き込みをした人によって削除されました
288 22/01/20(木)17:39:44 No.888755933
>だから「その方が強いから」なんだろ… 今はルールの話してるんだよ お前が個人的にマドルチェ気に食わないとかどうでもいいんだ
289 22/01/20(木)17:39:49 No.888755952
エアーマンの伏せ除去も月書とかで効果処理時に枚数変わるから対象取らない除去だったっけ？ あいつ昔は効果選ぶの処理時だった気がするけど樹のせいだったかな
290 22/01/20(木)17:39:50 No.888755956
何っ 墓場に行くことはデメリットではないのか！？
291 22/01/20(木)17:39:52 No.888755963
>副次的もクソも明らかにそれがメイン用途で >仮に4枚対象に取ったとしても挙動としては何もおかしくないのに単にその方が強いからってだけでああいう書き方にしてるだけだろ… そこまで言ったら守備力一番高いやつ選んで～も守備力一番高い奴を対象に取って～で何の問題も無いとか言えちゃうのでは
292 22/01/20(木)17:39:56 No.888755979
強いからとか関係なく挙動としておかしいのは変わらんのでは
293 22/01/20(木)17:40:10 No.888756039
>>たまにみるとたのしいやつ >>fu727984.jpg >勉強になるやつ いいよね https://www.youtube.com/watch?v=qXOLXJY5uWA
294 22/01/20(木)17:40:30 No.888756119
>>墓地回収に失敗したらバウンスも失敗するから同時に対象とるのとは明確に挙動変わるよ… >だから「その方が強いから」なんだろ… 同時に対象とらないからDDクロウでも対策できるから根本的に違うものだよ 第一「その方が強いから」なんていうなら最初のトリシュでもそういうものだろ
295 22/01/20(木)17:40:40 No.888756159
全てが書かれたルールブックはないのか！
296 22/01/20(木)17:40:42 No.888756171
MTGの呪文を唱える手順って想像の5倍複雑だよね あれ分かってないと何でLEDがインスタントタイミングでしか起動できないのか分からない
297 22/01/20(木)17:40:55 No.888756232
>>マクロコスモスの隠された効果を発動するぜー！ >それに対して神の警告！ 自分の警告で自分のライフが下がったので活路への希望を発動させてもらうぞ…
298 22/01/20(木)17:41:03 No.888756277
>最近のカードは大体場合できるか強制効果の二択だから昔のデッキ使おうとでもしなけりゃほぼタイミングを逃すに苦しむこともないよね HEROはエアーマン現役だぞ！
299 22/01/20(木)17:41:03 No.888756279
>サンダーブレイクでブラウ捨てたからドローさせてもうぜー なんだっけ…コストとして捨ててるからブラウの効果誘発しないんだっけ？ 単にサンブレの破壊対象選択の処理が入るからタイミング逃すんだっけ…？ 発動しないのは分かるんだけど理由が分からん…
300 22/01/20(木)17:41:19 No.888756339
ダメージステップに進んで良いですか？
301 22/01/20(木)17:41:22 No.888756353
マクロコスモス貼られたら(クソ野郎だな…)って内心思うけどヘリオス呼んできたらおっ！ってなるぜー いまだかつて一度しか見たこと無いけどよー
302 22/01/20(木)17:41:35 No.888756404
>全てが書かれたルールブックはないのか！ カード1枚1枚の処理とかその辺まで含めた「全て」だと冗談抜きで六法全書レベルになりそう
303 22/01/20(木)17:41:39 No.888756424
>第一「その方が強いから」なんていうなら最初のトリシュでもそういうものだろ トリシュは手札を選ぶで揉めてああなったんじゃねぇかな・・・
304 22/01/20(木)17:41:42 No.888756441
ドラゴンを呼ぶ笛が墓地に置かれたのでカードをドローさせてもらうぞ
305 22/01/20(木)17:41:57 No.888756492
アイコン化(キーワード化)全然してないの意外と好きだよ テキスト糞長くなるけど今のテキストなら読めば分かるから…そのキーワード自体の処理について思い悩む必要性がなくなる 昔のは読んでも分かんないのちょこちょこあるけど…
306 22/01/20(木)17:42:01 No.888756510
てかスレ画みたいな状況は今起きないだろ
307 22/01/20(木)17:42:01 No.888756512
>いっそ専用言語を作って記述したほうが分かりやすくなりそう 何個作らなきゃならないんだ
308 22/01/20(木)17:42:18 No.888756582
>エアーマンの伏せ除去も月書とかで効果処理時に枚数変わるから対象取らない除去だったっけ？ >あいつ昔は効果選ぶの処理時だった気がするけど樹のせいだったかな まず効果を選んで発動の後に破壊効果で選ぶからじゃない？
309 22/01/20(木)17:42:20 No.888756591
>マクロコスモス貼られたら(クソ野郎だな…)って内心思うけどヘリオス呼んできたらおっ！ってなるぜー >いまだかつて一度しか見たこと無いけどよー 一時期素材にするためだけにヘリオス採用してることちょくちょくあったから言うほどわかってる人感はない気がする…
310 22/01/20(木)17:42:31 No.888756639
>なんだっけ…コストとして捨ててるからブラウの効果誘発しないんだっけ？ >単にサンブレの破壊対象選択の処理が入るからタイミング逃すんだっけ…？ >発動しないのは分かるんだけど理由が分からん… コストだから出来ない系だね 手札捨てて対象取って発動だから
311 22/01/20(木)17:42:34 No.888756654
>なんだっけ…コストとして捨ててるからブラウの効果誘発しないんだっけ？ それで合ってる 暗黒界は効果で墓地に捨てられないと発動しない
312 22/01/20(木)17:42:36 No.888756663
テキストクソ長くなる書き方なのにテキスト欄がめちゃくちゃ狭いのはなんとかならんかなとは思ってる
313 22/01/20(木)17:42:43 No.888756681
なにっアトランティスはデッキの中でも海として扱われるのではないのか！？
314 22/01/20(木)17:42:48 No.888756704
>ドラゴンを呼ぶ笛が墓地に置かれたのでカードをドローさせてもらうぞ 作者が手札足りないのに気が付いて無理矢理付け足したやつ！
315 22/01/20(木)17:43:08 No.888756776
いわゆる貫通だけでも無駄に細分化してやがる…！
316 22/01/20(木)17:43:29 No.888756849
専門用語書きまくってカードから情報読み取るのに苦労するのよりは書いてある方がいいなって思う
317 22/01/20(木)17:43:34 No.888756874
>いっそ専用言語を作って記述したほうが分かりやすくなりそう キーワード能力っていうけどなんならキーワード能力にできるんだよ 貫通だって貫通しつつ倍ダメージになったり相手モンスターにメテオストライク装備させたりで挙動変わるっていうのに
318 22/01/20(木)17:43:35 No.888756879
選ぶも対象も捨てるも送るも既に専門用語なのでは？
319 22/01/20(木)17:43:39 No.888756900
>なにっアトランティスはデッキの中でも海として扱われるのではないのか！？ アトランティスの戦士だけが場所を知ってるのはフレーバーとしては好きだよ
320 22/01/20(木)17:44:01 No.888756985
専用用語なんか作っても結局その用語が何を意味するか覚えなきゃいけないだけだから それなら今あるテキストの法則覚えればそれで済むこと
321 22/01/20(木)17:44:02 No.888756996
>テキストクソ長くなる書き方なのにテキスト欄がめちゃくちゃ狭いのはなんとかならんかなとは思ってる だから用語を短くしちゃえばいいんだよな 吸収モンスターできた！
322 22/01/20(木)17:44:08 No.888757013
俺が遊戯王始めたら自分のデッキの効果確認するのに滅茶苦茶時間かけそう
323 22/01/20(木)17:44:15 No.888757048
