虹裏img歴史資料館

1 22/01/17(月)13:56:27 No.887795786

第二話で一気に源三郎が胡散臭くなったけどそれはそうと ・祐親は許さない ・義時の兄貴は信用できない ・（現状は）北条家を足掛かりに事を起こしたい は本当だと思う

2 22/01/17(月)13:59:05 No.887796312

行く先々の娘孕ませるからキレられて息子殺されるおっさん

3 22/01/17(月)13:59:34 No.887796414

頼朝じゃないさん

4 22/01/17(月)13:59:51 No.887796456

家族が欲しかったんですけど…

5 22/01/17(月)14:00:31 No.887796574

>行く先々の娘孕ませるからキレられて息子殺されるおっさん その割に家系断絶してる

6 22/01/17(月)14:00:56 No.887796668

この人は女への手の出し方と手数が…

7 22/01/17(月)14:01:25 No.887796732

なんか明るく馬鹿やってるように見えてそれで誤魔化してないと陰鬱になりそうな世界に見える……

8 22/01/17(月)14:02:06 No.887796872

こいつの兄貴の義平キャラ立ちすぎだろ

9 22/01/17(月)14:02:23 No.887796936

戦下手って本当なんですか

10 22/01/17(月)14:04:18 No.887797346

笑ってー♪笑ってー♪笑って頼朝ー♪ 平家なんてぶっ殺ー♪ ねっ☆頼朝よりともー♪

11 22/01/17(月)14:04:59 No.887797493

あんまり前線に出てないだけで戦争自体は超絶強いと思われる

12 22/01/17(月)14:06:33 No.887797826

>なんか明るく馬鹿やってるように見えてそれで誤魔化してないと陰鬱になりそうな世界に見える…… 第1話の千鶴丸殺しのシーンなんかも印象的に見せてくるしそういうのは隠さずにグイグイ見せつけてきそうではある

