虹裏img歴史資料館

1 22/01/14(金)03:16:47 No.886667779

まあ指を通すとなんか不安定よねって話なら同意はする

2 22/01/14(金)03:18:31 No.886667887

ティーカップの話じゃねえのこれ

3 22/01/14(金)03:19:52 No.886667982

ここの定型と同じで「この作法を知らないとは貴様曲者だな！」って文化が世界中にあったのよ

4 22/01/14(金)03:20:11 No.886668003

異文化を理解するってのは理屈だけの問題じゃなくてな…

5 22/01/14(金)03:20:51 No.886668039

>ここの定型と同じで「この作法を知らないとは貴様曲者だな！」って文化が世界中にあったのよ お茶の湯のみ回すようなのか

6 22/01/14(金)03:21:45 No.886668103

形だけの真似だと応用できないじゃん どうしてそうするに至ったかの歴史も学ぶと応用もできる

7 22/01/14(金)03:21:50 No.886668108

コーヒーは指を入れてもOKだったりする ティーカップの取手に指を通して持つと手の甲を相手に見せそれが美しくないからってのがマナー違反の理由なんで 紅茶→女性的な飲み物 コーヒー→男性的な飲み物 みたいな感じでマナーが違うんじゃないかな

8 22/01/14(金)03:21:57 No.886668118

指力めちゃくちゃいるじゃん

9 22/01/14(金)03:22:12 No.886668128

ﾂﾙｯ

10 22/01/14(金)03:22:19 No.886668133

>判事回すようなのか

11 22/01/14(金)03:22:38 No.886668160

上司への報告時は必ず下品にガニ股でヌクモリオマンコを差し出すのは常識

12 22/01/14(金)03:22:47 No.886668175

ティーカップは小さいからつまめるけどさぁ

13 22/01/14(金)03:24:46 No.886668298

>指力めちゃくちゃいるじゃん こんなマナーを重視する場面は 力入れないと持てないほど大きいカップも使わないし 紅茶をなみなみに注いだりもしない

14 22/01/14(金)03:26:08 No.886668381

>上司への報告時は必ず下品にガニ股でヌクモリオマンコを差し出すのは常識 いきなりIQガタ落ちするような事言うんじゃない

15 22/01/14(金)03:31:21 No.886668693

鼻くそほじったら食べた方がいいらしい

16 22/01/14(金)03:31:39 No.886668713

オマンコついてない場合は…？

17 22/01/14(金)03:32:13 No.886668751

こう持ちたくなるじゃない

18 22/01/14(金)03:32:58 No.886668795

まずお茶をお皿に注いでからそれを飲むと聞いたぞ

19 22/01/14(金)03:36:27 No.886669006

指入れるのは死者に供える時だけだからやっちゃ駄目 って最初に騙せばよかったのに

20 22/01/14(金)03:37:54 No.886669071

常識がなきゃ常識改変もできないので常識はあったほうが得

21 22/01/14(金)04:13:38 No.886670794

こんなクソダサいカップでマナーがどうとかアホらしい

22 22/01/14(金)04:31:47 No.886671508

どっかでマナー講師が落さないようにしっかり持ちましょうって全否定してたの思い出した

23 22/01/14(金)04:33:48 No.886671586

指を通してカップを持つ愚者は蛮人と見なされムラハチ

24 22/01/14(金)04:34:18 No.886671609

>ここの定型と同じで「この作法を知らないとは貴様曲者だな！」って文化が世界中にあったのよ とはいえここのローカルルールも割と荒らし対策だったりするから理由がないというわけではない 何事も歴史がある

