ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/01/15(土)01:33:48 No.886962180
オウム真理教がAK74を作ろうとして失敗してたけどスレ画の銃だったら量産に成功してたのかな？
1 22/01/15(土)01:34:10 No.886962272
プレスなめるな
2 22/01/15(土)01:36:36 No.886962879
どういう系統であれWW2の銃は流石に厳しい気がする
3 22/01/15(土)01:38:56 No.886963530
>どういう系統であれWW2の銃は流石に厳しい気がする その程度の工業力で何故AK作ろうと思った！言え！
4 22/01/15(土)01:40:03 No.886963810
ドライゼ銃ぐらいまで遡ればギリギリ量産やれたかも
5 22/01/15(土)01:42:09 No.886964314
>>どういう系統であれWW2の銃は流石に厳しい気がする >その程度の工業力で何故AK作ろうと思った！言え！ 麻原が信者にそう命令したからとしか… 奴が銃についてどれほど知識があったか解らないがスレ画くらいなら町工場の経営者とかを教団に引き込んだり乗っ取ったりして作れたかもしれない でも結局は弾や火薬をどう調達するかって所で積んだだろうな
6 22/01/15(土)01:42:44 No.886964443
マスケット銃くらいなら出来たかも
7 22/01/15(土)01:43:31 No.886964600
リベレーターとかどうですか？
8 22/01/15(土)01:43:43 No.886964653
旧日本軍がM1ガランド作ろうとしたにのてつ
9 22/01/15(土)01:43:48 No.886964681
素直に出来合いのを密輸できなかったのかなぁ
10 22/01/15(土)01:43:56 No.886964713
>ドライゼ銃ぐらいまで遡ればギリギリ量産やれたかも そこまで遡ると今度は設計図の入手が難しそうなのが障壁になってそう
11 22/01/15(土)01:44:05 No.886964750
いっけん真逆に思えるけど量産しないなら切削加工が多い銃器の方が製造の難度は低いと思う プレスとか押し出しとか作ってる光景は簡単そうに見えるのに塑性加工って実はムズいよ
12 22/01/15(土)01:44:59 No.886964958
>プレスとか押し出しとか作ってる光景は簡単そうに見えるのに塑性加工って実はムズいよ そこら辺に関してはちゃんと設備整えてるからこそ量産出来てるしな
13 22/01/15(土)01:48:11 No.886965648
ロシアがダメだしてなかったらロシア経由で 銃器密輸したりしてたろうか 軍事訓練は受けてたみたいだが
14 22/01/15(土)01:48:31 No.886965721
「」も作ろう https://www.docdroid.net/86FFwx2/fgc-9-fgc9-manual-plans-pdf-pdf
15 22/01/15(土)01:49:18 No.886965909
今だと3Dプリンターで結構なもの作れちゃうから洒落にならんよな…
16 22/01/15(土)01:50:04 No.886966096
割と真面目にオウムがあった時代に3Dプリンターあったらやばかっただろうね
17 22/01/15(土)01:51:13 No.886966334
銃じゃなくても釘とか飛ばすやつでも数揃えられたら十分ヤバいしな… 重装甲なら戦えるかもしれないけどそれこそ地下鉄とかその辺の人間ならどうしようもないぞ
18 22/01/15(土)01:51:20 No.886966360
発射機構自体は適切なパイプと雷管叩く仕組みさえあれば作れるから・・・ 問題は弾薬よ
19 22/01/15(土)01:51:26 No.886966382
そういえば村田銃には目をつけなかったんだろうか
20 22/01/15(土)01:51:35 No.886966408
銃はその国の技術の結晶でもあるからな…
21 22/01/15(土)01:51:36 No.886966411
銃身どうの以前にまずボルトの量産製造が…
22 22/01/15(土)01:52:03 No.886966529
考えてみるとBC兵器に行きつくのは必然だな
23 22/01/15(土)01:52:03 No.886966530
まず金型から起こすんだよね 樹脂金型でも何百何千万した気がするけどスレ画作る金型はいくらすんだろ
24 22/01/15(土)01:53:12 No.886966769
>問題は弾薬よ そう考えると下手に現代の銃よりも紙製薬莢だった頃の銃の方が火薬の入手難易度的に使いやすいのか
25 22/01/15(土)01:54:26 No.886967028
>考えてみるとBC兵器に行きつくのは必然だな 無差別にポアする前提なら銃はだいぶ非効率だしね
26 22/01/15(土)01:55:14 No.886967169
先込め式の訓練とかしてたら笑うわ 笑い事じゃねえけど
27 22/01/15(土)01:55:31 No.886967238
火縄銃とかフリントロック銃なら作れるし弾薬も供給できるだろうけどそんなんでどうするのって言うね…
28 22/01/15(土)01:55:57 No.886967317
道具はともかく重工の人間とか確保してなかったのかな
29 22/01/15(土)01:57:35 No.886967617