>選ぶも対象も捨てるも送るも既に専門用語なのでは？ >捨てるだの選ぶだのの一般的な話し言葉をカッコもせずに専門用語として運用してるのが良くない気がする
324 22/01/20(木)17:44:16 No.888757053
わかりやすいやり方にしすぎるとMTGの特許に抵触する可能性があるみたいなことを昔聞いたことがある
325 22/01/20(木)17:44:23 No.888757083
結局こういうスレだと引退したやつが適当言い出すからな
326 22/01/20(木)17:44:23 No.888757085
>いわゆる貫通だけでも無駄に細分化してやがる…！ カオスMAXにスターダストシュートだかを装備して守備攻撃したらどうなるんだっけ なんか変わった処理するみたいに言われてた気がする
327 22/01/20(木)17:44:25 No.888757094
オネストにオネストを返すとどうなる？
328 22/01/20(木)17:44:40 No.888757153
タイミングを逃すカードはそのうち全部場合にエラッタするなりして統一されて時は消えてくんだろうなと思ったら最近のカードでも時に発動するカードがあってもしかしてわざとやってるんだろうかってなった
329 22/01/20(木)17:44:51 No.888757198
>オネストにオネストを返すとどうなる？ チェーンした場合とチェーンしない場合で分かれる
330 22/01/20(木)17:44:55 No.888757220
MTGも対象とすると選ぶが違うよね
331 22/01/20(木)17:44:57 No.888757227
国産TCGはキーワードだらけで何書いてあるか全くわからんからな… 特にバトスピ！
332 22/01/20(木)17:45:01 No.888757240
>>ドラゴンを呼ぶ笛が墓地に置かれたのでカードをドローさせてもらうぞ >作者が手札足りないのに気が付いて無理矢理付け足したやつ！ マリクみたいにしれっとカード増やさない理性が社長にはあるぜ
333 22/01/20(木)17:45:03 No.888757246
ぶっちゃけ今からキーワードに変えても逆に振り落とされるやつが増えるだけな気もする
334 22/01/20(木)17:45:25 No.888757345
>俺が遊戯王始めたら自分のデッキの効果確認するのに滅茶苦茶時間かけそう 経験者でも初めて触れるデッキは効果確認して回し方確認してってやってたらそれなりに時間かかるぜ！ みんなそうだから気にすんなぜー
335 22/01/20(木)17:45:26 No.888757349
メテオストライクの処理とか 装備モンスターに貫通を付与する 装備モンスターの貫通によって発生するダメージは相手が受ける みたいなクソ回りくどいテキストになるぞ
336 22/01/20(木)17:45:26 No.888757350
>結局こういうスレだと引退したやつが適当言い出すからな 前までならそうだけど今はまさにマスターデュエルやってなにこれ…ってなってる人多いと思う
337 22/01/20(木)17:45:26 No.888757352
>国産TCGはキーワードだらけで何書いてあるか全くわからんからな… >特にバトスピ！ バトスピはキーワードの下に効果処理書いとるだろ！
338 22/01/20(木)17:46:31 No.888757598
>タイミングを逃すカードはそのうち全部場合にエラッタするなりして統一されて時は消えてくんだろうなと思ったら最近のカードでも時に発動するカードがあってもしかしてわざとやってるんだろうかってなった そもそも「時」では前の効果にチェーンして「場合」では効果解決時に改めて発動するみたいな違いがあったような
339 22/01/20(木)17:46:32 No.888757603
>タイミングを逃すカードはそのうち全部場合にエラッタするなりして統一されて時は消えてくんだろうなと思ったら最近のカードでも時に発動するカードがあってもしかしてわざとやってるんだろうかってなった 気付いてなかったの？！
340 22/01/20(木)17:46:49 No.888757675
>キーワード能力っていうけどなんならキーワード能力にできるんだよ >貫通だって貫通しつつ倍ダメージになったり相手モンスターにメテオストライク装備させたりで挙動変わるっていうのに 永続とか誘発くらいはルールブックに書かれてるんだから テキストに書けと3期のころから思ってる
341 22/01/20(木)17:46:49 No.888757680
キーワードだらけで説明文ついてないのはデュエマじゃね…
342 22/01/20(木)17:46:53 No.888757693
プログラミングみたいなもんだ ちょっと書き方違ったら挙動も変わるし 変な書き方するとエラー起こす
343 22/01/20(木)17:46:54 No.888757701
ラッシュはわかりやすいけど完全に別ゲーだこれ！
344 22/01/20(木)17:47:06 No.888757756
fu728040.jpg テキストを理解すると優秀さが分かるカード好き
345 22/01/20(木)17:47:08 No.888757760
>前までならそうだけど今はまさにマスターデュエルやってなにこれ…ってなってる人多いと思う むしろ意外と簡単だなってリンクス始めた当時思った なんかとんでもない地獄みたいなテキストやら処理やらしてると聞いてたから… 直感的に分かんないのは選んでとかくらいだった
346 22/01/20(木)17:47:20 No.888757809
選ぶと選択ってもう随分まえの話じゃない？
347 22/01/20(木)17:47:29 No.888757856
モンスターが食らうダメージ軽減とプレイヤーが食らうダメージ軽減があったのも面倒くさかったよね こういうので昔のカードのエラッタテキスト見ると随分とわかりやすくなったな・・・ってなる
348 22/01/20(木)17:47:31 No.888757870
>MTGも対象とすると選ぶが違うよね 結局遊戯王が一番有名だから槍玉に挙がるだけだ んでスレ画みたいなバズり目的のやつが何回も蒸し返すんだ
349 22/01/20(木)17:47:37 No.888757906
遊戯王はカードプールが増えすぎたのもまあ混乱の元だよな…改めて考えてもリミットレギュレーション意外にスタンダードとかの区分ないの狂ってる その分昔のカードが思わぬ活躍したりで面白い部分でもあるんだが
350 22/01/20(木)17:47:41 No.888757920
>>たまにみるとたのしいやつ >>fu727984.jpg >勉強になるやつ これではじめて融合は可能であればしなければならない処理になることを知った
351 22/01/20(木)17:47:42 No.888757927
>そもそも「時」では前の効果にチェーンして「場合」では効果解決時に改めて発動するみたいな違いがあったような それは「効果発動に対する効果」限定の話だ または誘発即時効果限定とも言える
352 22/01/20(木)17:47:46 No.888757941
>fu728040.jpg >テキストを理解すると優秀さが分かるカード好き (うっかり自爆)
353 22/01/20(木)17:47:57 No.888757984
マスターデュエル絡みだと「魔法/罠カードをn回発動する(効果を発動してもカウントされません)」みたいなルールを踏まえた実績があるって話が面白かった
354 22/01/20(木)17:47:58 No.888757992
>選ぶと選択ってもう随分まえの話じゃない？ もう10年前だな
355 22/01/20(木)17:48:06 No.888758039
自分のフィールドにカードがない場合発動できる魔法罠が自分をセットすると発動できなくなるの好き
356 22/01/20(木)17:48:08 No.888758047
>キーワードだらけで説明文ついてないのはデュエマじゃね… テキスト欄ギッチギチ空きがないでもなければちゃんと補足説明ついてるよ
357 22/01/20(木)17:48:16 No.888758087
相手にメテオストライク付けた時の処理はわかるんだがわからない… 確かにカードのコントローラーは俺だがどうして相手がダメージを受けるんだ… 理屈としてはわかるんだけど絵面としては何が相手にダメージを与えてるんだ…
358 22/01/20(木)17:48:47 No.888758218
今だとデュエマの方がテキストは酷いな
