虹裏img歴史資料館

1 22/01/15(土)21:02:51 No.887204418

ランスロットが所謂オリ主枠なのは知ってる

2 22/01/15(土)21:03:09 No.887204566

アーサー伝説マスター…

3 22/01/15(土)21:03:31 No.887204720

話のバリエーションありすぎ

4 22/01/15(土)21:04:31 No.887205102

なんか後から後から肉付けされて よくわかんないことになってんだっけ

5 22/01/15(土)21:05:25 No.887205472

なんか映画見たら嫁寝取られたあげく王様死んでたよ原作もそうなの？

6 22/01/15(土)21:05:42 No.887205581

>なんか後から後から肉付けされて >よくわかんないことになってんだっけ 円卓の席も作品によって12～1600とかわけのわからないことになってたりする

7 22/01/15(土)21:06:12 No.887205804

>円卓の席も作品によって12～1600とかわけのわからないことになってたりする なそ にん

8 22/01/15(土)21:06:44 No.887206003

>円卓の席も作品によって12～1600とかわけのわからないことになってたりする でけえちゃぶ台だな！

9 22/01/15(土)21:06:59 No.887206105

ランスロットはイケメンNTR野郎 ガウェインはなんか太陽 ぐらいは知ってる

10 22/01/15(土)21:08:44 No.887206819

名前はなんか知ってるけど具体的に何した奴らなのか知らない

11 22/01/15(土)21:09:02 No.887206963

アーサー王物語よりアーサー王宮殿のコネチカットヤンキーの方に興味あるんだけど アーサー王物語のあらすじざっくりとでも知っといた方がいいのかな

12 22/01/15(土)21:09:07 No.887207006

名前だけ出てきて何やってるか全然分からねえ円卓の騎士いるとか結構言われてたもんな

13 22/01/15(土)21:11:21 No.887208045

所謂ギリシャ神話のゼウスヤリチン問題みたいなこと起きてたりしてる感じ？

14 22/01/15(土)21:11:39 No.887208189

後付けで追加される騎士ほど強さがどんどん盛られていく 初期の騎士はアーサー王含め後付け騎士のかませにされる

15 22/01/15(土)21:12:01 No.887208345

そんなにキャラ増やして何するの？

16 22/01/15(土)21:12:43 No.887208682

>そんなにキャラ増やして何するの？ 何をするんじゃない 神話を盛りたい

17 22/01/15(土)21:12:56 No.887208765

>後付けで追加される騎士ほど強さがどんどん盛られていく >初期の騎士はアーサー王含め後付け騎士のかませにされる 僕の考えた最強の騎士みたいなことやってんのか

18 22/01/15(土)21:13:40 No.887209083

ガウェインがつよつよだからそれより強いキャラな感じで投入されたのがランスロットなんだったか

19 22/01/15(土)21:14:00 No.887209230

暇な奥方様とかに聞かせる話なので昼ドラみたいな話しが増える

20 22/01/15(土)21:14:13 No.887209312

最後はランスロット軍とアーサー王とでドンパチして死ぬんだっけ王。

21 22/01/15(土)21:14:24 No.887209374

あれだよね日本でもあの徳川家康が恐れたとかそんな感じで盛られるタイプの追加キャラ

22 22/01/15(土)21:14:38 No.887209484

>あれだよね日本でもあの徳川家康が恐れたとかそんな感じで盛られるタイプの追加キャラ あー

23 22/01/15(土)21:14:45 No.887209526

>あれだよね日本でもあの徳川家康が恐れたとかそんな感じで盛られるタイプの追加キャラ 武田家がそんな感じ

24 22/01/15(土)21:16:52 No.887210352

主役のアーサーがぼくのかんがえたさいきょうのきしを活躍させる為にどんどんクズ暗君にされていく

25 22/01/15(土)21:21:56 No.887212257

>主役のアーサーがぼくのかんがえたさいきょうのきしを活躍させる為にどんどんクズ暗君にされていく 五虎将軍と孔明を活躍させる為によく泣くオッサンにされた劉備と同じ

26 22/01/15(土)21:22:40 No.887212552

アーサーは女

27 22/01/15(土)21:23:18 No.887212841

エクスカリバーも名前や入手経緯全然違ったりするし

28 22/01/15(土)21:25:14 No.887213633

ブリテンの神話級の英雄ならローマのひとつやふたつ 攻め落とせないとな…ってかんじで盛られる

29 22/01/15(土)21:26:49 No.887214357

フランス版がイギリスの田舎者が騎士だってよー！ってするために皆性格クソにされて アーサー王の演説中にランスロットが見に行くとうおー！真の騎士我らが英雄！って王そっちのけでランスロットコール始めて王が悔しがる話とかある