実際サブマシンガンなら何とかなりますって言ったけど麻原が拒否った
30 22/01/15(土)01:58:01 No.886967702
シングルショットガンとか…
31 22/01/15(土)01:58:39 No.886967814
オウムがあったらって過去形で話してるけど残党は今でもいるからな…
32 22/01/15(土)01:58:56 No.886967870
というか内製するより普通に密輸すりゃ良かったんじゃ…
33 22/01/15(土)01:59:07 No.886967908
>先込め式の訓練とかしてたら笑うわ >笑い事じゃねえけど 数揃えて運用されたら普通に脅威だしな…しかも射程距離まで命令されたら歩いていきそうだし
34 22/01/15(土)02:00:23 No.886968129
既存の銃を作ろうと思うから失敗するんじゃないの 工場があるの前提なんだし アメリカだとzip gunとかあるよね
35 22/01/15(土)02:00:31 No.886968159
別に致死性という点なら投石紐やボウガンでも十分ヤバいから銃にこだわるのはファッション感ある
36 22/01/15(土)02:02:14 No.886968507
見当た目は大切だよ
37 22/01/15(土)02:02:20 No.886968531
国家転覆を狙ってたから最終的には警察自衛隊米軍と戦うつもりだったんだろう
38 22/01/15(土)02:02:26 No.886968549
まあわざわざ一から製造だと箔をつける狙いもあったんじゃない
39 22/01/15(土)02:05:18 No.886969134
コンパウンドボウ部隊とか練兵されてたら実際ヤバかったんじゃねぇかな 理想が先行しすぎて実現性ゼロだったのはよかった
40 22/01/15(土)02:05:55 No.886969256
ライフル隊できてたらどうやって使うつもりだったんだろうな
41 22/01/15(土)02:08:54 No.886969815
麻原が銃の製造を指示したのが93年3月 試作品第一号ができたのが95年だけどそこからすぐ警察に目をつけられて身動き取れなくなっていた 押収されたのはこの試作品で、もし警察が銃密造を嗅ぎつけるのがもっと遅かったら改良されてかなり良い線言ってたかもしれないと聞いた
42 22/01/15(土)02:09:02 No.886969839
サリンじゃなくて爆発物による自爆テロに走られてたらもっと酷くなってたんだろうか
43 22/01/15(土)02:09:29 No.886969927
国家転覆のためには量が必要だと思ったんじゃねそんな変な発送でもないと思う まあBC兵器がええわな
44 22/01/15(土)02:09:49 No.886969993
>投石紐や 元野球部をスカウトしよう
45 22/01/15(土)02:11:11 No.886970246
実際に殺傷能力はあったらしいから危険な事には変わりないな
46 22/01/15(土)02:11:21 No.886970273
爆発物は超低温で冷やすと無効化される欠点があるから…
47 22/01/15(土)02:11:39 No.886970320
ソ連崩壊の直後という時期が危険すぎた
48 22/01/15(土)02:12:20 No.886970437
失敗というが別に撃てないわけじゃないからな…これだけでもだいぶ厄介だよ
49 22/01/15(土)02:12:38 No.886970488
ソ連崩壊後に突然宗教が自由になったロシアに素早く地盤作って そこで元軍人の指導のもとでAKで戦闘訓練してたからAKのコピーしたんだよ
50 22/01/15(土)02:13:06 No.886970568
大学で工学学んだ幹部もいたからなー
51 22/01/15(土)02:13:06 No.886970569
炭疽菌製造が成功してたら本当にヤバかったよね…
52 22/01/15(土)02:13:17 No.886970598
今オウムがあったら医療機関へのガソリン放火とサリンを同時にやったりしそう
53 22/01/15(土)02:13:32 No.886970653
銃作りのノウハウがない日本がプロ使って作っても微妙なもんしかできないのが現状なんだし ド素人がやっても発射すらまともにできんでしょ
54 22/01/15(土)02:13:36 No.886970682
>サリンじゃなくて爆発物による自爆テロに走られてたらもっと酷くなってたんだろうか でも地下鉄で不純物だらけのサリンでも成功する実績は獲得できたから…
55 22/01/15(土)02:13:49 No.886970715
>ソ連崩壊後に突然宗教が自由になった あー、そういう地盤があったわけね
56 22/01/15(土)02:14:03 No.886970757
交番にいる警官はピストルしか持ってないから 自動小銃が作れると交番に対しては優位性取れるから
57 22/01/15(土)02:14:13 No.886970797
>>考えてみるとBC兵器に行きつくのは必然だな >無差別にポアする前提なら銃はだいぶ非効率だしね BCはテロには必要だけど その後のクーデターには小銃が必要だし…
58 22/01/15(土)02:14:26 No.886970839
>>サリンじゃなくて爆発物による自爆テロに走られてたらもっと酷くなってたんだろうか >でも地下鉄で不純物だらけのサリンでも成功する実績は獲得できたから… あと一日伸びてたらヤバかった…