13 22/01/17(月)14:07:04 No.887797936

食べ物の好き嫌いを言える立場ではない

14 22/01/17(月)14:07:31 No.887798017

源氏再興アワー 笑って頼朝

15 22/01/17(月)14:07:50 No.887798075

兄貴威勢はいいけど根回ししないし人任せだし混乱の元すぎる…

16 22/01/17(月)14:07:55 No.887798095

いつまで源頼朝っていわれつづけるんだろうこの足利直義

17 22/01/17(月)14:08:19 No.887798166

>兄貴威勢はいいけど根回ししないし人任せだし混乱の元すぎる… 死ぬときはいいところ見せられるかな

18 22/01/17(月)14:08:28 No.887798206

書き込みをした人によって削除されました

19 22/01/17(月)14:09:25 No.887798421

>いつまで源頼朝っていわれつづけるんだろうこの足利直義 この手の学説なんてすぐ変わるからまた頼朝に戻る可能性もあるぜ

20 22/01/17(月)14:09:43 No.887798477

以仁王の令旨が来て旗揚げする時にあいつムカつくから景気付けに血祭りに上げようぜ！ってノリで殺される伊豆権守

21 22/01/17(月)14:10:09 No.887798578

状況の解釈はともかく絵画の技法や記録は変わらねえよ

22 22/01/17(月)14:10:52 No.887798727

直義も頼朝も源氏の三男坊だから一緒よ

23 22/01/17(月)14:11:27 No.887798841

今の所あの俗っぽいちょっと可愛い感じに描かれてる時政がアレな身の持ち崩し方するのはちょっと悲しいかもしれない

24 22/01/17(月)14:12:28 No.887799032

このドラマ基本的にみんなちょっとアレな死に方するぞ

25 22/01/17(月)14:12:52 No.887799112

まあアレな時代だからな…

26 22/01/17(月)14:13:44 No.887799302

カネがないからチンポで勝負するおじさん

27 22/01/17(月)14:13:55 No.887799335

コミカルさも押し出してるだけに暗さや残酷さがめっちゃ引き立ちそうな作風

28 22/01/17(月)14:14:24 No.887799428

この先いっぱいある頼朝がえげつない判断するところ楽しそうだな

29 22/01/17(月)14:14:32 No.887799458

というか思ってるよりアレなやつらしかいねぇ！ってなってるよ

30 22/01/17(月)14:15:22 No.887799622

比企ママは流された大泉にずっとお小遣いを送ってくれてたので 幕府作ってからも比企氏はめちゃ信頼されて頼られる

31 22/01/17(月)14:15:48 No.887799728

以仁王の挙兵から石橋山１話でやるのはペース早過ぎだろ…

32 22/01/17(月)14:16:09 No.887799808

次もう大姫が立って歩けるので3年後くらいの話だよ 早速姉上のまんこが源氏量産態勢だよ

33 22/01/17(月)14:16:19 No.887799838

>比企ママは流された大泉にずっとお小遣いを送ってくれてたので >幕府作ってからも比企氏はめちゃ信頼されて頼られる そして比企能員の変へ…

34 22/01/17(月)14:16:23 No.887799851

小泉君とか夏頃にめっちゃ命乞いした上で嘲笑われて殺されるんか

35 22/01/17(月)14:16:48 No.887799940

>以仁王の挙兵から石橋山１話でやるのはペース早過ぎだろ… 兄之助が五話退場という噂があったからそんくらいのペースだと思うよ

36 22/01/17(月)14:16:55 No.887799968

もう少ししたら北条総出で頼朝くんを追い詰める

37 22/01/17(月)14:17:37 No.887800136

各々の個人的な恨みやしがらみがなんか大変な連鎖を起こしていく…

38 22/01/17(月)14:17:45 No.887800174

石田三成だか土方歳三だかはあいつ長生きなのな……

39 22/01/17(月)14:17:50 No.887800185

挙兵は4話じゃなかったっけ

40 22/01/17(月)14:18:03 No.887800221

>小泉君とか夏頃にめっちゃ命乞いした上で嘲笑われて殺されるんか もうちょい前かも 半分で大泉君がしぬなら8末くらいだし

41 22/01/17(月)14:18:11 No.887800251

>そして比企能員の変へ… 実態は二代目が病気で寝込んでるスキに比企氏を騙し討ちしただけのやつ…

42 22/01/17(月)14:18:28 No.887800308

>石田三成だか土方歳三だかはあいつ長生きなのな…… 今回は最終回ラストシーンを飾れる予定

43 22/01/17(月)14:18:45 No.887800373

義時曇らせ隊みたいだから八重ちゃん義時の目の前で死んで頼朝一族ぶっ殺すマンに変身するのかな

44 22/01/17(月)14:18:51 No.887800390

>各々の個人的な恨みやしがらみがなんか大変な連鎖を起こしていく… 曽我兄弟仇討ちも伏線張ってるしな

45 22/01/17(月)14:19:13 No.887800469

>カネがないからチンポで勝負するおじさん 貴種なんてチンポで種付けてなんぼな所はある

46 22/01/17(月)14:19:27 No.887800527

佐藤二郎がボンクラだけどいい人ぽくて吹いた

47 22/01/17(月)14:20:12 No.887800697

政子あの時代には珍しくちゃんと自分でまんこから源氏出しまくってるから強いな

48 22/01/17(月)14:20:30 No.887800759

鎌倉幕府は出来上がってからの流血が凄いよね

49 22/01/17(月)14:20:50 No.887800828

>佐藤二郎がボンクラだけどいい人ぽくて吹いた 喋り方がだいぶ仏のそれで…

50 22/01/17(月)14:20:51 No.887800831

石橋山の余波で畠山と三浦の確執もできるし坂東は地獄だぜ

51 22/01/17(月)14:21:10 No.887800901

文覚上人のクズっぷりは描かれないんだろうか

52 22/01/17(月)14:21:19 No.887800933

>政子あの時代には珍しくちゃんと自分でまんこから源氏出しまくってるから強いな その上でがっちり北条家の政子スタンスでも動けてるのがマジ強い

53 22/01/17(月)14:21:21 No.887800941

>佐藤二郎がボンクラだけどいい人ぽくて吹いた ちゃんと事前に佐殿に確認取ったんだよね？えっ取ってないの…？

54 22/01/17(月)14:21:28 No.887800962

>以仁王の挙兵から石橋山１話でやるのはペース早過ぎだろ… 承久の乱までやらなきゃいけないし…

55 22/01/17(月)14:21:33 No.887800988

比企氏は嫡男の養育を任されて義経の嫁も比企氏からもらってと 頼朝にとってほぼ身内の扱いで勢力も北条以上で 普通にやったら勝てる見込みない相手

56 22/01/17(月)14:21:36 No.887800994

親父はいろんな家に9男まで作ったからな

57 22/01/17(月)14:22:13 No.887801120

源氏に味方しなければもっと平和だったろうに

