22/01/18(火)13:35:45 臓器く... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1642480545216.jpg 22/01/18(火)13:35:45 No.888095681
臓器くじを日本でやってほしい
1 22/01/18(火)13:36:39 No.888095875
ではお前から切り分けよう
2 22/01/18(火)13:36:59 No.888095938
臓器ならなんでも合うわけではないので思考実験でしかないよ
3 22/01/18(火)13:37:27 No.888096019
ほぼトロッコ問題
4 22/01/18(火)13:37:48 No.888096098
元から疾患ある人間補うより健康な人間一人生かす方がコスパよくない
5 22/01/18(火)13:38:00 No.888096130
臓器疾患が蔓延してる世の中怖すぎ
6 22/01/18(火)13:38:41 No.888096263
楽に死ねるなら…
7 22/01/18(火)13:39:30 No.888096415
>元から疾患ある人間補うより健康な人間一人生かす方がコスパよくない 人の命よりコスパの方が重い？
8 22/01/18(火)13:40:27 No.888096587
>人の命よりコスパの方が重い？ 切り分けられる人間の命は度外視してるじゃん
9 22/01/18(火)13:41:25 No.888096788
>>人の命よりコスパの方が重い？ >切り分けられる人間の命は度外視してるじゃん より多くの命が助かると言ってるんだから度外視してないよ
10 22/01/18(火)13:42:12 No.888096952
>より多くの命が助かると言ってるんだから度外視してないよ それこそ量の問題でコスパと変わらないじゃん
11 22/01/18(火)13:42:16 No.888096969
>楽に死ねるなら… 麻酔して臓器取り上げた後で麻酔が切れる前に死ねるかがカギだな
12 22/01/18(火)13:42:32 No.888097019
>元から疾患ある人間補うより健康な人間一人生かす方がコスパよくない 一人の人間で複数の人間が健康になるならコスパ良いんじゃないの？
13 22/01/18(火)13:43:27 No.888097191
ブタで出来る時代には
14 22/01/18(火)13:43:37 No.888097229
公平なくじで「」をランダムに一人選び殺す 臓器は野良犬にでもやる
15 22/01/18(火)13:43:55 No.888097288
>一人の人間で複数の人間が健康になるならコスパ良いんじゃないの？ 健康な人間使って基礎疾患持ち助けてもまた病気になるんじゃねって話
16 22/01/18(火)13:43:58 No.888097306
単に多数の不幸を減らすために一人に不幸を負わせられるかって話だし 細かい整合性みたいなのを探してつつくようなものじゃねえな…
17 22/01/18(火)13:44:06 No.888097331
>>より多くの命が助かると言ってるんだから度外視してないよ >それこそ量の問題でコスパと変わらないじゃん 量の問題だけど君の場合は命の量と金の量を秤にかけてるのが重要なところだね
18 22/01/18(火)13:44:07 No.888097333
>麻酔して臓器取り上げた後で麻酔が切れる前に死ねるかがカギだな 麻酔切れる前に殺さないのは非人道的すぎる
19 22/01/18(火)13:44:17 No.888097377
「」やとしあきから選ぶならまだしもなんでもない人殺すのはちょっと
20 22/01/18(火)13:45:42 No.888097684
>麻酔切れる前に殺さないのは非人道的すぎる 遺言聞き忘れちゃったから何とか人工心肺と透析器に繋いでから覚醒させよう
21 22/01/18(火)13:46:01 No.888097758
>健康な人間使って基礎疾患持ち助けてもまた病気になるんじゃねって話 どんな症状で臓器移植を想定してるのかわからんからなんとも言えんな
22 22/01/18(火)13:46:13 No.888097792
「」の内臓で複数の非「」の健康が取り戻せるならWin-Winでしかないのだが
23 22/01/18(火)13:47:11 No.888098008
数が圧倒的にたんないのに哲学者ってほんと
24 22/01/18(火)13:47:26 No.888098070
でも仮に天皇陛下に臓器移植が出来る身体ですと言われたら…？
25 22/01/18(火)13:47:38 No.888098111
1人の人間から採取できる生死に関わるような重要な臓器なんてせいぜい数個だろ それで助かるわずか数人の人間の命と引き換えに生命や財産の保護という社会の基礎的な価値観を破壊するんじゃ割に合わない気がするぞ
26 22/01/18(火)13:47:46 No.888098141
そこらのおっさん複数人を生贄に捧げ三浦春馬を召喚！
27 22/01/18(火)13:47:53 No.888098164
>量の問題だけど君の場合は命の量と金の量を秤にかけてるのが重要なところだね これ何も答えてないよね
28 22/01/18(火)13:48:30 No.888098292
>そこらのおっさん複数人を生贄に捧げ三浦春馬を召喚！ これなら分かる
29 22/01/18(火)13:49:22 No.888098475
>1人の人間から採取できる生死に関わるような重要な臓器なんてせいぜい数個だろ >それで助かるわずか数人の人間の命と引き換えに生命や財産の保護という社会の基礎的な価値観を破壊するんじゃ割に合わない気がするぞ 割に合わないという話ならもし100人救えるならとか 1000人救えるなら話は変わるのかな？
30 22/01/18(火)13:49:23 No.888098478
>そこらのおっさん複数人を生贄に捧げ三浦春馬を召喚！ あったなあこんなつぶやき…
31 22/01/18(火)13:49:53 No.888098570
>どんな症状で臓器移植を想定してるのかわからんからなんとも言えんな じゃあ最初から言うなよ
32 22/01/18(火)13:50:08 No.888098631
割に合わないようではあるがトロッコ問題だって所詮1:5程度だしな…
33 22/01/18(火)13:50:20 No.888098671
臓器移植したら全部すっかり健康になるわけでもないし健康な人間殺してまでやることじゃない まあ現実にはやってるんですけどね！
34 22/01/18(火)13:51:13 No.888098868
くじの当選者が社会にとって膨大な利益を出してても殺すん？
35 22/01/18(火)13:51:37 No.888098952
>>量の問題だけど君の場合は命の量と金の量を秤にかけてるのが重要なところだね >これ何も答えてないよね 別に俺は答えを言うつもりはないよ 君の論の基準をはっきりさせようとしてるだけさ
36 22/01/18(火)13:51:49 No.888098988
臓器移植はK2でもやってたけど人工培養とか人工臓器の精度が上がりすぎて闇臓器売買とかじゃ全然割に合わねえってのが技術の進歩を感じる
37 22/01/18(火)13:52:47 No.888099200
>君の論の基準をはっきりさせようとしてるだけさ そろそろワイン飲む？
38 22/01/18(火)13:52:59 No.888099243
まず臓器移植費用がそれぞれにかかるからその元手をどこが負担するかって話じゃない？
39 22/01/18(火)13:53:33 No.888099374
将来の闇臓器売買はやはり天然ものでないとって一部の金持ちのためだけのものになるのだろうな…
40 22/01/18(火)13:53:34 No.888099375
最近は豚からの心臓移植もついに行われようだな まあ思考実験の場合はそこそこ単純化して考えていいと思うがね
41 22/01/18(火)13:54:01 No.888099474