59 22/01/15(土)02:14:38 No.886970880
>銃作りのノウハウがない日本がプロ使って作っても微妙なもんしかできないのが現状なんだし >ド素人がやっても発射すらまともにできんでしょ 老人レベルの知識で止まった銃オタのレス
60 22/01/15(土)02:15:23 No.886971018
>サリンじゃなくて爆発物による自爆テロに走られてたらもっと酷くなってたんだろうか 正義のために爆死したら救済される的な思想を植え付けられてたら残党がどんな暴れ方するか分からないし 強度の洗脳って教祖のさじ加減次第で何でもさせられると考えるとめちゃくちゃ怖いな
61 22/01/15(土)02:15:26 No.886971023
>老人レベルの知識で止まった銃オタのレス 最新情報を教えて最先端の銃オタさん！
62 22/01/15(土)02:15:41 No.886971077
>交番にいる警官はピストルしか持ってないから >自動小銃が作れると交番に対しては優位性取れるから 機動隊の盾は投擲物には強いけど撃たれると眠っちゃうみたい…
63 22/01/15(土)02:15:41 No.886971080
ＴＶで見たけどフルオート以外は機能したんじゃないっけコピーAK
64 22/01/15(土)02:16:43 No.886971283
>機動隊の盾は投擲物には強いけど撃たれると眠っちゃうみたい… あさま山荘はひどかったね
65 22/01/15(土)02:16:56 No.886971322
そのサリンですら一旦はボツになったからな… オウムに対しては警察と放送局の対応のガバガバっぷりが惨劇の一因としか思えん
66 22/01/15(土)02:17:06 No.886971353
>今オウムがあったら医療機関へのガソリン放火とサリンを同時にやったりしそう 地下鉄テロがあったら被害者がどう移送されるとか まーアレでかなり知見が集まったから次にやるやつらがいたら 被害が大きくなるよう動くだろうな
67 22/01/15(土)02:17:36 No.886971458
嫌だね…カルトなんて…
68 22/01/15(土)02:17:49 No.886971504
>>交番にいる警官はピストルしか持ってないから >>自動小銃が作れると交番に対しては優位性取れるから >機動隊の盾は投擲物には強いけど撃たれると眠っちゃうみたい… ちょっと銀行強盗するとかじゃなくて本気で国家転覆するつもりだったんだし 最低でもAKが欲しいのは理解できる
69 22/01/15(土)02:17:59 No.886971534
>>老人レベルの知識で止まった銃オタのレス >最新情報を教えて最先端の銃オタさん！ >>老人レベルの知識で止まった銃オタのレス >最新情報を教えて最先端の銃オタさん！ ジジイでも撃てる銃は作れる…まあ逮捕されたんだが
70 22/01/15(土)02:18:19 No.886971612
>ＴＶで見たけどフルオート以外は機能したんじゃないっけコピーAK オウムが密造した銃はAK74のコピーだったわけだが精度が低く併せて輸入したソ連製の5.45x39mm弾が薬室に装填できなくて弾の薬莢をわざわざやすりで削って装填してた 引き金の反応は鈍く一回引いただけでは動かず何回か引くとたまに弾が出るという状態 まだまだ使えたもんじゃなかったという
71 22/01/15(土)02:18:51 No.886971724
地下鉄サリンはぶっちゃけ奇跡としか言えない神対応だったよね 正直また同じことが起きて同じように対処出来るとは断言できない
72 22/01/15(土)02:19:17 No.886971815
>嫌だね…カルトなんて… その価値観がしっかり確立したのはサリン撒いて真実が晒された後だから… 当時はそこまでカルト宗教に忌避感が無かった時代だった
73 22/01/15(土)02:19:21 No.886971826
>弾の薬莢をわざわざやすりで削って装填してた そっち削るの・・？
74 22/01/15(土)02:19:39 No.886971873
サブマシンガン作れてアサルトライフルは作れないのか…？
75 22/01/15(土)02:20:32 No.886972040
>>弾の薬莢をわざわざやすりで削って装填してた >そっち削るの・・？ バラシて加工するにしても失敗したら大変だからな…
76 22/01/15(土)02:20:53 No.886972105
>サブマシンガン作れてアサルトライフルは作れないのか…？ 拳銃弾とライフル弾だと火薬量が違うから…
77 22/01/15(土)02:21:06 No.886972143
>既存の銃を作ろうと思うから失敗するんじゃないの >工場があるの前提なんだし >アメリカだとzip gunとかあるよね お前堅実なレプリカ品で評価を得てた会社が機材全部売り払って社名も変えて売り出した渾身のZip 22だってあるんだぞ！
78 22/01/15(土)02:21:06 No.886972145
なるほど悪い花子が逮捕されるわけだ
79 22/01/15(土)02:21:17 No.886972174
>ＴＶで見たけどフルオート以外は機能したんじゃないっけコピーAK 部品が揃ってたけどバレルにライフリング切れなくて弾丸より小さなボアのまま加工が止まってたので発射はできなかった 警察が「調整」して組み立てて殺傷力を確認したのをマスコミが動く機関銃作って備蓄してた！って報道した
80 22/01/15(土)02:22:38 No.886972415