58 22/01/17(月)14:22:19 No.887801139

地味に鎌倉幕府成立後の豪族バトルロワイヤル熱いよね ドロドロ過ぎてエンタメにしづらいけど

59 22/01/17(月)14:22:26 No.887801156

>石橋山の余波で畠山と三浦の確執もできるし坂東は地獄だぜ 遅参からの講和ムードぶちこわしは三浦一族のお家芸だから仕方ない

60 22/01/17(月)14:22:58 No.887801269

>源氏に味方しなければもっと平和だったろうに どうだろ

61 22/01/17(月)14:23:49 No.887801464

後醍醐くんが早く出てくるだけじゃないかな

62 22/01/17(月)14:24:24 No.887801577

>>源氏に味方しなければもっと平和だったろうに >どうだろ まぁどっかに肩入れしない日和見ムーブ許される立場じゃないわな

63 22/01/17(月)14:24:55 No.887801696

なんか蛮族のプライドの張り合いみたいな世界だ……

64 22/01/17(月)14:25:21 No.887801796

>地味に鎌倉幕府成立後の豪族バトルロワイヤル熱いよね >ドロドロ過ぎてエンタメにしづらいけど そこが今回のメイン予定だしな

65 22/01/17(月)14:25:33 No.887801833

今のところ目がキョロキョロ忙しい弟と目がバッキバキにキマっている姉

66 22/01/17(月)14:26:01 No.887801939

やっぱ小池栄子目見開きすぎだよな…

67 22/01/17(月)14:26:10 No.887801972

兄貴には言わんでええ！

68 22/01/17(月)14:26:17 No.887801993

>なんか蛮族のプライドの張り合いみたいな世界だ…… はい 欲ボケの親父（時政）ですら義理の父（ジサマ）に向かって 舐められたら殺すと宣言しておりますゆえ

69 22/01/17(月)14:26:44 No.887802078

あの姉ちゃんのどこがいいのかな弟

70 22/01/17(月)14:26:44 No.887802079

>なんか蛮族のプライドの張り合いみたいな世界だ…… 武士は面子でご飯食べてる所あるからそうよ…

71 22/01/17(月)14:26:52 No.887802108

ワシは好き嫌いなど言える立場ではないが 魚に小骨は入れるなよ

72 22/01/17(月)14:26:52 No.887802110

腹くくってる政子とまだふらふらしてる弟の対比だろう…

73 22/01/17(月)14:27:00 No.887802132

比企氏ってやっぱり勢力大きかったのかな 頼朝は義朝の嫡男でその乳母だから力のある家から選ぶよな

74 22/01/17(月)14:27:05 No.887802146

>あの姉ちゃんのどこがいいのかな弟 おっぱいかな

75 22/01/17(月)14:27:13 No.887802168

兄の無茶なおつかいから帰ってきたら姉は頼朝と出掛けて親父は新しい嫁に夢中 義時なんてそれでいいんだよ

76 22/01/17(月)14:27:34 No.887802237

舐められたら死ぬ世界だから そりゃ舐められたら殺すってなるもんなぁ…末法すぎる…

77 22/01/17(月)14:27:37 No.887802248

今年の愛之助はずいぶんだめだな… 一話の時軽すぎて最初気付かなかった

78 22/01/17(月)14:27:59 No.887802316

愛之助すぐ死ぬ…って若干勿体ないな

79 22/01/17(月)14:28:01 No.887802326

>兄の無茶なおつかいから帰ってきたら姉は頼朝と出掛けて親父は新しい嫁に夢中 >義時なんてそれでいいんだよ これが38話くらいまで続く予定

80 22/01/17(月)14:28:14 No.887802382

結果だけ知ってると北条氏がずっと強かった印象あるけど 比企氏のがサバイバルレースだと本命よね

81 22/01/17(月)14:28:40 No.887802473

>愛之助すぐ死ぬ…って若干勿体ないな だから愛之助をキャスティングできたのかもね 年間レギュラーにするには北条家が重すぎる

82 22/01/17(月)14:28:49 No.887802499

頼朝の子孫も北条一族も最後はみんな滅びるのが楽しい

83 22/01/17(月)14:29:03 No.887802544

義時の兄貴はまあ信用出来んよねあれじゃ

84 22/01/17(月)14:29:10 No.887802570

パワー派の姉とテクニカル派の妹いいよね ギャルゲーみたいで

85 22/01/17(月)14:29:12 No.887802575

見れてないけど草燃えると同じコンセプトな感じなのかい

86 22/01/17(月)14:29:29 No.887802630

何でこうなったかよくわかんないけどそんな風に言われたらこっちも引けないじゃん！ ヤンマガのヤンキーか

87 22/01/17(月)14:29:52 No.887802712

>義時の兄貴はまあ信用出来んよねあれじゃ 大泉君が本心を話したら次の日にはたぶん伊豆中に伝わってると思う

88 22/01/17(月)14:30:14 No.887802774

>何でこうなったかよくわかんないけどそんな風に言われたらこっちも引けないじゃん！ >ヤンマガのヤンキーか そこで引いたら周囲に舐められるようになるから死活問題よ

89 22/01/17(月)14:30:22 No.887802802

温泉のシーンでちょっと出てた長宗我部盛親が土肥実平なんだってな

90 22/01/17(月)14:31:05 No.887802960

でも義時の兄貴みたいなとりあえず勢いで動くタイプの人間もいないと事は起きないし流れは作れないもんだから大事ではある

91 22/01/17(月)14:31:13 No.887802981

コミカルな中でスッと幼児が殺される方が命の軽さがわかるってもんよ

92 22/01/17(月)14:31:37 No.887803068

>見れてないけど草燃えると同じコンセプトな感じなのかい 三谷があの時代（70-80）大河ドラマ好きすきマンだから基本はそうやね マツケンを起用したりしてるし ただメインは北条というのが違い

93 22/01/17(月)14:31:52 No.887803115

伊豆のド田舎の小勢力でも時には転がり込んできた手札に全ツッパしなきゃいけない事もあるんだ

94 22/01/17(月)14:32:02 No.887803151

驚くほどに命軽いもんなこの時代の関東

95 22/01/17(月)14:32:10 No.887803182

自力救済の社会ではマジで舐められたら死ぬからな…

96 22/01/17(月)14:33:16 No.887803426

舐められる事が命に直結する社会だからな…

97 22/01/17(月)14:33:28 No.887803469

実利的な面で孕ませてきそうなのが怖い

98 22/01/17(月)14:33:32 No.887803486

今年の源三郎はすごい裏表振り回しマンだな にょういずみのくせに

99 22/01/17(月)14:33:35 No.887803496

伊東は孫殺した時から覚悟極ってるし覚悟連鎖する

100 22/01/17(月)14:33:54 No.887803549

>でも義時の兄貴みたいなとりあえず勢いで動くタイプの人間もいないと事は起きないし流れは作れないもんだから大事ではある でもこんだけギャーギャー騒いで 俺とっととしぬから小四郎あと頼むねーはマジひどすぎ

