22/01/19(水)16:05:25 ちょっ... のスレッド詳細
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22/01/19(水)16:05:25 No.888433115
ちょっと長い話になるが聞いてくれ 日本のストリップの歴史について調べている 初めて公共の場でストリップショーを行ったのは昭和初期の浅草の女剣劇だったという事が解った 女剣劇っていうのは女性が主役、あるいは女性ばかりが出演する剣劇のこと 大衆演劇、こと剣劇は江戸時代から大変人気のある娯楽だったのだが、当時は男尊女卑的な考えがあり、俳優といえば男の仕事で女性は添え物的な存在だった 大正時代になると大正デモクラシーの中で自律心のある女優達によって、女性だけの女性劇団が設立されるようになった…女性が考えた女性による演劇をやろうというわけだね
1 22/01/19(水)16:06:19 No.888433324
まだ脱がないのか
2 22/01/19(水)16:06:37 No.888433394
もっと一桁女児やショタの脱糞ショーの話とかしてくれ
3 22/01/19(水)16:06:41 No.888433413
この頃、当時人気の映画女優だった大江美智子に剣を持たせた、女主人公の剣客ものが大ヒットした すると、前述の女性劇団がこぞって女剣劇をやるようになり、戦前戦後とカルトな人気を誇っていくようになった 剣客に扮した女性劇団員は着物の下に肌着を付けない、激しい立ち回りをすると着物が捲れたりはだけたりして、胸や局部がちらっと見える事が稀にあって、それを目当てとした男性客が数多く集まるようになると、段々女剣劇はお色気ショーに変化していった 先の女性劇団の人達はあえて帯を緩くし、チラリポロリが毎回起きる様にして激に臨んでいったという これが浅草で評判を呼び、のちにストリップショーに変化していったんだという 男性優位の演劇の世界で、高い志を持って始めたはずの女性劇団が、結局は収入を得るために流行り物の女剣劇に飛びつき、最終的にはチラリ・ポロリショーとなって、ストリップに変化していったという一連の流れが大変いやらしいと思うの 尊厳が次第に侵されて俗物になっていく感じというのかしら、結局は裸で客集めるっていうのがね ストリップの歴史を調べていて、思わぬエロ発見をしてしまったわ 俺の話はこれでおしまいだ
4 22/01/19(水)16:07:45 No.888433632
クリスによろしくな
5 22/01/19(水)16:08:08 No.888433688
話が終わるまで一分程度もレスを待てない１，２レス目の早漏ぶりよ
6 22/01/19(水)16:08:26 No.888433749
ランジェリーフットボールも似たようなことになってなかった？
7 22/01/19(水)16:08:42 No.888433801
>日本のストリップの歴史について調べている さらっと言えるのがすげえよ
8 22/01/19(水)16:09:19 No.888433914
いい話をありがとう
9 22/01/19(水)16:09:37 No.888433968
ちょっとえっちな服装のバトルシーンという事か いいよね
10 22/01/19(水)16:09:46 No.888433995
途中でちんちん取れたみたいな口調になるな
11 22/01/19(水)16:09:53 No.888434015
>尊厳が次第に侵されて俗物になっていく感じというのかしら、 新しいものは理解されづらいからな 俗っぽくなるのも致し方あるまい
12 22/01/19(水)16:10:01 No.888434045
あのビデオ画面スレ画に使えよ
13 22/01/19(水)16:10:27 No.888434127
>ランジェリーフットボールも似たようなことになってなかった？ あれは逆だろ ガチ化してエロくなくなっていくという
14 22/01/19(水)16:10:28 No.888434129
これちゃんとまとめたら本になるやつじゃん！
15 22/01/19(水)16:11:47 No.888434411
普通に勉強になった
16 22/01/19(水)16:12:27 No.888434555
うーん 民俗学
17 22/01/19(水)16:12:28 No.888434557
バーニィかと思ったぞ
18 22/01/19(水)16:12:31 No.888434569
元々女が始めた歌舞伎がどんどんエロ興行になっていってついに規制されて女子禁制の文化になった江戸時代の流れをそのまま辿っている
19 22/01/19(水)16:12:43 No.888434610
なんかRPGジーコみてえだと思ってしまった
20 22/01/19(水)16:13:21 No.888434738
>これちゃんとまとめたら本になるやつじゃん！ そこまでするとほうぼうに取材して精度上げないとだからね…
21 22/01/19(水)16:13:55 No.888434847
いいスレだな
22 22/01/19(水)16:14:33 No.888434960
そっちの方が売れるからって方向が変わるのはYouTubeでもあるよね
23 22/01/19(水)16:14:36 No.888434981
>なんかRPGジーコみてえだと思ってしまった 初めの内こそみんな高い志を持って素人なりに面白いゲームを作ろうとしていた いつからかエロCG差し込むだけで売り上げが跳ね上がることに気がついてしまった
24 22/01/19(水)16:14:38 No.888434990
当時の女性は(これなんか違う…)ってならなかったのか？
25 22/01/19(水)16:14:52 No.888435030
戦うヒロイン達のバトルが段々とエロメインになっていくのは普遍的な現象なのか…
26 22/01/19(水)16:14:57 No.888435044
配信者がエロ配信で褒められて過激化していくような感じかね
27 22/01/19(水)16:15:06 No.888435075
今日はクリスマスだったか？
28 22/01/19(水)16:15:13 No.888435095
ソシャゲとかで敗北したり大破すると服が脱げるのって原点回帰だったんだな
29 22/01/19(水)16:15:16 No.888435103
>当時の女性は(これなんか違う…)ってならなかったのか？ 食えるならそっちを選ぶ
30 22/01/19(水)16:15:21 No.888435125
結局大衆向けにするとお色気と血の気が金になるんだなあ
31 22/01/19(水)16:15:32 No.888435164
>そっちの方が売れるからって方向が変わるのはYouTubeでもあるよね 某コスプレおっぱいピアニストとかこんな感じだと思う
32 22/01/19(水)16:15:35 No.888435179
>元々女が始めた歌舞伎がどんどんエロ興行になっていってついに規制されて女子禁制の文化になった江戸時代の流れをそのまま辿っている 全く同じことを思った…
33 22/01/19(水)16:15:37 No.888435186
>当時の女性は(これなんか違う…)ってならなかったのか？ でもチヤホヤされる上に金もたくさんもらえるんだぜ？
34 22/01/19(水)16:15:52 No.888435233
元祖の人たちは志持ったままだったんだろうな 二番煎じがどんどんエロ方面にシフトさせていったんだろう
35 22/01/19(水)16:15:52 No.888435234
たまにアカデミックな「」出てくるよね ありがとう
36 22/01/19(水)16:15:55 No.888435248
見世物セックスの男女をシロクロって読んでたのは野坂昭如の本で見た
37 22/01/19(水)16:15:56 No.888435252
>当時の女性は(これなんか違う…)ってならなかったのか？ そういうのはやっぱ途中で袂を分かったのだろう
38 22/01/19(水)16:16:01 No.888435265
歩き巫女が娼婦化していったようなものか
39 22/01/19(水)16:16:23 No.888435341
演劇の方には結果的に梅沢富美男みたいな女装おじさんだけ残ってしまったという悲劇…
40 22/01/19(水)16:16:26 No.888435351
最初の心意気を忘れ結局はポロリの道へ進むのは俺個人の感想だけどやっぱりカッコ悪いとも思うなぁ
41 22/01/19(水)16:16:38 No.888435384
小学生YouTuberも…いやこれはやめとこう
42 22/01/19(水)16:16:45 No.888435408
>たまにアカデミックな「」出てくるよね >ありがとう でも方向性は完全に「」
43 22/01/19(水)16:16:46 No.888435411
>たまにアカデミックな「」出てくるよね >ありがとう 肝心なのはここで満足せずに自ら学び始めることですぜ！
44 22/01/19(水)16:17:12 No.888435498
こんなん調べようとする気概もだけどどうやって資料集めたのかってのも気になる
45 22/01/19(水)16:17:13 No.888435500
難しいテーマとか見る側も文化的素養がないと面白くないもんな バカでもわかるエロやバイオレンスが強いということか
46 22/01/19(水)16:17:30 No.888435557
>>たまにアカデミックな「」出てくるよね >>ありがとう >肝心なのはここで満足せずに自ら学び始めることですぜ！ 俺も脱げってこと？
47 22/01/19(水)16:17:50 No.888435628
女剣劇ってのがどのみち何代も続きそうにない感ある
48 22/01/19(水)16:17:50 No.888435629
クチャーズでお馴染みの日劇なんかは芸術路線への回帰みたいな部分もあるんじゃないだろうか
49 22/01/19(水)16:18:19 No.888435742
でもよぉ 失礼だとは思うけどやっぱ女性のスポーツやダンス等は 揺れるお尻とか胸を見ちゃうぜ 男の毛むくじゃらな足とか見えても嬉しくないしよぉ
50 22/01/19(水)16:18:19 No.888435743
「」よストリップの歴史について調べているなら今もストリップを「単なるエロコンテンツではない」という目線で振興会を作り盛り立てようとしている女史が複数居る事も 実際のストリップもオマンコが見れるだけではない高レベルなダンスショーである事も知っているのではないか どうしてストリップをそんな「女が金銭欲に負けて身体を売り始めた」みたいな悲しい言い方をするんだい 同じストリップ劇場好きとして悲しいよ
51 22/01/19(水)16:18:19 No.888435746
三代欲求ってすげー！
52 22/01/19(水)16:18:26 No.888435766
きちんと一次資料入手してるの偉いな…
53 22/01/19(水)16:18:40 No.888435799
映画で流行ったからと言って即女剣士ものに飛びつくあたりのプライドのないミーハーさ加減の人たちだからそんなに気にしてなかったかもしれんな
54 22/01/19(水)16:18:43 No.888435812
>演劇の方には結果的に梅沢富美男みたいな女装おじさんだけ残ってしまったという悲劇… ヅカがあるじゃない
55 22/01/19(水)16:18:43 No.888435814
微エロ配信の方がスパチャ稼げることに気付いてしまったか
56 22/01/19(水)16:19:11 No.888435909
>でもよぉ >失礼だとは思うけどやっぱ女性のスポーツやダンス等は >揺れるお尻とか胸を見ちゃうぜ >男の毛むくじゃらな足とか見えても嬉しくないしよぉ 失敬な男のスポーツも肉の動きが物凄く気になってくる
57 22/01/19(水)16:19:14 No.888435920
>女剣劇ってのがどのみち何代も続きそうにない感ある 浅香光代が出身じゃなかった？それぐらいの世代までのだな
58 22/01/19(水)16:19:35 No.888435986
>浅香光代が出身じゃなかった？それぐらいの世代までのだな えミッチーが脱ぐの
59 22/01/19(水)16:19:45 No.888436021
>失敬な男のスポーツも肉の動きが物凄く気になってくる ケツいいよね…
60 22/01/19(水)16:19:48 No.888436034
すごく良く理解できた 対魔忍みたいなものだな
61 22/01/19(水)16:19:59 No.888436069
ちょっと違うけどこんな感じで昔からある伝統的な文化も蓋を開けてみたら何となく始まったのが時代が進むにつれ神聖視されてしまった…とかあるよね
62 22/01/19(水)16:20:09 No.888436107
エロを低俗と思うのはまだまだ浅瀬だよ 冷静に自分の性癖と語り合えば探求のし甲斐がある事に気付く筈
63 22/01/19(水)16:20:12 No.888436116
出雲阿国もストリップ要素あったって話だよね
64 22/01/19(水)16:20:15 No.888436132
>三代欲求ってすげー！ 関係ないけどそれ言ってるの日本くらいらしいね
65 22/01/19(水)16:20:24 No.888436169
>「」よストリップの歴史について調べているなら今もストリップを「単なるエロコンテンツではない」という目線で振興会を作り盛り立てようとしている女史が複数居る事も >実際のストリップもオマンコが見れるだけではない高レベルなダンスショーである事も知っているのではないか >どうしてストリップをそんな「女が金銭欲に負けて身体を売り始めた」みたいな悲しい言い方をするんだい >同じストリップ劇場好きとして悲しいよ しかしねぇ…そう言うふうに見えるのが当たり前で文化的な価値を認めるためにはかなり無理のある憶測をしないといけないのは事実なのだから…
66 22/01/19(水)16:20:26 No.888436172
>小学生YouTuberも…いやこれはやめとこう ちょっと前にオオカミうおあたりがパンツ見せると視聴数稼げることに気づいたJSものを描いてたな
67 22/01/19(水)16:20:31 No.888436186
>ちょっと違うけどこんな感じで昔からある伝統的な文化も蓋を開けてみたら何となく始まったのが時代が進むにつれ神聖視されてしまった…とかあるよね 歌舞伎！
68 22/01/19(水)16:20:41 No.888436216
でもアサルトリリィの舞台でおっぱいやおまんこがチラリしたら嬉しいでしょ
69 22/01/19(水)16:20:48 No.888436246
エロという付加価値があると価格を維持出来るってのはあるからな 全年齢なら500円が適正価格のゲームでもエロCG付けたら1500円で売れるみたいな
70 22/01/19(水)16:20:52 No.888436257
かぶき踊りのほうは当時のエロがどんな感じだったのか絵にして伝えてほしかった
71 22/01/19(水)16:20:55 No.888436261
歌舞伎が最初は女歌舞伎だったのが禁止されて野郎歌舞伎になってそれが演者は男として定着した考えると感慨深いな
72 22/01/19(水)16:21:37 No.888436407
アメフト女性版も見た目が大事になってるし似たようなものだな
73 22/01/19(水)16:21:52 No.888436464
>しかしねぇ…そう言うふうに見えるのが当たり前で文化的な価値を認めるためにはかなり無理のある憶測をしないといけないのは事実なのだから… 歴史を紐解いて学べばその「当たり前」とか「文化的な価値」なんてもんがいかにうつろいやすく曖昧かなんてすぐ分かるだろうに
74 22/01/19(水)16:22:03 No.888436502
少年誌の乳首がありがたいようなそんな感じだろうか
75 22/01/19(水)16:22:10 No.888436524
白拍子もあれだし
76 22/01/19(水)16:22:14 No.888436536
女相撲とか100%そういう需要だよね
77 22/01/19(水)16:22:16 No.888436553
女相撲もどんどん見せ物化して廃れたんだっけ
78 22/01/19(水)16:22:31 No.888436597
宝塚は何故そうならなかったのかも不思議だな
79 22/01/19(水)16:22:36 No.888436610
本場のストリッパーのポールダンスとかも一流はめちゃくちゃ凄いダンス技術で評価されているみたいな話があったらいいなあ