30 22/01/15(土)21:28:21 No.887215010

>話のバリエーションありすぎ まぁ古い伝説は日本でも海外でもそれが起きるからアーサー王物語に限った話ではない マロリー版が基準みたいに扱われるからわかりやすいしね

31 22/01/15(土)21:28:49 No.887215189

モードレッドも初期だと別に裏切ってない

32 22/01/15(土)21:29:02 No.887215280

アーサー王が知らん女とセックスしてる！とか割と見る

33 <a href="mailto:ギャラハッド">22/01/15(土)21:30:56</a> [ギャラハッド] No.887216043

私は真の騎士にして真の王で無ければ抜けない超エクスカリバーを抜き円卓の呪われた椅子に座っても平気でダビデ王とキリストに認められ聖遺物を与えられ神に招かれ天に昇った最強の騎士です

34 22/01/15(土)21:33:19 No.887216980

実際原典とか真面目に研究してる人たちでも面倒な話だろうし 読み物として受け取ってる分にはメジャーなマロリー版基準でいいよ だいたいみんなが知ってるのはこれのエピソードだ 矛盾する話や原典では実際はこう！とか言われても結局メジャーな話の方がだいたい採用される

35 22/01/15(土)21:34:52 No.887217590

>矛盾する話や原典では実際はこう！とか言われても結局メジャーな話の方がだいたい採用される まぁそもそも原典って何よみたいな話になるからな… 俺は基本的に古い方が良いってなりがちだけど

36 22/01/15(土)21:35:56 No.887218051

>アーサー王が知らん男とセックスしてる！とか割と見る

37 22/01/15(土)21:38:27 No.887219032

機嫌がいいと背が伸びる

38 22/01/15(土)21:38:36 No.887219102

エクスカリバーカッコいいで手にとってと華々しい活躍とかほぼなくてがっかりだった少年時代

39 22/01/15(土)21:39:10 No.887219319

まず広い誤解があるのはアーサー王自体はおそらくちゃんと実在してた ペンドラゴンなんて家名だったかとか王だったかどうかは議論があるけど カンブリア年代記とかヒストリア・ブリトナムなんかの歴史書にしっかり記録があるので たぶんモードレッドも実在してる 一方で同じくらい重要な歴史書のアングロサクソン年代記にはなんにも記述がない

40 22/01/15(土)21:40:18 No.887219732

>まず広い誤解があるのはアーサー王自体はおそらくちゃんと実在してた >ペンドラゴンなんて家名だったかとか王だったかどうかは議論があるけど それもう名前似てるだけの人をこれがモデルに違いない（原型とどめて無いけど）ってやつですよね？

41 22/01/15(土)21:43:02 No.887220804

国王じゃなくて地方領主程度の人だったとかいう説も聞いたことあるなアーサー

42 22/01/15(土)21:43:24 No.887220949

わかりましたブリタニア列王史を読みます！

43 22/01/15(土)21:44:52 No.887221515

どこまで実在判定にするのかは難しい

44 22/01/15(土)21:45:14 No.887221660

モデルが居るとしたらドゥムノニアの氏族あたりだと思う

45 22/01/15(土)21:45:48 No.887221892

>それもう名前似てるだけの人をこれがモデルに違いない（原型とどめて無いけど）ってやつですよね？ 同名である程度の規模の軍事集団を動員できるってもうほぼその人と言って間違いなくはある ５～６世紀は日本で言うと倭の五王の時代だけど倭王武がワカタケル（雄略天皇）とされるのも全く同じ推定

46 22/01/15(土)21:47:13 No.887222412

ランス>ガウェ>アーサーの並びが公式なの酷いと思う まあアーサーほぼ命令するだけだし

47 22/01/15(土)21:47:24 No.887222482

>同名である程度の規模の軍事集団を動員できるってもうほぼその人と言って間違いなくはある 根拠は無いけど状況証拠的にこいつしかいないってのは間違いなくって言っちゃダメなやつだと思うな…