359 22/01/20(木)17:48:50 No.888758238
>選ぶと選択ってもう随分まえの話じゃない？ ９期でテキスト整備されてその辺はスッキリしたからな 最後に見たのはモラルタあたりだっけか
360 22/01/20(木)17:49:12 No.888758324
ゲームでプログラミングしてる人マジですげえなってなる
361 22/01/20(木)17:49:13 No.888758332
文字が同じでも カードが違いますとか言われるし
362 22/01/20(木)17:49:29 No.888758399
>自分の手札にカードがない場合にしか発動できない魔法罠が自分をセットしないと発動できないの好き
363 22/01/20(木)17:49:34 No.888758417
どうせやってたら5割くらいは理解できるし残る5割はその場のノリかゲームシステムが処理してくれるんだから別に問題無いし…
364 22/01/20(木)17:49:35 No.888758419
メテオストライクは当時のガバガバテキストのせいで挙動が変になったパターンじゃないか？
365 22/01/20(木)17:49:37 No.888758424
ガバガバ故に生まれたチェーンシステムのスピード感は本当にTCGの中でも唯一無二だから 痛しかゆしってやつだ
366 22/01/20(木)17:49:38 No.888758429
>文字が同じでも >カードが違いますとか言われるし まだこのガセ信じてるやついるのがね…
367 22/01/20(木)17:49:38 No.888758430
マジでここ数年はテキストもルールも整備されてるし大会も色んなデッキが優勝入賞するし楽しいよ これがあと10年早ければよかったとは思うけどな…1度ついた糞テキスト糞ルール一強環境の印象はなかなか消えねぇ
368 22/01/20(木)17:49:48 No.888758470
>MTGも対象とすると選ぶが違うよね 対象耐性もあるし立ち消えの影響がでかいのもあって大分意識しないといけない 遊戯王はあんまり立ち消え不発が多くないからこういう論争になるのかもしれん
369 22/01/20(木)17:50:13 No.888758557
>理屈としてはわかるんだけど絵面としては何が相手にダメージを与えてるんだ… メテオストライクはモンスターに貫通効果を与えてるわけじゃないんだ メテオストライクが戦闘ダメージを与えてるんだ
370 22/01/20(木)17:50:36 No.888758647
>まだこのガセ信じてるやついるのがね… 言われるのはともかく実際に処理が違った例はあるでしょハウスダストンとか 今は修正されたけど
371 22/01/20(木)17:50:37 No.888758652
>fu728040.jpg >テキストを理解すると優秀さが分かるカード好き 発動するタイミングも対象も何もかも大雑把なのがひどい
372 22/01/20(木)17:50:39 No.888758661
たまにこのカードだけは特別に発動と同時にチェーン解決を待たずに永続効果を適用しますだからやるだけだよ
373 22/01/20(木)17:50:42 No.888758674
テキスト省略しすぎて現状だとデュエマの方が酷いよマジで 禁断スター進化とか表記が雑すぎる
374 22/01/20(木)17:50:47 No.888758694
>文字が同じでも >カードが違いますとか言われるし コラだけどなそれ
375 22/01/20(木)17:51:20 No.888758833
>言われるのはともかく実際に処理が違った例はあるでしょハウスダストンとか >今は修正されたけど 認めたら都合が悪いからガセ扱いしないと
376 22/01/20(木)17:51:22 No.888758850
>>文字が同じでも >>カードが違いますとか言われるし >まだこのガセ信じてるやついるのがね… 事実ですけど
377 22/01/20(木)17:51:39 No.888758918
>>第一「その方が強いから」なんていうなら最初のトリシュでもそういうものだろ >トリシュは手札を選ぶで揉めてああなったんじゃねぇかな・・・ 対象を取る効果にしたいならなら場と墓地先に対象取って効果解決時に手札も飛ばすテキストにすればいいだけだよ レダメの頃から同タイミングで選ぶテキストにすれば対象取らない効果になるのはわかってるんだから そこはスルーしてマドルチェのはその方が強いから～みたいなこと言い出すから突っ込まれる
378 22/01/20(木)17:51:43 No.888758934
カードパワーのインフレが加熱しきったゲーム よく楽しめるよな
379 22/01/20(木)17:51:48 No.888758954
マシンナーズフォートレスの2の効果のタイミング謎すぎる
380 22/01/20(木)17:51:54 No.888758977
>>言われるのはともかく実際に処理が違った例はあるでしょハウスダストンとか >>今は修正されたけど >認めたら都合が悪いからガセ扱いしないと カードが違いますはガセじゃねぇか
381 22/01/20(木)17:52:06 No.888759041
>たまにこのカードだけは特別に発動と同時にチェーン解決を待たずに永続効果を適用しますだからやるだけだよ 特別とは言うけどこれも普通に書き方違うからテキストから読み取れるんだよね
382 22/01/20(木)17:52:10 No.888759052
>事実ですけど ウルトラそうなんだ
383 22/01/20(木)17:52:10 No.888759054
>メテオストライクはモンスターに貫通効果を与えてるわけじゃないんだ >メテオストライクが戦闘ダメージを与えてるんだ つまり相手モンスターが攻撃したら突然隕石が相手に向かって降ってきてダメージを与えてる…？
384 22/01/20(木)17:52:18 No.888759089
メンマスのあれは嘘 ハウスダストンの処理が特殊だったのはそう
385 22/01/20(木)17:52:20 No.888759107
古い話で恐縮だが光と闇の竜が同一チェーン上で1回しか発動しないのとかどこにも書いてないからな…
386 22/01/20(木)17:52:21 No.888759110
>>キーワードだらけで説明文ついてないのはデュエマじゃね… >テキスト欄ギッチギチ空きがないでもなければちゃんと補足説明ついてるよ EXライフマッハファイターTブレイカーとかしれっと並べて書いてある奴がね
387 22/01/20(木)17:52:30 No.888759155
>特別とは言うけどこれも普通に書き方違うからテキストから読み取れるんだよね トゥーンキングダムは読み取れなかったけど…？
388 22/01/20(木)17:52:35 No.888759173
>マシンナーズフォートレスの2の効果のタイミング謎すぎる (なんか気持ち悪いテキストになる新フォートレス)
389 22/01/20(木)17:52:41 No.888759202
まぁ単純に長くやってるとカード数増えてややこしいことになるよね
390 22/01/20(木)17:53:01 No.888759306
>古い話で恐縮だが光と闇の竜が同一チェーン上で1回しか発動しないのとかどこにも書いてないからな… 今は書いてあるんだっけ
391 22/01/20(木)17:53:12 No.888759340
トリシュって手札は対象に取れないから効果解決時に選んでるんだと思うんだよね
392 22/01/20(木)17:53:15 No.888759354
調整中まみれだった時期は実際あるし結構長かったけど その時期もだいぶ前に終わって今はかなり法則性ハッキリさせてるからな 10年近く前の話持ち出してルール分からん！とか言われても困る
393 22/01/20(木)17:53:15 No.888759358
公式ルールブック的なものがあるだろうし読んでみたいな…
394 22/01/20(木)17:53:17 No.888759365
世界大会までやってるゲームなのにテキスト整備まで随分時間かかったよね…
395 22/01/20(木)17:53:19 No.888759372
マジックを見ろ！新しいキーワード能力にはだいたいクソ長い注釈文がセットで付いてくるぞ！
396 22/01/20(木)17:53:23 No.888759380
>>古い話で恐縮だが光と闇の竜が同一チェーン上で1回しか発動しないのとかどこにも書いてないからな… >今は書いてあるんだっけ 漫画の付録だから再録されないので…