>まず臓器移植費用がそれぞれにかかるからその元手をどこが負担するかって話じゃない？ クジで選ばれた人の財産使えばいいんじゃないかな
42 22/01/18(火)13:54:04 No.888099492
>別に俺は答えを言うつもりはないよ >君の論の基準をはっきりさせようとしてるだけさ
43 22/01/18(火)13:55:05 No.888099700
経済的な損失とか考えると無駄よね 死にそうなペット数匹生かすのに1匹殺すとか意味ないじゃん
44 22/01/18(火)13:55:07 No.888099709
>まず臓器移植費用がそれぞれにかかるからその元手をどこが負担するかって話じゃない？ 思考実験的にはむしろそこは重要ではないと思う 費用の問題は一切ないとしてもいいだろう
45 22/01/18(火)13:55:44 No.888099841
公平なくじでぴるすをランダムで一人選び、殺す ぴるすの臓器を全て取り出し、湯川に配る
46 22/01/18(火)13:56:05 No.888099919
臓器移植が必要な病人が助かることによって発生する利益が健康な人が生きている利益を上回らない限り単に人を殺してるだけじゃん ましてや犯罪者の中から選ぶとかじゃなくて公平に全人類の中から選ぶんじゃ世の中に大きな貢献をしてる人までも死なせる可能性があるし論外
47 22/01/18(火)13:56:11 No.888099942
豚の人は前科者で被害者が助けるなら別の人にして欲しかったってコメントしてたな
48 22/01/18(火)13:56:31 No.888100026
自分に酔ってそうなやつはﾋでやってくれよ
49 22/01/18(火)13:56:38 No.888100047
すべての臓器が完全に適合するならいいけどそうじゃないだろう
50 22/01/18(火)13:57:19 No.888100197
カンビュセスじゃん
51 22/01/18(火)13:57:31 No.888100242
>臓器移植が必要な病人が助かることによって発生する利益が健康な人が生きている利益を上回らない限り単に人を殺してるだけじゃん 一人が死ぬという損失に対して複数の人が生きられるという利益が発生してる
52 22/01/18(火)13:58:21 No.888100430
>一人が死ぬという損失に対して複数の人が生きられるという利益が発生してる >臓器移植が必要な病人が助かることによって発生する利益が健康な人が生きている利益を上回らない限り単に人を殺してるだけじゃん
53 22/01/18(火)13:59:01 No.888100592
じゃあ移植された人が稼ぐ金の量が死ぬ人を上回れば正義ってこと？
54 22/01/18(火)13:59:39 No.888100734
こう言うのは倫理的にグレーっぽいからよくない 社会的に不要だったり精神的疾患を持っている健康な人間から臓器を抜くくらい倫理観ぶっちぎっていくべき
55 22/01/18(火)13:59:54 No.888100785
病人より健康な人のほうが価値があるから成立しなくない？ 臓器移植だってタダじゃないしそこにも莫大な労力と費用がかかるんじゃ病人をそのまま死なせたほうがずっとマシだよ
56 22/01/18(火)14:00:23 No.888100884
>じゃあ移植された人が稼ぐ金の量が死ぬ人を上回れば正義ってこと？ 金勘定するにしても本人が稼いだところでこの場合の利益とは違うって話にならねえかな
57 22/01/18(火)14:00:33 No.888100926
>こう言うのは倫理的にグレーっぽいからよくない >社会的に不要だったり精神的疾患を持っている健康な人間から臓器を抜くくらい倫理観ぶっちぎっていくべき グレーじゃなきゃ思考実験の意味が無い 倫理観ぶっちぎるって言うならグレーをぶっちぎれよ
58 22/01/18(火)14:01:09 No.888101054
>じゃあ移植された人が稼ぐ金の量が死ぬ人を上回れば正義ってこと？ そうだよ 死刑囚の臓器を天才だけど臓器移植しないと死ぬ人に移植するとかなら賛成する
59 22/01/18(火)14:01:20 No.888101095
>病人より健康な人のほうが価値があるから成立しなくない？ >臓器移植だってタダじゃないしそこにも莫大な労力と費用がかかるんじゃ病人をそのまま死なせたほうがずっとマシだよ 医療が必要ないみたいな話だな
60 22/01/18(火)14:01:23 No.888101105
プラモデルじゃねえんだからそんな簡単に上手く付け替えできるもんでもないよ そこ無視するんなら臓器移植で考える意味ないしトロッコで良い
61 22/01/18(火)14:01:47 No.888101195
例えば選ばれたやつが億単位の税金突っ込んで育てた医者とか戦闘機パイロットだと社会にごっそりマイナスだな
62 22/01/18(火)14:01:54 No.888101225
>医療が必要ないみたいな話だな 健康な人を死なせないと出来ない医療ならまぁ価値はゼロだよ
63 22/01/18(火)14:02:04 No.888101267
>>じゃあ移植された人が稼ぐ金の量が死ぬ人を上回れば正義ってこと？ >そうだよ >死刑囚の臓器を天才だけど臓器移植しないと死ぬ人に移植するとかなら賛成する べつに死刑囚じゃなくてもおまえからもっと稼げるやつに移植するのも正義って事だろ？
64 22/01/18(火)14:02:39 No.888101398
>死刑囚の臓器を天才だけど臓器移植しないと死ぬ人に移植するとかなら賛成する じゃあ多分あんたはスレ画の思考実験では賛成側だな この場合の複数が助かるってのは即ち利益が増えるってのも含むだろうし
65 22/01/18(火)14:02:47 No.888101427
移植される臓器が100%正常に動作するならアリだと思う そういった保証が無いなら博打になるからメリットは無い
66 22/01/18(火)14:03:06 No.888101479
>べつに死刑囚じゃなくてもおまえからもっと稼げるやつに移植するのも正義って事だろ？ それでやっとトロッコ問題みたいな議論のスタートラインにはなるな
67 22/01/18(火)14:03:08 No.888101483
>プラモデルじゃねえんだからそんな簡単に上手く付け替えできるもんでもないよ >そこ無視するんなら臓器移植で考える意味ないしトロッコで良い どうせトロッコでもやたら問題に文句をつけるやつが出るんだ
68 22/01/18(火)14:03:21 No.888101531
ランダムに選別するという話だから 価値によって場合分けして考えるのはずれてるような
69 22/01/18(火)14:03:59 No.888101658
ランダムじゃなくてちゃんと選べばよくない？
70 22/01/18(火)14:04:07 No.888101691
クジで選ぶんだから選ばれた人間が稼げてるかは当然乱数になるし えらい重要人物が選ばれる可能性は社会に分布してる確率の通りで計算出来るのだろう
71 22/01/18(火)14:04:22 No.888101739
>例えば選ばれたやつが億単位の税金突っ込んで育てた医者とか戦闘機パイロットだと社会にごっそりマイナスだな 移植される側が億単位の価値ある人間だったらプラスになるぜ！
72 22/01/18(火)14:04:30 No.888101760
トロッコ問題としてではなく現実に実行するとどうなるかを考えると超えなきゃいけないハードルが多すぎて考える意味が薄い
73 22/01/18(火)14:05:16 No.888101904
>>どんな症状で臓器移植を想定してるのかわからんからなんとも言えんな >じゃあ最初から言うなよ 想定次第でコスパ的に正しくなるなら君の話も意味ないじゃない
74 22/01/18(火)14:05:19 No.888101915
切り取った臓器だって生体がそのまま持ってるより消費期限短いだろうし全部の臓器余すことなく健全で殺した時に合わせて丁度良く病人に使えるわけじゃないだろうし移植手術っていう手間だってあるわけで無差別に殺すのは割に合わなくない？