101 22/01/17(月)14:34:13 No.887803623

兄貴はさぁ…

102 22/01/17(月)14:34:16 No.887803628

>伊東は孫殺した時から覚悟極ってるし覚悟連鎖する チュートリアルの敵のくせに強いな

103 22/01/17(月)14:34:18 No.887803634

こんだけ手を出しまくりだと島津がどさくさ紛れに頼朝御落胤を名乗るのもまあ…

104 22/01/17(月)14:34:44 No.887803733

殺されなくても病気で弱ったり死ぬ時代だしな

105 22/01/17(月)14:34:53 No.887803769

義時にオラっ！泥に顔押し付けろ！した堤くんって伊東君家より格式高いの？

106 22/01/17(月)14:35:04 No.887803808

昨日はなんかヤクザ出てくるし

107 22/01/17(月)14:35:08 No.887803826

種蒔きまくるのは生存戦略でもあるから難しい

108 22/01/17(月)14:35:14 No.887803850

なにやら新しい時代の到来を確信しながら満足して死にそう感が凄い兄上

109 22/01/17(月)14:35:29 No.887803916

>俺とっととしぬから小四郎あと頼むねーはマジひどすぎ 生きざまが一貫しているとはいえる 小四郎よろしく人生…

110 22/01/17(月)14:35:30 No.887803917

昨日のラストは別に嘘は言ってないんだと思うけど でも信用していい気がしない…

111 22/01/17(月)14:35:51 No.887803986

マツケンもとしゆきも大河で義時をやったんだよな

112 22/01/17(月)14:36:08 No.887804064

>昨日はなんかヤクザ出てくるし 平安末期なのに國村隼のあのヤクザの親分感なんなんだよ

113 22/01/17(月)14:36:09 No.887804068

兄上は良い空気吸ってるな…

114 22/01/17(月)14:36:17 No.887804102

ちゃんと挙兵を見据えて種付けするのえらい！

115 22/01/17(月)14:36:33 No.887804160

前やった人使うの好きね

116 22/01/17(月)14:36:39 No.887804184

>ちゃんと挙兵を見据えて種付けするのえらい！ プランニングミスるとすぐ死ぬから…

117 22/01/17(月)14:36:40 No.887804188

>>昨日はなんかヤクザ出てくるし >平安末期なのに國村隼のあのヤクザの親分感なんなんだよ 貸しを作ってやったガハハ！

118 22/01/17(月)14:37:05 No.887804289

兄上みたいな底の見えない政治家で謀略家が 武闘派ヤクザみたいな河内源氏からよく出てきたな

119 22/01/17(月)14:37:05 No.887804291

平家筋以外人じゃないからな…

120 22/01/17(月)14:37:12 No.887804326

>マツケンもとしゆきも大河で義時をやったんだよな マツケンは終身名誉小四郎レベルだったと親に聞いた

121 22/01/17(月)14:37:35 No.887804414

実際に末法流行りの世なので気分は世紀末

122 22/01/17(月)14:37:36 No.887804416

源氏の御曹司には結構替りがいるから 頼朝の立場って怖いよね…

123 22/01/17(月)14:38:16 No.887804574

>平家筋以外人じゃないからな… 平家が…平家が多すぎる…ってなる関東

124 22/01/17(月)14:38:17 No.887804577

>前やった人使うの好きね うほ～俺がだいちゅきな真田太平記で幸村をやった草刈さんを昌幸に起用するのたまんねえ～ を公共の電波でやったからな

125 22/01/17(月)14:38:29 No.887804611

ちんちん使ってキレられたらこいつんとこ頼れないな…って無茶な世渡りしやがる

126 22/01/17(月)14:38:43 No.887804661

>平家筋以外人じゃないからな… ところでこの源頼政さんなんですが

127 22/01/17(月)14:38:59 No.887804703

源平合戦ではあるんだけど 関東側の武者の平家率の高さはちょっと面白いと思う

128 22/01/17(月)14:39:08 No.887804743

尊氏といい源氏はカリスマ性だけはある変な奴ばっかじゃねえか？

129 22/01/17(月)14:39:22 No.887804790

>源氏の御曹司には結構替りがいるから >頼朝の立場って怖いよね… ただド源氏の嫡男で生き残りなのでさすがに変えが効かん

130 22/01/17(月)14:39:55 No.887804904

>源氏の御曹司には結構替りがいるから >頼朝の立場って怖いよね… 幕府作ったから結果的に清和源氏の嫡流扱いになっただけだしな

131 22/01/17(月)14:40:08 No.887804929

>ちんちん使ってキレられたらこいつんとこ頼れないな…って無茶な世渡りしやがる 俺の種が要らない立場って事か…近寄らんとこ…

132 22/01/17(月)14:40:13 No.887804964

>平安末期なのに國村隼のあのヤクザの親分感なんなんだよ 韓国ではあいつは本当に殺人鬼だと恐れられているからなコクソン…

133 22/01/17(月)14:40:18 No.887804987

尊氏は戦争方面の才覚なら前近代の日本史じゃ最強クラスじゃねえか！

134 22/01/17(月)14:40:22 No.887805002

>>源氏の御曹司には結構替りがいるから >>頼朝の立場って怖いよね… >ただド源氏の嫡男で生き残りなのでさすがに変えが効かん それがしが控えておりまする どうかお気安くあれ