25 22/01/14(金)04:38:10 No.886671758

マナーって場所によって変わるからな…

26 22/01/14(金)04:42:05 No.886671894

もともとは指輪でカップを傷つけないようにってことで始まったマナーだよ

27 22/01/14(金)04:42:09 No.886671898

カフェインをとりたい時はコーヒーやお茶ではなくエナジードリンクにしましょう

28 22/01/14(金)04:43:09 No.886671940

コーヒーは体に悪いので飲むのをやめましょう

29 22/01/14(金)04:58:07 No.886672490

>どっかでマナー講師が落さないようにしっかり持ちましょうって全否定してたの思い出した 信用できる講師はじめてきいた

30 22/01/14(金)05:00:19 No.886672557

つまんで持つのがマナーならわざわざ輪っかにしないでつまみ付けりゃいいのになんでそうなってないの？

31 22/01/14(金)05:01:46 No.886672606

>もともとは指輪でカップを傷つけないようにってことで始まったマナーだよ マナー講師は嘘でもいいからこういう情報添えて欲しい

32 22/01/14(金)05:01:46 No.886672608

マナーマンが言うマナーなんて 実際のところほとんどの人は気にしてないから

33 22/01/14(金)05:02:09 No.886672627

300mlも入るコーヒーカップをつまんで持てって言われてもねえ

34 22/01/14(金)05:03:49 No.886672676

知ったこっちゃねえわ 輪があったら指入れたくなるだろ 俺は突っ込む

35 22/01/14(金)05:04:22 No.886672698

マナーなんて相手が不快に思わなきゃいいだけだしコーヒーカップの取手に指入れることで不快になる人間とか見たことない

36 22/01/14(金)05:05:35 No.886672736

>こんなクソダサいカップでマナーがどうとかアホらしい 俺も最初にそれを考えた

37 22/01/14(金)05:08:25 No.886672842

＜コーヒーカップの場合＞ ティーカップで提供された場合、指は持ち手の輪に通すな。それがマナーだ。 男の指だと入らないくらい小さな輪の場合も多い。ナメてやがるな、と思うだろう。 しかしそこで意地になって輪に指をねじ込むと、火傷する。俺はオロナインを塗った。 マグカップで提供された場合、指を持ち手に通せ。それがマナーだ。 デカくて重いし不安定だからだ。マグカップはお前をナメていない。 お前もマグカップをナメるな。しっかり持て。

38 22/01/14(金)05:09:58 No.886672892

箸の持ち方みたいなもんだな

39 22/01/14(金)05:12:23 No.886672966

つまんで持つのがほんとに正解ならこんな形状にする必要ないだろ

40 22/01/14(金)05:16:45 No.886673111

強者が指の力をアピールする場は必要 硬貨を曲げたり林檎を砕くのは雅ではないし

41 22/01/14(金)05:21:27 No.886673277

>>ここの定型と同じで「この作法を知らないとは貴様曲者だな！」って文化が世界中にあったのよ >とはいえここのローカルルールも割と荒らし対策だったりするから理由がないというわけではない >何事も歴史がある 全くマナーに関係ないけど 元のレスと同じこと言ってるから良いこと言ってるようで単に同じこと続けて言ってるだけになっててちょっと笑った

42 22/01/14(金)05:22:00 No.886673290

>異文化を理解するってのは理屈だけの問題じゃなくてな… 理屈がすっぽり抜け落ちてるのもどうかと

43 22/01/14(金)05:28:21 No.886673506

ピンチ力がない者は切り捨てていく

44 22/01/14(金)05:30:47 No.886673589

パリっ子大虐殺…！

45 22/01/14(金)05:36:45 No.886673771

何故紅茶のティーカップに指を入れてはいけないかと言うとお前これ指入れられるぐらいこの紅茶ぬっるいな！！こんなもん出すとかマナーも知らない土人かよ～っていうイヤミになるというブリカスしぐさのせいと聞いた

46 22/01/14(金)05:42:23 No.886673968

確かにブリカスはそういう京都人みたいなとこある

47 22/01/14(金)05:43:18 No.886673998

客にぬるい茶出して許される国もあんまりないと思う…

48 22/01/14(金)05:45:20 No.886674053

元々紅茶のカップの持ち手は穴が空いてない耳だったけど 作りを簡略化するために穴の空いた形状に変わったわけ でもマナーは変化しないから穴が空いてないように持てとなっている