75 22/01/18(火)14:05:20 No.888101918
選ばれた瞬間醤油飲むわ
76 22/01/18(火)14:05:22 No.888101928
これだと人を殺してガチャやるってだけだもんな
77 22/01/18(火)14:05:32 No.888101958
トロッコ人間の１人に勝手に価値を載せたり死刑囚にしたりするのは話が変わるからな
78 22/01/18(火)14:05:32 No.888101959
公平なくじで選んだら適合する確率0%じゃ無い？ 血縁度高い親類縁者でクロステストしても合わない確率が高いのに完全に無関係の人と免疫が合う移植手術を必要とする患者なんて1桁人しか居ないだろう
79 22/01/18(火)14:06:05 No.888102051
>ランダムじゃなくてちゃんと選べばよくない？ それはそれで社会的に価値の無い人間を殺して公共の利益に使うべきかって別の思考実験になると思う
80 22/01/18(火)14:07:25 No.888102348
臓器じゃなくてお金とかにしてそこの住民にうまいこと配分するとかでもかわらんなこりゃ
81 22/01/18(火)14:07:39 No.888102408
>どうせトロッコでもやたら問題に文句をつけるやつが出るんだ 設問にケチをつけるのが生きがいの人は意外といるもんだからな
82 22/01/18(火)14:08:41 No.888102659
スレ画のは「移植元と移植先がどんな人間どんな症状で移植後適合するか否か」とかは全く関係ないんだけど コスパだとか天秤だとかでレスポンチできるのさすが「」だなって感じする
83 22/01/18(火)14:09:01 No.888102739
適当に選んで殺した人の臓器だと適合する患者を探して配る段階で億単位の金がかかりそう
84 22/01/18(火)14:09:20 No.888102816
>ランダムじゃなくてちゃんと「」から選べばよくない？
85 22/01/18(火)14:09:48 No.888102924
>スレ画のは「移植元と移植先がどんな人間どんな症状で移植後適合するか否か」とかは全く関係ないんだけど >コスパだとか天秤だとかでレスポンチできるのさすが「」だなって感じする およそ思考実験ができない人種…
86 22/01/18(火)14:09:48 No.888102926
>どうせトロッコでもやたら問題に文句をつけるやつが出るんだ 設問の前提が間違ってんだから問いとして成立しないだろ そんな簡単にヒト抗原が他人と一致するなら生体移植も死体移植ももっとバンバンやっとるしもっと救えとるわ
87 22/01/18(火)14:09:57 No.888102963
社会のためとはいえ命まで取られるのはな… ランダムで選ばれた人に社会奉仕のボランティアさせるくらいならまあ許容できるかも
88 22/01/18(火)14:10:01 No.888102979
この間人間の遺伝子組み込んだ豚の心臓を心臓病の人に移植して成功したし今後はわざわざ人間の臓器使わなくても良くなるぞ
89 22/01/18(火)14:10:43 No.888103138
これって社会的弱者か強者で回答別れるやつじゃない？ 弱い人はくじを認めて強い人は要らないという
90 22/01/18(火)14:10:56 No.888103183
>そんな簡単にヒト抗原が他人と一致するなら生体移植も死体移植ももっとバンバンやっとるしもっと救えとるわ >スレ画のは「移植元と移植先がどんな人間どんな症状で移植後適合するか否か」とかは全く関係ないんだけど
91 22/01/18(火)14:11:20 No.888103276
「例えば臓器移植だとして」一人の命で複数人の命を助けるのは倫理的に善か悪かって話であって 「この社会制度は有効か」とかは聞いてないから
92 22/01/18(火)14:11:25 No.888103292
1を潰して0.8を5個作れるならそっちの方がいいって話だよ
93 22/01/18(火)14:11:42 No.888103351
そもそもランダムに選んだ臓器が適合するわけねえだろ
94 22/01/18(火)14:11:43 No.888103355
死なないはずの健康な人間を殺すのは効率悪くない？ 例えば心臓が悪くて死にそうな人間を殺してそいつの心臓以外の健康な臓器を配れば良くない？
95 22/01/18(火)14:12:08 No.888103435
>ランダムで選ばれた人に社会奉仕のボランティアさせるくらいならまあ許容できるかも ただしボランティア期間中は親の死に目にも会えない
96 22/01/18(火)14:12:39 No.888103547
病人を助けるために健康な人を殺すっていうのがもう破綻してる 病人の中の健康ないくつかの臓器を他の病人にやるとかならまだわかるけどわざわざ健康な人に限定して殺す意味がわからないな
97 22/01/18(火)14:12:42 No.888103562
>死なないはずの健康な人間を殺すのは効率悪くない？ >例えば心臓が悪くて死にそうな人間を殺してそいつの心臓以外の健康な臓器を配れば良くない？ その効率というのは何を計算してるのかな？
98 22/01/18(火)14:12:47 No.888103580
いざ病気になった時に自力で何とかできる人には不要のくじだな 俺は無理だからこの制度欲しいけど
99 22/01/18(火)14:12:48 No.888103589
>設問の前提が間違ってんだから問いとして成立しないだろ >そんな簡単にヒト抗原が他人と一致するなら生体移植も死体移植ももっとバンバンやっとるしもっと救えとるわ 話が通じない… バラすか
100 22/01/18(火)14:13:14 No.888103673
移植が必要な患者として自力でなんとかとは…？
101 22/01/18(火)14:13:18 No.888103690
>病人の中の健康ないくつかの臓器を他の病人にやるとかならまだわかるけどわざわざ健康な人に限定して殺す意味がわからないな >1を潰して0.8を5個作れるならそっちの方がいいって話だよ
102 22/01/18(火)14:13:54 No.888103832
>移植が必要な患者として自力でなんとかとは…？ 金があるなら臓器移植の順番繰り上げできるんじゃないの？
103 22/01/18(火)14:14:05 No.888103877
移植が必要な人間同士で融通し合えばいいのでは？
104 22/01/18(火)14:14:09 No.888103891
トロッコ問題みたいにしたいなら両方病人じゃないとな
105 22/01/18(火)14:14:18 No.888103931
いろんな臓器が足りないなら基礎疾患持ちの健康な臓器を使えばいいのでは？
106 22/01/18(火)14:14:18 No.888103933
>金があるなら臓器移植の順番繰り上げできるんじゃないの？ どこで聞いたの？
107 22/01/18(火)14:14:26 No.888103961
全ての要素を消して一人を殺して複数を救うのは倫理的にどうかってシンプルにまとめても これはこれで難癖付けて設問潰しを試みる人は消えないんだろうな
108 22/01/18(火)14:14:43 No.888104008
人間の生産的な活動って完全健康体じゃないといけないわけじゃないからな 死んだらそこでおしまいだけど
109 22/01/18(火)14:14:50 No.888104034
くじ当っちゃった人がめちゃくちゃ優秀な人かもしれないし反対 imgでやるなら賛成
110 22/01/18(火)14:15:16 No.888104122
こんなのあったらわざと不健康になる人増えそう
111 22/01/18(火)14:15:31 No.888104189
>金があるなら臓器移植の順番繰り上げできるんじゃないの？ 順番は知らんが急に移植の連絡があった場合にヘリ呼んでも大丈夫なくらい金はあるといい
112 22/01/18(火)14:15:35 No.888104207