397 22/01/20(木)17:53:25 No.888759395
トリシューラが手札に影響及ぶから対象取らない理論久々に見たわ まぁ間違ってもないけど
398 22/01/20(木)17:53:26 No.888759397
>カードパワーのインフレが加熱しきったゲーム >よく楽しめるよな 突然カードゲームそのものを殴りだしてどうしたの？
399 22/01/20(木)17:53:46 No.888759504
デジタルなんだから今どいつにどんな耐性が付いてるかアイコンかなんかで表示して欲しい…それか複雑なテキストの中に耐性書くときはフォントサイズ大きくしてくだち！うちの激流葬でうちのモンスターだけ流されたんですけお！！
400 22/01/20(木)17:53:49 No.888759522
>>古い話で恐縮だが光と闇の竜が同一チェーン上で1回しか発動しないのとかどこにも書いてないからな… >今は書いてあるんだっけ 一度も再録してないのでずっと最初のテキストのまま
401 22/01/20(木)17:54:01 ID:lDTZxqqc lDTZxqqc No.888759578
誰？
402 22/01/20(木)17:54:02 No.888759582
>メンマスのあれは嘘 >ハウスダストンの処理が特殊だったのはそう だいたいカードが違いますって言ってるのはメンマスのこと言ってる…
403 22/01/20(木)17:54:05 No.888759595
>>文字が同じでも >>カードが違いますとか言われるし >まだこのガセ信じてるやついるのがね… 初期のメンマスとイレカエルは効果が全く同じ書き方だったけど あれは幻覚だったの？
404 22/01/20(木)17:54:06 No.888759600
>公式ルールブック的なものがあるだろうし読んでみたいな… 公式サイトでダウンロードしよう！
405 22/01/20(木)17:54:15 No.888759639
テキスト通りにやって許されなくなったグリーンバブーンくんとか最強弾圧とかアキュリスショックとか思い出すと 10期辺りからのテキスト整備だいぶ良かったなって
406 22/01/20(木)17:54:16 No.888759647
いまから始めるにはカードプールがでかすぎるってなってる
407 22/01/20(木)17:54:19 No.888759666
禁止はあるけどスタン落ちはないのはすごい
408 22/01/20(木)17:54:20 No.888759674
>MTGも対象とすると選ぶが違うよね 防御円なんかは1つ選ぶんだけど対象って書いてないから対象に取ってないの代表よね
409 22/01/20(木)17:54:26 No.888759698
マスターデュエルが想像以上に話題になって悔しかったの？
410 22/01/20(木)17:54:30 No.888759718
遊戯王の駄目なとこ語ってるスレだとどのあたりまでで引退したのか分かるよね…
411 22/01/20(木)17:54:35 No.888759742
>マスターデュエルが想像以上に話題になって悔しかったの？ それはそう
412 22/01/20(木)17:54:36 No.888759745
機械が裁定してくれるから楽でいいな…
413 22/01/20(木)17:54:37 No.888759747
>あれは幻覚だったの？ 即エラッタかかってるからそこはうｎ
414 22/01/20(木)17:54:37 No.888759749
>>特別とは言うけどこれも普通に書き方違うからテキストから読み取れるんだよね >トゥーンキングダムは読み取れなかったけど…？ いやお前が読み取れなかったとか知らないし…
415 22/01/20(木)17:54:38 No.888759757
>世界大会までやってるゲームなのにテキスト整備まで随分時間かかったよね… 世界大会中でもトリケライナーの効果でジャッジが確認したりエイリアスでやらかすからな
416 22/01/20(木)17:54:39 No.888759764
敷居高すぎ問題はな
417 22/01/20(木)17:54:56 No.888759849
毎回言われるけどカードゲームは簡単に書こうとしたやつもあるがプレイヤーが側が穴を突こうとしてややこしいことにする
418 22/01/20(木)17:54:58 No.888759861
メンマスは即日エラッタかかったからな
419 22/01/20(木)17:55:08 No.888759905
>>世界大会までやってるゲームなのにテキスト整備まで随分時間かかったよね… >世界大会中でもトリケライナーの効果でジャッジが確認したりエイリアスでやらかすからな エイリアスはともかくトリケライナーの確認は別にいいだろ！？
420 22/01/20(木)17:55:13 No.888759929
>いまから始めるにはカードプールがでかすぎるってなってる そんな君にカードプールの増加がゆるやかで最低もゲーム側がやってくれるデュエルリンクス！
421 22/01/20(木)17:55:15 No.888759938
MtGも遊戯王も効果解決時に選ぶものは対象を取らないのは同じ
422 22/01/20(木)17:55:20 No.888759957
ダメな所はそりゃあるけど何だかんだ言ってずっと続いてて既存カードもほぼ全部使えるから楽しいよ遊戯王…
423 22/01/20(木)17:55:23 No.888759973
あんまり詳しくないけど世界大会ってTCGとOCGどっちでやってるの
424 22/01/20(木)17:55:24 No.888759975
>>>文字が同じでも >>>カードが違いますとか言われるし >>まだこのガセ信じてるやついるのがね… >初期のメンマスとイレカエルは効果が全く同じ書き方だったけど >あれは幻覚だったの？ メンマスは発売初日からKONAMIがエラッタだしてる カードが違いますなんて裁定が出たことはない
425 22/01/20(木)17:55:28 No.888759988
wikiに書かれてたトンデモ裁定(そもそもがコラ)とか必要ないことツラツラ綴って無意味に長文になってるゲイルとか好きそうなの多いよね 裁定ミスなら最近もあったからそういうなら正当に殴り合えるぜー！
426 22/01/20(木)17:55:33 No.888760008
mtgも「あなたはこのカードの片方の半分または両方の半分をあなたの手札から唱えてもよい。」とか凄いこと言い出す
427 22/01/20(木)17:55:36 No.888760019
>マスターデュエルが想像以上に話題になって悔しかったの？ MTGのパクりじゃん
428 22/01/20(木)17:55:38 No.888760028
なんか急に今更それ聞く？って話見かけると思ったら初心者が一気に増えたのか
429 22/01/20(木)17:55:45 No.888760061
>ダメな所はそりゃあるけど何だかんだ言ってずっと続いてて既存カードもほぼ全部使えるから楽しいよ遊戯王… 20年前のカードが今でもちゃんと使えるゲームすごいよね…
430 22/01/20(木)17:55:52 No.888760090
>毎回言われるけどカードゲームは簡単に書こうとしたやつもあるがプレイヤーが側が穴を突こうとしてややこしいことにする というかトランプですらBjでのスプリットの挙動で穴を突こうとしてルール割れたりする…
431 22/01/20(木)17:55:54 No.888760104
まとめサイトへの転載禁止
432 22/01/20(木)17:55:55 No.888760112
それはもうそういうもので大体覚えられるんだけど極稀に効果か違うの一言で理解から外れた処理をするカードが現れる
433 22/01/20(木)17:56:01 No.888760133
>世界大会までやってるゲームなのにテキスト整備まで随分時間かかったよね… もう世界大会もマスターデュエルでやればよくね？とはちょっと思ってる
434 22/01/20(木)17:56:14 No.888760189
>あんまり詳しくないけど世界大会ってTCGとOCGどっちでやってるの TCGとOCGって同じじゃないの
435 22/01/20(木)17:56:20 No.888760209
>>マスターデュエルが想像以上に話題になって悔しかったの？ >MTGのパクりじゃん マジで図星っぽいなこれ
436 22/01/20(木)17:56:24 No.888760234
>>世界大会までやってるゲームなのにテキスト整備まで随分時間かかったよね… >もう世界大会もマスターデュエルでやればよくね？とはちょっと思ってる なので紙とは別にマスターデュエル部門もやるよ！