80 22/01/19(水)16:22:40 No.888436630
金にもなるし幸せな気持ちにもなるのになぜエロはイケナイモノとして潜在的に思うんだろ
81 22/01/19(水)16:22:43 No.888436646
バレーとかビーチバレーとかゴルフとか…
82 22/01/19(水)16:22:53 No.888436691
言われてみりゃ元の方向はヅカとして残ってるんだな
83 22/01/19(水)16:22:59 No.888436708
>ちょっと違うけどこんな感じで昔からある伝統的な文化も蓋を開けてみたら何となく始まったのが時代が進むにつれ神聖視されてしまった…とかあるよね 相撲は今で言えばプロレスとか総合格闘技くらいの野蛮なスポーツ扱いだったとかそんな感じ？
84 22/01/19(水)16:23:17 No.888436758
ランジェリーフットボールは女子プロがだんだんアジャコングとかがスターになった流れ思い出した
85 22/01/19(水)16:23:37 No.888436821
相撲はむしろ神事が習俗化した感じじゃなかろうか
86 22/01/19(水)16:23:43 No.888436839
>金にもなるし幸せな気持ちにもなるのになぜエロはイケナイモノとして潜在的に思うんだろ 男がのめり込んでそればっかり考えて諍いが起きる上生産力も下がり結果として国力が下がる
87 22/01/19(水)16:23:43 No.888436840
つまり与謝野晶子や平塚らいてうも参加した女性の市民権運動がエロになったと言うわけだね？
88 22/01/19(水)16:23:44 No.888436845
女の肉体ってどこまでいっても客体というか見られてしまうものなんだなあと思った
89 22/01/19(水)16:23:58 No.888436888
いい話聞けたわ
90 22/01/19(水)16:24:18 No.888436953
>>日本のストリップの歴史について調べている >さらっと言えるのがすげえよ ストリップの歴史については副次的に調べていて 本当は世界全体のポルノグラフィティについて調べている たとえばポルノグラフィティで陰毛が解禁されたのはいつかという事を調べるのも面白いよ 日本で陰毛が解禁されたのは一般的に1990年代とされている、篠山紀信のヘアヌード写真がアートとして受け入れられたせい…と言われてるが、本当は70-80年代にもっと細かい攻防があった その話はまぁ語ると長くなるのでここではしないが、ポルノに寛容というイメージがあるアメリカでもヘアヌードの解禁については色々あったんだ
91 22/01/19(水)16:24:29 No.888436991
1960年代に欧州がポルノを解禁してもアメリカの当局は「ポルノは違法だけど取り締まるかどうかは俺の気分次第」という体制を貫いたので出版社と当局の攻防が始まった…まあこの話も長くなるので割愛するが アメリカで初めてヘアヌードが一般流通に載ったのは1966年の『ペントハウス』という雑誌からだった この頃のアメリカのポルノ雑誌といえば『プレイボーイ』が有名だけどプレイボーイは当初取り締まりを恐れてヘアヌードは載せてなかったんだ、ペントハウスが先駆けなんだよ ペントハウスがすさまじい売り上げを記録し、当局がそれを黙認するのを見てやっとプレイボーイもモデルをヘアまで写す事にした…他のポルノ雑誌もそれに追従し、こうしてアメリカでは陰毛が解禁されたんだ 大体アメリカで陰毛が完全解禁されたのが1970年と考えると日本のポルノはアメリカに20年遅れてる事になるな
92 22/01/19(水)16:24:33 No.888437002
すでに絶滅したらしいけど性器でバナナ食うとか習字するとか火を吹くとかそういう芸もあったらしいね
93 22/01/19(水)16:24:45 No.888437042
ストリップじゃなくて一回ポールダンスで下着の女性がダンスする店行ったことあるけど ダンスのキレキレ具合とか凄くてエロいとかそんな感じじゃなかったよ 顔騎サービスもあったけど
94 22/01/19(水)16:24:46 No.888437045
おいおいエロ博士がきてるぜ！
95 22/01/19(水)16:24:51 No.888437071
>つまり与謝野晶子や平塚らいてうも参加した女性の市民権運動がエロになったと言うわけだね？ 相対会あるしな…
96 22/01/19(水)16:25:09 No.888437125
>女の肉体ってどこまでいっても客体というか見られてしまうものなんだなあと思った でも海外だとストリップや曲芸なんかのショーダンスから始まって娯楽の要素抜いたガチ競技になったポールダンスって逆のようなパターンもあるな R18作品のエロ抜きスピンオフが流行って単独の一般作品として独立したような話だ
97 22/01/19(水)16:25:13 No.888437143
つまり男の玉チラとかで喜ぶお姉様方が居たらそっちに発展する可能性もあったってこと？
98 22/01/19(水)16:25:23 No.888437192
私はこの分野に詳しくないのですが単にストリップの歴史を分析するだけでは当時なぜそのような変遷を遂げたのかを推測するにはいささか分析材料不足ではないでしょうか 当時の文化史と複合的に考えることでより説得力のある推論になるのではと思います
99 22/01/19(水)16:25:47 No.888437262
エロ学会だ…
100 22/01/19(水)16:25:59 No.888437304
ポールダンスはもう結構スポーツ化されてきてるんじゃなかったか ロケットニュースのポールダンスおじさん好き
101 22/01/19(水)16:26:10 No.888437333
初期の頃追ってたエロNGな個人Vtuberを久々に覗いてみたらメディア欄を際どいエロ自撮りで埋め尽くして無修正はDMまで！ってしてたのを見た時の感情と似てる
102 22/01/19(水)16:26:11 No.888437336
ガチ競技のポールダンス面白いよね…日常生活ではまず使わなそうな筋肉がしゅごい…
103 22/01/19(水)16:26:37 No.888437429
ふとおじいちゃんちにいったらプレイボーイかなんかのおっぱい丸出し写真集カレンダーかかってて気まずかったの思い出した
104 22/01/19(水)16:26:40 No.888437439
>女の肉体ってどこまでいっても客体というか見られてしまうものなんだなあと思った 男の性欲がある種異様なレベルで強く直情的だとも言えると思う だから殆どの宗教や道徳では「うーん男の子を誘惑しちゃう悪い女体と女の子が生来の邪悪なんだね！」って事で解決を図る
105 22/01/19(水)16:26:54 No.888437488
浅香光代さんが剣劇のようなかっこいい立ち回りもできるストリッパー って不思議な立ち位置だったのはそういうことだったのか
106 22/01/19(水)16:26:56 No.888437494
新宿の覗き屋に一人だけすごいダンサーいるよね
107 22/01/19(水)16:26:56 No.888437498
>「」よストリップの歴史について調べているなら今もストリップを「単なるエロコンテンツではない」という目線で振興会を作り盛り立てようとしている女史が複数居る事も >実際のストリップもオマンコが見れるだけではない高レベルなダンスショーである事も知っているのではないか >どうしてストリップをそんな「女が金銭欲に負けて身体を売り始めた」みたいな悲しい言い方をするんだい >同じストリップ劇場好きとして悲しいよ ストリップはまずエロコンテンツであるから、その上に芸術的な価値がどれだけ積みあがろうと、本質はエロコンテンツだと思っているからだ 芸術的価値やエロを否定しているものでもないよ、本質を好んでいるだけ
108 22/01/19(水)16:27:04 No.888437528
>話が終わるまで一分程度もレスを待てない１，２レス目の早漏ぶりよ こうやってじらされて楽しんでたんだろうな
109 22/01/19(水)16:27:07 No.888437537
>初期の頃追ってたエロNGな個人Vtuberを久々に覗いてみたらメディア欄を際どいエロ自撮りで埋め尽くして無修正はDMまで！ってしてたのを見た時の感情と似てる 教えてくれ！誰のことなんだ！
110 22/01/19(水)16:27:18 No.888437570
女は別に男の裸見ても女の裸見たときの男ほど盛り上がってない気がするやっぱ根源にあるのは生物的な性欲の差なのかもしれん
111 22/01/19(水)16:27:21 No.888437583
エロいダンス見て興奮しなかったら勝ちみたいなテレビ企画にポールダンサー出てたけど凄さが勝って誰もそういう気分になってなかったな…
112 22/01/19(水)16:27:23 No.888437593
ストリップ見に行ったら天井に縄をぶら下げてどんどん自縄自縛していく様はすごかったよ
113 22/01/19(水)16:27:24 No.888437596
エロ博士助かる…
114 22/01/19(水)16:27:24 No.888437600
めっちゃ興味深いからちゃんと纏めて何かの形で公開して欲しい
115 22/01/19(水)16:27:25 No.888437606
アカの活動家がビニ本屋やってた例がそこそこあるとかポルノの近代史って興味深いネタ多いよね
116 22/01/19(水)16:27:35 No.888437647
ポールダンスはプロの演技は男女問わずこいつら人間じゃねぇとしかならないよ…
117 22/01/19(水)16:27:54 No.888437728
エロ歴史はどんなジャンルでも面白い
118 22/01/19(水)16:27:55 No.888437730
音フェチだからASMR始めたのに気づけば耳舐め音声ばかり録るようになった俺みたいな感じか
119 22/01/19(水)16:27:56 No.888437737
エロへの忌避というかアングラな感じは割と面白いよね
120 22/01/19(水)16:27:57 No.888437741
>宝塚は何故そうならなかったのかも不思議だな 宝塚の場合は温泉芸者がやる余興じゃなく演劇文化として成立させようと動いたから 格闘技がエンタメとガチに二分されてさらに分派していったのと同じように 仕切ってた人の考え方次第で色んな方向に変わっていく
121 22/01/19(水)16:28:08 No.888437769
>すでに絶滅したらしいけど性器でバナナ食うとか習字するとか火を吹くとかそういう芸もあったらしいね 80年代半ば頃までに書かれた古いフランス書院の陵辱系の官能小説読んでるとヤクザに捕まってストリップ嬢としてデビューするためにバナナ切りやおまんこ習字の練習させられるみたいな話がちょくちょく出て来て時代を感じる
122 22/01/19(水)16:28:18 No.888437797
男性俳優が演じる殺陣も古今東西の舞踊を取り入れて進化してきた歴史がある 殺陣や剣劇と舞踊の親和性というのは高いのかもしれない
123 22/01/19(水)16:28:22 No.888437807
>ストリップ見に行ったら天井に縄をぶら下げてどんどん自縄自縛していく様はすごかったよ 自縄自縛って言葉お坊さんの説法以外で初めて聞いた
124 22/01/19(水)16:28:24 No.888437816
文化ってのは三大欲求から生じるんだなあ
125 22/01/19(水)16:28:29 No.888437836
この女剣客ものとかをちゃんと続けたのが宝塚とかにつながるとか？
126 22/01/19(水)16:28:29 No.888437841
>初期の頃追ってたエロNGな個人Vtuberを久々に覗いてみたらメディア欄を際どいエロ自撮りで埋め尽くして無修正はDMまで！ってしてたのを見た時の感情と似てる 誰なんだ…頼む…教えてください
127 22/01/19(水)16:28:30 No.888437844
すごい満足感がある スレ「」ありがとう
128 22/01/19(水)16:28:31 No.888437850
いつの時代も武器を持つ女は人気だな
129 22/01/19(水)16:28:32 No.888437853
面白い話だった まあ見てくんないと興業は成り立たないよね
130 22/01/19(水)16:29:03 No.888437974
ぶっちゃけもう民族学だろ
131 22/01/19(水)16:29:09 No.888437995
>だから殆どの宗教や道徳では「うーん男の子を誘惑しちゃう悪い女体と女の子が生来の邪悪なんだね！」って事で解決を図る 現代においてはアブラハムの宗教と仏教の特色だと思うがその系統が広まりすぎてるから… 滅んだ宗教には生殖が神聖なものと結びついてるのもあるんだがなあ
132 22/01/19(水)16:29:21 No.888438042
>アカの活動家がビニ本屋やってた例がそこそこあるとかポルノの近代史って興味深いネタ多いよね 強盗するよりあきらかに飯のタネになるよね… それにしてもアングラな香りのする逸話すぎる…
133 22/01/19(水)16:29:55 No.888438129
普通にピアノ弾くだけよりおっぱいちら見せしながらピアノ弾く方が伸びるからな…
134 22/01/19(水)16:30:05 No.888438159
女性主人公のスポーツ漫画でシャワーシーン入れたら人気上がった話思い出した
135 22/01/19(水)16:30:15 No.888438196
他の大正デモクラシーも影響力無くなっていったのは細部は違えどこういう感じなんだろうか
136 22/01/19(水)16:30:24 No.888438225
この詳しさはガチでバーニィな気がしてきたぞ
137 22/01/19(水)16:30:25 No.888438227
>文化ってのは三大欲求から生じるんだなあ 楽しむハードルが低くて求心力も強いからなあ
138 22/01/19(水)16:30:37 No.888438264
裸婦とかそういうのは女性開放の意味合いを持つってのはそれはそうだけど それをエロい目で見るなってのは無理やろ
139 22/01/19(水)16:30:39 No.888438272
>ストリップ見に行ったら天井に縄をぶら下げてどんどん自縄自縛していく様はすごかったよ そういう時に使い言葉だっけ自縄自縛！？ いやあってるけど
140 22/01/19(水)16:30:42 No.888438285
おっぱい・尻・性器付近はやっぱなんだかんだで見たいんだ 性の欲求には抗えないんだ
141 22/01/19(水)16:30:53 No.888438323
たまに凄い博識な「」がいたり自分でちゃんと調べて発表したりする「」いるけど本当に偉いよね 俺も自分で興味持った事色々調べてimgで披露したりしたい
142 22/01/19(水)16:30:55 No.888438327
万年発情期だから人類は繁栄したし…
143 22/01/19(水)16:31:23 No.888438414
>たまに凄い博識な「」がいたり自分でちゃんと調べて発表したりする「」いるけど本当に偉いよね >俺も自分で興味持った事色々調べてimgで披露したりしたい がんばれ
144 22/01/19(水)16:31:41 No.888438481
お気に入りの踊り子はクリトリスです！ 顔が好みだし芸がすごいんだよ
145 22/01/19(水)16:31:42 No.888438484
>ストリップの歴史については副次的に調べていて アンタ本当なんなんだ 本にまとめてくれよ同人でもいいからさ こういったことはそもそも調べる人がいないし、その知識が失われるのも惜しい
146 22/01/19(水)16:32:06 No.888438567
>クチャーズでお馴染みの日劇なんかは芸術路線への回帰みたいな部分もあるんじゃないだろうか ゲームだとKeyとかアクアプラスがそれになるのかな
147 22/01/19(水)16:32:08 No.888438573
女にしかできないことだしな…
148 22/01/19(水)16:32:28 No.888438639
そもそも日本における舞台文化演芸文化の移り変わりとして見るとまた面白そうね
149 22/01/19(水)16:32:47 No.888438716
知識をお披露目する場が「」相手のimgでいいのだろうか…
150 22/01/19(水)16:32:55 No.888438734
ストリップは女の子だけの専売特許じゃねえぜ！！
151 22/01/19(水)16:33:06 No.888438784