>1を潰して0.8を5個作れるならそっちの方がいいって話だよ つまり健康な人間をバラして健康な人間を増やせばいい…？ fu721915.jpg
113 22/01/18(火)14:16:00 No.888104285
>くじ当っちゃった人がめちゃくちゃ優秀な人かもしれないし反対 それだと単なる弱者搾取とか利益の不公平になるだろ そういうの消した完全ランダムなら納得するかって話だよ
114 22/01/18(火)14:16:07 No.888104301
答えを出すのが難しい問題を考えるより設問に難癖つける方が楽だからな
115 22/01/18(火)14:16:11 No.888104312
>imgでやるなら賛成 ここ全員不健康だから無理だよ
116 22/01/18(火)14:16:23 No.888104355
6人をバラして組み立て直せば7人の健康な人間を作れる
117 22/01/18(火)14:16:48 No.888104433
>例えば心臓が悪くて死にそうな人間を殺してそいつの心臓以外の健康な臓器を配れば良くない？ それはある程度やってるみたいよ 昔は昏睡状態って呼ばれてた人達は今は脳死って言われて死んだことになって本人が同意してたらドナーになる
118 22/01/18(火)14:17:37 No.888104601
>それはある程度やってるみたいよ >昔は昏睡状態って呼ばれてた人達は今は脳死って言われて死んだことになって本人が同意してたらドナーになる つまり脳死患者からの臓器提供は医者が殺人を犯している…？
119 22/01/18(火)14:18:05 No.888104700
脳も移植してくれるならいいよ
120 22/01/18(火)14:18:11 No.888104722
脳死状態の患者から本人の意思で摘出するのを 「死にそうな人間を殺して」と同一視するのか…
121 22/01/18(火)14:18:14 No.888104730
ワクチンだって接種率8割だしなあ 少なくとも10人に1人はなんか気に入らねえなあって感情が先立つんだ
122 22/01/18(火)14:18:26 No.888104776
本当に差別も区別もなくランダムに選ばれるなら賛成だよ
123 22/01/18(火)14:18:34 No.888104810
>ワクチンだって接種率8割だしなあ >少なくとも10人に1人はなんか気に入らねえなあって感情が先立つんだ 全然関係ない気がする
124 22/01/18(火)14:19:32 No.888105019
>ここ全員不健康だから無理だよ 元々勤勉で温厚な人だったのに 「」の内臓を移植されてからネットでレスポンチばかりするようになるんだ…
125 22/01/18(火)14:19:46 No.888105078
>昔は昏睡状態って呼ばれてた人達は今は脳死って言われて死んだことになって本人が同意してたらドナーになる 植物状態と脳死は明確に違うよ！！！！！ 植物状態は脳幹が生きてて再生する可能性あるから絶対に移植の許可降りない 逆に脳死は大脳小脳脳幹の全てが不可逆的な損傷を受けてる
126 22/01/18(火)14:19:47 No.888105083
助かるのが全員優秀なやつじゃないと何の意味もない…
127 22/01/18(火)14:20:02 No.888105138
>別に俺は答えを言うつもりはないよ >君の論の基準をはっきりさせようとしてるだけさ こういう上から目線でマウント取ってくる奴居ると議論が進まなくなるから邪魔だよね
128 22/01/18(火)14:20:08 No.888105154
医者に基礎疾患ありって書いといてもらうわ
129 22/01/18(火)14:20:08 No.888105156
>>ここ全員不健康だから無理だよ >元々勤勉で温厚な人だったのに >「」の内臓を移植されてからネットでレスポンチばかりするようになるんだ… 輸血で性格変わるって都市伝説みたいだな…
130 22/01/18(火)14:20:11 No.888105166
移植された人が助かる前提とは甘な どうせ何人か死ぬぞ
131 22/01/18(火)14:20:15 No.888105179
>つまり脳死患者からの臓器提供は医者が殺人を犯している…？ そう主張して臓器移植に反対する人もいるよね 実際昏睡状態から社会復帰する人もいなくはないし
132 22/01/18(火)14:20:21 No.888105208
というか臓器提供自体は今もあるけどその機会に不公平があるからどうなのって前提からの設問だからな
133 22/01/18(火)14:20:25 No.888105215
>本当に差別も区別もなくランダムに選ばれるなら賛成だよ そもそも健康の基準が不明だ 例えば俺中性脂肪基準値超えだけど不健康扱いで逃れられるの？
134 22/01/18(火)14:20:38 No.888105262
じゃあこうしましょう 健康な人と臓器移植が必要な人をトロッコのレールに縛り付けてバラバラにする
135 22/01/18(火)14:20:49 No.888105308
>「」の内臓を移植されてからネットでレスポンチばかりするようになるんだ… 富江みたいな細胞を持ってるな「」…
136 22/01/18(火)14:21:24 No.888105457
じゃあ俺はブタ使うから…
137 22/01/18(火)14:21:33 No.888105494
トロッコはやむにやまれずの瞬間の選択だしこれとは全く別じゃない？
138 22/01/18(火)14:21:34 No.888105501
完全ランダムだと俺の応援してる人とかがいきなりホイ当選ってなったりしそうで嫌だから反対だな 逆もあるだろうがそういうのはしょうがないって割り切れるし
139 22/01/18(火)14:21:37 No.888105506
>じゃあこうしましょう >健康な人と臓器移植が必要な人をトロッコのレールに縛り付けてバラバラにする 非常に屈強な人間も縛り付けておこう
140 22/01/18(火)14:21:46 No.888105548
ここでいう健康は「それぞれの臓器が移植するのに差し支えない状態」くらいの意味だよ 「」は不健康とかそういうのじゃなくて
141 22/01/18(火)14:22:12 No.888105630
どの程度の感覚でくじが引かれるのかとか健康の基準がどこにあるのかとかが分からんけどこれが実施されると健康に生きようとするのが馬鹿らしくなっちゃう気がするな すぐには死なない程度に不健康でいる方がお得に思えちゃう
142 22/01/18(火)14:22:29 No.888105671
殺したら臓器がダメになるだろ
143 22/01/18(火)14:22:54 No.888105773
>殺したら臓器がダメになるだろ うん？
144 22/01/18(火)14:22:56 No.888105781
>「」は不健康とかそういうのじゃなくて じゃあ酒でも飲んでおくか…どうせ殺されるなら自ら死を選ぶ
145 22/01/18(火)14:23:29 No.888105889
>ここでいう健康は「それぞれの臓器が移植するのに差し支えない状態」くらいの意味だよ じゃあ酒でも飲むか
146 22/01/18(火)14:23:35 No.888105909
>トロッコはやむにやまれずの瞬間の選択だしこれとは全く別じゃない？ 複数人のために少数人を犠牲にするという状況についての問いだから同じではないけど同系統ではあるのでは
147 22/01/18(火)14:23:41 No.888105926
>その効率というのは何を計算してるのかな？ 一人を殺すことで10個の健康な臓器が取れるとしよう そして臓器が悪い人が10人いるとする 健康な一人を殺す+移植手術で11回手術が必要 それに対してひとつの臓器だけ悪い人間を殺した場合一人を殺す+移植手術で10回手術が必要 不健康な人が一人の犠牲でいなくなったという結果は同じだが移植手術の回数が違う
148 22/01/18(火)14:23:46 No.888105948