>>ＴＶで見たけどフルオート以外は機能したんじゃないっけコピーAK >部品が揃ってたけどバレルにライフリング切れなくて弾丸より小さなボアのまま加工が止まってたので発射はできなかった >警察が「調整」して組み立てて殺傷力を確認したのをマスコミが動く機関銃作って備蓄してた！って報道した この点だと現代ヤクザの武装っぷり凄いよね…年々高級志向になってる
81 22/01/15(土)02:22:51 No.886972445
サブマシンガンやマシンピストルでも作れたならテロは捗ったと思うよ 教団関係者以外からしたらたまったもんじゃないが
82 22/01/15(土)02:22:59 No.886972470
アフリカのおっちゃん職人でも機材がそろってれば作れるイメージあったけど案外難しんだね
83 22/01/15(土)02:23:05 No.886972491
>地下鉄サリンはぶっちゃけ奇跡としか言えない神対応だったよね >正直また同じことが起きて同じように対処出来るとは断言できない アレは病院・製薬・薬卸・自衛隊の完璧な巡り合わせと連携の賜物だからな…
84 22/01/15(土)02:23:07 No.886972495
>アメリカだとzip gunとかあるよね ぐｇったらすごいのでてきた なんかゴム飛ばすオモチャみたいな奴
85 22/01/15(土)02:23:20 No.886972544
zip22は金属部品の仕上げが荒い部分の研磨と弱すぎるリコイルスプリングの交換で快調に作動するってのは聞いた
86 22/01/15(土)02:23:54 No.886972644
>この点だと現代ヤクザの武装っぷり凄いよね…年々高級志向になってる 火器はまともな物じゃないと危ないからな…
87 22/01/15(土)02:23:59 No.886972660
>警察が「調整」して組み立てて殺傷力を確認したのをマスコミが動く機関銃作って備蓄してた！って報道した 知識と技能がある人間がいじれば動いちゃうくらいのブツはあったってことですよね… 警察関係者とか暴力団とかと上手く人員の交流があったらと思うと
88 22/01/15(土)02:24:22 No.886972722
>アフリカのおっちゃん職人でも機材がそろってれば作れるイメージあったけど案外難しんだね AKコピーも簡単そうに見えてバレルとマガジンだけはちゃんと買ってるって密造村でやってたよ…
89 22/01/15(土)02:24:51 No.886972821
マガジンも買うんだ…
90 22/01/15(土)02:24:58 No.886972841
>アフリカのおっちゃん職人でも機材がそろってれば作れるイメージあったけど案外難しんだね 手作業で削って一個一個作るなら手間がかかるけど作れるんだ 工場でそこそこ製造しようとすると必要とされるレベルが上がる
91 22/01/15(土)02:25:02 No.886972845
日本における新興宗教への忌避感ってこいつらが原因の発端だと思う
92 22/01/15(土)02:25:42 No.886972977
たまたま化学兵器について修めたばかりの医療系自衛官がいて進言できましたは出来すぎてるぜ！
93 22/01/15(土)02:25:50 No.886972996
ヤクザはトロフィーなんで一つあればいいから…
94 22/01/15(土)02:26:21 No.886973093
>アフリカのおっちゃん職人でも機材がそろってれば作れるイメージあったけど案外難しんだね 機械工作は結局経験がものを言うんだと 密造村での密造は犯罪ではあるんだろうけど国家が取り締まってないからな…
95 22/01/15(土)02:26:29 No.886973113
>知識と技能がある人間がいじれば動いちゃうくらいのブツはあったってことですよね… カシオペア
96 22/01/15(土)02:27:14 No.886973266
大量生産で精度出すのは普通にかなりの技術力を要するんだなこれが
97 22/01/15(土)02:27:17 No.886973276
>zip22は金属部品の仕上げが荒い部分の研磨と弱すぎるリコイルスプリングの交換で快調に作動するってのは聞いた 小さいようで思ったよりも小さくないし安そうでもっと安い値段で堅実なCzのコピーが買える珍品だし…あと糞みたいな棒の位置は安全とか人体の構造考えてないと思う
98 22/01/15(土)02:27:18 No.886973278
>>アフリカのおっちゃん職人でも機材がそろってれば作れるイメージあったけど案外難しんだね >手作業で削って一個一個作るなら手間がかかるけど作れるんだ >工場でそこそこ製造しようとすると必要とされるレベルが上がる オウムが作ったのは量産レベルじゃなくて手作りの試作品でしょ 話が噛み合ってないよ
99 22/01/15(土)02:27:29 No.886973314
金に物言わせて銃器職人のフィリピン人とか連れてきたりしたらヤバかったかもしれない
100 22/01/15(土)02:27:41 No.886973348
>>>アフリカのおっちゃん職人でも機材がそろってれば作れるイメージあったけど案外難しんだね >>手作業で削って一個一個作るなら手間がかかるけど作れるんだ >>工場でそこそこ製造しようとすると必要とされるレベルが上がる >オウムが作ったのは量産レベルじゃなくて手作りの試作品でしょ >話が噛み合ってないよ 量産を考えていたんだけど