>たまに凄い博識な「」がいたり自分でちゃんと調べて発表したりする「」いるけど本当に偉いよね >俺も自分で興味持った事色々調べてimgで披露したりしたい スレ「」だって言ってしまえばすけべに基づいてるから お高く留まらず興味あること調べたら楽しく勉強できると思うよ がんばれ
152 22/01/19(水)16:33:11 No.888438798
>おっぱい・尻・性器付近はやっぱなんだかんだで見たいんだ >性の欲求には抗えないんだ 男だけあつめた集団はギスギスするけど たとえ年配者だろうと女性混ぜれば人間関係が円滑になると聞いた
153 22/01/19(水)16:33:16 No.888438821
>ぶっちゃけもう民族学だろ ストリップはおまんこが見れるだけのショーではない凄いダンスショーなんだ…と上で反論している「」がいるが 確かに凄いダンスショーであるのはそうなんだが「おまんこが見れるだけ」という事を下に見ているというか 「下品で低俗なものは良くない」という考えが根底にある気がするな 「おまんこが見れるだけのショーではない」なんて態々言わなくていい、高度なダンスショーが無くても、下品で低俗であっても無用なものではないんだ性への執着・興味は人間と民俗を形作るものでもあるからね
154 22/01/19(水)16:33:25 No.888438848
スレ画みたいなカッコいい女性が戦いながら胸チラパンチラするならそら人気でるわ
155 22/01/19(水)16:33:26 No.888438857
>ストリップはまずエロコンテンツであるから、その上に芸術的な価値がどれだけ積みあがろうと、本質はエロコンテンツだと思っているからだ >芸術的価値やエロを否定しているものでもないよ、本質を好んでいるだけ ストリップはエロと言う事には同意するが発祥がどうあれもとから変化し分化した物が分化元と常に同一視されるのは間違っているのではないだろうか むろん個人的な考えとしてはまだストリップはエロコンテンツから脱却できるほどの変化分化はなされていないと思うが
156 22/01/19(水)16:33:26 No.888438858
スレ「」に衛生博覧会について語って欲しい
157 22/01/19(水)16:33:34 No.888438892
さすがにエロまでは行ってないけど顔の方が重視されてる近年の声優業界も近いものを感じるよ
158 22/01/19(水)16:33:37 No.888438907
嘘だと言ってよバーニィ…
159 22/01/19(水)16:33:53 No.888438969
起源はアメノウズメだし 似たような事は歌舞伎が始めたんじゃないか？
160 22/01/19(水)16:33:56 No.888438978
>>クチャーズでお馴染みの日劇なんかは芸術路線への回帰みたいな部分もあるんじゃないだろうか >ゲームだとKeyとかアクアプラスがそれになるのかな エロゲーで言うならその辺はむしろ全ノベルゲー化の犯人では…
161 22/01/19(水)16:34:14 No.888439040
>知識をお披露目する場が「」相手のimgでいいのだろうか… ﾋで無反応より何十人以上が見てくれて三桁レスくれる方が満たされる…かもしれない
162 22/01/19(水)16:34:16 No.888439045
>「下品で低俗なものは良くない」という考えが根底にある気がするな まぁ確かにこれは現代的価値観でもあるしどこか文化を下に見た発想ではあるのかもな…
163 22/01/19(水)16:34:20 No.888439056
>女にしかできないことだしな… 歌舞伎の女形や宝塚の男役は 異性だからこそ異性のグッと来るポインツが分かる みたいな所があったりする 「女の人のこの仕草いいよね…」「いい…」みたいな
164 22/01/19(水)16:34:26 No.888439084
>>ストリップの歴史については副次的に調べていて >アンタ本当なんなんだ >本にまとめてくれよ同人でもいいからさ >こういったことはそもそも調べる人がいないし、その知識が失われるのも惜しい ストリップ史研究会ならあるよ
165 22/01/19(水)16:34:28 No.888439089
>ストリップは女の子だけの専売特許じゃねえぜ！！ 割と男性ストリッパーにも需要があると聞く
166 22/01/19(水)16:34:40 No.888439136
なんていうかエロ民俗史の聖俗の差みたいなのが面白い 高貴なものがエロになったりその逆があったりそもそも両極にあるように見えて表裏一体だったり併存してたりする
167 22/01/19(水)16:34:59 No.888439209
こういうのってその時代の景気というのも関係してくるからな エロという明確な付加価値があると不景気に強い
168 22/01/19(水)16:35:07 No.888439238
>>ぶっちゃけもう民族学だろ >ストリップはおまんこが見れるだけのショーではない凄いダンスショーなんだ…と上で反論している「」がいるが >確かに凄いダンスショーであるのはそうなんだが「おまんこが見れるだけ」という事を下に見ているというか >「下品で低俗なものは良くない」という考えが根底にある気がするな >「おまんこが見れるだけのショーではない」なんて態々言わなくていい、高度なダンスショーが無くても、下品で低俗であっても無用なものではないんだ性への執着・興味は人間と民俗を形作るものでもあるからね あれ？思ったより話のレベルが高いな？
169 22/01/19(水)16:35:18 No.888439283
今後の学部卒論か修士博士の論文でポルノの歴史みたいなのが上がったらこの「」かなって思いそう
170 22/01/19(水)16:35:23 No.888439304
>起源はアメノウズメだし >似たような事は歌舞伎が始めたんじゃないか？ 女歌舞伎若衆歌舞伎野郎歌舞伎の流れは有名だけど スレ「」はそこで一度廃れたと判断して ストリップの直接の源流として女剣劇をあげてるんじゃない
171 22/01/19(水)16:35:46 No.888439395
飯食っていくのに貴賎があるかよ
172 22/01/19(水)16:35:47 No.888439396
裸を見せて成立しているものを裸を見せるだけの低俗な芸ではない！と反論するのもたしかに違う気がするな
173 22/01/19(水)16:35:48 No.888439406
動かない額縁ショーとかヌードショーから踊りつきのストリップになったというのがよくある説明だと思う
174 22/01/19(水)16:35:51 No.888439412
えっろ！
175 22/01/19(水)16:35:52 No.888439413
>さすがにエロまでは行ってないけど顔の方が重視されてる近年の声優業界も近いものを感じるよ そんな話もう何十年も聞いてるけど 声優業を一部しか見てなくて声優に対して非常に失礼だなと思う
176 22/01/19(水)16:36:04 No.888439459
本番まな板ショーとか噂じゃなくマジだったんかな
177 22/01/19(水)16:36:21 No.888439538
女相撲とかもそういう需要の興行だったんだろうな
178 22/01/19(水)16:36:41 No.888439608
トゥナイト2だとよくストリップ人生劇場みたいのやってた そういうのが興味を持つきっかけになるよね 感動的だったけどもちろん裸が出るからシコった
179 22/01/19(水)16:36:44 No.888439621
水中角兵衛獅子というのがなんなのか未だに気になっている
180 22/01/19(水)16:36:44 No.888439622
>滅んだ宗教には生殖が神聖なものと結びついてるのもあるんだがなあ fu725131.jpeg 西洋的価値観としても性行為は本来美しい物って考える価値観はあるよ ただ美しくない性行為や避けるべき性行為もあるという事ではあるが 画像はアメリカのお年寄りにアヘ顔見せて感想聞いた企画のうち一部
181 22/01/19(水)16:36:44 No.888439624
女客は宝塚や松竹の女歌劇にとられて敵わないからそっちにながれたんじゃねぇかなぁ
182 22/01/19(水)16:36:45 No.888439626
ストリップ童貞ですが行ってみたくなったよ
183 22/01/19(水)16:36:57 No.888439677
あれヴィーナスの誕生実写版が起源じゃないんだ
184 22/01/19(水)16:37:06 No.888439704
結局利益の前には崇高な思想は摩耗して消えていくっていうの悲しいけど現実的だな
185 22/01/19(水)16:37:13 No.888439724
歌舞伎からの流れもあるから一概に言えないしな
186 22/01/19(水)16:37:16 No.888439737
>>女にしかできないことだしな… >歌舞伎の女形や宝塚の男役は >異性だからこそ異性のグッと来るポインツが分かる >みたいな所があったりする >「女の人のこの仕草いいよね…」「いい…」みたいな 男性ファンの存在もさることながら 同性たる女性をも惹きつけたことは性的な色合いを排したレビューが存続した理由として わりと大きいのではなかろうか
187 22/01/19(水)16:37:16 No.888439744
>日本で陰毛が解禁されたのは一般的に1990年代とされている、篠山紀信のヘアヌード写真がアートとして受け入れられたせい…と言われてるが、本当は70-80年代にもっと細かい攻防があった 祖父さんが受賞経験あるアマチュアカメラマンでその時期の古いカメラ雑誌（真面目なやつ）いくつか読んだことあるけどちょいちょいヌード写真でのヘア解禁に関して雑誌内でもエロ目線ではなく芸術として対談で意見交換されてたな 消しに関してプリント後に砂消しで削ったり黒い紙（今でいう海苔修正）で芸術作品としておかしくない？とか日本人はアンダーヘアが黒々としているのでどうしても悪目立ちするので難しいんではないかとか真面目な議論されてたっけな
188 22/01/19(水)16:37:22 No.888439773
男性ポールダンスを生で見た知り合い（ホモ）がいたけど陰毛も綺麗に剃ってあってポールに玉袋がペタペタしっとり張り付く様子に夢中になってたと言ってた
189 22/01/19(水)16:37:28 No.888439800
>ストリップ童貞ですが行ってみたくなったよ 結構高いのよね
190 22/01/19(水)16:37:42 No.888439854
声優の水着グラビアとか珍しくなくなったもんな アイドルが声優になったりすることも増えたのもあるけど
191 22/01/19(水)16:37:44 No.888439865
>「」よストリップの歴史について調べているなら今もストリップを「単なるエロコンテンツではない」という目線で振興会を作り盛り立てようとしている女史が複数居る事も >実際のストリップもオマンコが見れるだけではない高レベルなダンスショーである事も知っているのではないか >どうしてストリップをそんな「女が金銭欲に負けて身体を売り始めた」みたいな悲しい言い方をするんだい >同じストリップ劇場好きとして悲しいよ なんかこれハッとさせられるな 対象をただ研究対象として判断する事の危うさがある
192 22/01/19(水)16:37:45 No.888439866
>結局利益の前には崇高な思想は摩耗して消えていくっていうの悲しいけど現実的だな そういう一例ではあるけど全部が全部そうって拡大化するのは「」らしいバカさ
193 22/01/19(水)16:37:45 No.888439871
映画の普及以降、演劇界はかなり積極的に海外映画を参考にしているから案外こういうのも海外の影響が色濃かったりするかもしれない
194 22/01/19(水)16:38:04 No.888439953
>あれヴィーナスの誕生実写版が起源じゃないんだ それは何というか「世界で最初のラノベは聖書」みたいな感じかな
195 22/01/19(水)16:38:07 No.888439960
>ストリップ童貞ですが行ってみたくなったよ 連れて行かれたところは俺の母ちゃんくらいの歳のおばちゃんがおっぱい出して踊ってたよ
196 22/01/19(水)16:38:12 No.888439979
つまり今のフェミの運動も上手くすればエロの流れになると？
197 22/01/19(水)16:38:16 No.888439991
>結局利益の前には崇高な思想は摩耗して消えていくっていうの悲しいけど現実的だな まあ悪くなったってわけでもないし商業な以上変化はするだろう
198 22/01/19(水)16:38:22 No.888440006
>さすがにエロまでは行ってないけど顔の方が重視されてる近年の声優業界も近いものを感じるよ 頼むから少しぐらい調べてから言ってほしい
199 22/01/19(水)16:38:24 No.888440013
fu725137.jpg
200 22/01/19(水)16:38:27 No.888440028
>>ストリップ童貞ですが行ってみたくなったよ >連れて行かれたところは俺の母ちゃんくらいの歳のおばちゃんがおっぱい出して踊ってたよ これがあるのが怖い
201 22/01/19(水)16:38:36 No.888440063
そこに女の肉体があるってだけで固有の価値が生まれてしまうんだよなあ
202 22/01/19(水)16:38:38 No.888440070
>連れて行かれたところは俺の母ちゃんくらいの歳のおばちゃんがおっぱい出して踊ってたよ おつらぁい…
203 22/01/19(水)16:38:49 No.888440108
渡辺寛の女性街ガイドとか好きそう
204 22/01/19(水)16:39:05 No.888440165
>>連れて行かれたところは俺の母ちゃんくらいの歳のおばちゃんがおっぱい出して踊ってたよ >おつらぁい… おっぱぁい…
205 22/01/19(水)16:39:10 No.888440193
>確かに凄いダンスショーであるのはそうなんだが「おまんこが見れるだけ」という事を下に見ているというか >「下品で低俗なものは良くない」という考えが根底にある気がするな >「おまんこが見れるだけのショーではない」なんて態々言わなくていい、高度なダンスショーが無くても、下品で低俗であっても無用なものではないんだ性への執着・興味は人間と民俗を形作るものでもあるからね そこに関しては結局熱弁する「」も反対する「」も「性行為は隠すべきな程度には汚い、反倫理的性質を帯びた行為である」という価値観があるからだと思うね それが正しいか間違ってるかは置いといてその価値観を前提とした上でそれを覆したい人とそうでない人に別れているのだと思う
206 22/01/19(水)16:39:14 No.888440209
>つまり今のフェミの運動も上手くすればエロの流れになると？ 今のフェミの前のウーマンリブがそれ含んでたんじゃね
207 22/01/19(水)16:39:22 No.888440239
>つまり今のフェミの運動も上手くすればエロの流れになると？ ブルマだって元々はそういう運動のもとに生まれたんだ
208 22/01/19(水)16:39:28 No.888440271
>つまり今のフェミの運動も上手くすればエロの流れになると？ 裸婦は女性開放だ！
209 22/01/19(水)16:39:36 No.888440304
>「おまんこが見れるだけのショーではない」なんて態々言わなくていい、高度なダンスショーが無くても、下品で低俗であっても無用なものではないんだ性への執着・興味は人間と民俗を形作るものでもあるからね 「おまんこが見れるだけのショーではない」と言った理由はスレ「」の表現に原因があるのではないだろうか その部分を論うならばスレ「」の総括に問題があるとするべきなのでは？
210 22/01/19(水)16:39:51 No.888440367
>>ストリップはまずエロコンテンツであるから、その上に芸術的な価値がどれだけ積みあがろうと、本質はエロコンテンツだと思っているからだ >>芸術的価値やエロを否定しているものでもないよ、本質を好んでいるだけ >ストリップはエロと言う事には同意するが発祥がどうあれもとから変化し分化した物が分化元と常に同一視されるのは間違っているのではないだろうか >むろん個人的な考えとしてはまだストリップはエロコンテンツから脱却できるほどの変化分化はなされていないと思うが その考え方は、根底に「文化的な高みに行くにはエロコンテンツからは脱却すべきである」という理論があるんだよ 俺の価値観は違う、エロコンテンツであって良いと思っているし、エロコンテンツの部分を語っている ポールダンスが競技に成長し、凄いダンスショーであることは否定しないが、その話を俺はしていない 君がその話をしてもいいが、その話をしていない人を「文化を誤解している」とか「文化を否定している」と考えることは間違いだ