あくまで思考実験の題材にそれっぽいから使われてるだけでマジでやろうとすると面倒なことが多すぎる
149 22/01/18(火)14:23:50 No.888105960
なんでこぞって酒を飲み出すの…
150 22/01/18(火)14:24:21 No.888106060
酒は美味いからな…
151 22/01/18(火)14:24:25 No.888106076
酒！飲まずにはいられない
152 22/01/18(火)14:24:26 No.888106079
>トロッコはやむにやまれずの瞬間の選択だしこれとは全く別じゃない？ もしトロッコ問題を２ケ月後にデスノート的な死が襲う５人と１人にしたとして選択は変わるだろうか？
153 22/01/18(火)14:24:36 No.888106122
健康な人間も不健康な人間も全員バラバラにして健康な臓器だけで新しい人間を組み立てればいいんじゃない？ 死ぬ人と死なない人が居るから不公平になっちゃうから誰が死んで誰が生きてるのか分からなくすれば不公平が無くなってみんな幸せになれる 定期的に全国民をバラバラにすれば老人も居なくなるし高齢化問題も解決する
154 22/01/18(火)14:24:41 No.888106146
軽犯罪者含む罪人でやれ
155 22/01/18(火)14:25:34 No.888106320
臓器提供受けた奴が臓器くじ当たって臓器受け取った臓器を提供するとかになったら面白そう
156 22/01/18(火)14:25:51 No.888106374
>それに対してひとつの臓器だけ悪い人間を殺した場合一人を殺す+移植手術で10回手術が必要 >不健康な人が一人の犠牲でいなくなったという結果は同じだが移植手術の回数が違う だが…今は違う！
157 22/01/18(火)14:25:57 No.888106395
>定期的に全国民をバラバラにすれば老人も居なくなるし高齢化問題も解決する じゃあ人類全部液体にしてひとつにしちまおうぜ！ …なんかこういうラスボスいた気がする
158 22/01/18(火)14:26:20 No.888106477
>健康な人間も不健康な人間も全員バラバラにして健康な臓器だけで新しい人間を組み立てればいいんじゃない？ >死ぬ人と死なない人が居るから不公平になっちゃうから誰が死んで誰が生きてるのか分からなくすれば不公平が無くなってみんな幸せになれる >定期的に全国民をバラバラにすれば老人も居なくなるし高齢化問題も解決する 高齢化とか全国民のボディの平均値でいえば変わらないことになるな…
159 22/01/18(火)14:26:55 No.888106598
>健康な人間も不健康な人間も全員バラバラにして健康な臓器だけで新しい人間を組み立てればいいんじゃない？ >死ぬ人と死なない人が居るから不公平になっちゃうから誰が死んで誰が生きてるのか分からなくすれば不公平が無くなってみんな幸せになれる >定期的に全国民をバラバラにすれば老人も居なくなるし高齢化問題も解決する ゼーレのレス
160 22/01/18(火)14:27:07 No.888106634
健康に気をつけるとくじの対象になってしまうのか
161 22/01/18(火)14:27:07 No.888106637
>トロッコはやむにやまれずの瞬間の選択だしこれとは全く別じゃない？ これは社会として利益の出るシステムが倫理的に許されるかって話
162 22/01/18(火)14:27:21 No.888106685
もうちょっと面白い思考実験を産みだせないの
163 22/01/18(火)14:27:33 No.888106728
>じゃあ人類全部液体にしてひとつにしちまおうぜ！ >…なんかこういうラスボスいた気がする ブリキ大王でやっつけてやるさ
164 22/01/18(火)14:28:08 No.888106832
というかここまでダイレクトじゃないだけで大多数を生かすために少数に不利益を押し付けるのはもう既にやってない？
165 22/01/18(火)14:28:11 No.888106841
くじはあくまで公平でなくてはならない 例えば下二桁がゾロ目の「」には臓器を捧げてもらう
166 22/01/18(火)14:28:13 No.888106844
>もうちょっと面白い思考実験を産みだせないの 面白さってのは人の性格や知識によって千差万別ですゆえ…
167 22/01/18(火)14:28:15 No.888106850
哲学者はこのようにimgでレスポンチバトルを起こすのが得意な職業なのです
168 22/01/18(火)14:28:17 No.888106864
>もうちょっと面白い思考実験を産みだせないの おまえが作るんだよ
169 22/01/18(火)14:28:40 No.888106940
税金と理屈は同じだし倫理の問題なんだよな
170 22/01/18(火)14:28:52 No.888106975
>くじはあくまで公平でなくてはならない >例えば下二桁がゾロ目の「」には臓器を捧げてもらう （レスしなければいいんだな…）
171 22/01/18(火)14:29:05 No.888107026
健康な人だけくじで選んで殺すのは不公平だ 全員殺そう
172 22/01/18(火)14:29:17 No.888107071
やるなら臓器移植希望者を募って必要部位が異なる人間たちでグループを作る グループで生贄を1人決めて臓器を皆で分け合う これが合理的だと思います！
173 22/01/18(火)14:29:29 No.888107115
>税金と理屈は同じだし倫理の問題なんだよな 税金とはちがくない？ あっちは命はとらない
174 22/01/18(火)14:29:33 No.888107132
>>くじはあくまで公平でなくてはならない >>例えば下二桁がゾロ目の「」には臓器を捧げてもらう >（レスしなければいいんだな…） imgが平和になるな！
175 22/01/18(火)14:29:35 No.888107140
哲学者とか心理学者はこんなこと考えて仕事と言い張ってるのか？
176 22/01/18(火)14:29:59 No.888107226
>というかここまでダイレクトじゃないだけで大多数を生かすために少数に不利益を押し付けるのはもう既にやってない？ まあそういうのが良いことなのかという話にも繋がるわけだな
177 22/01/18(火)14:30:05 No.888107249
臓器単位で取り出すから一人死ぬんだろ 小指の先ぐらいの単位でバラバラにしたら全員助からないかな ついでに一人増えたり
178 22/01/18(火)14:30:26 No.888107311
実際倫理や道徳ってどういうラインなのってのはそこそこ大事な話だったりはするな…
179 22/01/18(火)14:31:06 No.888107485
>哲学者はこのようにimgでレスポンチバトルを起こすのが得意な職業なのです 哲学の授業で「アリストテレスはニートで考える時間がたくさんあったから哲学者になれたんだと思います」って書いたら褒められたの思い出した
180 22/01/18(火)14:31:14 No.888107508
>>税金と理屈は同じだし倫理の問題なんだよな >税金とはちがくない？ >あっちは命はとらない 社会のために自分に不利益が出るのを許容できるかって点で同じだと思う
181 22/01/18(火)14:31:16 No.888107518
倫理や道徳は法律とか社会のルールに繋がるからめっちゃ現実社会と関係するからな
182 22/01/18(火)14:31:38 No.888107610
臓器移植が必要な外国人が続々来訪
183 22/01/18(火)14:31:49 No.888107643
社会運営は常に倫理と実益の綱引きだからこういう話はいくら考えても正解は出ないけどだからこそ常に考え続ける必要がある
184 22/01/18(火)14:32:08 No.888107705
公平なクジで 健康な人を ランダムに だけでめちゃくちゃじゃねえか公平要素どこだよ
185 22/01/18(火)14:32:28 No.888107773