437 22/01/20(木)17:56:30 No.888760265
パワーウォールが修正された今令和のテキスト不備カードは消えたんだろうか
438 22/01/20(木)17:56:32 No.888760272
>あんまり詳しくないけど世界大会ってTCGとOCGどっちでやってるの 混ざってる どっちかでしか使えないものは全部禁止
439 22/01/20(木)17:56:33 No.888760275
>>>カードが違いますとか言われるし >>まだこのガセ信じてるやついるのがね… >初期のメンマスとイレカエルは効果が全く同じ書き方だったけど >あれは幻覚だったの？ カードが違いますって回答がwikiの編集履歴にも存在してないからwikiの形式で作った画像の可能性がかなり高い
440 22/01/20(木)17:56:38 No.888760295
マスターデュエルはプログラムが処理勝手にやってくれるからテキスト毎の処理覚えるのに丁度いいよね 紙だとその辺詳しい人が居ないとぞんざいになっちゃうし
441 22/01/20(木)17:56:42 No.888760316
>TCGとOCGって同じじゃないの 制限とか偶に裁定まで違うから別
442 22/01/20(木)17:56:43 No.888760324
>もう世界大会もマスターデュエルでやればよくね？とはちょっと思ってる やるよ
443 22/01/20(木)17:56:47 No.888760335
正直分かりづらいテキストだとは思うけどそれはそれとしていつまでもポールポジションとか持ち出してキャッキャ言ってそうなのもしょうもない
444 22/01/20(木)17:56:49 No.888760349
ルール複雑すぎ問題はだいたい遊戯王mtgデュエマばかり話題にあがるけど ポケカにはこういうのあるんだろうか
445 22/01/20(木)17:56:55 No.888760381
>もう世界大会もマスターデュエルでやればよくね？とはちょっと思ってる それは決まってる
446 22/01/20(木)17:56:57 No.888760389
OCGって言うほどMTGに似てなくね
447 22/01/20(木)17:56:58 No.888760391
カードゲームの文章は遊戯王に限らず日本語に翻訳されてるそのゲームの独自言語の塊だと思わなきゃいけない
448 22/01/20(木)17:57:02 No.888760405
>>あんまり詳しくないけど世界大会ってTCGとOCGどっちでやってるの >TCGとOCGって同じじゃないの リミットレギュレーション違うし一部のカードの裁定も違う
449 22/01/20(木)17:57:12 No.888760444
大会中にwiki書き換えて裁定勝ちしたって都市伝説はマジなの？
450 22/01/20(木)17:57:12 No.888760445
>というかトランプですらBjでのスプリットの挙動で穴を突こうとしてルール割れたりする… スプリットしたタイミングで同時に同じ数字のカードが来た場合スプリットとダブルダウンを同時に宣言するとベットはどうなるか未だにわからん
451 22/01/20(木)17:57:14 No.888760458
え？OCGってなに…？ 遊戯王はTCGだよね…？
452 22/01/20(木)17:57:20 No.888760482
新しめのカードはわかりやすくなってる と思う
453 22/01/20(木)17:57:35 No.888760541
裁定する機械の方が間違ってるって可能性は？
454 22/01/20(木)17:57:36 No.888760547
>mtgも「あなたはこのカードの片方の半分または両方の半分をあなたの手札から唱えてもよい。」とか凄いこと言い出す 最近だと切除とかすげーことやってるな…て思った まあキの字でいいんだけど
455 22/01/20(木)17:57:41 No.888760562
過去のテーマに強化が来てもそのテーマのパーツ集めるのが困難なの良くないよね… DTのテーマとか再録されてないのはショップでも見つけ辛いよ…
456 22/01/20(木)17:57:44 No.888760579
墓地に送ると墓地に捨てるは処理違うがおかしいみたいなこと言ってるけどそもそも日本語からして送ると捨てるは違うのに何言ってんの…？
457 22/01/20(木)17:57:49 No.888760601
いい歳してカードゲームでがたがた言うなよ…
458 22/01/20(木)17:57:53 No.888760619
>大会中にwiki書き換えて裁定勝ちしたって都市伝説はマジなの？ 都市伝説というか昔はよくやられてた
459 22/01/20(木)17:57:55 No.888760626
>え？OCGってなに…？ >遊戯王はTCGだよね…？ Hello
460 22/01/20(木)17:58:02 No.888760652
>マスターデュエルはプログラムが処理勝手にやってくれるからテキスト毎の処理覚えるのに丁度いいよね >紙だとその辺詳しい人が居ないとぞんざいになっちゃうし 紙みたいに所有欲とかは満たせないけど後から調整できるし ルール周りちゃんと判定されるしでDCGのメリット大きいよね…
461 22/01/20(木)17:58:07 No.888760669
遊戯王がこういうの言われるのはコストや発動条件と効果が別れてないとこからかな？ まあそのへんもわかりやすくなったと思うけど
462 22/01/20(木)17:58:14 No.888760701
>え？OCGってなに…？ >遊戯王はTCGだよね…？ 遊戯王オフィシャル(Offical)カード(Card)ゲーム(Game)
463 22/01/20(木)17:58:14 No.888760705
>え？OCGってなに…？ >遊戯王はTCGだよね…？ 遊戯王オフィシャルカードゲーム略してOCG
464 22/01/20(木)17:58:16 No.888760709
今どきKONMAIとか言ってる人浮いてるよね
465 22/01/20(木)17:58:19 No.888760726
正直世界大会って独自フォーマットで見ててあんま面白くなかったから 世界大会ありきな環境を常時対戦出来るのは有り難い
466 22/01/20(木)17:58:22 No.888760738
面倒くさい効果文章はデジタルだと決められた処理してくれるけど 紙だとプレイヤー間の間違いなやジャッジの認識不足とかあると効果違うことにならない？
467 22/01/20(木)17:58:26 No.888760759
>都市伝説というか昔はよくやられてた ねぇよ 事務局に電話で確認しろ
468 22/01/20(木)17:58:29 No.888760771
>OCGって言うほどMTGに似てなくね 原作だってモンスターに似たようなのがいるだけでシステムの共通点ないよな
469 22/01/20(木)17:58:35 No.888760790
>いい歳してカードゲームでがたがた言うなよ… どうしてスレ開いたの？
470 22/01/20(木)17:58:37 No.888760798
>遊戯王がこういうの言われるのはコストや発動条件と効果が別れてないとこからかな？ >まあそのへんもわかりやすくなったと思うけど 別れてる！！！！！！
471 22/01/20(木)17:58:37 No.888760799
>今どきKONMAIとか言ってる人浮いてるよね だね 世界的企業に楯突くとか自殺行為
472 22/01/20(木)17:59:03 No.888760892
ん？ OCGはTCGだよね？
473 22/01/20(木)17:59:04 No.888760900
最近は最近でテキスト枠いい加減限界きて変な端折り方する時出てきたな
474 22/01/20(木)17:59:19 No.888760960
>面倒くさい効果文章はデジタルだと決められた処理してくれるけど >紙だとプレイヤー間の間違いなやジャッジの認識不足とかあると効果違うことにならない？ ないよ、ジャッジにDB確認してもらったり事務局に電話してもらうから
475 22/01/20(木)17:59:27 No.888760992
>>いい歳してカードゲームでがたがた言うなよ… >どうしてスレ開いたの？ みんなが楽しそうにしているから憎いんだと考えられる
476 22/01/20(木)17:59:29 No.888761001