211 22/01/19(水)16:39:59 No.888440392
>>>連れて行かれたところは俺の母ちゃんくらいの歳のおばちゃんがおっぱい出して踊ってたよ そういや場末で得体の知れない風俗店の体験レポお出しする「」いたっけな…
212 22/01/19(水)16:40:00 No.888440394
宝塚は遊園地併設したりとファミリー層にアピールしてたんだけど 結局宝塚歌劇目当てで来る人のほうが多かったから劇団に専念することになったという
213 22/01/19(水)16:40:02 No.888440405
いやまあ役者がルックスや性的魅力を評価されるのって普通のことだと思うぞ
214 22/01/19(水)16:40:11 No.888440440
>そんな話もう何十年も聞いてるけど >声優業を一部しか見てなくて声優に対して非常に失礼だなと思う 横からだけどアイドル売りがブームではなくセットとして定着してるし 顔や若さでまず取っつきやすくしてることは間違いじゃないんじゃないの
215 22/01/19(水)16:40:14 No.888440452
さすがに日本じゃ見たことないけど海外だと全裸デモとかあるし…
216 22/01/19(水)16:40:14 No.888440453
（なんだか議論のレベルが高いな…？）
217 22/01/19(水)16:40:21 No.888440482
>>つまり今のフェミの運動も上手くすればエロの流れになると？ >ブルマだって元々はそういう運動のもとに生まれたんだ ブルマの歴史も調べたらなかなか面白いよね オリンピックでハイレグ化するのとか
218 22/01/19(水)16:40:49 No.888440591
誰がメンバーか覚えてないけど割と有名な女性を含んだ団体が男を理解しようでストリップショー見学やったんだけど知らない？
219 22/01/19(水)16:41:04 No.888440650
エロいものはおおっぴらにしない方がエロいと思う 上等とか下等とかではなく
220 22/01/19(水)16:41:08 No.888440671
ストリップ行ったことないけどお姉さんが踊るのを見て うーんいいおっぱいだとか踊りがいいねぇとか ウンウンうなずきながら見るの？
221 22/01/19(水)16:41:16 No.888440696
普段ならレスポンチバトルはやめろと言うところだがこの論戦は見応えがあるな
222 22/01/19(水)16:41:21 No.888440712
エロを下に見てるからエロからの脱却を強調するのか
223 22/01/19(水)16:41:25 No.888440726
女の子はプリンセス！な路線のディズニーも何か違えば男性向け路線で可愛いドーナツカフェの叔母さんが出たりヒーロースーツ来たケツデカママキャラが出たりしてたのかもな
224 22/01/19(水)16:41:39 No.888440773
参考画像が欲しいわ！
225 22/01/19(水)16:41:42 No.888440782
エロがやたら良くないもの扱いされるのもそうしといたほうが楽しめるからみたいなとこはあると思う
226 22/01/19(水)16:41:59 No.888440831
>ストリップ行ったことないけどお姉さんが踊るのを見て >うーんいいおっぱいだとか踊りがいいねぇとか >ウンウンうなずきながら見るの？ なんか全裸のおばちゃんがくねくね動いて おまんこ…に物を突っ込んだりする
227 22/01/19(水)16:42:12 No.888440883
>>「おまんこが見れるだけのショーではない」なんて態々言わなくていい、高度なダンスショーが無くても、下品で低俗であっても無用なものではないんだ性への執着・興味は人間と民俗を形作るものでもあるからね >「おまんこが見れるだけのショーではない」と言った理由はスレ「」の表現に原因があるのではないだろうか >その部分を論うならばスレ「」の総括に問題があるとするべきなのでは？ 俺の総括が文化全体の価値を決定するものと思っていることが間違いである 俺の主観に基づく感想でしかない 団子は甘いな、と言ったら塩大福の塩見を否定している、スレ「」の団子への総括の仕方に問題がある、と言っているようなもの くだらない言い争いはもう止しましょう
228 22/01/19(水)16:42:47 No.888441009
>その考え方は、根底に「文化的な高みに行くにはエロコンテンツからは脱却すべきである」という理論があるんだよ >俺の価値観は違う、エロコンテンツであって良いと思っているし、エロコンテンツの部分を語っている うーむどちらの言い分もわかる… 確かにそれぞれ別のスタンスだから混ぜちゃいけないね
229 22/01/19(水)16:43:09 No.888441095
>そういや場末で得体の知れない風俗店の体験レポお出しする「」いたっけな… あれか三四郎の相田みたいなのがでてきたっていう あれ近所なんだよなぁ
230 22/01/19(水)16:43:18 No.888441141
>>>連れて行かれたところは俺の母ちゃんくらいの歳のおばちゃんがおっぱい出して踊ってたよ >>おつらぁい… >おっぱぁい… 話聞くと最前列で一斉に並ばせて神速のテコキを次々にやってくおばあちゃんとか下の口でタバコふかすとかいろいろあるよね
231 22/01/19(水)16:43:21 No.888441146
それもそうだな スレ「」は「俺はこう思う」って言ってるだけで「こうに違いない」とは一言も言っていない
232 22/01/19(水)16:43:35 No.888441216
>参考画像が欲しいわ！ 花電車で検索すると一番最初の画像がいわゆるストリップ芸だったわ
233 22/01/19(水)16:43:56 No.888441302
エロ見て幸せな気持ちを心に感じれば ええ！
234 22/01/19(水)16:43:56 No.888441303
あき竹城のストリップ見てみたかったわ
235 22/01/19(水)16:43:57 No.888441305
>ブルマの歴史も調べたらなかなか面白いよね >オリンピックでハイレグ化するのとか 東洋の魔女と言われてた当時の女子バレーの代表チームが履いてて一気に普及したんだったか
236 22/01/19(水)16:44:09 No.888441363
違うよクソ！した初期の客もいるのかな…いたんだろうな…
237 22/01/19(水)16:44:09 No.888441365
実は見たことないんだよなストリップショー 一回経験のために行ってみようかな
238 22/01/19(水)16:44:16 No.888441394
>話聞くと最前列で一斉に並ばせて神速のテコキを次々にやってくおばあちゃんとか下の口でタバコふかすとかいろいろあるよね なぜそんな罰ゲームを受けにいく…？
239 22/01/19(水)16:44:21 No.888441420
エロが良くないものあるいはエロには正しいものと悪いものがあるという考え方はやっぱり宗教的なというかスコラ学的な影響下にまだある気がするな 例えば売春なんかは紀元前の時代には悪しきこととは捉えられてなかったりするし
240 22/01/19(水)16:44:25 No.888441434
この才気溢れる文面から隠しきれないバーニィビデオレター味を感じる
241 22/01/19(水)16:44:35 No.888441479
>実は見たことないんだよなストリップショー >一回経験のために行ってみようかな 鬼が出るか蛇が出るか
242 22/01/19(水)16:44:38 No.888441489
>俺の総括が文化全体の価値を決定するものと思っていることが間違いである >俺の主観に基づく感想でしかない >団子は甘いな、と言ったら塩大福の塩見を否定している、スレ「」の団子への総括の仕方に問題がある、と言っているようなもの >くだらない言い争いはもう止しましょう ならば「オマンコを見れるだけのショーではない」という表現も書いた「」の主観に基づく感想という事になり、そもそも反論することが間違っているという事になるが果たしてそうなのだろうか 主観に基づく感想を述べる際にもそう述べる理由と責任がある、つまりその部分に反論する自由があると自ずから認めているのでは？
243 22/01/19(水)16:44:39 No.888441494
>くだらない言い争いはもう止しましょう 卵が先かニワトリが先かみたいな論戦だから興味深いけど不毛だな アンダーヘアのお話しだけに
244 22/01/19(水)16:45:03 No.888441592
オリンピックでなくなると思ったから慌てて行ったな
245 22/01/19(水)16:45:05 No.888441599
> くだらない言い争いはもう止しましょう くだらなくない！くだらなくないよ！
246 22/01/19(水)16:45:20 No.888441662
女剣劇なんて存在したのか スレ画の写真も凛々しくていいね…いい… ストリップはともかくいい知識を得たよありがとう
247 22/01/19(水)16:45:22 No.888441671
>>くだらない言い争いはもう止しましょう >卵が先かニワトリが先かみたいな論戦だから興味深いけど不毛だな >アンダーヘアのお話しだけに なら毛はあった方がいいだろ
248 22/01/19(水)16:45:28 No.888441694
>その考え方は、根底に「文化的な高みに行くにはエロコンテンツからは脱却すべきである」という理論があるんだよ >俺の価値観は違う、エロコンテンツであって良いと思っているし、エロコンテンツの部分を語っている >ポールダンスが競技に成長し、凄いダンスショーであることは否定しないが、その話を俺はしていない >君がその話をしてもいいが、その話をしていない人を「文化を誤解している」とか「文化を否定している」と考えることは間違いだ すまんが俺は元文で変化文化する事が文化的に高みに登る事だとか文化の誤解・否定であるなどとは一言も主張していない だから進化という言葉は使わずあえて変化・分化と書いた ただ俺は元から変化し分化までしたのなら分化元の本質がどうとかの話は切り離して考えるべきだと言いたいだけだ 俺もポールダンスの話はしていない
249 22/01/19(水)16:45:39 No.888441742
>ならば「オマンコを見れるだけのショーではない」という表現も書いた「」の主観に基づく感想という事になり、そもそも反論することが間違っているという事になるが果たしてそうなのだろうか >主観に基づく感想を述べる際にもそう述べる理由と責任がある、つまりその部分に反論する自由があると自ずから認めているのでは？ めんどくさいから煙たがられる厄介者～～～～～～～❤
250 22/01/19(水)16:45:47 No.888441778
>格闘技がエンタメとガチに二分されてさらに分派していったのと同じように プロレスがショービズだってdisった？
251 22/01/19(水)16:45:50 No.888441790
>なら毛はあった方がいいだろ いや…
252 22/01/19(水)16:45:51 No.888441796
エロ=低俗・悪のような考え方は心身二元論的な観点から精神的なものを高潔で高尚なものとするのに対して肉体的なものを劣った動物的なものと見做す思想にも根ざしていると思う エロは良い子には見せたらいけないが悪だとかレベルが低いだとかとはまた別問題だ
253 22/01/19(水)16:45:52 No.888441798
田舎のストリップだともう何十年も通ってる常連のお爺ちゃん達がメインの客でいわゆるお約束があって一見さんは付いてけないみたいな話も聞くな
254 22/01/19(水)16:45:53 No.888441803
>話聞くと最前列で一斉に並ばせて神速のテコキを次々にやってくおばあちゃんとか下の口でタバコふかすとかいろいろあるよね いわゆる花電車というやつ？
255 22/01/19(水)16:45:57 No.888441817
>俺もポールダンスの話はしていない オチをつけるな
256 22/01/19(水)16:46:39 No.888441979
>プロレスがショービズだってdisった？ どちらかといえばショーだけどカッコいいじゃん？
257 22/01/19(水)16:46:46 No.888442010
ちょっとでもシモネタとかエロがあると死ね！！とか絡んでくるやつはいる
258 22/01/19(水)16:46:51 No.888442038
もうストリップの起源は相撲でいいだろ…
259 22/01/19(水)16:46:58 No.888442058
>違うよクソ！した初期の客もいるのかな…いたんだろうな… パンチラで有名になりかけてる地下アイドルの古参ファンみたいなものか…
260 22/01/19(水)16:47:02 No.888442071
>エロがやたら良くないもの扱いされるのもそうしといたほうが楽しめるからみたいなとこはあると思う 嗜虐性や暴力性をより含ませていこうって流れは二次エロでもどんどん強くなってきてる感じはする
261 22/01/19(水)16:47:08 No.888442089
>もうストリップの起源は相撲でいいだろ… 脱がねえだろ！
262 22/01/19(水)16:47:10 No.888442109
ストリップは一回見てみたいなとは思うけど 隣の県で今やってるのかどうか分からない所しか無かった 調べたらやってた …行くか？
263 22/01/19(水)16:47:11 No.888442115
ストリップ鑑賞しにいく女性漫画家のエッセイ読んだことあるけど 少数のこってりしたオタクに支えられる地底アイドルみたいな感じだった
264 22/01/19(水)16:47:15 No.888442133
>ちょっとでもシモネタとかエロがあると死ね！！とか絡んでくるやつはいる それ以上いけない
265 22/01/19(水)16:47:26 No.888442172
>もうストリップの起源は相撲でいいだろ… 神事ですよ！？
266 22/01/19(水)16:47:27 No.888442180
無欲であることが美徳みたいな精神は色んな要因で生まれてるからなあ
267 22/01/19(水)16:47:36 No.888442229
>>もうストリップの起源は相撲でいいだろ… >脱がねえだろ！ 脱げたら負けなんだよ！ 遊びじゃねえんだ！
268 22/01/19(水)16:47:36 No.888442231
（なんか思ったよりレベルが高いな？）
269 22/01/19(水)16:47:41 No.888442245
>fu725137.jpg fateの曲でコスプレの有無で再生数が数倍違うの良いよね
270 22/01/19(水)16:47:49 No.888442276
>もうストリップの起源は相撲でいいだろ… そうなったらストリップの神様がアメノウズメからタジカラオになっちゃうから絶対ダメ！
271 22/01/19(水)16:47:49 No.888442278
エロが低俗か高尚かという議論と 「このAVどこが一番抜けた？」という議論は互いに競合しないということだな
272 22/01/19(水)16:47:52 No.888442294
ストリップはいつもiwaraで楽しんでるよ
273 22/01/19(水)16:47:55 No.888442310
>プロレスがショービズだってdisった？ 気に障ったなら謝りますでも… "ガチンコ"じゃないですよね？
274 22/01/19(水)16:48:15 No.888442392
>エロが良くないものあるいはエロには正しいものと悪いものがあるという考え方はやっぱり宗教的なというかスコラ学的な影響下にまだある気がするな >例えば売春なんかは紀元前の時代には悪しきこととは捉えられてなかったりするし 意外と反規制主義反フェミでエロ大好きみたいな人でも価値観的にはそんな感じの人多いんだよね
275 22/01/19(水)16:48:23 No.888442417
>ストリップ鑑賞しにいく女性漫画家のエッセイ読んだことあるけど >少数のこってりしたオタクに支えられる地底アイドルみたいな感じだった ストリップに限った話でもないけど 大勢のライト層をつかめないジャンルは 常連の存在が生命線になるからね…
276 22/01/19(水)16:48:28 No.888442440
逆に嬢におさわりされるの!?