49 22/01/14(金)05:47:49 No.886674117

指をかけやすく作ってるのにつまむもクソもないわ

50 22/01/14(金)05:48:33 No.886674138

ちゃんとみると聖グロの人もみんなつまんで持ってるからな…

51 22/01/14(金)05:50:41 No.886674213

でもイギリスの作法だと 紅茶に入れるミルクは冷えてるほどいいってことになってるぞ

52 22/01/14(金)05:51:30 No.886674234

年末の岸辺露伴でも見たか？

53 22/01/14(金)05:52:12 No.886674260

このスレにそれっぽい理由が複数あるんだがどれが真実なの？

54 22/01/14(金)06:03:12 No.886674603

>このスレにそれっぽい理由が複数あるんだがどれが真実なの？ 真実などなく許されぬことなどない…

55 22/01/14(金)06:04:38 No.886674644

岸部露伴を読んでいないのはマナー違反

56 22/01/14(金)06:04:41 No.886674646

気に食わない奴に言い掛かりつけるためのものだから

57 22/01/14(金)06:05:11 No.886674665

>マナーだからです！なのはいいけど >何がどうなってそういうことをしなくちゃいけないのかちゃんと教えて欲しい 「」の解説によるとこうらしい >マジレスするとキチガイ避けと他人と一緒に飯を食う時のネタ振りの物ボケ >だって現代のタンブラーみたくティー用のカップ『ティーカップ』が出来たのは２０世紀後半、更にティーカップに取っ手が付いたのは更に後だし持ち手としても洗った後に吊り下げて保管する為なのかも不明 >マナーも伝統も由来も一切無い >イギリスって相手の発言を曲解したり勘ぐってネガティブに解釈して「馬鹿にしやがったな」と発狂するキチガイ多い上に黙ってても「心の中で侮辱しやがった」って絡んで来るから >無理やりにでも何か言わないと駄目なんだけど直球で言ったらそれこそガソリン放火食らうので後で何とでも良い訳出来るように変な言い回し塗れになった

58 22/01/14(金)06:06:14 No.886674697

>気に食わない奴に言い掛かりつけるためのものだから チェスの詰み状態と一緒だよね その辺の判断や取り仕切りが出来ない奴はティーパーティ開催しちゃダメ それほど実際には民度低い場所柄

59 22/01/14(金)06:07:13 No.886674731

ならもっと摘まむこと意識したデザインにして欲しい

60 22/01/14(金)06:08:45 No.886674781

取っ手の穴に棒を通して大量に輸送とか釉や彩色時の固定ってして使用時は折ってくださいとかやってたり 「皿に移し替えたりせず取っ手を直接手で持ってそのまま口付けて飲んじゃえば早いし一気飲み出来て効率良いぞ」みたいな記述も有ってもう滅茶苦茶なのだ 産業革命以前からこんな状態

61 22/01/14(金)06:13:38 No.886674944

始まりからして割と悪意に満ちてる面もあるからマナー議論が紛糾するのは自然の流れなのだな

62 22/01/14(金)06:15:18 No.886674996

>「」の解説によるとこうらしい >>マジレスするとキチガイ避けと他人と一緒に飯を食う時のネタ振りの物ボケ >>だって現代のタンブラーみたくティー用のカップ『ティーカップ』が出来たのは２０世紀後半、更にティーカップに取っ手が付いたのは更に後だし持ち手としても洗った後に吊り下げて保管する為なのかも不明 >>マナーも伝統も由来も一切無い めちゃくちゃ出来の悪い嘘だな

63 22/01/14(金)06:17:18 No.886675064

1750年頃には既に持ち手付きのマイセンのティーカップ出てるからね…

64 22/01/14(金)06:17:31 No.886675072

>めちゃくちゃ出来の悪い嘘だな あー…案の定「」の付いた嘘だったのか… 本当はどうだったの？

65 22/01/14(金)06:17:51 No.886675087

マナーは知らんけどカップ自体はもっと古くからあるよ…

66 22/01/14(金)06:19:55 No.886675161

マナーに関しては結局意味不明で現状会場から蹴り出すための理由付けに使われてるだけだし 取っ手付きのは古くから出ていたが肝心の取っ手の使い方はメチャクチャだったのは事実

67 22/01/14(金)06:21:50 No.886675227

>めちゃくちゃ出来の悪い嘘だな >マナーは知らんけどカップ自体はもっと古くからあるよ… この「A≠Ｂ=1≠2」構文流行ってるの？ スレの流れについて行けてないのに必死にレスしようとする子が良くやってるけど…