48 22/01/15(土)21:47:51 No.887222659

実在非実在の前に一般的には名前しか知られてないと思うアーサー王

49 22/01/15(土)21:48:09 No.887222768

円卓がよくわからないけど中華の回るテーブルのイメージ

50 22/01/15(土)21:48:24 No.887222869

ワカタケルは当時の名前しっかり残ってなかったっけ

51 22/01/15(土)21:48:59 No.887223092

>カンブリア年代記とかヒストリア・ブリトナムなんかの歴史書にしっかり記録があるので >たぶんモードレッドも実在してる でもよォ…それアーサー王舞台の時代の5世紀もあとだぜ？

52 22/01/15(土)21:49:34 No.887223334

ローマ帝国ですらカレドニアンとか地元の北方民族は治められなかったし そのあともアングルサクソンデーンノルマンとか異民族が目白押しだしな… そりゃ地方領主止まりでも全然不思議じゃない

53 22/01/15(土)21:49:44 No.887223398

モデルのアルトリウスさんはヴィンランドサガで知った

54 22/01/15(土)21:50:08 No.887223561

モンティパイソン見よう

55 22/01/15(土)21:52:14 No.887224398

>モンティパイソン見よう 字幕担当を解雇しろ

56 22/01/15(土)21:52:34 No.887224550

6世紀のキリスト教徒司祭ギルダスが記したブリトン人の没落っていう同時代資料ではアンブロジウス・アウレリアヌスってローマの将軍がいて コイツがアーサー王のモデルって説が根強いね

57 22/01/15(土)21:54:07 No.887225226

>ワカタケルは当時の名前しっかり残ってなかったっけ 5世紀の古墳から獲加多支鹵大王と刻まれた鉄剣が複数見つかって 5世紀の中国の史書に倭王の武が朝貢に来たという記事があって 8世紀の古事記日本書紀に天皇の一人として名前が出るので同時代死霊の無いアーサー王の例としては不適切かな どちらかと言うと神武天皇から崇神天皇くらいじゃないか

58 22/01/15(土)21:54:27 No.887225355

タークィンってのがランスロットを恨んでいて他の円卓の騎士何人も捕虜にして鞭で叩いてたのは知ってる

59 22/01/15(土)21:54:31 No.887225371

そこまで名前違うと実在扱いして良いのか

60 22/01/15(土)21:54:59 No.887225549

じゃあルキウス・ティベリウスも実在するんだ…！

61 22/01/15(土)21:55:02 No.887225566

いや死霊はいたね間違いない

62 22/01/15(土)21:55:28 No.887225735

創作する上でモデルとなった一人くらいじゃないかな…

63 22/01/15(土)21:56:31 No.887226124

>>同名である程度の規模の軍事集団を動員できるってもうほぼその人と言って間違いなくはある >根拠は無いけど状況証拠的にこいつしかいないってのは間違いなくって言っちゃダメなやつだと思うな… 根拠ないとかじゃなくその通りちゃんと記録にあるので… ヒストリア・ブリトナムは５世紀初頭のローマの撤退（409年）から七王国の成立まで かなりしっかりしてる史書よ https://la.wikisource.org/wiki/Historia_Brittonum 6世紀に書かれたフランク列王記にも引用があるのでテキスト自体がかなり古い https://en.wikipedia.org/wiki/Frankish_Table_of_Nations

64 22/01/15(土)21:56:36 No.887226171

放浪してた騎士がガヴェインといい勝負して腕を認められて円卓入り！みたいなを読んだ時はぼくのかんがえた最強キャラみたいなのは昔から変わらないんだなぁってなった

65 22/01/15(土)21:56:37 No.887226175

>タークィンってのがランスロットを恨んでいて他の円卓の騎士何人も捕虜にして鞭で叩いてたのは知ってる 捕虜の様子が変なのだ…

66 22/01/15(土)21:57:26 No.887226527

トルパドゥールによる思いつきで話の展開が変わる

67 22/01/15(土)21:58:04 No.887226805

>>タークィンってのがランスロットを恨んでいて他の円卓の騎士何人も捕虜にして鞭で叩いてたのは知ってる >捕虜の様子が変なのだ… 最終的にはランスロットと一騎打ちになって両者何度も倒れながら最終的にランスロットが勝った

68 22/01/15(土)21:59:05 No.887227221

後期騎士はテコ入れの新キャラと考えればまあ納得

69 22/01/15(土)21:59:10 No.887227250

>じゃあルキウス・ティベリウスも実在するんだ…！ いたとしてもアーサー王の時代は西ローマ死んでたし ギリシャのローマ方だろうね

70 22/01/15(土)22:01:02 No.887227992

意外と神話的な存在だったんだな 信長くらいの立ち位置かと思ってた