101 22/01/15(土)02:28:22 No.886973457
量産性と製造技術の難易度って同じように見えるけど違うからな…
102 22/01/15(土)02:28:26 No.886973468
>量産を考えていたんだけど オウムが量産を考えていたって話と 実際に作れたものは手作りの水準に満たないものでしたという話だが
103 22/01/15(土)02:28:28 No.886973474
>カシオペア あれ元のパーツ何も残ってないレベルで改造してようやく実弾撃てたわレベルじゃん
104 22/01/15(土)02:28:30 No.886973481
>>>>アフリカのおっちゃん職人でも機材がそろってれば作れるイメージあったけど案外難しんだね >>>手作業で削って一個一個作るなら手間がかかるけど作れるんだ >>>工場でそこそこ製造しようとすると必要とされるレベルが上がる >>オウムが作ったのは量産レベルじゃなくて手作りの試作品でしょ >>話が噛み合ってないよ >量産を考えていたんだけど その前の段階の手作りの試作品ですら失敗してるって話だよ だから「量産するのは難しい」なんて話は筋違い
105 22/01/15(土)02:29:11 No.886973594
>>知識と技能がある人間がいじれば動いちゃうくらいのブツはあったってことですよね… >カシオペア あれも一応撃てるように警察で加工はしてたはず まあ本体より弾薬ででお縄が国内の密造や密輸入の王道パターンなんで
106 22/01/15(土)02:29:27 No.886973642
10丁位あったらかなり脅威だったろうね 弾薬はどうするか分からんが
107 22/01/15(土)02:29:54 No.886973707
量産を考えてたから信者の街金からの借金で死にかかってた町工場にチャラにしてやるからこれ作れってした
108 22/01/15(土)02:30:19 No.886973770
そもそもワンオフハンドメイドでも実用に耐えない物しか作れなかったオウムが量産など出来よう筈もない
109 22/01/15(土)02:30:26 No.886973797
実は銃の製造でバレル作るのが一番難しいらしいな WW2末期のドイツ軍も戦時省力型の新しい銃作るのに既存の銃のバレル流用したっていうし
110 22/01/15(土)02:30:28 No.886973806
>あれ元のパーツ何も残ってないレベルで改造してようやく実弾撃てたわレベルじゃん だから警察の気分次第だってこと
111 22/01/15(土)02:31:26 No.886973971
>マガジンも買うんだ… 簡単なようでアメリカ軍すらマガジンの相性問題で悩まされるぐらいには面倒な部品故…
112 22/01/15(土)02:32:08 No.886974091
手間考えたらわざわざサリン作るより地下鉄でガソリンに火つけた方が手っ取り早い気がする
113 22/01/15(土)02:32:19 No.886974120
スムースボアならいける？
114 22/01/15(土)02:32:44 No.886974198
>>マガジンも買うんだ… >簡単なようでアメリカ軍すらマガジンの相性問題で悩まされるぐらいには面倒な部品故… ＳＲ－47も失敗？したしな…
115 22/01/15(土)02:33:30 No.886974328
>そもそもワンオフハンドメイドでも実用に耐えない物しか作れなかったオウムが量産など出来よう筈もない 銃なんか見たことも触った事も無い大学生たちが実物輸入してリバースエンジニアリングして試作品作るまで一年 それですぐ逮捕されちゃってるわけでもう少し時間があって経験積んでたらどうなったか解らんよ それを警察の取り締まりも無く何十年も銃密造で食ってる第三世界の人達と比べて「レベルが低い」ってのはいささか公平な比較ではないし論理が破綻していると思う オウムを擁護するわけではないけどね オウムが取り締まられずに銃の研究を続けてたらどうなっていたかは誰にもわからない
116 22/01/15(土)02:33:57 No.886974408
>手間考えたらわざわざサリン作るより地下鉄でガソリンに火つけた方が手っ取り早い気がする 地下鉄だとガスは重くて溜まるので便利！目に見えないアドもあるよ
117 22/01/15(土)02:34:33 No.886974512
>スムースボアならいける？ 当時の軍事評論家は割り切って滑腔砲にされてたら信者全員に行き渡っただろう 指導部が高学歴な頭でっかちのおかげで助かったみたいなコメント出してた
118 22/01/15(土)02:35:54 No.886974734
散弾銃ならもっと簡易に作れたんだろうか 少なくともライフル弾よりは弾作りやすいかな
119 22/01/15(土)02:36:22 No.886974812
>手間考えたらわざわざサリン作るより地下鉄でガソリンに火つけた方が手っ取り早い気がする 同時多発で数十人が都内の地下鉄でガソリン巻いて火をつけただけだったらこんな歴史には残らなかった気はする
120 22/01/15(土)02:36:30 No.886974838
>銃なんか見たことも触った事も無い大学生たちが実物輸入してリバースエンジニアリングして試作品作るまで一年 >それですぐ逮捕されちゃってるわけでもう少し時間があって経験積んでたらどうなったか解らんよ 空港でストップかけられるものなのかもしれないけど万が一うまくいって海外研修でもしてきたらとか講師を呼んだらとか考えると怖いね… どこまで実現できることなのか知らないけど