68 22/01/14(金)06:23:22 No.886675284

マナー講師同士争いあって全員消えればいいのに

69 22/01/14(金)06:23:51 No.886675302

何が言いたいかわからんけど ティーカップ出来たのは20世紀後半とかめちゃくちゃもいいとこだろ

70 22/01/14(金)06:24:43 No.886675327

>何が言いたいかわからんけど >ティーカップ出来たのは20世紀後半とかめちゃくちゃもいいとこだろ いやティーカップの話じゃなく『ティーカップにまつわる奇妙なマナーの話』をね…

71 22/01/14(金)06:27:11 No.886675433

話のおかしな箇所に そこおかしくね？って突っ込まれてるだけだし 誰が悪いかと言えば由来で適当フカシた「」が悪いと思う

72 22/01/14(金)06:28:07 No.886675480

imgマナーでは飲み物が美味しかったと知らせるために床にグラスを叩きつけおかわりを要求します

73 22/01/14(金)06:30:11 No.886675566

まずティーカップの始祖は持ち手も受け皿も無い小さな小さなカップね これ中国から磁器が渡ってきた時はお茶を薬として少量だけ飲むものとして扱っていたからなのね （磁器のことを「チャイナ」と呼ぶのはここから来てるのね） そして中国の器だからもちろん持ち手とか無いタイプなのね 持ち手が無いと熱い！って感じで一旦ソーサーにこぼして冷ましてから啜ったり 割と迷走した末に持ち手付きティーカップが生まれたのね イギリスでは元々アルコール類は持ち手付きグラスで飲んでたからね 持ち手付きティーカップも1770年とかには普及してたのよ でも正式なお茶会だと「は？ティーカップといえば持ち手がない中国のやつなのだが？ソーサーにこぼして啜るのだが？」みたいな 古いから偉いみたいな…そういうのがまかり通ってて18世紀の終わりまで揉めてたのね 結局のところティーカップに持ち手は付くようになったけど持ち手無し派の抵抗や 持ち手しっかり握る派・持ち手に指は通さない派などが争って… 今でこそ「持ち手をつまむ」が正式マナー扱いだけど歴史はそんなに深くないのね 伝統云々言い出すヤツがいたらソーサーにお茶こぼして飲ませたらいいのね

74 22/01/14(金)06:30:25 No.886675571

>話のおかしな箇所に >そこおかしくね？って突っ込まれてるだけだし >誰が悪いかと言えば由来で適当フカシた「」が悪いと思う 単に昔マナーだのルールだので仲間外れにされたトラウマで発狂した馬鹿が ティーカップの話は嘘！！魔女だ吊るせ！って 自分もなんとかイジめる側に回ろうと必死に足掻いてるだけにしか見えないから安心して欲しい

75 22/01/14(金)06:32:20 No.886675655

>自分もなんとかイジめる側に回ろうと必死に足掻いてるだけにしか見えないから安心して欲しい この気色悪い言い回し流行ってんの？

76 22/01/14(金)06:33:25 No.886675697

>伝統云々言い出すヤツがいたらソーサーにお茶こぼして飲ませたらいいのね 申し訳ありませんが、お客様…レスを三行以内に纏めず 話が長くなる場合は出典元などのURLを添付する知能も無いのにスレッドにレスを送信するのは 非常に『失礼』な行為でございます… これ以上の書き込みは結構ですのでお帰り下さい…

77 22/01/14(金)06:34:01 No.886675711

>この気色悪い言い回し流行ってんの？ どしたん？急に必死になって図星やったとか？ 話聞こうか？

78 22/01/14(金)06:34:32 No.886675740

>これ以上の書き込みは結構ですのでお帰り下さい… おめえも3行超えてんじゃねえかダボ！

79 22/01/14(金)06:34:48 No.886675747

>マナー講師同士争いあって全員消えればいいのに 茶道と華道辺りの元祖マナー講師みたいなのも教える事がすぐ無くなるから金儲けの為に作法増やしまくって酷い事になってるしな… しかもそれやり過ぎた結果近代化進めてた戦前頃までにこんな無駄なもんはいらんと淘汰されかけてたけど 何故か戦後の経済成長期のテレビで復活したりでしぶとい

80 22/01/14(金)06:36:51 No.886675817

>単に昔マナーだのルールだので仲間外れにされたトラウマで発狂した馬鹿が >ティーカップの話は嘘！！魔女だ吊るせ！って >自分もなんとかイジめる側に回ろうと必死に足掻いてるだけにしか見えないから安心して欲しい なんで急にキレてるの…怖…