命をとるのはよくないという程命を特別重視するなら 命の数を沢山救うのは良いことだよね！とも考えられる
186 22/01/18(火)14:33:29 No.888107977
財産持ちと借金持ちで考えればいいだけじゃん みんな金持ち死ねって大喜びになるよ
187 22/01/18(火)14:34:17 No.888108130
ランダムじゃなくて投票で決めようぜ
188 22/01/18(火)14:34:34 No.888108189
でも今は再生医療が進んでいて臓器くじなんてやらなくてよかったねって時代になりかけてるから…
189 22/01/18(火)14:34:42 No.888108211
>ランダムじゃなくて投票で決めようぜ 人狼投票きたな…！
190 22/01/18(火)14:34:51 No.888108232
>税金とはちがくない？ >あっちは命はとらない だから倫理的に許されるのか？って趣旨の問題だろう
191 22/01/18(火)14:34:55 No.888108240
あなたは大量殺人を犯しかねない境遇と性格なのでちょっと脳いじりますねー されるのはOKなん？
192 22/01/18(火)14:35:08 No.888108280
>公平なクジで >健康な人を >ランダムに >だけでめちゃくちゃじゃねえか公平要素どこだよ 健康な人は健康と言うだけで幸運なので平等に不運に巻き込みます
193 22/01/18(火)14:35:10 No.888108283
資本主義なら金持ってないやつが死ぬってわかりやすくていいな
194 22/01/18(火)14:35:13 No.888108295
言い方悪いけど極論みたいなもんだし ただなぜ理屈は同じなのにこれは納得できてもっと過激なのは納得できないのかとかは各々で考えようね
195 22/01/18(火)14:35:14 No.888108301
>財産持ちと借金持ちで考えればいいだけじゃん >みんな金持ち死ねって大喜びになるよ それは思考実験でなく実際に結果出てたりしない？
196 22/01/18(火)14:35:26 No.888108351
話がまるで違うじゃん
197 22/01/18(火)14:35:31 No.888108361
>あなたは大量殺人を犯しかねない境遇と性格なのでちょっと脳いじりますねー >されるのはOKなん？ 実際NGになっただろ
198 22/01/18(火)14:35:47 No.888108416
>でも今は再生医療が進んでいて臓器くじなんてやらなくてよかったねって時代になりかけてるから… まあ再生医療も希望はあるけど鈍行では間に合わんのだ…！で死んじゃう人も毎年沢山いるからな
199 22/01/18(火)14:36:13 No.888108519
まあ社会の犠牲を強いることを強制していいのかという話だよなこれ
200 22/01/18(火)14:36:23 No.888108555
殺人鬼にも人権あるからな
201 22/01/18(火)14:36:29 No.888108575
>>ランダムじゃなくて投票で決めようぜ >人狼投票きたな…！ グレランってそういう面あるよな 無罪かもしれないけど村人全体のために死んでね！
202 22/01/18(火)14:36:35 No.888108597
>あなたは大量殺人を犯しかねない境遇と性格なのでちょっと脳いじりますねー >されるのはOKなん？ データを視聴覚から流し込んで書き換える教育という既存の手法と 脳を直にいじって書き換えるのとは結果自体は同じだよな…
203 22/01/18(火)14:36:45 No.888108638
共産主義とか平等とか突き進めたらこうなるのかな 怖いねえ
204 22/01/18(火)14:36:58 No.888108686
>>ランダムじゃなくて投票で決めようぜ >人狼投票きたな…！ それだと有名な人とかが不利なので誰からも票がもらえなかった人を対象にします
205 22/01/18(火)14:37:03 No.888108700
>命の数を沢山救うのは良いことだよね！とも考えられる でもそうやって人類から貧困をなくして貧国国全てに豊かな生活を提供したら 最初たくさん救えたように見えてもすぐエネルギー問題と食糧問題で人類の危機じゃないか
206 22/01/18(火)14:37:28 No.888108783
移植を受けて生き残る人よりも死ぬ人の不幸にエンタメ的なスポットが当たりそうだ
207 22/01/18(火)14:37:32 No.888108790
賭けるものが臓器と死でない別のものになるとまったく感情が別になるから 賭けるもの次第でしかない
208 22/01/18(火)14:37:43 No.888108829
>ではお前から切り分けよう 別にいいよさっさと殺してよ
209 22/01/18(火)14:38:11 No.888108930
交通事故とかで死なせた相手が健康か不健康かで容赦なく賠償額変わるのすごいよね
210 22/01/18(火)14:38:16 ID:IuhdqQj. IuhdqQj. No.888108949
>No.888095938 これよね
211 22/01/18(火)14:38:18 No.888108956
望んでなるのは公平じゃないからだめ
212 22/01/18(火)14:38:25 No.888108982
>別にいいよさっさと殺してよ 言ったな
213 22/01/18(火)14:38:38 No.888109022
>別にいいよさっさと殺してよ それだけ言うからにはちゃんとドナーカードを記入して携行しておいてくれよな
214 22/01/18(火)14:38:42 No.888109046
普通に死んだ奴から無事な臓器取り出すだけじゃあかんのか
215 22/01/18(火)14:38:44 No.888109057
>共産主義とか平等とか突き進めたらこうなるのかな >怖いねえ 全体主義だろ
216 22/01/18(火)14:38:49 No.888109085
明日死ねって言われたら納得出来ないけど 1年後ねって言ってくれたら仕事やめて金使い切るのは出来るな
217 22/01/18(火)14:39:37 No.888109249
>普通に死んだ奴から無事な臓器取り出すだけじゃあかんのか 無慈悲に公平に貧富の分け隔てなく健康なやつから選ぶのがいいんだろうが
218 22/01/18(火)14:39:42 No.888109261
例えば日本の借金を特例法で全部とある個人に押し付けたとしよう 問題は解決するか？
219 22/01/18(火)14:39:50 No.888109296
思考実験で前提にケチつけるのはマンチみたいなもんだから…
220 22/01/18(火)14:40:01 No.888109338
健康に生きてる人が不公平さを感じるようになってしまってると思うから遺族への補填なり1年間の準備期間なり何かしらケアがあればちょっとは違うかも
221 22/01/18(火)14:40:15 No.888109380
>明日死ねって言われたら納得出来ないけど >1年後ねって言ってくれたら仕事やめて金使い切るのは出来るな いきなり死ぬとなると迷惑かける先結構あるからなあ その辺ちゃんと片付けてくれるなら
222 22/01/18(火)14:40:17 No.888109388
>明日死ねって言われたら納得出来ないけど >1年後ねって言ってくれたら仕事やめて金使い切るのは出来るな 移植手術は早い方がいいし不意に救急車が来て連れてかれるのでは
223 22/01/18(火)14:40:54 No.888109525
悪霊が誰でもいいから村人を差し出せば呪いをやめてやるって話でもいいじゃん
224 22/01/18(火)14:41:02 No.888109543
>明日死ねって言われたら納得出来ないけど >1年後ねって言ってくれたら仕事やめて金使い切るのは出来るな いやそこで臓器壊されては困るので身柄拘束です
225 22/01/18(火)14:41:20 No.888109595
>悪霊が誰でもいいから村人を差し出せば呪いをやめてやるって話でもいいじゃん クジで選ばれるわけないすぎる…