277 22/01/19(水)16:48:30 No.888442452
レスの応酬は見かけだけはレベル高いけどギャップでこれほどくだらねえな！と思わせるものはないぜ
278 22/01/19(水)16:48:50 No.888442522
「高い志を持ってたはずの集団がストリッパーになっていくのエロくていいよね！」はストリッパーのショーにエロが含まれてるかどうかの話とは無関係じゃない？
279 22/01/19(水)16:48:55 No.888442546
>ちょっとでもシモネタとかエロがあると死ね！！とか絡んでくるやつはいる 昔のピンクSSとかは逆にエロ入れないとここどこだと思ってんだ死ね！出てけ！となってたな
280 22/01/19(水)16:49:31 No.888442682
在野の研究者って感じのスレ「」だ 話がおもしろいしいつか調べたことをまとめた本とか出してほしいよ
281 22/01/19(水)16:49:37 No.888442713
>宝塚は遊園地併設したりとファミリー層にアピールしてたんだけど >結局宝塚歌劇目当てで来る人のほうが多かったから劇団に専念することになったという あくまで男装の麗人が耽美な世界観を表現する舞台にしか興味が持たれてなかったって事だね
282 22/01/19(水)16:49:44 No.888442736
裸婦はかっ飛ばしすぎかもしれんがフェミニズムと近代のファッションの関係はかなり深い フェミニズム的価値観が広まると共に女性がより活動的になるために脱ぎ着や運動がしやすい衣服が求められたわけだが それに応じて生まれたミニスカートやブルマ等の衣服は伝統的価値観からは「はしたない」という事になるし単純に男から見れば「興奮を煽る」という事になる フェミニズムとエロの関係性というのはなかなか複雑で面白い
283 22/01/19(水)16:49:46 No.888442741
>エロ=低俗・悪のような考え方は心身二元論的な観点から精神的なものを高潔で高尚なものとするのに対して肉体的なものを劣った動物的なものと見做す思想にも根ざしていると思う メス豚になった～みたいな動物に例える言葉責めも背景にはこういう価値観があるよね 良い悪いとかそういう話ではなく
284 22/01/19(水)16:49:48 No.888442749
>「高い志を持ってたはずの集団がストリッパーになっていくのエロくていいよね！」はストリッパーのショーにエロが含まれてるかどうかの話とは無関係じゃない？ 理屈屋がごちゃごちゃうるせえ！ってなるやつ
285 22/01/19(水)16:49:48 No.888442750
>意外と反規制主義反フェミでエロ大好きみたいな人でも価値観的にはそんな感じの人多いんだよね これはめちゃくちゃあるね モザイク外せ！みたいな人でも結局は「悪いものでも大人なら大丈夫だから見せろ」みたいな理屈になってたりする
286 22/01/19(水)16:49:49 No.888442760
ログが消えたらそれっきりじゃ惜しいからブログにでもまとめたらいいんじゃないか
287 22/01/19(水)16:50:12 No.888442843
>>プロレスがショービズだってdisった？ >気に障ったなら謝りますでも… >"ガチンコ"じゃないですよね？ 死ぬしな…
288 22/01/19(水)16:50:26 No.888442909
この設定はジーコ作成に使えるぞ！
289 22/01/19(水)16:50:30 No.888442919
>fu725137.jpg おっぱいに挟まる星野源で駄目だった
290 22/01/19(水)16:50:32 No.888442936
日本でモザイクが解禁されるのはいつになることやら…
291 22/01/19(水)16:50:33 No.888442943
>意外と反規制主義反フェミでエロ大好きみたいな人でも価値観的にはそんな感じの人多いんだよね 上にもあるけど禁止されてるからこそより淫靡で面白いというのもあるからな… あとどうしても時代の思想の影響は意識してなくても受けるからそれから完全に自由ってのはなかなか難しい
292 22/01/19(水)16:50:51 No.888443001
あなるたまきちの話まとめてたのお前だろ！
293 22/01/19(水)16:51:10 No.888443073
>裸婦はかっ飛ばしすぎかもしれんがフェミニズムと近代のファッションの関係はかなり深い これの話で「女性の社会進出と女性ファッションにおけるポケットの有無」ってやつ 前にどっかの記事で読んだけど面白かったなぁ ああいうのまた読みたい
294 22/01/19(水)16:51:10 No.888443075
多分先人から「それ歌舞伎が起源だよ」って言われて話が終わるやつだな… なんのかんのどんなジャンルにも研究者はいる
295 22/01/19(水)16:51:50 No.888443253
う～んコミティアに興味ないかい？
296 22/01/19(水)16:52:02 No.888443295
目的と志しの方向性が時代と環境や周りの影響によって大きく方向を変えるも それがむしろ多くの人達を幸せにする事もあればはたまた他人から見たら穢らわしいと思われる事もある 目指した物と違った道かもしれないけどこれが嬉しい事なのか悲しい事なのか 外野がどう議論しそして争っても当の本人達にしか分からない感情だろうね 俺はおっぱいとか好き
297 22/01/19(水)16:52:17 No.888443358
ピアノのお姉さんはちょっと服のライン強めの回で再生数伸びてて（これが原因なのでは…？）って分析して実践してそうな変遷が初期にもあるのがシコれる
298 22/01/19(水)16:52:20 No.888443373
>日本でモザイクが解禁されるのはいつになることやら… そのへん現代にしっかり見直すと多分嬉しくない未来になるだろうから難しい
299 22/01/19(水)16:52:37 No.888443438
>俺の話はこれでおしまいだ 普通に読み応えがあった
300 22/01/19(水)16:52:40 No.888443451
ここに筑摩叢書とかの編集部「」がいたら出版まで話を持っていってはくれんだろうか
301 22/01/19(水)16:52:53 No.888443512
放送禁止とか発禁の歴史はだいたいエロとかかわって表現の自由と戦うから面白いよね 逆に言ったらそれにまったく言及しない発禁文化史みたいのは信用できない
302 22/01/19(水)16:52:54 No.888443518
>>プロレスがショービズだってdisった？ >気に障ったなら謝りますでも… >"ガチンコ"じゃないですよね？ この定型がそのまま使われてるの初めて見たかもしれない
303 22/01/19(水)16:53:17 No.888443611
思想から自由になろうとするとディオゲニスみたいにオナニーって金もかからないし気持ちよくてサイコー！とか町中で公然とオナニーするような事になるから…
304 22/01/19(水)16:53:20 No.888443629
そもそもエロは人間の根幹だから 情動を揺さぶるという部分ではエロと芸術は切っても切れないもの
305 22/01/19(水)16:53:29 No.888443659
バレエも割と低俗だったのが高級な趣味になったしストリップもなんとかならんだろうか
306 22/01/19(水)16:53:32 No.888443670
そも心身二元論においては精神と肉体を可分な別々なものとして考えるが果たしてそれは本当に可能なものなのだろうか？例えば精神的不調は肉体に現れるしその逆もまた然り また東洋思想的に考えるならば精神と肉体を分けて考えること自体がナンセンスだ 何が言いたいかというと人間は総合的存在であるんだから例えば肉体的欲求の現れであるエロもまた人間の一部をなすものであり切り離せない大切なものである即ち決して下等なものではないと思う
307 22/01/19(水)16:53:37 No.888443693
>放送禁止とか発禁の歴史はだいたいエロとかかわって表現の自由と戦うから面白いよね >逆に言ったらそれにまったく言及しない発禁文化史みたいのは信用できない というか必ず政治が絡んでくる話だからね
308 22/01/19(水)16:53:57 No.888443769
ストリップ気軽に見に行ける範囲にないからなあ
309 22/01/19(水)16:54:18 No.888443846
>そもそもエロは人間の根幹だから それ言うのは簡単だけど理屈で説明するのは中々骨が折れると思うよ
310 22/01/19(水)16:54:20 No.888443854
高尚じゃないといけないみたいなのも危険思想だと思うけどな…
311 22/01/19(水)16:54:30 No.888443900
面白いスレありがとう こういう話好き
312 22/01/19(水)16:54:33 No.888443915
そういう意味ではブルマは動きにくい服から女性を解放するという役割を終えて男が見てエロいと感じるアイコンになった時点で役目を終えたと言えるしだからこそ今のフェミがブルマを否定したとしてもフェミニズムの自己否定とは言えないんじゃないかなと思う あとフェミニズム関係なしに短パンの方が普通に動きやすいし怪我も多少しにくいし…
313 22/01/19(水)16:54:35 No.888443921
>この設定はジーコ作成に使えるぞ！ 冒険者を喜ばせるためにわざとエロ衣装着て同行する女剣士や姫騎士か…
314 22/01/19(水)16:54:40 No.888443946
>あくまで男装の麗人が耽美な世界観を表現する舞台にしか興味が持たれてなかったって事だね 遊園地はメンテナンスの手間とか舞台以上に大変で 特に宝塚は遊園地の施設そのものがかなり古かったのだ 後交通手段が発達したことで利用者が宝塚FLに拘る必要がなくなった 修学旅行先も宝塚よりUSJがいいですー！ってなってく
315 22/01/19(水)16:54:47 No.888443970
数年前のマツコMCでやってた風俗の歴史の話なんかも普通に面白かったからな… 現役の嬢が顔出しで出まくったのも凄かった
316 22/01/19(水)16:55:06 No.888444038
全裸ゴルフカートきめた女性は犯罪阻止になったとかならないとか
317 22/01/19(水)16:55:21 No.888444092
>「高い志を持ってたはずの集団がストリッパーになっていくのエロくていいよね！」はストリッパーのショーにエロが含まれてるかどうかの話とは無関係じゃない？ 多分スレ「」が軽い気持ちで書いて今ごろ失言だったって後悔してそうな奴 まあこういう事って研究だとよくあるけどね 肩入れしすぎもよくないが
318 22/01/19(水)16:55:33 No.888444145
>高尚じゃないといけないみたいなのも危険思想だと思うけどな… これはつい陥りがちな思想よね 自分が好きなものは売れてほしいとか流行って欲しいとか思ってしまいがちなのも通じるとこあるから気をつけたい
319 22/01/19(水)16:55:35 No.888444154
>裸婦はかっ飛ばしすぎかもしれんがフェミニズムと近代のファッションの関係はかなり深い 裸婦をえがくための方便として神話の女神を題材に取ったり 女性が活動的にあるための運動着であったはずのブルマがやがては性的アイコンとしてみなされたり けっきょくは高邁な思想も根源的欲求に利用されるの面白いよね…
320 22/01/19(水)16:55:40 No.888444179
>多分先人から「それ歌舞伎が起源だよ」って言われて話が終わるやつだな… >なんのかんのどんなジャンルにも研究者はいる それで終わるならこのスレも18レス目で終わっているはずだ
321 22/01/19(水)16:55:46 No.888444198
劇場経営ジーコか…
322 22/01/19(水)16:55:47 No.888444204
>ピアノのお姉さんはちょっと服のライン強めの回で再生数伸びてて（これが原因なのでは…？）って分析して実践してそうな変遷が初期にもあるのがシコれる ああいう人ってみんなが楽しんでくれることを喜ぶとこあるからな おっぱい見て喜んでくれてお金ももらえるならどんどん衣装作るしコナンの犯人にもなる
323 22/01/19(水)16:55:48 No.888444206
そもそもエロを見て不快に感じる時もあるというのが難しい点だよな ここにいるスケベ野郎共だって今まで見てきた全てのエロに不快感示さなかったという「」は3割くらいしかいないだろう
324 22/01/19(水)16:55:51 No.888444218
幸宮チノの趣味がストリップ鑑賞なことを最近知った 女性でもそういう人いるんだな
325 22/01/19(水)16:55:55 No.888444240
>>意外と反規制主義反フェミでエロ大好きみたいな人でも価値観的にはそんな感じの人多いんだよね >これはめちゃくちゃあるね >モザイク外せ！みたいな人でも結局は「悪いものでも大人なら大丈夫だから見せろ」みたいな理屈になってたりする 善し悪しは一旦置いておくとしてもエロが人間に及ぼす影響が大きいというのはおそらくどんな主張を持っている人でも概ね合意は取れると思うから 子供が見れる範囲からは遠ざけておこうって主張自体は仕方ねえと思うんだよな
326 22/01/19(水)16:56:18 No.888444344
>全裸ゴルフカートきめた女性は犯罪阻止になったとかならないとか あれはエロとか通り越した理由だろ！
327 22/01/19(水)16:56:33 No.888444392
完全に男のコンテンツだけどエロゲは当初完全に抜きゲーから始まったのが次第にストーリー重視になってメインカルチャーとは行かぬまでもサブカルチャーの筆頭くらいまでは影響及ぼしてて面白いよね
328 22/01/19(水)16:56:56 No.888444494
スマブラで勝つ為に強キャラ使うって張り切ってた甥がなんか気づいたらゼルダとパルテナばっかり使ってたみたいな感じか
329 22/01/19(水)16:57:08 No.888444541
行ってみたいけどスパチャするタイミングとかローカルルール多そう
330 22/01/19(水)16:57:16 No.888444573
ストリップの文字に釣られてホイホイやって来たら難しい話でちんちんが混乱している… 現実に負けて崇高な理念が陳腐に堕落していくのに興奮するってことだけちんちんでも理解できた
331 22/01/19(水)16:57:17 No.888444584
>何が言いたいかというと人間は総合的存在であるんだから例えば肉体的欲求の現れであるエロもまた人間の一部をなすものであり切り離せない大切なものである即ち決して下等なものではないと思う スコラ学的には自己意識こそが人間特有の崇高なものであり肉体は動物的なものだからな… 近年の脳の研究から意識はかなり表層的なものと分かってきてるしまたそこら辺から新しい思想とか出てくるのかな
332 22/01/19(水)16:57:26 No.888444616
ある程度エロ文化史で量がまとまったら評論島とかで本にして出してくれ
333 22/01/19(水)16:57:29 No.888444630
>スマブラで勝つ為に強キャラ使うって張り切ってた甥がなんか気づいたらゼルダとパルテナばっかり使ってたみたいな感じか ホムヒカじゃないからまだセーフ
334 22/01/19(水)16:57:43 No.888444695
>>「高い志を持ってたはずの集団がストリッパーになっていくのエロくていいよね！」はストリッパーのショーにエロが含まれてるかどうかの話とは無関係じゃない？ >多分スレ「」が軽い気持ちで書いて今ごろ失言だったって後悔してそうな奴 >まあこういう事って研究だとよくあるけどね >肩入れしすぎもよくないが いもげにスレを立てる以上このくらいの茶目っ気はあって然るべきだろう ガチガチの論文を投下しても面白みがない むしろここをしつこくあげつらって話の腰を折ってくる教授気取りの方が面倒くさいと思うがね
335 22/01/19(水)16:58:09 No.888444782
最近の傾向だと言いづらい傾向があるけど やっぱ女子〇〇（演劇とかスポーツ）はエロがないと金払わないんじゃないか？ プロとして成り立ってるのて女子ゴルフとか女子フィギュアスケートとか エロ売りばかりじゃんと思うんだ
336 22/01/19(水)16:58:28 No.888444863
>行ってみたいけどスパチャするタイミングとかローカルルール多そう かぶりつき席とか怖いよな 今かぶりつきの方行っていいのか？とかビクビクしちゃう
337 22/01/19(水)16:58:29 No.888444874
エロは何故か簡単に暴力性や嗜虐欲支配欲と結びついて犯罪に繋がるのがめんどくさくしてる原因だと思う
338 22/01/19(水)16:58:44 No.888444932
>完全に男のコンテンツだけどエロゲは当初完全に抜きゲーから始まったのが次第にストーリー重視になってメインカルチャーとは行かぬまでもサブカルチャーの筆頭くらいまでは影響及ぼしてて面白いよね 日活ロマンポルノと提携してたり超初期のほうがサブカルっぽいぞエロゲ！
339 22/01/19(水)16:58:48 No.888444949