135 22/01/17(月)14:40:27 No.887805019

>平家が…平家が多すぎる…ってなる関東 平氏はいても平家はあんまりいない

136 22/01/17(月)14:40:32 No.887805035

伊東のじさま周りは武士っぽい感じなのに大庭の親分出てきたら基本似たやり取りの筈なのにヤクザ映画テイスト

137 22/01/17(月)14:40:45 No.887805074

まぁそれで草刈正雄ご機嫌だったからな

138 22/01/17(月)14:40:55 No.887805111

平家にあらずんばの平家は福原平氏のことだけを指してるんじゃないの

139 22/01/17(月)14:40:57 No.887805124

大泉のおかげで中和されてるけどもしかして今年の頼朝めちゃくちゃ怖くない？

140 22/01/17(月)14:41:11 No.887805172

>>平家が…平家が多すぎる…ってなる関東 >平氏はいても平家はあんまりいない ここら辺歴史を半端に齧ってると混乱するね

141 22/01/17(月)14:41:39 No.887805261

昨日小四郎君に屈辱を与えた公家みたいなやつの俳優の名前見たことあったから調べてみたら ウルトラマンメビウスの80回のメイン（元）生徒の人だったよ 塚中っていう

142 22/01/17(月)14:41:42 No.887805273

>尊氏は戦争方面の才覚なら前近代の日本史じゃ最強クラスじゃねえか！ 尊氏本当に訳分らん位に強いね

143 22/01/17(月)14:41:52 No.887805299

日本の歴史も長いが自分より偉いやつと自分と同じくらい偉いやつと敵対するものとを全員殺してトップになったのは尊氏くらいだからな

144 22/01/17(月)14:41:59 No.887805320

>ちんちん使ってキレられたらこいつんとこ頼れないな…って無茶な世渡りしやがる でもちんちんから源氏の棟梁出るマンくらいしか今は強みがないのも現実…

145 22/01/17(月)14:42:24 No.887805417

>尊氏といい源氏はカリスマ性だけはある変な奴ばっかじゃねえか？ 源氏もいっぱいいるから結果論じゃないかな

146 22/01/17(月)14:42:33 No.887805451

>まぁそれで草刈正雄ご機嫌だったからな 俺が丹波哲郎さん（真田太平記の父上）に学んだことを堺くんに伝えられると 大喜びだったもんね

147 22/01/17(月)14:42:43 No.887805494

>日本の歴史も長いが自分より偉いやつと自分と同じくらい偉いやつと敵対するものとを全員殺してトップになったのは尊氏くらいだからな その割に本人がフワフワした所あるから印象が迷子になる

148 22/01/17(月)14:43:13 No.887805588

>驚くほどに命軽いもんなこの時代の関東 つい最近まで命は軽かった気がする 黒部ダムとか今基準だとオイオイオイってなる

149 22/01/17(月)14:44:05 No.887805766

>平家にあらずんばの平家は福原平氏のことだけを指してるんじゃないの 平家ブームの今が平家の威光の使い時

150 22/01/17(月)14:44:06 No.887805773

>>ちんちん使ってキレられたらこいつんとこ頼れないな…って無茶な世渡りしやがる >でもちんちんから源氏の棟梁出るマンくらいしか今は強みがないのも現実… 人生が綱渡り過ぎる…

151 22/01/17(月)14:44:12 No.887805795

平氏はなんだかんだでデカい勢力を常に持ってて源氏はキャラ立った個人が多いような印象

152 22/01/17(月)14:44:16 No.887805812

なんなら北条氏だって自称桓武平氏だ まあ恐らく仮冒で何なら伊勢平氏末裔の後北条氏の方が由緒正しいまである

153 22/01/17(月)14:44:28 No.887805848

>>昨日はなんかヤクザ出てくるし >平安末期なのに國村隼のあのヤクザの親分感なんなんだよ 次番組で特殊警察組織の長官やってたし…

154 22/01/17(月)14:44:47 No.887805917

>まぁそれで草刈正雄ご機嫌だったからな いやぁいい役貰ったなぁ1話見よ えっ僕がクレジットの大トメ！？

155 22/01/17(月)14:44:55 No.887805947

わからない…俺は雰囲気で源氏と平氏を考えている。2

156 22/01/17(月)14:45:05 No.887805978

頼朝以前の源氏はずっと身内で殺し合いしてて 嫡男がまともに後継になったことなかったはず

157 22/01/17(月)14:45:14 No.887806004

>なんなら北条氏だって自称桓武平氏だ >まあ恐らく仮冒で何なら伊勢平氏末裔の後北条氏の方が由緒正しいまである 混乱の元過ぎる…

158 22/01/17(月)14:45:24 No.887806031

自分らに正統性がないのは重々承知で正当性だけでもってことで撫民政策が多かったらしいね

159 22/01/17(月)14:45:35 No.887806066

>頼朝以前の源氏はずっと身内で殺し合いしてて >嫡男がまともに後継になったことなかったはず 頼朝以後もそうだな！

160 22/01/17(月)14:45:37 No.887806072

>>まぁそれで草刈正雄ご機嫌だったからな >俺が丹波哲郎さん（真田太平記の父上）に学んだことを堺くんに伝えられると >大喜びだったもんね ナベケンもじぶんが勝新から学んだことを可能な限り鈴木亮平に伝えたかったというのは西郷どんみてて思った 斉彬生きているときの西郷どんは本当面白かった