>mtgも「あなたはこのカードの片方の半分または両方の半分をあなたの手札から唱えてもよい。」とか凄いこと言い出す 翻訳がクソなだけですし…
477 22/01/20(木)17:59:33 No.888761010
>墓地に送ると墓地に捨てるは処理違うがおかしいみたいなこと言ってるけどそもそも日本語からして送ると捨てるは違うのに何言ってんの…？ 例えば手札から墓地に送るも手札から墓地へ捨てるも実際行う挙動は同じだからなんで？と思うのは別におかしくないでしょ
478 22/01/20(木)17:59:39 No.888761036
ゲイルの効果が～とか言って引っ掻き回していい？
479 22/01/20(木)17:59:39 No.888761037
>ん？ >OCGはTCGだよね？ オフィシャルカードゲーム トレーディングカードゲーム 全然違うだろ！？
480 22/01/20(木)17:59:41 No.888761048
>原作だってモンスターに似たようなのがいるだけでシステムの共通点ないよな M&Wは少なからず意識してると思われる
481 22/01/20(木)17:59:44 No.888761061
カードが違いますっていうのは ルールお問い合わせ窓口でカードが違いますって言われたネタだよ 画像がコラだからってガセだって主張するのはたぶんまとめサイトとかでそのネタ知った人だね
482 22/01/20(木)17:59:45 No.888761065
>最近だと切除とかすげーことやってるな…て思った >まあキの字でいいんだけど キッカーは追加コストだからと切除とは処理が違うんだよ… ってこれもよくある話題
483 22/01/20(木)17:59:45 No.888761066
S召喚とX召喚が出てきたときにはちょっとおおっと思った もっと早くやっとけ
484 22/01/20(木)17:59:45 No.888761067
>>都市伝説というか昔はよくやられてた >ねぇよ >事務局に電話で確認しろ 大会中に電話確認を！？
485 22/01/20(木)18:00:00 No.888761130
>OCGはTCGだよね？ 処理が違う…？？？
486 22/01/20(木)18:00:07 No.888761150
>ん？ >OCGはTCGだよね？ TCGというジャンルの括りではなく遊戯王のカードゲームにOCGとTCGの2種類があるってことじゃないの？
487 22/01/20(木)18:00:07 No.888761155
>ん？ >OCGはTCGだよね？ 面倒な話なんだけど まず遊戯王自体がTCG(トレーディングカードゲーム)という括りなのは間違いないんだが 紙の日本版をOCG・海外版をTCGとしててリミットがちょこちょこ違ったりするんだ…
488 22/01/20(木)18:00:14 No.888761179
ｍｔｇも公式大会は基本デジタルになったけど進行がサクサクになって今更紙には戻れんくなった
489 22/01/20(木)18:00:14 No.888761180
>>>都市伝説というか昔はよくやられてた >>ねぇよ >>事務局に電話で確認しろ >大会中に電話確認を！？ ジャッジにしてもらうんだよ！
490 22/01/20(木)18:00:15 No.888761181
>面倒くさい効果文章はデジタルだと決められた処理してくれるけど >紙だとプレイヤー間の間違いなやジャッジの認識不足とかあると効果違うことにならない？ 実際誓約効果を破った件をジャッジ含めた誰もが気づかずゲームが進行した例はある
491 22/01/20(木)18:00:19 No.888761206
>え？OCGってなに…？ >遊戯王はTCGだよね…？ マジかネタか分からんけどOCGは日本版 TCGは海外版 日本と海外で表記も最低も禁止制限も違うから同じカード使ってるだけのほぼ別のゲーム
492 22/01/20(木)18:00:20 No.888761211
>OCGはTCGだよね？ TCGだけど遊戯王では世界版の商品名がTCGなので区別してる
493 22/01/20(木)18:00:43 No.888761304
>デジタルなんだから今どいつにどんな耐性が付いてるかアイコンかなんかで表示して欲しい…それか複雑なテキストの中に耐性書くときはフォントサイズ大きくしてくだち！うちの激流葬でうちのモンスターだけ流されたんですけお！！ 珍妙な耐性持ってるやつも多いので…対象に取る効果"以外"は受けないとか
494 22/01/20(木)18:00:45 No.888761319
遊戯王オフィシャルカードゲームもYu-Gi-Oh! Trading Card Gameだからちょっと違うんだ
495 22/01/20(木)18:00:46 No.888761320
国内外で制限とかカードプールとか色々違うから 国内は遊戯王オフィシャルカードゲームだからOCG 海外はYu-Gi-Oh! Trading Card GameだからTCGって呼ぶのはシンクロ期から現代まででそこそこやってないと知らんよね
496 22/01/20(木)18:00:54 No.888761348
>>ん？ >>OCGはTCGだよね？ >オフィシャルカードゲーム >トレーディングカードゲーム >全然違うだろ！？ ？？？ 上で言われてるTCGとOCGでルールが違うってどういうことだ……？ 遊戯王はOCGでありTCGでもあるってことだよな……？
497 22/01/20(木)18:01:02 No.888761376
つまりOCGとTCGは処理が違う
498 22/01/20(木)18:01:14 No.888761430
モンスターの展開が早すぎて怖い
499 22/01/20(木)18:01:14 No.888761431
わざとやってんだろ！
500 22/01/20(木)18:01:19 No.888761455
簡単にしようとするとプレイヤー側がルールの穴を探してバグらせようとするのは競技の宿命
501 22/01/20(木)18:01:20 No.888761459
>ゲイルの効果が～とか言って引っ掻き回していい？ ルールブック読めで終わるけど大丈夫？
502 22/01/20(木)18:01:32 No.888761512
>>面倒くさい効果文章はデジタルだと決められた処理してくれるけど >>紙だとプレイヤー間の間違いなやジャッジの認識不足とかあると効果違うことにならない？ >実際誓約効果を破った件をジャッジ含めた誰もが気づかずゲームが進行した例はある ライオウ立ってるのにお互い忘れてサーチしてるみたいなのは見たことある
503 22/01/20(木)18:01:37 No.888761526
他のカードゲームやってて遊戯王はマスターデュエルで初めてまともにやってるけど 選択してと選んでとか時と場合とかそういう違いは覚えれば済むなって思う チェーンの逆順処理はイマイチ馴染めんが
504 22/01/20(木)18:01:47 No.888761565
>ルールブック読めで終わるけど大丈夫？ ルールブックあるの！？
505 22/01/20(木)18:01:49 No.888761577
>大会中にwiki書き換えて裁定勝ちしたって都市伝説はマジなの？ 正確には大会直前に電話問い合わせやったら突然裁定変わったみたいなのはあった そのとき裁定変わるまで電話粘着してたみたいな噂があったりしたのが尾ひれついてwiki書き換えて裁定勝利するみたいな与太話になってる
506 22/01/20(木)18:01:55 No.888761602
MTGのルール文章でもやっとしたのは「カードを捨てるかサイクリングしたとき」だな サイクリングの処理にカードを捨てるが含まれてるからサイクリングしたときは書く必要ないのに
507 22/01/20(木)18:02:02 No.888761618
もともとmtgのパクリとして漫画に出てきたからまともなカードゲームじゃないんだよな…
508 22/01/20(木)18:02:04 No.888761619
DCGは割込みタイミング多いルールだと大変だなって
509 22/01/20(木)18:02:04 No.888761620
>ジャッジにしてもらうんだよ！ ジャッジがwikiで確認しているんだよ
510 22/01/20(木)18:02:15 No.888761669
つまりどうにかしてケチをつけたくてケチつけてるってこと？
511 22/01/20(木)18:02:15 No.888761672
>例えば手札から墓地に送るも手札から墓地へ捨てるも実際行う挙動は同じだからなんで？と思うのは別におかしくないでしょ 仮にこれがデッキ破壊ウィルスみたいに「手札を破壊」でも同じに感じるかどうかが気になる