121 22/01/15(土)02:37:25 No.886974981
まぁ銃なんて多少機械加工の知識がある程度の人間が精度を満たして作れるもんじゃないしな 今は3Dプリンタあるから使い捨てでいいなら作りやすくはなっているが
122 22/01/15(土)02:37:28 No.886974993
現在的にどう戦うかみたいなビジョンが全然なくて取らぬ狸の皮算用を繰り返して方針がめちゃくちゃだったからなあいつら…
123 22/01/15(土)02:37:28 No.886974995
>同時多発で数十人が都内の地下鉄でガソリン巻いて火をつけただけだったらこんな歴史には残らなかった気はする いや残るよそれは…
124 22/01/15(土)02:38:47 No.886975188
確かにサリンじゃなくてガソリン撒いてたら今よりも絶対死者増えてたし規制もとんでもないことになってただろうな
125 22/01/15(土)02:38:57 No.886975219
>>>マガジンも買うんだ… >>簡単なようでアメリカ軍すらマガジンの相性問題で悩まされるぐらいには面倒な部品故… >ＳＲ－47も失敗？したしな… 想像以上に現地で弾調達するには弾がゴミ品質だった…第三世界は中華や東欧AKすら高級品扱いで本当にゴミみたいなAKや1次大戦の遺物すら現役だったり魔境過ぎる…
126 22/01/15(土)02:39:07 No.886975242
未だに化学兵器を使った唯一のテロなんだっけか
127 22/01/15(土)02:40:52 No.886975523
この？えーけーってやつ？作ればいいじゃん見たいなテキトーな指示で作らされてそう
128 22/01/15(土)02:41:08 No.886975561
金はあったから自分で作るなんてことやめて密輸すればよかったんだ 悪い花子ですらあれだけの量を揃えられたんだから軍資金豊富な当時のオウムならけっこうな量を買えるだろうに
129 22/01/15(土)02:41:16 No.886975576
>現在的にどう戦うかみたいなビジョンが全然なくて取らぬ狸の皮算用を繰り返して方針がめちゃくちゃだったからなあいつら… 内乱できるほどじゃなくて爪痕残すのが限界だったんだろうか…といっても実際四半世紀後にまで話題になるような爪痕残しちゃってるわけだが 麻原のカリスマがそんなに凄まじかったのか歯車が妙に噛み合ってあそこまでいっちゃったのか
130 22/01/15(土)02:41:42 No.886975643
AKよりもっと簡単なの作りましょうよって提案した信者がいたとかしてもどっかに埋められてそう
131 22/01/15(土)02:42:12 No.886975720
>未だに化学兵器を使った唯一のテロなんだっけか ISIS団が使ったとか何とか…Bはお手軽なのか他も時々やる
132 22/01/15(土)02:42:17 No.886975731
最終目標が国家転覆して自分が天皇に成り代わるってことだったらしいけど ぶっちゃけ選挙でボロ負けして自暴自棄になっただけで実際にテロで達成できるとは思ってなさそう
133 22/01/15(土)02:43:02 No.886975847
>金はあったから自分で作るなんてことやめて密輸すればよかったんだ ソ連崩壊で軍人が食うために膨大な量の銃器の横流しをしてて周辺国はめちゃくちゃ警戒してた
134 22/01/15(土)02:43:36 No.886975936
>そう考えると下手に現代の銃よりも紙製薬莢だった頃の銃の方が火薬の入手難易度的に使いやすいのか 連発できないから大したことできないけどね
135 22/01/15(土)02:43:37 No.886975939
https://www.youtube.com/watch?v=ihPFjuxBjPo ユーチューブは便利だな！
136 22/01/15(土)02:43:48 No.886975980
選挙ダメだったのは意外とびっくりではある 実際選挙考えるなら裏日本のどっかに集団移住とかして地区ごと乗っ取るのが一番速いのかな…
137 22/01/15(土)02:44:10 No.886976042
そりゃ花子も情状酌量の余地なくブタ箱に送られるわ
138 22/01/15(土)02:44:33 No.886976105
>道具はともかく重工の人間とか確保してなかったのかな バカは重工入れないし…待遇もいいから困らんし… 旋盤屋くらいなら全然引き込めるけど
139 22/01/15(土)02:44:57 No.886976183
>AKよりもっと簡単なの作りましょうよって提案した信者がいたとかしてもどっかに埋められてそう フィリピンの職人連れてきても74はちょっと怪しいよ…生産してる国少なすぎる…
140 22/01/15(土)02:45:10 No.886976218
>未だに化学兵器を使った唯一のテロなんだっけか 2001年のアメリカ炭疽菌事件とかある あとはオウム以前にイラクで化学兵器使ってクルド人殺害した事件がある
141 22/01/15(土)02:45:26 No.886976257
サリン作るくらいならニトロ作ってた方がお手軽で火力も高くてよかった
142 22/01/15(土)02:45:36 No.886976281
幸福の科学みたいにオウムよかよっぽど資金力安定してて信者も多いところでさえ 選挙だとまるで勝てないんだから元々無理があった
143 22/01/15(土)02:46:00 No.886976354