161 22/01/17(月)14:45:40 No.887806085

島流しされた時だってギリギリだったもんね たまたま許されただけで

162 22/01/17(月)14:46:27 No.887806243

>頼朝以前の源氏はずっと身内で殺し合いしてて >嫡男がまともに後継になったことなかったはず そもそも各々好き勝手に行動しててどこが嫡流って意識があんまりなかったっぽいね 平安末期は北関東で新田の御先祖がデカイ顔してる

163 22/01/17(月)14:46:36 No.887806276

義経との関係はどういう風に持ってくんだろ 大切にしたかったけどとしゆきの策謀で…って感じになるのだろうか

164 22/01/17(月)14:46:41 No.887806292

ドラマとしては面白い時代だけどこの世界に存在したいと思わないな！

165 22/01/17(月)14:47:28 No.887806440

今の北条弱く描かれ過ぎじゃない？

166 22/01/17(月)14:47:33 No.887806461

平家は仲良しなのになんで源氏はあんなに仲悪かったんだろう 同じ軍事貴族なのに

167 22/01/17(月)14:47:48 No.887806509

>まあ恐らく仮冒で何なら伊勢平氏末裔の後北条氏の方が由緒正しいまである あの伊勢氏は本家が足利将軍の嫡男を養育する仕事してて さらに礼法とマナーを取り仕切ってる家だったから 分家の娘でしかない早雲の姉すら守護大名の今川の正妻になれる

168 22/01/17(月)14:48:28 No.887806636

まあ甲斐源氏とか正直関わり合いになりたくないし…

169 22/01/17(月)14:49:18 No.887806808

長男志向もなく源氏同士殺し合って勝者が源氏継ぐ時代…って程源氏の名にも価値はないんだけど暇だし

170 22/01/17(月)14:49:19 No.887806811

>今の北条弱く描かれ過ぎじゃない？ 二代目将軍のときに比企氏とぶつかる時点ですら 北条の勢力規模は比企氏の半分以下よ

171 22/01/17(月)14:49:40 No.887806866

>義経との関係はどういう風に持ってくんだろ >大切にしたかったけどとしゆきの策謀で…って感じになるのだろうか なんかが癪に障ってスッと殺すか…ってなりそう

172 22/01/17(月)14:49:44 No.887806879

あの時代リアル北斗の拳だと思えば大体合ってる

173 22/01/17(月)14:50:13 No.887806970

>平家は仲良しなのになんで源氏はあんなに仲悪かったんだろう >同じ軍事貴族なのに 仲いいのは清盛という大黒柱の直系の間だけで清盛が生前から序列を整えられた 頼朝は親父が没落しているからたとえ兄弟であっても正当性を保証できるものがないから自力で権力を掴み取らなくちゃならなくなる