226 22/01/18(火)14:42:04 No.888109742
思考実験ってすぐ人殺そうとするよね
227 22/01/18(火)14:42:13 No.888109763
>クジで選ばれるわけないすぎる… 白羽の矢というランダムイベント！
228 22/01/18(火)14:42:22 No.888109797
>>悪霊が誰でもいいから村人を差し出せば呪いをやめてやるって話でもいいじゃん >クジで選ばれるわけないすぎる… 村外れに住んでる穀潰しの「」ならどうじゃろう…
229 22/01/18(火)14:42:34 No.888109832
>>悪霊が誰でもいいから村人を差し出せば呪いをやめてやるって話でもいいじゃん >クジで選ばれるわけないすぎる… くじの方が公平ではないか！
230 22/01/18(火)14:42:44 No.888109852
思考実験は屁理屈こいて回避しようとするやつが絶対出てくるから難しい
231 22/01/18(火)14:42:57 No.888109887
>思考実験ってすぐ猫殺そうとするんぬ
232 22/01/18(火)14:43:02 No.888109898
>思考実験ってすぐ人殺そうとするよね 極論じゃないと分かりにくいからな
233 22/01/18(火)14:43:17 No.888109943
「」は思考実験ができない…
234 22/01/18(火)14:43:36 No.888110008
スレ画の本質は何を問うてるの
235 22/01/18(火)14:44:19 No.888110117
>スレ画の本質は何を問うてるの 複数の人の命を救うために一人を殺す事は倫理的にどうかってだけ
236 22/01/18(火)14:44:20 No.888110118
>スレ画の本質は何を問うてるの 多数を救うために一人を犠牲にするのは倫理的に妥当かどうか
237 22/01/18(火)14:44:29 No.888110152
>思考実験ってすぐ人殺そうとするよね 絶対やっちゃダメって感覚でわかりやすいからな
238 22/01/18(火)14:44:40 No.888110184
一人の犠牲で複数の人を救う制度の是非
239 22/01/18(火)14:44:40 No.888110189
この流れだって結局は思考実験の結果ではあるだろう
240 22/01/18(火)14:45:36 No.888110378
「」は人を殺すのがそもそも悪なのか？から始めないといけないが 一応一般的に人の命は重い事になってるというのが重要な点だからな
241 22/01/18(火)14:45:40 No.888110390
自分がいつクジで殺されるか分からない社会なんてすぐに機能不全起こすから駄目
242 22/01/18(火)14:45:51 No.888110428
>絶対やっちゃダメって感覚でわかりやすいからな 果たして本当に絶対ダメなのだろうか
243 22/01/18(火)14:46:02 No.888110476
倫理的にはまあ良いと思うけどいちいち人殺してたら死んだやつの引き継ぎとか大変そうだし 最初から臓器移植専用の人間養殖しよう
244 22/01/18(火)14:46:25 No.888110563
臓器がバカになってて死ぬ運命も神様が下したクジみたいなもんだろ そのまま死んでくれ
245 22/01/18(火)14:46:38 No.888110600
>この流れだって結局は思考実験の結果ではあるだろう 互いに顔の見えない不特定多数の人に設問を与えた場合にどれだけ真面目に答えるかの実験…
246 22/01/18(火)14:46:39 No.888110605
>自分がいつクジで殺されるか分からない社会なんてすぐに機能不全起こすから駄目 でも交通事故で理不尽な突然の死とかがあっても社会は回ってるわけだし…
247 22/01/18(火)14:47:27 No.888110766
>自分がいつクジで殺されるか分からない社会なんてすぐに機能不全起こすから駄目 まあ現実もクジなんて分かりやすくされてないだけで運に左右されてるんだがな
248 22/01/18(火)14:47:37 No.888110804
だから現実では犠牲にして押し通ってるような事象が多そうだよね…
249 22/01/18(火)14:47:51 No.888110845
>臓器がバカになってて死ぬ運命も神様が下したクジみたいなもんだろ >そのまま死んでくれ １人の犠牲で多数に与えられた神の運命を覆すなんて英雄的なストーリーだな
250 22/01/18(火)14:47:59 No.888110868
人殺しばかりの思考実験界隈じゃ異端のシュレディンガーさん
251 22/01/18(火)14:48:03 No.888110886
直接的だと真面目に話さないから某大国は某小国を食い物にして富を得ているのは許されるかどうかとか間接的なのにしよーぜ
252 22/01/18(火)14:48:04 No.888110887
>>自分がいつクジで殺されるか分からない社会なんてすぐに機能不全起こすから駄目 >でも交通事故で理不尽な突然の死とかがあっても社会は回ってるわけだし… 去年交通事故で2000人以上亡くなってるけど依然車は走ってるし月に一人二人くらいどうってことなさそう
253 22/01/18(火)14:48:06 No.888110904
一人分の臓器で最大何人助けられるの？
254 22/01/18(火)14:48:26 No.888110976
>一人分の臓器で最大何人助けられるの？ 1億ぐらい
255 22/01/18(火)14:48:29 No.888110986
>人殺しばかりの思考実験界隈じゃ異端のシュレディンガーさん 猫を殺す
256 22/01/18(火)14:48:44 No.888111045
人を一人ころしたら殺した人間と殺された人間が今後産み出すはずだった経済が丸ごと消えちまう 人が人殺しばっかやってたらその国滅ぶわ
257 22/01/18(火)14:48:46 No.888111052
保証や補償で死なないように生きる
258 22/01/18(火)14:49:34 No.888111222
>保証や補償で死なないように生きる それは移植必要な患者と変わらないのでは？
259 22/01/18(火)14:49:38 No.888111241
>人を一人ころしたら殺した人間と殺された人間が今後産み出すはずだった経済が丸ごと消えちまう >人が人殺しばっかやってたらその国滅ぶわ その分死ぬ筈だった人が沢山の人が経済を生み出す
260 22/01/18(火)14:50:07 No.888111342
>去年交通事故で2000人以上亡くなってるけど依然車は走ってるし月に一人二人くらいどうってことなさそう これも交通事故ででる犠牲よりも車を使う利益を優先してると言える
261 22/01/18(火)14:50:07 No.888111350
クジで殺されるのは1人でもクジの存在でストレスを受ける人数は助かる人数の比じゃないから コストという点だけ見ても良くないよ
262 22/01/18(火)14:50:29 No.888111431
>>一人分の臓器で最大何人助けられるの？ >1億ぐらい よし殺すか
263 22/01/18(火)14:50:55 No.888111506
その臓器移植が必要な人同士でクジ引いたほうがコスパ良くない？
264 22/01/18(火)14:51:07 No.888111541
>クジで殺されるのは1人でもクジの存在でストレスを受ける人数は助かる人数の比じゃないから >コストという点だけ見ても良くないよ もし政府のニンジャ集団が誰にも知られず秘密裏に行うなら良いということ？
265 22/01/18(火)14:52:24 No.888111803
一方アメリカは豚の心臓を移植した
266 22/01/18(火)14:53:04 No.888111931
献血みたいに沢山の人からちょっとずつ集めて全員生存が一番よくない？
267 22/01/18(火)14:53:20 No.888111983