81 22/01/14(金)06:46:23 No.886676205

魔女かもしれん

82 22/01/14(金)06:50:24 No.886676410

魔女だ魔女だ

83 22/01/14(金)06:53:36 No.886676598

魔女は吊るすのがマナーだ

84 22/01/14(金)06:56:20 No.886676738

書き込みをした人によって削除されました

85 22/01/14(金)06:56:26 No.886676743

社内メールやラインでの承知だの了解だのにゴチャゴチャ言うことはマナー違反なので自決しましょう

86 22/01/14(金)06:56:50 No.886676764

魔女の吊るし方にも作法があって…

87 22/01/14(金)06:57:09 No.886676783

つまんで持つのが女性的で可憐な仕草ですわよ、って聞いたから実践してみたけど 重くて持てなくてどこが可憐だよってなった

88 22/01/14(金)06:57:17 No.886676789

>魔女の吊るし方にも作法があって… 三味線の弦でいい？

89 22/01/14(金)06:58:15 No.886676847

>単に昔マナーだのルールだので仲間外れにされたトラウマで発狂した馬鹿が >ティーカップの話は嘘！！魔女だ吊るせ！って >自分もなんとかイジめる側に回ろうと必死に足掻いてるだけにしか見えないから安心して欲しい ティーカップじゃなくてコーヒーカップですよ画像

90 22/01/14(金)06:58:19 No.886676850

ヴォーケン持ち

91 22/01/14(金)07:01:30 No.886677040

ローソンでファミチキを頼むのはマナー違反

92 22/01/14(金)07:03:22 No.886677146

なんで急にスレ内にない「」のレスが出てきたんだと思ったら岸辺露伴の時に一悶着でもあったのか 知らんわそんなん

93 22/01/14(金)07:16:22 No.886677958

マナー上位者には従うのがマナー

94 22/01/14(金)07:21:01 No.886678306

>>これ以上の書き込みは結構ですのでお帰り下さい… >おめえも3行超えてんじゃねえかダボ！ 露伴ちゃんが畳の縁を踏ませて勝った奴のセリフだから 3行超えてるのは元ネタに忠実なのかもしれない…

95 22/01/14(金)07:21:55 No.886678375

マナーモードオフにしよう

96 22/01/14(金)07:23:27 No.886678501

マナーって偉い人がこれがマナーだよって空間支配したら絶対に抗えない概念系能力だよね

97 22/01/14(金)07:24:54 No.886678590

>マナーって偉い人がこれがマナーだよって空間支配したら絶対に抗えない概念系能力だよね 下手に間違ってますと指摘したら死にそうではある

98 22/01/14(金)07:26:32 No.886678712

意味不明なマナーを広める講師は徹底的に叩くのがマナーです

99 22/01/14(金)07:27:36 No.886678806

理にかなってるものならいいけど取手に指通すなとか絶対そっちの方が持ちづらくて納得いかんよね

100 22/01/14(金)07:29:53 No.886678977

>マナーって偉い人がこれがマナーだよって空間支配したら絶対に抗えない概念系能力だよね こんなことする奴は時代遅れの権威主義者だぜって二項対立の構図を作ってカウンターカルチャー的に反撃する方法とかないこともない

101 22/01/14(金)07:32:42 No.886679209

マナー講師一人ずつに聞いてって全員同じ答え出せなかったら全員殺してほしい

102 22/01/14(金)07:35:31 No.886679456

マナー講師集めて格付けチェックやってよ 審査員はちゃんと歴史に詳しい人とかで

103 22/01/14(金)07:43:34 No.886680175

カップに取手付けた最初の人もそんなつもりで作ってないと思う

104 22/01/14(金)07:50:02 No.886680794

魔女しぐさ

105 22/01/14(金)07:51:02 No.886680880

>カップに取手付けた最初の人もそんなつもりで作ってないと思う あっこれ持ちやすいねぐらいの軽い気持ちで付けたよね

106 22/01/14(金)07:57:34 No.886681578

円卓での会食では最初に取った者に従って左右どちらかのナプキンを取るのがマナーです

107 22/01/14(金)08:01:59 No.886682183

スプーン落としたら！ 自分で拾う！

108 22/01/14(金)08:02:38 No.886682281

マナー講師 カナー生徒

109 22/01/14(金)08:03:39 No.886682403

岸辺露伴で見た奴だ！

110 22/01/14(金)08:05:16 No.886682631

「」もマナーの押し付け合いしててダメだった

111 22/01/14(金)08:08:11 No.886683026

西部開拓時代のアメリカではマグカップのリングが銃のトリガーガードに似ていることから人前でマグカップのリングに指を通すことは「貴様を撃ち殺す」のサインとされ現在のアメリカでもこの行為は御法度とされています