174 22/01/17(月)14:50:20 No.887806999

勢力解説マップでゴミみたいな配置だったな…

175 22/01/17(月)14:50:37 No.887807071

そういや源家とは言われんな 平氏と違って広範囲に分布しなかったから？

176 22/01/17(月)14:51:22 No.887807233

>尊氏といい源氏はカリスマ性だけはある変な奴ばっかじゃねえか？ でも四百年後の自称源氏の男は逆に真っ当だけどカリスマ性はあんま無さそうな気がするぞ

177 22/01/17(月)14:51:30 No.887807264

>そういや源家とは言われんな >平氏と違って広範囲に分布しなかったから？ 義朝の子の家系を指して源家って呼ぶこともあるらしい

178 22/01/17(月)14:52:35 No.887807481

>そういや源家とは言われんな >平氏と違って広範囲に分布しなかったから？ どうかなバラバラにされて広範囲に源氏居すぎたから源氏を名乗るのが厳しくなったのかも

179 22/01/17(月)14:52:38 No.887807496

マツケンも富士川の戦いの後オマージュで宗剣を抜こうとしてみてくれ

180 22/01/17(月)14:52:58 No.887807565

いまだに名前が残ってる奴らがカリスマないわけがないぜ…！

181 22/01/17(月)14:53:24 No.887807652

要は清盛のように親族に号令をかけられる立ち位置の人間が源氏にはいなかったんだな

182 22/01/17(月)14:53:26 No.887807658

でも源氏が一番景気が良かった義家の次の代辺りから既に身内で揉めてたぞ

183 22/01/17(月)14:54:14 No.887807827

1回大負けした家は大体本家のゴッドファーザーみたいな人いなくなるしな

184 22/01/17(月)14:54:23 No.887807847

あんな真面目で良い弟の義経を殺すなんて…

185 22/01/17(月)14:54:44 No.887807925

>要は清盛のように親族に号令をかけられる立ち位置の人間が源氏にはいなかったんだな 平家の時代の前には居て号令かけて負けたから散り散りにされた

186 22/01/17(月)14:54:48 No.887807938

というか源氏も平氏も天皇家から降下する際に賜る姓なんだから 同元なんだよね 源氏だけど平氏の方が血筋が近いって人もいたんじゃないか？

187 22/01/17(月)14:54:53 No.887807954

この辺の時代血生臭すぎない？

188 22/01/17(月)14:55:47 No.887808156

同時期の足利家が新田と連携して着々と地盤固めてるけど義朝の子の頼朝は家族いないからそういうことできないんだよね

189 22/01/17(月)14:55:52 No.887808181

>というか源氏も平氏も天皇家から降下する際に賜る姓なんだから >源氏だけど平氏の方が血筋が近いって人もいたんじゃないか？ 要は下野した元皇家なんだよね源平って

190 22/01/17(月)14:56:00 No.887808211

>この辺の時代血生臭すぎない？ 関東って入植からずっとこんな感じ

191 22/01/17(月)14:56:02 No.887808215

>この辺の時代血生臭すぎない？ 貴族が盗賊になって押し込みしてバレたら腹刺して死んだ平安時代よりは少しだけマシ

192 22/01/17(月)14:56:21 No.887808278

引きかえ平家ファミリーが割合仲良しだから余計な…まあその他の平氏が伊勢に下向した奴らのくせにってめちゃくちゃ忌々しそうな目で見てるんだけど

193 22/01/17(月)14:56:29 No.887808313

>要は清盛のように親族に号令をかけられる立ち位置の人間が源氏にはいなかったんだな 平清盛の血筋であることが権力の保証になったから平家 源氏の棟梁と言われつつも源氏がいっぱい集まった寄り合い所帯の上 継承そうそうに権力闘争おきていて血筋であっても保証がまるでなかったから源家と呼ばれなかった……のかもしれない

194 22/01/17(月)14:56:33 No.887808328

梶原景時は今回いいやつなのか悪いやつなのかどっちだろね なんか菅田将暉義経だと菅田に振り回される苦労人ぽくなりそうだけど

195 22/01/17(月)14:56:40 No.887808354

>というか源氏も平氏も天皇家から降下する際に賜る姓なんだから >同元なんだよね >源氏だけど平氏の方が血筋が近いって人もいたんじゃないか？ 親兄弟で殺し合う奴らにご先祖が一緒ってだけのことがどれだけ意味があるかだな

196 22/01/17(月)14:56:52 No.887808406

>この辺の時代血生臭すぎない？ 江戸時代までこんな感じ

197 22/01/17(月)14:57:16 No.887808487

判官贔屓のせいでイマイチ人気無いお兄ちゃん！

198 22/01/17(月)14:57:39 No.887808570

>この辺の時代血生臭すぎない？ この時代っていうが鎌倉になってからも血生臭いし室町になったらもっと血生臭いし戦国になったら更にもっと血生臭くなって 最終的に江戸になるまで血生臭いままだ