>でも交通事故で理不尽な突然の死とかがあっても社会は回ってるわけだし… あくまで不運と不注意による事故と公的な殺人じゃ全然違うよ それに事故だって恨みは残るのに後者が円滑に制度回せると思うなら大間違いだし
268 22/01/18(火)14:53:22 No.888111991
>もし政府のニンジャ集団が誰にも知られず秘密裏に行うなら良いということ？ ニンジャの存在が明るみに出ないなら…
269 22/01/18(火)14:53:44 No.888112088
あと数十年もしたら臓器なんて作り放題になるだろう
270 22/01/18(火)14:53:49 No.888112109
コストどうこうの話になってくるとじゃあ○○な人ならこのくじやって良いってこと？って言いたくなるわ
271 22/01/18(火)14:53:55 No.888112124
そんなくだらんことにニンジャを使うな ニンジャだぞ？
272 22/01/18(火)14:54:20 No.888112215
>コストどうこうの話になってくるとじゃあ「」ならこのくじやって良いってこと？って言いたくなるわ
273 22/01/18(火)14:54:41 No.888112290
>そんなくだらんことにニンジャを使うな >ニンジャだぞ？ 国の利益の為に暗躍する まさにニンジャ
274 22/01/18(火)14:55:04 No.888112375
>もし政府のニンジャ集団が誰にも知られず秘密裏に行うなら良いということ？ そんなニンジャ集団維持するコストが尋常じゃないから論外ですね
275 22/01/18(火)14:55:28 No.888112457
>コストどうこうの話になってくるとじゃあ○○な人ならこのくじやって良いってこと？って言いたくなるわ つまり人の命の価値を平等とせず値段をつけて安い奴を殺せって思考実験になってしまうな
276 22/01/18(火)14:55:36 No.888112492
犯罪者から臓器抜き放題とかならええやんとか言う人増えるんじゃない
277 22/01/18(火)14:56:03 No.888112591
なんだコストが割に合わないからニンジャなんてやはりいないのか…
278 22/01/18(火)14:56:49 No.888112748
>コストどうこうの話になってくるとじゃあ○○な人ならこのくじやって良いってこと？って言いたくなるわ 倫理的な観点で説得出来ない相手をコスト面で説いてるのであってコストが全てではないよ
279 22/01/18(火)14:56:59 No.888112794
ニンジャでも心臓取られたら死ぬンだよ
280 22/01/18(火)14:57:07 No.888112825
人の命に値段をつけて差別化したいというのもひとつの実に功利主義的な姿勢だな
281 22/01/18(火)14:57:13 No.888112851
>なんだコストが割に合わないからニンジャなんてやはりいないのか… ニンジャはいるかも知れないのが一番脅威だからいいんだ
282 22/01/18(火)14:57:52 No.888112995
>>コストどうこうの話になってくるとじゃあ○○な人ならこのくじやって良いってこと？って言いたくなるわ >倫理的な観点で説得出来ない相手をコスト面で説いてるのであってコストが全てではないよ 論点をずらさないで倫理的な観点で喋る事はできない？
283 22/01/18(火)14:58:45 No.888113180
グルメだから高い命の心臓がいいなあ
284 22/01/18(火)15:01:17 No.888113724
闇のニンジャ集団組織してまでスレ画の制度維持するよりは闇の人間牧場作って臓器抜いた方が早いが そうなるとスレ画の趣旨とは変わってくるのでそっちの話を掘り下げる意味はない
285 22/01/18(火)15:01:23 No.888113755
倫理的な線引きが個人個人で異なってるからシコ実験の例にされてるのでは？
286 22/01/18(火)15:02:35 No.888114034
闇の人間牧場はいずれ殺すために作られた人間の命の尊厳という別の思考実験になっちまうもんな…
287 22/01/18(火)15:03:06 No.888114128
臓器移植がこれくらい楽にできる医療レベルなら臓器くじいらねぇだろ 免疫機能自由自在じゃねぇか
288 22/01/18(火)15:03:17 No.888114192
血糖値の高い人だらけになりそう
289 22/01/18(火)15:03:43 No.888114321
もちろん首相や天皇家が選ばれることもあるんだよね
290 22/01/18(火)15:03:55 No.888114367
>倫理的な線引きが個人個人で異なってるからシコ実験の例にされてるのでは？ 左様 まあこういうので色々細かく考えてくと曖昧だった自分の倫理観とかもわかってくるわけでな
291 22/01/18(火)15:04:26 No.888114491
金玉とかも移植してくれたら子孫だけは残せそう
292 22/01/18(火)15:04:37 No.888114529
こんなことがまかり通ってる世界なら従うしかあるまい
293 22/01/18(火)15:04:42 No.888114551
シコ実際ってそういう…
294 22/01/18(火)15:04:44 No.888114566
まあ免疫抑制は昔に比べ大分進んできてはいるな それこそ他人の手とかを繋げられるようなってるからな
295 22/01/18(火)15:04:49 No.888114583
倫理って言うならクジで人を殺して良い訳ないだろボケで話終わらない？
296 22/01/18(火)15:05:18 No.888114708
>>コストどうこうの話になってくるとじゃあ○○な人ならこのくじやって良いってこと？って言いたくなるわ >倫理的な観点で説得出来ない相手をコスト面で説いてるのであってコストが全てではないよ コスト面でも成立可能ってなったらOK出すしかなくなるじゃないか
297 22/01/18(火)15:05:51 No.888114847
>許されるのか 許されない 何故なら殺されるべきなのは病気の人の方だから 病気の人の未だ使える臓器を他の病気の人に移植しないと臓器移植制度自体成り立たない
298 22/01/18(火)15:06:17 No.888114978
コンデンサがイカれたPC直すために新品のPCばらすか？
299 22/01/18(火)15:06:20 No.888114992
>倫理って言うならクジで人を殺して良い訳ないだろボケで話終わらない？ 終わっても良いし助けられる命見捨てるのはどうなんだと考えても良い
300 22/01/18(火)15:06:48 No.888115107
そもそもこの手の思考実験まがいは 倫理を重視すればそっちのよりの回答になり 公益性を重視すればそっちよりの回答になるだけだから あなたは倫理と公益に100Pをどれくらい配分しますか？という問いの複雑版でしかない
301 22/01/18(火)15:06:56 No.888115149
>倫理って言うならクジで人を殺して良い訳ないだろボケで話終わらない？ それで一つの立場なわけだけど まあもう少しそれは何故かとか許されるとしたらどんな状況があるかとか深く考えてみようみたいなやつだ
302 22/01/18(火)15:07:03 No.888115174
死ぬやつは死ぬクジ引いたということで
303 22/01/18(火)15:07:18 No.888115250
>臓器くじを日本でやってほしい とりあえずスレ画の日本語きちんと読めるようになろう
304 22/01/18(火)15:07:38 No.888115330
健康であることにリスクが生まれるから 不健康になる人間が増えそう
305 22/01/18(火)15:07:50 No.888115379
ぞうぞうぞう臓器 臓器・ホーテ
306 22/01/18(火)15:07:50 No.888115380
「」の臓器ならバラまいていいだろう…