本気で国とやり合う気なら銃造りとかするより先に信者の山岳サバイバル訓練していつでもゲリラできる体制整えるべきだと思う
144 22/01/15(土)02:46:10 No.886976382
>サリン作るくらいならニトロ作ってた方がお手軽で火力も高くてよかった 絶対ドリフみたいな事になってたよそれ
145 22/01/15(土)02:46:31 No.886976438
>選挙ダメだったのは意外とびっくりではある 幸福なんたらもそうだけど報告されてる信者数から計算すると信者全員が投票したら当確なハズなんだけどなぜか勝てないって不思議な現象が起こるの
146 22/01/15(土)02:46:58 No.886976504
>>金はあったから自分で作るなんてことやめて密輸すればよかったんだ >ソ連崩壊で軍人が食うために膨大な量の銃器の横流しをしてて周辺国はめちゃくちゃ警戒してた いいよね今でも時々弾薬庫とか武器庫が謎の爆発するの…
147 22/01/15(土)02:47:12 No.886976539
>幸福なんたらもそうだけど報告されてる信者数から計算すると信者全員が投票したら当確なハズなんだけどなぜか勝てないって不思議な現象が起こるの そして国家の陰謀なんですけおおおおお！！！１と発狂してからの地下鉄サリンだからな…
148 22/01/15(土)02:47:13 No.886976547
>オウムに対しては警察と放送局の対応のガバガバっぷりが惨劇の一因としか思えん BCテロに即気づいていきなり最善手うてる国が当時いくつあったかなあ…
149 22/01/15(土)02:47:25 No.886976570
銃より弾薬揃える方がキツくない？ サリン量産した科学力で火薬雷管は作れるかわからんけど
150 22/01/15(土)02:47:36 No.886976593
>2001年のアメリカ炭疽菌事件とかある >あとはオウム以前にイラクで化学兵器使ってクルド人殺害した事件がある 炭疽菌は生物兵器でクルド人虐殺は国によるものじゃないか 調べたらISが塩素ガス使ってるみたいだが
151 22/01/15(土)02:49:05 No.886976827
サリン事件で一番手早かったのが医者だからな…
152 22/01/15(土)02:49:44 No.886976938
買って済ませれるなら買ったほうがいいんだ 自分で作るなら国を乗っ取ってからでいい
153 22/01/15(土)02:50:00 No.886976979
>幸福なんたらもそうだけど報告されてる信者数から計算すると信者全員が投票したら当確なハズなんだけどなぜか勝てないって不思議な現象が起こるの 全員が投票してないからでしょ
154 22/01/15(土)02:50:59 No.886977124
>銃より弾薬揃える方がキツくない？ >サリン量産した科学力で火薬雷管は作れるかわからんけど ペン型の単発銃やジジイの努力の結晶な普通の拳銃密造とかはちょくちょくあるけど弾薬はどうしても輸入しないとね…MG34こっそり作ってたやつとか3Dプリンターでやった奴もたいてい国内だとそこで足がね…
155 22/01/15(土)02:51:21 No.886977187
>選挙ダメだったのは意外とびっくりではある >実際選挙考えるなら裏日本のどっかに集団移住とかして地区ごと乗っ取るのが一番速いのかな… いやまあ尊師マーチみたいなわけのわからん選挙運動されたら大半はスルーするよ ただ国政選挙や知事選挙じゃなきゃマック赤坂みたいにまぐれ当選する可能性はあったかもね
156 22/01/15(土)02:51:25 No.886977200
>サリン事件で一番手早かったのが医者だからな… 当たり前だけど症状で見当つくのそのレベルしかいないからな… 消防や警察は正直なとこ何も知らないし専門的なとこは
157 22/01/15(土)02:51:34 No.886977216
モスクワ支部の話めっちゃ怖い この宗教やたら兵器作りのスキルのある人ばっか信者になる
158 22/01/15(土)02:51:36 No.886977222
>本気で国とやり合う気なら銃造りとかするより先に信者の山岳サバイバル訓練していつでもゲリラできる体制整えるべきだと思う 一応そういう軍事訓練もしてたんじゃなかったっけ どの程度まで本気でやってたか知らんが
159 22/01/15(土)02:52:22 No.886977338
>>サリン事件で一番手早かったのが医者だからな… >当たり前だけど症状で見当つくのそのレベルしかいないからな… >消防や警察は正直なとこ何も知らないし専門的なとこは 医者遅かったら二次被害の拡大は目指せたな
160 22/01/15(土)02:52:37 No.886977376
密輸の方が早いという意見は当然内部から出たけどバレるから無理ということになったらしい
161 22/01/15(土)02:53:14 No.886977461
>密輸の方が早いという意見は当然内部から出たけどバレるから無理ということになったらしい オウムもカニ漁船始めるべきだったんだな
162 22/01/15(土)02:54:40 No.886977659
工学部の大学生=素人だからな
163 22/01/15(土)02:55:37 No.886977787
>密輸の方が早いという意見は当然内部から出たけどバレるから無理ということになったらしい ヘリは輸入できたのにのにそんなところでチキンになるのか…
164 22/01/15(土)02:55:50 No.886977812