512 22/01/20(木)18:02:27 No.888761718
>簡単にしようとするとプレイヤー側がルールの穴を探してバグらせようとするのは競技の宿命 簡単にしようとするパターンだとデュエマのバグごと潰したせいでデッキが死ぬパターンになるから一長一短なんだよな…
513 22/01/20(木)18:02:29 No.888761729
>つまりどうにかしてケチをつけたくてケチつけてるってこと？ 「」らしいね
514 22/01/20(木)18:02:33 No.888761745
TradingCardGameって一大ジャンルの中の OCG（遊戯王オフィシャルカードゲーム）
515 22/01/20(木)18:02:36 No.888761762
>つまりどうにかしてケチをつけたくてケチつけてるってこと？ 自己紹介が過ぎる！
516 22/01/20(木)18:02:42 No.888761793
>つまりどうにかしてケチをつけたくてケチつけてるってこと？ そう
517 22/01/20(木)18:02:42 No.888761795
>チェーンの逆順処理はイマイチ馴染めんが >ルールブックあるの！？ 公式サイトで無料でよめちまうんだ！
518 22/01/20(木)18:02:51 No.888761824
>画像がコラだからってガセだって主張するのはたぶんまとめサイトとかでそのネタ知った人だね まずそのやりとり自体が存在して無いって話なんだけどコラ画像信じちゃったの？
519 22/01/20(木)18:02:56 No.888761850
>つまりどうにかしてケチをつけたくてケチつけてるってこと？ いつものゲェジでしょこれ
520 22/01/20(木)18:03:03 No.888761882
紙でやっで相手の意見に押し負けてあとで裁定的にこっちが勝ってたことがわかって以来やってないからマスターデュエル助かる
521 22/01/20(木)18:03:10 No.888761902
正直MTGがまともなカードゲームだった時期はほぼねえよ！
522 22/01/20(木)18:03:17 No.888761934
MTGやってると召喚がチェーンに乗らないのと カウンターが直前のチェーンのやつに対してしか撃てないのは困惑すると思う
523 22/01/20(木)18:03:23 No.888761951
タイミングを逃すはそういうものと理解してるけど本質は分かりそうで永遠に分からないと思う
524 22/01/20(木)18:03:23 No.888761952
>もともとmtgのパクリとして漫画に出てきたからまともなカードゲームじゃないんだよな… どうあがいてもアホにしか見えないからそのレスするの今度からやめたほうが良いよ
525 22/01/20(木)18:03:35 No.888762002
>>ルールブックあるの！？ >公式サイトで無料でよめちまうんだ！ カード1枚1枚ごとに処理の説明がきちんとあるルールブックがあるとしたら何ページになるんだろうな
526 22/01/20(木)18:03:42 No.888762030
昔色々ゴタゴタがあったのは事実なんだから見栄張ってデマだの何だの言わなくていいんだ
527 22/01/20(木)18:03:45 No.888762042
>簡単にしようとするとプレイヤー側がルールの穴を探してバグらせようとするのは競技の宿命 TCGだけじゃなくリアルのスポーツでもそうだからな…
528 22/01/20(木)18:03:47 No.888762052
TCGとOCGってちんぽカードゲームとおまんこカードゲームの略じゃなかったんだ…
529 22/01/20(木)18:04:03 No.888762109
>正直MTGがまともなカードゲームだった時期はほぼねえよ！ 睡蓮の渓谷みたいな裁定バグったら挙動ごと潰すノリはデュエマに引き継がれてる感はある
530 22/01/20(木)18:04:10 No.888762137
稀に日本と海外でテキストが異なり処理まで変わってしまう例はある そもそもルール自体が違ったりしたこともある そして何故か今もガンドラXはテキストも処理も違うまま放置されている
531 22/01/20(木)18:04:11 No.888762139
>まずそのやりとり自体が存在して無いって話なんだけどコラ画像信じちゃったの？ そのやりとりが存在していないというのはどこで確定したの？
532 22/01/20(木)18:04:15 No.888762162
海外版と日本版でルール違うって凄まじいな… なんでそんなことに
533 22/01/20(木)18:04:19 No.888762182
>昔色々ゴタゴタがあったのは事実なんだから見栄張ってデマだの何だの言わなくていいんだ ゴタゴタは確かにあったけどデマはデマだろ！？
534 22/01/20(木)18:04:21 No.888762192
カードが違います
535 22/01/20(木)18:04:23 No.888762202
いい加減TCGとOCGのルールやリミット統一できんのかな… 流通関係とかでめんどくさいのはわかるけど
536 22/01/20(木)18:04:25 No.888762209
やってた当時光と闇の竜がすげぇややこしかった
537 22/01/20(木)18:04:28 No.888762224
>MTGやってると召喚がチェーンに乗らないのと >カウンターが直前のチェーンのやつに対してしか撃てないのは困惑すると思う あとチェーン処理中のいろんな誘発はチェーン処理が終了した後に再度行われるのもなかなか慣れないと思う
538 22/01/20(木)18:04:28 No.888762228
テキストの意味が理解できない…
539 22/01/20(木)18:04:32 No.888762243
>そのやりとりが存在していないというのはどこで確定したの？ 悪魔の証明を要求するのはただの馬鹿だよ
540 22/01/20(木)18:04:41 No.888762283
>ゴタゴタは確かにあったけどデマはデマだろ！？ 何がデマなのかはっきり言おう
541 22/01/20(木)18:04:47 No.888762313
>海外版と日本版でルール違うって凄まじいな… >なんでそんなことに ルールは同じだよ！ 禁止制限が違う
542 22/01/20(木)18:04:47 No.888762315
>>例えば手札から墓地に送るも手札から墓地へ捨てるも実際行う挙動は同じだからなんで？と思うのは別におかしくないでしょ >仮にこれがデッキ破壊ウィルスみたいに「手札を破壊」でも同じに感じるかどうかが気になる 結局手札にあるカードが墓地に置かれるって流れならいくら使う言葉変えても同じに感じるのは別に異常じゃないぞ
543 22/01/20(木)18:04:55 No.888762342
ラーはなんであんなゴミになったの
544 22/01/20(木)18:05:01 No.888762371
カードが違いますはアンチが作った嘘ネタが始まり
545 22/01/20(木)18:05:04 No.888762384
>>ゴタゴタは確かにあったけどデマはデマだろ！？ >何がデマなのかはっきり言おう 散々書かれてるだろ！？
546 22/01/20(木)18:05:05 No.888762388
>海外版と日本版でルール違うって凄まじいな… >なんでそんなことに 海外の別企業に委託して運営してたせいかな…
547 22/01/20(木)18:05:08 No.888762402
>MTGやってると召喚がチェーンに乗らないのと MTGってクリーチャーも呪文らしいね
548 22/01/20(木)18:05:10 No.888762417
MTGのルールの穴って言われるとフェイズゼロとか和マンチ的で面白いけど ゲーム作る側からしたらたまったもんじゃないよね
549 22/01/20(木)18:05:11 No.888762419
言葉が強くなってるぞ 煽りならリンクスでやれ
550 22/01/20(木)18:05:22 No.888762465
>ラーはなんであんなゴミになったの 原作のテキストが長すぎるのとホルアクティの条件
551 22/01/20(木)18:05:23 No.888762471
カード名グループって翻訳の時にめんどくさそう
552 22/01/20(木)18:05:25 No.888762478
>昔色々ゴタゴタがあったのは事実なんだから見栄張ってデマだの何だの言わなくていいんだ ゴタゴタがあったこととデマは別だよ！
553 22/01/20(木)18:05:29 No.888762493