女子バレーも…そういう目で見られてるんだろ！？
340 22/01/19(水)16:59:09 No.888445026
>プロとして成り立ってるのて女子ゴルフとか女子フィギュアスケートとか >エロ売りばかりじゃんと思うんだ 例に出すのがそれ…？
341 22/01/19(水)16:59:11 No.888445040
>日本でモザイクが解禁されるのはいつになることやら… これは各種エロ産業でそれぞれ制作上の事情が違いすぎるのよな AVはモザイクありきの演出(秘部に潮吹き用のホースを付ける等)を発展させてきているので単純にモザイクを外す事がしにくい ヌード写真はそういうのがあまり無いのでモザイクを外す事による副作用が無い エロ産業内では相対的に政治力が強いAV業界にモザイク外すモチベーションが薄いので今後もそういう気運は高まらないかも
342 22/01/19(水)16:59:31 No.888445112
>それで終わるならこのスレも18レス目で終わっているはずだ 都合の悪い部分は無視して話を広げるのはな トンデモって呼ばれてるんだ
343 22/01/19(水)16:59:34 No.888445121
神聖なエロとかでいうと西洋絵画の女神の裸だからセーフみたいなのが面白い
344 22/01/19(水)16:59:38 No.888445139
エロ=悪・低俗の根幹には貞潔=善・高尚という考え方があるのかもしれない 気になる「」はニーチェと禁欲思想とかで調べてみてね哲学というのはこういう時に役立つんだ
345 22/01/19(水)16:59:56 No.888445222
>最近の傾向だと言いづらい傾向があるけど >やっぱ女子〇〇（演劇とかスポーツ）はエロがないと金払わないんじゃないか？ 興味を持っていない人間からも手っ取り早く金を集めやすいというのはあると思うけど他に方法が無いという訳では無いと思う それこそ宝塚なんかは違う方向を目指して成功した例だろうし
346 22/01/19(水)17:00:16 No.888445298
エロ売りが悪いとは思わないけど 結局はそこで「消費物としての性」が発生することが「日常の性」にも影響及ぼしちゃうのがね… 扱いが難しくてしかるべきだと思う
347 22/01/19(水)17:00:19 No.888445310
エロゲの初期ってロリータとかロリ系の代替物っぽいなぁって印象を持ったけど故人の感想
348 22/01/19(水)17:00:19 No.888445311
喜劇にも悲劇にもなるエロって優秀だよね
349 22/01/19(水)17:00:23 No.888445327
>エロ産業内では相対的に政治力が強いAV業界にモザイク外すモチベーションが薄いので今後もそういう気運は高まらないかも モザイクのない海外サイトエロに売上が取られまくってるならともかくそんな事もないしなぁ
350 22/01/19(水)17:00:29 No.888445350
海外だと女性役者が切腹する演技にエロティックを感じて劇が大受けしたというのを聞いたことがあるが 切腹行為にエロを感じるのか切腹に至った経緯も相まってエロなのか 単純に役者の演技がエロだったのかは気になる
351 22/01/19(水)17:00:53 No.888445465
>女子バレーも…そういう目で見られてるんだろ！？ だと思う スポーツ的にはあそこまでピッチピチパンツにする必要ないやろと思うし あとプロレスもアジャコングとか北斗晶とかゴリラのおばさんが結果的には衰退させたあと デカパイのグラドルがまた蘇らせたりしてるので女子〇〇に金を払うにはエロが必須なのではと
352 22/01/19(水)17:00:59 No.888445492
>エロゲの初期ってロリータとかロリ系の代替物っぽいなぁって印象を持ったけど故人の感想 ロリ系はPSKが狂ったように出してただけでそこまで多くはないって知識人が言ってた
353 22/01/19(水)17:01:01 No.888445502
>むしろここをしつこくあげつらって話の腰を折ってくる教授気取りの方が面倒くさいと思うがね 重箱の隅つついて言葉の定義とかこだわる病気の人はいる 本人は正義の徒で自分に酔いしれてるから天珠を全うして死んでくれることを願ってスルーが一番
354 22/01/19(水)17:01:06 No.888445512
どうでもいいけど全年齢ゲームとかでちょっとエロいの見れると滅茶苦茶嬉しいよね
355 22/01/19(水)17:01:17 No.888445570
そう目で人集めようという気持ちがないとは言わないけど それしかないんだろ？みたいな言い方はどうなの？とは思う
356 22/01/19(水)17:01:19 No.888445578
>エロゲの初期ってロリータとかロリ系の代替物っぽいなぁって印象を持ったけど故人の感想 成仏して
357 22/01/19(水)17:01:20 No.888445592
性欲といっても色んなものがごっちゃになったものでもあるしな 個人的に好奇心が近いものだと思う
358 22/01/19(水)17:01:21 No.888445595
>エロ=悪・低俗の根幹には貞潔=善・高尚という考え方があるのかもしれない 日本のエロでも貞潔は善だなぁどういう扱いにしろ
359 22/01/19(水)17:01:41 No.888445672
アジャコング衰退させた側なのか…
360 22/01/19(水)17:01:57 No.888445732
疑似できなくなるから女優減るだろうし業界的にもあんまりうまあじなさそう
361 22/01/19(水)17:01:57 No.888445733
>エロ=悪・低俗の根幹には貞潔=善・高尚という考え方があるのかもしれない これも宗教の影響下にない時代のギリシアの倫理学だと中庸でバランスが取れてるのが良いことであって貞節が行き過ぎるのはそれはそれで良くないこととされてたりするのが面白い
362 22/01/19(水)17:02:17 No.888445818
>>プロとして成り立ってるのて女子ゴルフとか女子フィギュアスケートとか >>エロ売りばかりじゃんと思うんだ >例に出すのがそれ…？ フィギュアは露出が多い（美しさもあるけど）し 女子ゴルフは男子よりもパワーやスピードが劣るにも関わらず人気なのは みんなピッチピチミニスカ履いてやってるからというのがあるからさ
363 22/01/19(水)17:02:26 No.888445850
>これも宗教の影響下にない時代のギリシアの倫理学だと中庸でバランスが取れてるのが良いことであって貞節が行き過ぎるのはそれはそれで良くないこととされてたりするのが面白い 何事もほどほどが良いよね
364 22/01/19(水)17:02:45 No.888445918
でも俺女子プロレスって言われたら北斗晶とアジャコング思い出しちゃうよ… チンコないのかもしれん俺…
365 22/01/19(水)17:02:46 No.888445924
女子プロレスの歴史とかも紐解いてみたら結構文化的にもエロ的にも面白そう
366 22/01/19(水)17:03:19 No.888446053
>最近の傾向だと言いづらい傾向があるけど >やっぱ女子〇〇（演劇とかスポーツ）はエロがないと金払わないんじゃないか？ >プロとして成り立ってるのて女子ゴルフとか女子フィギュアスケートとか >エロ売りばかりじゃんと思うんだ 女同士で百合とかレズじゃなくてあくまでブロマンスな感じのってウケないんかね ガラスの仮面とかエースを狙えとかってそんな空気だった気がするがそういう方向性を出していくとか
367 22/01/19(水)17:03:21 No.888446067
キュ…キューティー鈴木…
368 22/01/19(水)17:03:26 No.888446085
>エロ=悪・低俗の根幹には貞潔=善・高尚という考え方があるのかもしれない ミケランジェロのダビデ像とか男性像が包茎なのはどうしてなんです…？と思っていたら 皮被りすなわち童貞であることを示す であるからこそ純粋性の表出となる という解説を聞いてめんどくせえな！ってなった
369 22/01/19(水)17:03:36 No.888446133
すごい為になるスレだった
370 22/01/19(水)17:03:38 No.888446140
性欲ぬきの肉体美みたいなのもある気がするけどやっぱ切り離して論じるのは難しいのかな
371 22/01/19(水)17:03:41 No.888446151
>アジャコング衰退させた側なのか… 女子プロレスの歴史はむしろ「可愛い子が水着で戦うから見にきてね」だったので アジャコングが異端なんよ
372 22/01/19(水)17:03:46 No.888446174
なくても生きてはいける酒ですら禁止されたらどうなるかは禁酒法が証明した であるならばもっと人間に密接に結びついたエロに関しては言わずもがな 結局善だの悪だのは人間が物事に対して押し付ける観念でしかないんだから俺たちは結局のところエロと上手い付き合い方を探すしかないんだろう
373 22/01/19(水)17:03:48 No.888446176
エロ売り=女人気なしとは言わないがフィギュアはもう老若男女みんなに人気あるし若干先入観入りすぎてないか
374 22/01/19(水)17:03:53 No.888446198
>キュ…キューティー鈴木… くすくすくす
375 22/01/19(水)17:03:58 No.888446218
>アジャコング衰退させた側なのか… アイドルレスラーは選手寿命が長くないんで アジャ達の世代はスターがゴッソリ抜けて ゴリ…たくましい女性たちが残ってたって言う時代がある なのでアジャ達だけに問題があるわけじゃないのだ
376 22/01/19(水)17:04:00 No.888446227
話の腰を折る折らないで言うなら「お前邪魔だから黙ってろ」レベルの事をわざわざ人に言って絡む奴の方がよっぽど話の腰折ろうとしてるしこいつらは現状でめちゃくちゃスルー食らってる
377 22/01/19(水)17:04:08 No.888446248
男の娘とかドラゴンカーセックスとか15年前ぐらいまでマジでギャグ要素だったのに今じゃ当たり前みたいな性癖になってるし文化の形成や時代環境とかエロの因果を考察するの楽しいよね
378 22/01/19(水)17:04:14 No.888446269
エロの求心力の強さは何かと実感する機会は多いからな…最近は客側も男女共にそういう傾向があるし見てもらう稼ごうとするとなるとエロが一番手っ取り早い
379 22/01/19(水)17:04:21 No.888446293
でもアジャコングを可愛い子と戦わせたら客が入るだろ？
380 22/01/19(水)17:04:34 No.888446350
台湾はモザイク不要なので二次エロでも無修正なのだが おまんこは作画コストもそれなりに高いしリアルとファンタジーのバランスをどうするかでセンスや好みが問われるので おまんこの描写力が絵師のヒエラルキーに大きく影響しがち
381 22/01/19(水)17:04:35 No.888446356
ガチ化しすぎちゃうとかえって面白あじはなくなるっていうのはエンタメならどのジャンルにもあることだな
382 22/01/19(水)17:04:46 No.888446394
>重箱の隅つついて言葉の定義とかこだわる病気の人はいる あと特定の単語を見たら話の流れに関わらずその単語について 自分の知ってるうんちくを滔々と始めちゃう子とかね
383 22/01/19(水)17:04:53 No.888446420
>ドラゴンカーセックスとか15年前ぐらいまでマジでギャグ要素だったのに今じゃ当たり前みたいな性癖になってるし …ちょっと待てよ！？
384 22/01/19(水)17:05:00 No.888446447
まってドラゴンカーセックスって当たり前みたいな性癖になってんの？
385 22/01/19(水)17:05:01 No.888446455
>でもアジャコングを可愛い子と戦わせたら客が入るだろ？ リョナ方面の需要になるのかなそれ…
386 22/01/19(水)17:05:05 No.888446470
スポーツなんて大抵の競技は男も女も動きやすいよう露出高いかピッチりとした服装してないか？
387 22/01/19(水)17:05:16 No.888446508
>話の腰を折る折らないで言うなら「お前邪魔だから黙ってろ」レベルの事をわざわざ人に言って絡む奴の方がよっぽど話の腰折ろうとしてるしこいつらは現状でめちゃくちゃスルー食らってる 喧嘩ふっかけても丁寧に返されるかスルーされてかわいそ…
388 22/01/19(水)17:05:32 No.888446561
ドラゴンカーセックスってことわざみたいなもんだろ！？
389 22/01/19(水)17:05:38 No.888446580
旧帝鈴木
390 22/01/19(水)17:05:39 No.888446584
ビューティ・ペア！
391 22/01/19(水)17:05:42 No.888446599
>台湾はモザイク不要なので二次エロでも無修正なのだが >おまんこは作画コストもそれなりに高いしリアルとファンタジーのバランスをどうするかでセンスや好みが問われるので >おまんこの描写力が絵師のヒエラルキーに大きく影響しがち モザイクありより厳しいな… 査定ポイントが一つ増えるんだから…
392 22/01/19(水)17:06:01 No.888446659
>女子プロレスの歴史とかも紐解いてみたら結構文化的にもエロ的にも面白そう 最初はお互いの下着を剥ぎ合う酒場の見せ物から始まったんだけどね テレビでもやれるんじゃねて話になってそうなると健全なスターが欲しいという話になり 山口百恵と張り合ったこともあるアイドル・マッハ文朱をスターに仕立て上げてブレイクしたんだ これも基本は「かわいい子が戦うから見にきてね」という概念でそれがしばらくは主流だったのよ
393 22/01/19(水)17:06:06 No.888446678
>台湾はモザイク不要なので二次エロでも無修正なのだが >おまんこは作画コストもそれなりに高いしリアルとファンタジーのバランスをどうするかでセンスや好みが問われるので >おまんこの描写力が絵師のヒエラルキーに大きく影響しがち 描く側ではないのでなんとも言えないが 日本だっておっぱいやケツの描写力が人気に影響してるしそこは仕方ないだろう
394 22/01/19(水)17:06:16 No.888446711
女子プロレスを題材にしたフィクション作品はエロ売りするのが多いよな
395 22/01/19(水)17:06:19 No.888446724
>スポーツなんて大抵の競技は男も女も動きやすいよう露出高いかピッチりとした服装してないか？ 男の方も特に規制だとか思想的制約がないとエロ方向に行くってのはあると思う 若衆歌舞伎とかローマ時代の剣闘士の美形路線とか
396 22/01/19(水)17:06:26 No.888446750
なんとかして言い負かしたいからわざわざ「」つけて理屈こねてるのはきついな
397 22/01/19(水)17:06:29 No.888446765
怒らないでくださいね プロレス自体が衰退してるじゃないですか
398 22/01/19(水)17:06:47 No.888446831
スポーツで服が身体密着してかつ生地総量が薄くなるのは 単に動きやすく動作を妨害しないから
399 22/01/19(水)17:06:47 No.888446835
>>キュ…キューティー鈴木… >くすくすくす やめろォ！
400 22/01/19(水)17:06:56 No.888446869
>ドラゴンカーセックスってことわざみたいなもんだろ！？ ドラゴンカーセックスに教訓めいた寓意があってたまるか
401 22/01/19(水)17:07:06 No.888446918
>でもアジャコングを可愛い子と戦わせたら客が入るだろ？ 種付けおじさん理論か
402 22/01/19(水)17:07:07 No.888446923
>怒らないでくださいね >プロレス自体が衰退してるじゃないですか ……表で待ってるぜ
403 22/01/19(水)17:07:15 No.888446955
>モザイクありより厳しいな… >査定ポイントが一つ増えるんだから… まあでも解禁したら修正の裏でもしっかりおまんこ描いてる作家が報われるわけだし…
404 22/01/19(水)17:07:30 No.888447007
あの選手…俺を誘ってるんだ！ってなってる「」始めて見た…
405 22/01/19(水)17:07:41 No.888447054
悪しき商業主義許せねえよな！
406 22/01/19(水)17:07:43 No.888447066
>でもアジャコングを可愛い子と戦わせたら客が入るだろ？ それは正しいんだけどあの時代はそのアジャコングを倒せる美人がいなくて 結局ゴリラvsチンパンジーの状況が続いて 「じゃあ激しいプロレスなら男子を見るわ」てなったのがあるのよ
407 22/01/19(水)17:07:46 No.888447071
>あの選手…俺を誘ってるんだ！ってなってる「」始めて見た… （乱入）
408 22/01/19(水)17:08:00 No.888447105
>あの選手…俺を誘ってるんだ！ってなってる「」始めて見た… いや…割とよく見るな…