医者が科学兵器って気付いたのがマジですごいと思ってる
165 22/01/15(土)02:57:03 No.886977969
いろいろ緩々だったしオウムよりは往年の中核派とかの方がまだ国家転覆狙えそうだったな 海外とのコネもあるし
166 22/01/15(土)02:57:17 No.886978005
ヘリは武装無いし買う分には問題ないからな
167 22/01/15(土)02:57:42 No.886978047
>>密輸の方が早いという意見は当然内部から出たけどバレるから無理ということになったらしい >ヘリは輸入できたのにのにそんなところでチキンになるのか… ヘリは合法的に買えるんだから咎めようがないでしょ
168 22/01/15(土)02:58:08 No.886978113
>全員が投票してないからでしょ 信者増やすノルマに母親だけが信者だけど家族全員信者ってことにしたり酷くなると電話帳から名簿作るとかね
169 22/01/15(土)02:58:51 No.886978183
>ヘリは武装無いし買う分には問題ないからな ハインドの初期型持ってた企業とかあったよね
170 22/01/15(土)02:59:36 No.886978290
https://m.youtube.com/watch?v=Ean8SvO_uPE
171 22/01/15(土)02:59:47 No.886978310
ヘリもヘリで警戒されてたというか飛ばした瞬間逮捕されるとか聞いたな
172 22/01/15(土)03:00:33 No.886978413
>いろいろ緩々だったしオウムよりは往年の中核派とかの方がまだ国家転覆狙えそうだったな リーダーになりたい奴らの集まりだから内ゲバで勝手に弱体化するんだ
173 22/01/15(土)03:01:51 No.886978558
航空法があるからね
174 22/01/15(土)03:04:53 No.886978907
勇気ある人がサリンの袋を車外に蹴り出したせいで余計被害酷くなったというのが辛い
175 22/01/15(土)03:06:43 No.886979128
>>いろいろ緩々だったしオウムよりは往年の中核派とかの方がまだ国家転覆狙えそうだったな >リーダーになりたい奴らの集まりだから内ゲバで勝手に弱体化するんだ 東アジア反日武装戦線はその点やり逃げしてるメンバー居るあたり凄いよ
176 22/01/15(土)03:08:21 No.886979310
そういやオウムって国家転覆狙ってる組織としちゃ珍しくトップの元に纏まってたな…
177 22/01/15(土)03:12:30 No.886979783
わざわざAK選んだ理由がソ連崩壊なのは初めて知ったわ… にしたってカルト宗教がゲリラ戦するのにアサルトライフルは向いてないとしか言えんが…
178 22/01/15(土)03:13:00 No.886979829
>そういやオウムって国家転覆狙ってる組織としちゃ珍しくトップの元に纏まってたな… 一応分かりやすい象徴になる人間を置いた宗教だからな
179 22/01/15(土)03:13:36 No.886979884
カルト宗教なら念珠弾とか使って欲しいよね…
180 22/01/15(土)03:15:38 No.886980044
>にしたってカルト宗教がゲリラ戦するのにアサルトライフルは向いてないとしか言えんが… 最初は散弾銃や猟銃かき集めて武装かなあ… でもそれじゃダメだってなったのかしら
181 22/01/15(土)03:16:57 No.886980167
おっさんの入った風呂の水売るような連中の考えることだからな
182 22/01/15(土)03:24:27 No.886980806
>>にしたってカルト宗教がゲリラ戦するのにアサルトライフルは向いてないとしか言えんが… >最初は散弾銃や猟銃かき集めて武装かなあ… >でもそれじゃダメだってなったのかしら 登録されてるのだと足がついちゃうし…
183 22/01/15(土)03:25:15 No.886980882
ぶっちゃけ武器よりもデモで人海戦術使った制圧の方が有効だったろうけど信者集めきれなかったか
184 22/01/15(土)03:27:54 No.886981110
人海戦術ってか特攻は士気の消耗激しいしカルトに堕ちるようなメンタル不安定人間の集団でやったら瓦解しかねなかったろうな…
185 22/01/15(土)03:33:05 No.886981494
アサルトライフルなんて欲張らずにボルトアクションくらいにしとけばある程度のモノが出来てたんかな…
186 22/01/15(土)03:33:46 No.886981553
>人海戦術ってか特攻は士気の消耗激しいしカルトに堕ちるようなメンタル不安定人間の集団でやったら瓦解しかねなかったろうな… カルトだからむしろ士気高いんじゃないか あと非武装相手だと日本じゃ対応手段限られるから特攻とまではいかないだろう
187 22/01/15(土)03:36:13 No.886981757
>アサルトライフルなんて欲張らずにボルトアクションくらいにしとけばある程度のモノが出来てたんかな… そこにたくさんあるコピー元みたいなのがないとキツイのでは
188 22/01/15(土)03:38:13 No.886981919
欲張らずにショットガンとかハンティングライフル辺りでやられてたら不味かったとは思う とにかく死体が損壊したり一命は取り留めても酷い有様になるほうがゲリラ戦的にはヤバいのは赤軍が証明してるしな…