>言葉が強くなってるぞ >煽りならリンクスでやれ もう散々やってる
554 22/01/20(木)18:05:29 No.888762494
選ぶと選択するは同じ日本語だろ →いやいや選ぶは対象に取らないから！はよく見るやり取りだけど コンマイ語という概念を知らないと普通は対象に取るは選ぶと選択すると同義語だろふざけやがって…になるんだよな
555 22/01/20(木)18:05:35 No.888762520
>ラーはなんであんなゴミになったの スレッドが違います
556 22/01/20(木)18:05:37 No.888762533
>稀に日本と海外でテキストが異なり処理まで変わってしまう例はある >そもそもルール自体が違ったりしたこともある >そして何故か今もガンドラXはテキストも処理も違うまま放置されている ガンドラは再現できないと文句出るしすると死ぬから放置するのが正解なんだ…
557 22/01/20(木)18:05:38 No.888762536
>悪魔の証明を要求するのはただの馬鹿だよ じゃあガセって主張してたやつが嘘つきみたいじゃん
558 22/01/20(木)18:05:38 No.888762538
GAIJINはドローに敏感だからドローカードは締め付けられがち
559 22/01/20(木)18:05:43 No.888762566
>言葉が強くなってるぞ >煽りならリンクスでやれ 消えろ 敗者は
560 22/01/20(木)18:05:44 No.888762570
>>海外版と日本版でルール違うって凄まじいな… >>なんでそんなことに >海外の別企業に委託して運営してたせいかな… マジかよアッパーデック最低だな
561 22/01/20(木)18:05:51 No.888762591
>じゃあガセって主張してたやつが嘘つきみたいじゃん お前胃湯加減うざいよ
562 22/01/20(木)18:05:57 No.888762615
国内外で裁定違ったのはランパートガンナーだったかな
563 22/01/20(木)18:06:01 No.888762630
MtGの方が優れてる！とかけおってる奴には鹿でもぶつければ黙るのかな
564 22/01/20(木)18:06:02 No.888762637
今時コンマイ語とか使っちゃう人って
565 22/01/20(木)18:06:14 No.888762679
>>>例えば手札から墓地に送るも手札から墓地へ捨てるも実際行う挙動は同じだからなんで？と思うのは別におかしくないでしょ >>仮にこれがデッキ破壊ウィルスみたいに「手札を破壊」でも同じに感じるかどうかが気になる >結局手札にあるカードが墓地に置かれるって流れならいくら使う言葉変えても同じに感じるのは別に異常じゃないぞ 異常ではないけどこれはルールだからそういうもので納得するしかないんだ
566 22/01/20(木)18:06:16 No.888762686
>>悪魔の証明を要求するのはただの馬鹿だよ >じゃあガセって主張してたやつが嘘つきみたいじゃん 証拠もないのに事実も嘘つきだけどね
567 22/01/20(木)18:06:18 No.888762694
チェーン処理は確かに確かにちょっと面倒だな あとはダメステあたりが最初はわからんかも
568 22/01/20(木)18:06:19 No.888762701
コンマイとか今時ゆわねえわな…
569 22/01/20(木)18:06:24 No.888762722
公式で煽りエモート実装してるのすげぇよなリンクス
570 22/01/20(木)18:06:28 No.888762743
>海外版と日本版でルール違うって凄まじいな… >なんでそんなことに 今でこそDBで整理して公式裁定絶対になってるけど 元々はあくまでその場の判断に任せてあくまでこうやるとスムーズかもですね？みたいな提案スタイルだったので担当部署によって食い違うのも当たり前だったゆるい時代があるのだ… 日本と海外はそのときの名残で歴史が分かたれたままになってる
571 22/01/20(木)18:07:00 No.888762877
リンクスのおかげで対戦ゲーで煽るのに目覚めてしまったわ…
572 22/01/20(木)18:07:17 No.888762937
>MtGの方が優れてる！とかけおってる奴には鹿でもぶつければ黙るのかな そこまで反応するのはMtGにコンプレックスでもあるのか…？
573 22/01/20(木)18:07:18 No.888762939
ガンドラXは日本が海外のテキストに合わせて規制解除すればいいのにな…
574 22/01/20(木)18:07:29 No.888762981
>MtGの方が優れてる！とかけおってる奴には鹿でもぶつければ黙るのかな というか裁定バグったり壊れカード出したりはもうある程度長く続くと出てくるモンなのであっちのカードゲームだって！みたいな話は不毛なんだよな
575 22/01/20(木)18:07:32 No.888762995
つぎスレ立てた方がいいかね
576 22/01/20(木)18:07:33 No.888762998
>公式で煽りエモート実装してるのすげぇよなリンクス 原作再現だからね…
577 22/01/20(木)18:07:51 No.888763073
そもそも昔は海外で先行実装されて本家の日本版が存在しないカードとかもあったからな 今はどうなってるか分からんけど
578 22/01/20(木)18:08:03 No.888763128
>MtGの方が優れてる！とかけおってる奴には鹿でもぶつければ黙るのかな 最近1ヶ月で禁止カード出したのに口が裂けてもそんな事言えんだろうに…
579 22/01/20(木)18:08:07 No.888763142
>MtGの方が優れてる！とかけおってる奴には鹿でもぶつければ黙るのかな 自分もけおって同類に成り下がってるぞ
580 22/01/20(木)18:08:10 No.888763156
テキスト読めなきゃ操作できない3体生贄で攻撃力の決まるプレイヤーと融合しライフを生贄に相手の場を焼き払い精神的ダメージを与え墓地から復活した場合速攻攻撃能力を備える上級魔法しか受け付けないなんて書けるか
581 22/01/20(木)18:08:17 No.888763184
>>>>例えば手札から墓地に送るも手札から墓地へ捨てるも実際行う挙動は同じだからなんで？と思うのは別におかしくないでしょ >>>仮にこれがデッキ破壊ウィルスみたいに「手札を破壊」でも同じに感じるかどうかが気になる >>結局手札にあるカードが墓地に置かれるって流れならいくら使う言葉変えても同じに感じるのは別に異常じゃないぞ >異常ではないけどこれはルールだからそういうもので納得するしかないんだ いや別にだから遊戯王がおかしい！とかいう話してるんじゃないんで 初見の人が同じじゃないですか！ってなるのは仕方ないよね？って話なだけなので
582 22/01/20(木)18:08:18 No.888763191
原作みたいな煽り合いしたいじゃん でも紙しばいてるやつなんか大半は中身大人じゃないんだよね…
583 22/01/20(木)18:08:28 No.888763224
MTGはクソ翻訳班がカード名重複を定期的にやってんのが酷い
584 22/01/20(木)18:08:29 No.888763228
mtgは定期的な時期決めた禁止制限してくれないから国産より印象悪い 次の禁止改訂いつだよ
585 22/01/20(木)18:08:33 No.888763249
>証拠もないのに事実も嘘つきだけどね 事実とかじゃなくネタだよ？ 当時の遊戯王はテキストが杜撰だったっていうネットミーム
586 22/01/20(木)18:08:36 No.888763263
『ガンダムX』が対象なせいでクロスボーン『ガンダムX』1がサテライトキャノンを撃てるカードゲームがあったそうな カードゲームとしてはこれが正解なんだよな
587 22/01/20(木)18:08:41 No.888763287
でも遊戯王は大会で賞金貰えないじゃん
588 22/01/20(木)18:08:43 No.888763293
>そもそも昔は海外で先行実装されて本家の日本版が存在しないカードとかもあったからな >今はどうなってるか分からんけど 今もあるよ 一年くらいして来日するのも同じ
589 22/01/20(木)18:08:45 No.888763308
煽れてこそ名プレイヤーみたいなところはある
590 22/01/20(木)18:08:47 No.888763315
ルールとかテキストの話じゃなかったのか？