199 22/01/17(月)14:57:52 No.887808622

>梶原景時は今回いいやつなのか悪いやつなのかどっちだろね >なんか菅田将暉義経だと菅田に振り回される苦労人ぽくなりそうだけど でも中村獅童なんだよな景時…

200 22/01/17(月)14:57:54 No.887808628

>義経との関係はどういう風に持ってくんだろ >大切にしたかったけどとしゆきの策謀で…って感じになるのだろうか 弟よーって周りに泣いて見せながらガチギレしそう

201 22/01/17(月)14:58:02 No.887808659

流石に室町戦国はもうちょっとマシだよ 鎌倉は微妙

202 22/01/17(月)14:58:03 No.887808666

>菅田将暉義経 これだけで一つの名前みたいだ

203 22/01/17(月)14:58:13 No.887808691

巴御前じゃなくて政子が騎馬武者引きちぎったりしそう

204 22/01/17(月)14:59:07 No.887808881

一応どん底からの成り上がりなんだけど具体的なプロセスを出されると一気に生々しくなってしまうというか

205 22/01/17(月)14:59:12 No.887808906

なんなら血生臭くない今の方が希少

206 22/01/17(月)14:59:21 No.887808934

>>菅田将暉義経 >これだけで一つの名前みたいだ いわれてみればなんか官職ぽいな将暉

207 22/01/17(月)14:59:36 No.887809000

平安末期から江戸幕府成立までを武士政権が安定するまでの二転三転として見たらまあ血なまぐさくもなる

208 22/01/17(月)14:59:45 No.887809031

血縁同士で殺し合うのはやめましょうよ…！

209 22/01/17(月)15:00:04 No.887809114

>関東って入植からずっとこんな感じ 律令時代はエミシを強制移住させてるから 群盗の徒は関東より来るって認識になってる蛮地

210 22/01/17(月)15:00:17 No.887809167

血繋がってると言っても一緒に住んでなかったらほぼ他人よね

211 22/01/17(月)15:00:32 No.887809218

平安時代は天皇でさえ理由なく部下を殴り殺す時代だからな

212 22/01/17(月)15:00:48 No.887809287

政子は頼朝亡きあと弟だけは信用してたの？

213 22/01/17(月)15:00:56 No.887809310

関西の源氏でも頼政はかなり出世したし割と悲劇の武将として名を残してるよね 多田行綱は総領家の割に目立たないというかなんというか

214 22/01/17(月)15:01:01 No.887809322

>血縁同士で殺し合うのはやめましょうよ…！ 血縁は自身の権力基盤を確保するための最大の敵だから

215 22/01/17(月)15:01:27 No.887809416

>血繋がってると言っても一緒に住んでなかったらほぼ他人よね 死んだ父の子を名乗る知らないおっさんだぞ殺そ

216 22/01/17(月)15:01:50 No.887809488

主人公は土地は奪ったもん勝ちの日本に民事裁判所作った（強制執行力があるとは言っていない） 人類は進歩しているんだ

217 22/01/17(月)15:02:45 No.887809689

上方とか都とか知らんし…で千年くらい過ごしてるのか関東

218 22/01/17(月)15:02:47 No.887809700

草燃えるの総集編の最初の方はタダで見られるのな そのまま最後まで履修してしまってどんよりした気持ちになるのも手か

219 22/01/17(月)15:02:52 No.887809716

なんなら本名で菅生大将義経だな

220 22/01/17(月)15:03:47 No.887809909

日本史に残る戦巧者の足利尊氏と日本史に残る戦巧者の楠木正成が同時期に居た鎌倉末期ってもしかして地味にインフレしてる？

221 22/01/17(月)15:04:17 No.887810035

将軍家の被殺害率を見ると武家社会の進歩がわかるぞ 鎌倉:3/3 室町:2/15 江戸:0/15

222 22/01/17(月)15:05:13 No.887810246

>将軍家の被殺害率を見ると武家社会の進歩がわかるぞ >鎌倉:3/3 治まってないじゃないですか武士の世

223 22/01/17(月)15:05:56 No.887810410

>なんなら本名で菅生大将義経だな >菅生大将 芸名よりフィクション地味た本名だな…

224 22/01/17(月)15:06:07 No.887810460

>平安時代は天皇でさえ理由なく部下を殴り殺す時代だからな 失礼な 雄略天皇の頃から理由なく殺してたぞ

225 22/01/17(月)15:06:26 No.887810545

松平健がいい感じに源氏の兄弟間引いたから知らないおっさん同士争うことになる

226 22/01/17(月)15:07:12 No.887810700

>日本史に残る戦巧者の足利尊氏と日本史に残る戦巧者の楠木正成が同時期に居た鎌倉末期ってもしかして地味にインフレしてる？ 戦乱だからこそ戦巧者が目立ったのはあるだろう 平時に埋もれた天才がいたかもしれんし

227 22/01/17(月)15:07:29 No.887810766

>平安時代は天皇でさえ理由なく部下を殴り殺す時代だからな 許せねえ大化の改新すんぞ

228 22/01/17(月)15:07:56 No.887810859

>雄略天皇の頃から理由なく殺してたぞ 大化の改新前後なんて皇族・貴族の殺し合いの歴史だもんねぇ

229 22/01/17(月)15:07:58 No.887810874

鎌倉幕府は将軍以外が権力持つし 公家将軍を迎えるから将軍家ってカテゴリに意味が…

230 22/01/17(月)15:08:09 No.887810915

室町15代もおったんか…

231 22/01/17(月)15:09:14 No.887811204

>室町15代もおったんか… 義満以降はじりじりと衰えてくばっかりだけどな

232 22/01/17(月)15:09:44 No.887811327

古代日本は皇族と言えどもバックについてくれる豪族が有力じゃなきゃ正統性なんてあったもんじゃないからな…これ歴史繰り返してるね…

233 22/01/17(月)15:09:55 No.887811365

天皇家が名実共に権力の座に居た頃はつまりそこで骨肉の権力争いをしてたって意味だからな…

234 22/01/17(月)15:10:13 No.887811426

いきなり尻切れトンボに終わる鎌倉幕府と いつ消えたんだかよくわからない室町幕府

235 22/01/17(月)15:10:37 No.887811523

頼朝だって自分より上の義仲許せねえ殺そう殺せただからな

236 22/01/17(月)15:11:09 No.887811651

>義満以降はじりじりと衰えてくばっかりだけどな いやいや室町幕府で将軍の権力が一番強まるのはくじ引き将軍のときだぞ

237 22/01/17(月)15:11:48 No.887811793

鎌倉末期は神秘的ですらある謎の強さを誇る北畠顕家とひたすら現実目線で考え抜いて活躍した楠木正成が併存してるのが変な感じ 尊氏は両者のいいとこ取りだし

238 22/01/17(月)15:12:51 No.887812016

>>義満以降はじりじりと衰えてくばっかりだけどな >いやいや室町幕府で将軍の権力が一番強まるのはくじ引き将軍のときだぞ 義教さんは中興の祖って感じではある

239 22/01/17(月)15:13:23 No.887812141

>天皇家が名実共に権力の座に居た頃はつまりそこで骨肉の権力争いをしてたって意味だからな… 段々面倒になって征夷大将軍作って丸投げするようになってかなり経つけどまだまだ後鳥羽JKが出てくる時代

240 22/01/17(月)15:14:49 No.887812466

室町幕府の真骨頂は義教がバカみたいな死に方しても150年くらいダラダラ存続するところ

241 22/01/17(月)15:14:54 No.887812487

北条時代に大将軍してた人達かわうそ

242 22/01/17(月)15:15:18 No.887812562

>室町幕府の真骨頂は義教を殺した赤松満祐がバカみたいな死に方しても赤松がダラダラ存続するところ

243 22/01/17(月)15:16:16 No.887812748

>北条時代に大将軍してた人達かわうそ 源氏から藤原将軍になるから実質公家だ

244 22/01/17(月)15:16:16 No.887812750

>室町幕府の真骨頂は義教がバカみたいな死に方しても150年くらいダラダラ存続するところ あそこらへんでもう戦国時代の芽は出だしてたんじゃないのかな…

245 22/01/17(月)15:20:03 No.887813499

>室町15代もおったんか… 鎌倉執権も17代おったぞ ぶっちゃけ中継ぎ多すぎて泰時-時頼-時宗-貞時-高時-の間のラインはほぼ機能してないけど