409 22/01/19(水)17:08:10 No.888447138
>日本だっておっぱいやケツの描写力が人気に影響してるしそこは仕方ないだろう おっぱいやケツより遥かに手間がかかるのだ…
410 22/01/19(水)17:08:54 No.888447286
そんなに太い二の腕をして…私を誘っているのかい？ （シャツを破きながら）
411 22/01/19(水)17:09:02 No.888447315
だが絵描きは消されるとわかっているのに性器を書き込む 何故か？楽しいからだ 書き込むのは楽しいのだそれが全てだ
412 22/01/19(水)17:09:06 No.888447328
>女子プロレスを題材にしたフィクション作品はエロ売りするのが多いよな 東映のポルノ路線映画にもあったしギャル（エロ）プロレスゲームも売りはそれだしね
413 22/01/19(水)17:09:32 No.888447424
つまり美形でもエロでもないのにたった数人で女子プロレスを盛り上げたアジャコングらはめちゃくちゃ凄いってことなのでは？
414 22/01/19(水)17:09:34 No.888447433
まんこフェチってなんだかんだあんまりいない気がするけどモザイク消えたら美まんこの概念が整理されるんだろうな
415 22/01/19(水)17:09:40 No.888447452
おまんこは修正されてもまあ構わんけど フェラ重視のAV見てるとちんこは無修正の方が良い
416 22/01/19(水)17:09:45 No.888447471
女子マラソンもそうだな 上気して呼吸の荒い様子ががエロいとかそういう
417 22/01/19(水)17:09:52 No.888447490
「エロと上手く付き合う」ってのはどの時代や環境であっても程度はあれど信条されるだろうね だから頼むから深夜のカタログに急に訳分からん性癖絵をお出しするのはやめてくれ
418 22/01/19(水)17:09:52 No.888447492
上の方でも出てたけどポールダンスとか一流の芸事とかどれだけやってもわかるひとにしかわからなくて大半の人は む！ってなるほうが重要なのは仕方ないんだ悲しいけど というのを最近ネトフリで浅草キッド見てても思いました
419 22/01/19(水)17:09:53 No.888447493
>それは正しいんだけどあの時代はそのアジャコングを倒せる美人がいなくて あの頃のトップヘビーは アジャ（全女）関西（JWP)神取（LLPW) だったからな…
420 22/01/19(水)17:10:01 No.888447524
アジャコングもダンプ松本も凄えんだ
421 22/01/19(水)17:10:13 No.888447569
>まんこフェチってなんだかんだあんまりいない気がするけどモザイク消えたら美まんこの概念が整理されるんだろうな ジェームス三木とか…
422 22/01/19(水)17:10:15 No.888447575
俺imgで哲学の知識を活用したレスしたの初めてだよ…
423 22/01/19(水)17:10:19 No.888447588
>つまり美形でもエロでもないのにたった数人で女子プロレスを盛り上げたアジャコングらはめちゃくちゃ凄いってことなのでは？ それは本当にそう
424 22/01/19(水)17:10:21 No.888447597
>>ドラゴンカーセックスってことわざみたいなもんだろ！？ >ドラゴンカーセックスに教訓めいた寓意があってたまるか 古代中国では牛馬にたまらず挿入して死亡する農夫の話に事欠かなかった 時の始皇帝井伊家現白は民の不道徳に心を痛め自らドラゴンに変身したところ意外とはまっちゃって国は滅びた ドラゴンカーセックスの諺はこうして伝えられているのである
425 22/01/19(水)17:10:25 No.888447615
>フェラ重視のAV見てるとちんこは無修正の方が良い ホモよ
426 22/01/19(水)17:10:26 No.888447621
>おまんこは修正されてもまあ構わんけど >フェラ重視のAV見てるとちんこは無修正の方が良い ホモよ！
427 22/01/19(水)17:10:34 No.888447658
女子プロスレになっとる！
428 22/01/19(水)17:10:50 No.888447709
>怒らないでくださいね >プロレス自体が衰退してるじゃないですか 少しずつ復活しつつあってさ 去年ブシロードがスポンサーしてる団体は25年ぶりくらいで 武道館でプロレス大会できたのよ んで出てる子は基本的に可愛かったりおっぱいがでかかったりグラドル出身だったりする
429 22/01/19(水)17:11:00 No.888447752
>おまんこは修正されてもまあ構わんけど >フェラ重視のAV見てるとちんこは無修正の方が良い パイズリもね
430 22/01/19(水)17:11:11 No.888447793
>古代中国では牛馬にたまらず挿入して死亡する農夫の話に事欠かなかった >時の始皇帝井伊家現白は民の不道徳に心を痛め自らドラゴンに変身したところ意外とはまっちゃって国は滅びた >ドラゴンカーセックスの諺はこうして伝えられているのである し…知っているのか雷電！？
431 22/01/19(水)17:11:18 No.888447814
清水愛…お前は今どこで戦っている…
432 22/01/19(水)17:11:30 No.888447861
>んで出てる子は基本的に可愛かったりおっぱいがでかかったりグラドル出身だったりする つまり第二のアジャコング待ちなんだな…
433 22/01/19(水)17:11:32 No.888447870
エロというとかなり直接的なものだけが対象になりそうだけど 性を訴求力として使うのはよくあるからなあ 言ってしまえばアイドルや芸能人なんかも男女問わずそうだし この辺はルッキズムの影響もあるだろうが
434 22/01/19(水)17:11:45 No.888447912
よく知らない人でも名前が出てくるスター選手ってのはやっぱ凄えんだよな
435 22/01/19(水)17:11:46 No.888447919
>女子プロスレになっとる！ ショービジネスだからまあ
436 22/01/19(水)17:11:49 No.888447925
ちんちんが気持ちよさそうに精を吐き出す瞬間がいいってのはあるかもしれない ホモと言われたらつい屁理屈こねてしまいそうだからそっとしておいてくれ
437 22/01/19(水)17:12:03 No.888447972
>清水愛…お前は今どこで戦っている… 声優の名前が何故
438 22/01/19(水)17:12:05 No.888447980
女性向けのマッサージも本来普通のマッサージなのにエロを求められたり本番を求められたりするそうだ 表面化しやすいかどうかに差があるだけで商売がエロに傾倒する事に男女差はあんまり無いのかもしれない
439 22/01/19(水)17:12:11 No.888447998
>>おまんこは修正されてもまあ構わんけど >>フェラ重視のAV見てるとちんこは無修正の方が良い >ホモよ！ 男のほうがおぺにすに興味を持ちがちとたまに言われるけどそれもまた興味深い話ではあると思う
440 22/01/19(水)17:12:21 No.888448028
スターダムはビジュアルもだけど技術面でも大分頑張ってる方だと思うよ… ドル売りしたほうが儲かるから商売がドル売り寄りなのはもうどうしようもないけど
441 22/01/19(水)17:12:23 No.888448034
女子プロ面白そうだな ローションデスマッチとかないの？
442 22/01/19(水)17:12:23 No.888448035
男子プロレスは未だにブサイクばっかなの？
443 22/01/19(水)17:12:26 No.888448043
女子プロは男だと大ケガするようなわりと派手な技もできるからな
444 22/01/19(水)17:12:32 No.888448060
>上の方でも出てたけどポールダンスとか一流の芸事とかどれだけやってもわかるひとにしかわからなくて大半の人は >む！ってなるほうが重要なのは仕方ないんだ悲しいけど >というのを最近ネトフリで浅草キッド見てても思いました ポールダンスの動画見てたらむ！より先にちょっとまってこれどうやって体支えてるの…？ってやつも出てきてすごいなあって
445 22/01/19(水)17:12:32 No.888448064
清水愛がプロレス行ったのもある意味原点からすると妥当な話なのか…？
446 22/01/19(水)17:12:40 No.888448098
エロは相手を攻撃するのにも味方にするのにも使える ふたなりに玉いらんでしょ
447 22/01/19(水)17:12:52 No.888448143
>つまり美形でもエロでもないのにたった数人で女子プロレスを盛り上げたアジャコングらはめちゃくちゃ凄いってことなのでは？ それは本当にそう ただやはりそれは飽きられるというか 男子プロレスの方が過激だしで客は離れていった
448 22/01/19(水)17:12:54 No.888448148
>男子プロレスは未だにブサイクばっかなの？ 棚橋とかいるだろう
449 22/01/19(水)17:13:17 No.888448226
>エロは相手を攻撃するのにも味方にするのにも使える >ふたなりに玉いらんでしょ あァ！？
450 22/01/19(水)17:13:21 No.888448239
>男子プロレスの方が過激だしで客は離れていった あとちょっと露悪的すぎてショーから逸脱してたりとかね…いろいろあったからね…
451 22/01/19(水)17:13:22 No.888448241
段々ウケるからとエロに向いていくのが世の流れだとすれば宝塚は演じるのも女客も女って言う珍しい存在なんだな
452 22/01/19(水)17:13:29 No.888448268
>ポールダンスの動画見てたらむ！より先にちょっとまってこれどうやって体支えてるの…？ってやつも出てきてすごいなあって 本当に美しい筋肉が見れてコレは…
453 22/01/19(水)17:13:37 No.888448301
そこで自動車のマフラーにちんこ突っ込んでるのは我が友李徴 ではないか？
454 22/01/19(水)17:13:48 No.888448337
>>んで出てる子は基本的に可愛かったりおっぱいがでかかったりグラドル出身だったりする >つまり第二のアジャコング待ちなんだな… アジャはいらない 欲しいのは元AKBのセンターで身長185cmある美人
455 22/01/19(水)17:14:02 No.888448393
>声優の名前が何故 今は清水愛を声優として認識してる人のが少ないと思う
456 22/01/19(水)17:14:06 No.888448413
フェラものは女優のエロい舌の動きもモザイクで見えなくなっちゃうから勿体無いんだよな
457 22/01/19(水)17:14:14 No.888448438
>そこで自動車のマフラーにちんこ突っ込んでるのは我が友李徴 >ではないか？ 友情を切る直前の声掛け確認みたいで駄目だった
458 22/01/19(水)17:14:18 No.888448458
やっぱりプロレスが衰退していっただけなのでは？ …やめてください！パイプ椅子はだめだって！
459 22/01/19(水)17:14:24 No.888448480
>欲しいのは元AKBのセンターで身長185cmある美人 牙狼に出てたあの人…？
460 22/01/19(水)17:14:26 No.888448497
>あとちょっと露悪的すぎてショーから逸脱してたりとかね…いろいろあったからね… 泥レスとかあったなぁ
461 22/01/19(水)17:14:28 No.888448507
>今は清水愛を声優として認識してる人のが少ないと思う …表へ出な…
462 <a href="mailto:マジブス">22/01/19(水)17:14:34</a> [マジブス] No.888448527
>欲しいのは元AKBのセンターで身長185cmある美人 ｽｯ
463 22/01/19(水)17:14:40 No.888448547
>そこで自動車のマフラーにちんこ突っ込んでるのは我が友李徴 >ではないか？ そんな有様のヤツをまだ友と呼べる器のでかさよ
464 22/01/19(水)17:14:49 No.888448572
>戦うヒロイン達のバトルが段々とエロメインになっていくのは普遍的な現象なのか… 既視感あると思ったらシンフォギアだ
465 22/01/19(水)17:14:52 No.888448584
>ｽｯ 美人だっつってんだろ！
466 22/01/19(水)17:14:53 No.888448585
>段々ウケるからとエロに向いていくのが世の流れだとすれば宝塚は演じるのも女客も女って言う珍しい存在なんだな 結局上手く売上につなげられるかどうかよ
467 22/01/19(水)17:15:05 No.888448626
>>欲しいのは元AKBのセンターで身長185cmある美人 >ｽｯ マジブスタッパでかいの？
468 22/01/19(水)17:15:10 No.888448651
>美人だっつってんだろ！ すごい失礼だぞ！
469 22/01/19(水)17:15:15 No.888448665
東宝の社長の秦豊吉が商社マン時代に1920年代のベルリンで見たヌードショーを戦後1947年に新宿帝都座でやったのが日本初のヌードショーってことになってるらしいが 浅草ロック座も1947年で秦豊吉が関わってる
470 22/01/19(水)17:15:18 No.888448688
>>ドラゴンカーセックスってことわざみたいなもんだろ！？ >ドラゴンカーセックスに教訓めいた寓意があってたまるか エロがなんでも規制されるからこんなものまで対象にするのかよえーっ！？ と当局へケンカを売るためにお出しした特殊性癖ではあるけど むしろそれを悦ぶ人も中にいる https://www.pixiv.net/artworks/70042631
471 22/01/19(水)17:16:08 No.888448883
>>戦うヒロイン達のバトルが段々とエロメインになっていくのは普遍的な現象なのか… >既視感あると思ったらシンフォギアだ …シンフォギアは最初から割とエロだったような？
472 22/01/19(水)17:16:21 No.888448943
あれ？思ったより議論のレベルが高いな…？
473 22/01/19(水)17:16:26 No.888448969
プロレスは何を持って衰退とするのかにもよるな 四天王三銃士時代から比べりゃ衰退だし 総合齧って大やけどしてプロレスファンがドッチラケ みたいな頃と比べりゃ盛り上がってるわけで
474 22/01/19(水)17:16:26 No.888448973
>まんこフェチってなんだかんだあんまりいない気がするけどモザイク消えたら美まんこの概念が整理されるんだろうな 肛門科医の中では美アナルの概念が整理されてると聞く
475 22/01/19(水)17:16:31 No.888448986
>スターダムはビジュアルもだけど技術面でも大分頑張ってる方だと思うよ… >ドル売りしたほうが儲かるから商売がドル売り寄りなのはもうどうしようもないけど ぼくは白川選手のデカパイが責められるのが好きで女子プロみてます！
476 22/01/19(水)17:16:32 No.888448995
>…シンフォギアは最初から割とエロだったような？ カエルみたいな顔だったし…
477 22/01/19(水)17:16:43 No.888449040
>男のほうがおぺにすに興味を持ちがちとたまに言われるけどそれもまた興味深い話ではあると思う これはミラーニューロンの影響という説があるな チンポが気持ち良さそうにしている姿を見ると、脳はチンポを刺激された時に近い反応を示すのでそれを興奮として受け取るのだ
478 22/01/19(水)17:16:43 No.888449043
>段々ウケるからとエロに向いていくのが世の流れだとすれば宝塚は演じるのも女客も女って言う珍しい存在なんだな だからエロはご法度なのか宝塚版シティハンターではもっこりでなくハッスルになった
479 22/01/19(水)17:16:58 No.888449088
>そこで自動車のマフラーにちんこ突っ込んでるのは我が友李徴 >ではないか？ しばらく返辞が無かった…しのび泣きかと思われる微かな声が時々洩れるばかりである ややあって一息ついた爽やかな声がこう答えた 「如何にも自分はドラゴンカーセックスの李徴である」
480 22/01/19(水)17:16:59 No.888449094
ストリップほど露骨ではないけど江戸初期の女が演じる女歌舞伎が同じ扱いを受けていたのは確かだから 男装の麗人と相性がいいのは昔からだと言える
481 22/01/19(水)17:17:00 No.888449098
>ぼくは白川選手のデカパイが責められるのが好きで女子プロみてます！ ほう…
482 22/01/19(水)17:17:12 No.888449151
>>…シンフォギアは最初から割とエロだったような？ >カエルみたいな顔だったし… 誰がケロロだって！？
483 22/01/19(水)17:17:27 No.888449213