112 22/01/14(金)08:08:38 No.886683087

>>何が言いたいかわからんけど >>ティーカップ出来たのは20世紀後半とかめちゃくちゃもいいとこだろ >いやティーカップの話じゃなく『ティーカップにまつわる奇妙なマナーの話』をね… 「ティーカップができたのはつい最近だからマナーもクソもない」って論旨なんなからつい最近の部分がそもそも嘘だったら後段の奇妙なマナー云々の前提から崩れるだろ 話が繋がってることが理解できなくてそれは違う話だ！って言ってるんだとしたら理解力にムラがありすぎて人間の真似してる虫みたいで気色悪い

113 22/01/14(金)08:10:15 No.886683327

fu708876.jpg 上流階級のマナーって知らなかったりちゃんと守れないとできないと実際に不利益が発生するレベルの大恥だから怖いよね

114 22/01/14(金)08:10:53 No.886683433

マナー講師に憎しみを抱いた結果「根拠の無い変なマナーは良くない」じゃなくて「マナーという概念はおよそ全て変で根拠が無いない」って言い出した「」知ってるからマナーって怖いなってなった

115 22/01/14(金)08:11:38 No.886683529

口を開けながら咀嚼しない は守って欲しい 理由は俺が不快だから

116 22/01/14(金)08:11:59 No.886683575

紅茶の作法の話をするならソーサーにあけてから少し冷ましたのを飲むのもアリだったりする 現代ではやらなくなっただけで

117 22/01/14(金)08:13:09 No.886683754

>口を開けながら咀嚼しない >は守って欲しい >理由は俺が不快だから 死ねよクソマナー講師

118 22/01/14(金)08:14:14 No.886683905

>マナー講師に憎しみを抱いた結果「根拠の無い変なマナーは良くない」じゃなくて「マナーという概念はおよそ全て変で根拠が無いない」って言い出した「」知ってるからマナーって怖いなってなった 第一根拠の無いってのもおかしいんだよな 殆どのマナーに俺が不快だからやめろ以上の理由が無い

119 22/01/14(金)08:28:14 No.886686034

>なんで急にスレ内にない「」のレスが出てきたんだと思ったら岸辺露伴の時に一悶着でもあったのか >知らんわそんなん 頭おかしいやつはみんなが同じスレとか同じ物を見てた前提でコピペ貼って話に混ざろうとしてくるからな…

120 22/01/14(金)08:31:01 No.886686410

>上流階級のマナーって知らなかったりちゃんと守れないとできないと実際に不利益が発生するレベルの大恥だから怖いよね imgで句読点使ったり関西弁でレスしたり草生やしたりするようなもんだ

121 22/01/14(金)08:35:31 No.886686982

>imgで句読点使ったり関西弁でレスしたり草生やしたりするようなもんだ なんやて

122 22/01/14(金)08:36:02 No.886687049

>第一根拠の無いってのもおかしいんだよな >殆どのマナーに俺が不快だからやめろ以上の理由が無い 大半の人が不快になったり皆が一斉にやり始めたら不都合の出る物がマナーじゃないの

123 22/01/14(金)08:36:50 No.886687170

マナー違反なんやなw

124 22/01/14(金)08:37:53 No.886687314

>>第一根拠の無いってのもおかしいんだよな >>殆どのマナーに俺が不快だからやめろ以上の理由が無い >大半の人が不快になったり皆が一斉にやり始めたら不都合の出る物がマナーじゃないの 「それ自体がつまり根拠だろ」ってレスだろうから引用元と同じ意味だぞそのレス

125 22/01/14(金)08:39:56 No.886687627

句点使ってたら無条件で叩けるって誤学習した荒らしが未だに暴れてるだけなので安心してほしい