アナルはモノツッコまなきゃモザイクなしでいけるのもあって 現時点の日本でも結構美アナル研究されてると思う
484 22/01/19(水)17:17:32 No.888449229
>だからエロはご法度なのか宝塚版シティハンターではもっこりでなくハッスルになった へーなるほどね 観客もまあ分かってるだろうしそんなぐらいでいいね
485 22/01/19(水)17:17:32 No.888449230
>>そこで自動車のマフラーにちんこ突っ込んでるのは我が友李徴 >>ではないか？ >しばらく返辞が無かった…しのび泣きかと思われる微かな声が時々洩れるばかりである >ややあって一息ついた爽やかな声がこう答えた >「如何にも自分はドラゴンカーセックスの李徴である」 出すまでヤってんじゃねーよ！
486 22/01/19(水)17:17:40 No.888449266
赤井の娘ってどうなのよ
487 22/01/19(水)17:17:49 No.888449296
>…シンフォギアは最初から割とエロだったような？ だって今聖遺物って建前も無いようなエロい格好ばっかしてるから
488 22/01/19(水)17:17:52 No.888449308
車側がトランスフォーマー的なのならいけそうだよなあドラゴンカーセックス 原作でドラゴンと戦ってるとかじゃなきゃ必然性が薄いのが課題か
489 22/01/19(水)17:17:55 No.888449319
臆病な自尊心と尊大なおちんちん
490 22/01/19(水)17:17:56 No.888449326
>だからエロはご法度なのか宝塚版シティハンターではもっこりでなくハッスルになった 宝塚版なんてあるのか…
491 22/01/19(水)17:18:02 No.888449355
ジャズのコンテンポラリー化とかプログレッシブロックの隆盛で散々聞いた議論だな…
492 22/01/19(水)17:18:05 No.888449370
女子プロの話題と性器の話題が並行してて脳がバグる
493 22/01/19(水)17:18:14 No.888449403
今何の話してるの？えろ？
494 22/01/19(水)17:18:26 No.888449445
アナルはあれだろ 年取るにつれてうんこの色が移って汚くなる
495 22/01/19(水)17:18:26 No.888449450
何度も言われてるけどエロの需要に気づいてエロに走るってのはやっぱりロマンがあると思う…！
496 22/01/19(水)17:18:27 No.888449453
すげえ！美術のトラちゃんで見たやつと同じような話がこんな場末の掲示板で
497 22/01/19(水)17:18:29 No.888449461
美しいアナルってどんなのだろうか 開発され切ったのは男も女も等しくったねぇな…ってなるけど
498 22/01/19(水)17:18:30 No.888449463
女性の演劇といえば宝塚という漠然としたイメージがあるけど実はかなりレアケースというのは面白いな
499 22/01/19(水)17:18:39 No.888449503
>>…シンフォギアは最初から割とエロだったような？ >だって今聖遺物って建前も無いようなエロい格好ばっかしてるから ソシャゲはもう売上げはエロと直結してるのはしょうがない
500 22/01/19(水)17:18:39 No.888449504
>>ぼくは白川選手のデカパイが責められるのが好きで女子プロみてます！ https://wwr-stardom.com/wp-content/uploads/2021/07/img_3969efc93a3aa34f7ca79db1baf9bce9534373.jpg いいじゃないか…
501 22/01/19(水)17:18:42 No.888449512
>今何の話してるの？えろ？ 女子プロの話題と性器とドラゴンカーセックスが並行してる
502 22/01/19(水)17:18:49 No.888449536
>女子プロの話題と性器の話題が並行してて脳がバグる 女子プロペニスの話だろ？
503 22/01/19(水)17:18:51 No.888449547
>戦うヒロイン達のバトルが段々とエロメインになっていくのは普遍的な現象なのか… バトル方向にガンガン進んでいくのもままある事であるのを考えるに 普遍的な現象であるのはエロメインになることじゃなくてコンテンツが尖鋭化する事じゃないだろうか
504 22/01/19(水)17:18:57 No.888449576
マッハ文朱は170cm以上あって空手をずっとやってて 山口百恵とオーデションで張り合ったことがあるっていう そんな人材おるの？ マジで？ て人だったそうだからな…
505 22/01/19(水)17:19:40 No.888449737
モロに見せるってのが下品扱いでチラリズムで情欲を煽るのが至高とされていたから… 特に昔は売春が合法で煽られた性欲を買春で発散させるのが常套手段だったのもある
506 22/01/19(水)17:19:41 No.888449741
>普遍的な現象であるのはエロメインになることじゃなくてコンテンツが尖鋭化する事じゃないだろうか 言ってしまえば特化したり不要な部分を捨てたりして洗練されていくわけだからな
507 22/01/19(水)17:19:42 No.888449744
>>>ぼくは白川選手のデカパイが責められるのが好きで女子プロみてます！ >https://wwr-stardom.com/wp-content/uploads/2021/07/img_3969efc93a3aa34f7ca79db1baf9bce9534373.jpg >いいじゃないか… でっか…
508 22/01/19(水)17:19:53 No.888449780
>普遍的な現象であるのはエロメインになることじゃなくてコンテンツが尖鋭化する事じゃないだろうか 原始的な欲求を満たす方向に先鋭化するってことかねぇ
509 22/01/19(水)17:19:57 No.888449799
>>今何の話してるの？えろ？ >女子プロの話題と性器とドラゴンカーセックスが並行してる 並行できるんだそれ…
510 22/01/19(水)17:20:01 No.888449813
34歳か…
511 22/01/19(水)17:20:10 No.888449845
エロコメって割とよくバトル物になっていくよな…
512 22/01/19(水)17:20:13 No.888449865
確かに段々ガチバトルになってくのを止めるのも難しいんだよな… 何故ならキャットファイトよりウケるからだ！
513 22/01/19(水)17:20:35 No.888449941
>原始的な欲求を満たす方向に先鋭化するってことかねぇ 金！暴力！SEX！全部満たしてるな…
514 22/01/19(水)17:20:47 No.888449982
男の子はエロと戦いが大好き！
515 22/01/19(水)17:20:49 No.888449988
宝塚歌劇団まで行くと世界レベルで見ても珍しい集団なので本当に完全な独自路線だよ 実際スゴイ集団
516 22/01/19(水)17:20:54 No.888450010
>言ってしまえば特化したり不要な部分を捨てたりして洗練されていくわけだからな その不要さを捨てることが効率的過ぎて粋じゃないと感じるのもまたある
517 22/01/19(水)17:21:02 No.888450048
>赤井の娘ってどうなのよ もうかなりベテランで独自の地位を築いてる 実際一度本当に死んだ女子プロレスを復活させてきたのは 赤井の娘とかゆずぽんとか華名みたいな美人で強い子たちだからね やはりそういう子が戦わないとなかなか女子に金は払わないのではというのが持論です
518 22/01/19(水)17:21:49 No.888450223
>その不要さを捨てることが効率的過ぎて粋じゃないと感じるのもまたある 言ってしまえば商業化してしまったとも言えるからな…
519 22/01/19(水)17:22:01 No.888450279
>男の子はエロと戦いが大好き！ ジーコでバトルファックが受けるのはそこにある…？
520 22/01/19(水)17:22:05 No.888450292
エンタメってむずかしいね
521 22/01/19(水)17:22:52 No.888450488
>モロに見せるってのが下品扱いでチラリズムで情欲を煽るのが至高とされていたから… 浅草のストリップが関西系の下品なストリップに負けたという歴史もあるらしいので 大半の人間は下品
522 22/01/19(水)17:23:08 No.888450544
女子野球も水着でやればよかったのに
523 22/01/19(水)17:23:11 No.888450556
スターダムは可愛い子多くていいよね
524 22/01/19(水)17:23:40 No.888450679
まあそりゃ受け手側の大半以上は学が無い時代だったわけだし
525 22/01/19(水)17:24:04 No.888450774
趣味も先鋭化するし商売も広く浅くかその逆かになるでどうしても路線は変わる
526 22/01/19(水)17:24:04 No.888450776
無駄を楽しむみたいなのは余裕がないと難しいからなあ 切羽詰まってるほどはよ脱げ！殺しあえ！ってなる
527 22/01/19(水)17:24:11 No.888450800
ネグリシェで野球させたけどコイツらでやってもダメだな！ってなったギャラクシーエンジェル… そういう問題じゃない？そうだね…
528 22/01/19(水)17:24:14 No.888450810
>34歳か… いいよね…Hカップの34歳が関節技かけられて悲鳴を上げるの...
529 22/01/19(水)17:24:28 No.888450854
任天堂のゲームでエロいの見れるとなんか嬉しいよね
530 22/01/19(水)17:24:40 No.888450896
>女子野球も水着でやればよかったのに 子供の時エロユニフォーム着た金髪のお姉ちゃんのピンナップ見た事がある
531 22/01/19(水)17:24:43 No.888450906
ドル売りの話題で思い出したけど日本人は比較的未熟なセンスを応援するのを楽しむ文化があると聞いたことがあるけど本当なんだろうか 欧米は完璧さが求められるから日本のアイドルビジネスなんかは響かないと聞いたことがあるが
532 22/01/19(水)17:24:50 No.888450924
直球なエロを見たい時もあれば微かに香るエロを楽しみたい時もあるどっちか一方だけじゃないのが難しい
533 22/01/19(水)17:24:56 No.888450942
>任天堂のゲームでエロいの見れるとなんか嬉しいよね ナチュレいいよね…
534 22/01/19(水)17:24:58 No.888450956
アスカも体ボロボロだろうによくやってるよねアメリカで
535 22/01/19(水)17:25:01 No.888450976
宝塚は普通におばあちゃんから母そして孫まで繋いでるファンが居るから強い
536 22/01/19(水)17:25:24 No.888451073
>ドル売りの話題で思い出したけど日本人は比較的未熟なセンスを応援するのを楽しむ文化があると聞いたことがあるけど本当なんだろうか いわゆる判官贔屓の文化に繋がるんだろうか
537 22/01/19(水)17:25:55 No.888451202
シンフォギアの場合は歌を売るためという趣旨が強いものだからな 音楽のマネタイズ方法がここ10年で大きく変わっていったのに追従して結構色々工夫している
538 22/01/19(水)17:26:39 No.888451350
>No.888450906 わしが育てたスピリッツ
539 22/01/19(水)17:26:50 No.888451386
2.5次元ミュージカルも宝塚に似た匂いを感じる
540 22/01/19(水)17:26:57 No.888451417
拙さは応援なり嘲笑なりにつながるから感情に訴えやすい
541 22/01/19(水)17:26:57 No.888451420
>ドル売りの話題で思い出したけど日本人は比較的未熟なセンスを応援するのを楽しむ文化があると聞いたことがあるけど本当なんだろうか >欧米は完璧さが求められるから日本のアイドルビジネスなんかは響かないと聞いたことがあるが 高校野球なんかモロに其れじゃない？
542 22/01/19(水)17:26:58 No.888451422
ヅカも男にはできない面が客を引いてるんでしょ？ 男だって演劇やってるのに宝塚に金を払うんだから男にはできない面を推さないと成功しないのでは 美しかったり可愛かったり可憐だったりエロかったりで
543 22/01/19(水)17:27:34 No.888451580
>高校野球なんかモロに其れじゃない？ いやでも応援というか使い潰してる側じゃないあれ
544 22/01/19(水)17:28:00 No.888451661
アイドルに関して言うとスポ根との関連は良く指摘されるな 夢に向かって努力して怪我をしたり挫折したりしながら成功を目指すのだというようなストーリーが好まれる
545 22/01/19(水)17:28:19 No.888451734
いい悪いはともかくとして努力とかコツコツやる過程を大事にしてきてる側面がある気がする
546 22/01/19(水)17:29:00 No.888451911
>>高校野球なんかモロに其れじゃない？ >いやでも応援というか使い潰してる側じゃないあれ 高校球児の青春を消費してる
547 22/01/19(水)17:29:10 No.888451947
ともかく俺達は未だ文化習熟と融合分化の中にいるんだろうな 個人的にはそれが楽しい
548 22/01/19(水)17:30:10 No.888452199
野球は守備技術が未熟だったり投手の層が薄い方がダイナミックな試合展開になるという競技特性もありそうだ
549 22/01/19(水)17:30:17 No.888452237
アイドルと言っても今細分化されてるし歴史的に見ればかなり時代時代でスタイルやポジション違うから一概にはいえないんじゃないかな まぁこれは調べたら詳しく研究してる人結構いそうだな
550 22/01/19(水)17:30:35 No.888452300
>ともかく俺達は未だ文化習熟と融合分化の中にいるんだろうな >個人的にはそれが楽しい なんとなく文化は現代において成熟してきてるみたいな風潮はあるように思うけどそうでもないよね
551 22/01/19(水)17:30:45 No.888452340
つまり女子高校野球…！
552 22/01/19(水)17:30:46 No.888452344
>まあそりゃ受け手側の大半以上は学が無い時代だったわけだし >ドル売りの話題で思い出したけど日本人は比較的未熟なセンスを応援するのを楽しむ文化があると聞いたことがあるけど本当なんだろうか >欧米は完璧さが求められるから日本のアイドルビジネスなんかは響かないと聞いたことがあるが 向こうも高校アメフトなんかはすごい人気だからなぁ 一部界隈の現象にそれっぽい理屈つけてみただけじゃなかろうか
553 22/01/19(水)17:31:18 No.888452478
現実のアイドルはだいぶ色々あるけどフィクションでのアイドル物は基本的にそういう感じよね だいたいなんか目指すべき大会みたいなのがある
554 22/01/19(水)17:31:20 No.888452488
若いスポーツ選手の極限バトル見るのはまあ間違いなく本人の青春とか肉体をすり減らしてるよね… 青春はともかく肉体は…
555 22/01/19(水)17:31:28 No.888452525
>なんとなく文化は現代において成熟してきてるみたいな風潮はあるように思うけどそうでもないよね 未だ成熟の途中だと思うよ
556 22/01/19(水)17:31:54 No.888452622
>アイドルに関して言うとスポ根との関連は良く指摘されるな 仲間を9人集めてアイドル甲子園に行くアニメがあったね
557 22/01/19(水)17:32:26 No.888452743
成熟ってのはのびしろがなくて衰退してるってことでもあるからあんまいいことでもないのだ
558 22/01/19(水)17:32:29 No.888452759
レスポンチになりそうな話題なのに知的好奇心を燃料に進む「」が多くてよかった
559 22/01/19(水)17:32:37 No.888452800
ランジェリー金網デスマッチはゴリウーと綺麗所の2パターンのファイターがいて基本的に綺麗所がゴリウーにボコボコにされるんだけど たまに綺麗所も根性みせて金髪のネーチャンがゴリウーボコボコにしてて面白い
560 22/01/19(水)17:32:43 No.888452826
>成熟ってのはのびしろがなくて衰退してるってことでもあるからあんまいいことでもないのだ ぶっこわして次世代作ろうぜ！
561 22/01/19(水)17:32:48 No.888452849
つまりランジェリーベースボールをやれと
562 22/01/19(水)17:33:01 No.888452919
>もっと一桁女児やショタの脱糞ショーの話とかしてくれ 初手さいてい過ぎてダメだった