虹裏img歴史資料館

1 22/01/13(木)14:43:15 No.886460427

黄色くなってるのは日本海様のおかげ

2 22/01/13(木)14:44:10 No.886460643

緑はギャイー勢

3 22/01/13(木)14:45:22 No.886460945

ギャイー勢から出た王朝だからこそこいつらやばいってのがわかるよね…

4 22/01/13(木)14:45:45 No.886461032

ネパールは藩部じゃないんだな

5 22/01/13(木)14:45:52 No.886461065

これが現代まで続いてたらどうなってたんだろう そういう架空戦記的なの無いのかな

6 22/01/13(木)14:46:08 No.886461124

テニス部 サッカー部

7 22/01/13(木)14:47:17 No.886461404

朝貢国は部活で藩部はサークル ロシアと日本は帰宅部 日本は昔すこし部活入ってた たまに部活にぷらっとくる

8 22/01/13(木)14:47:17 No.886461408

ボッシュート部

9 22/01/13(木)14:48:14 No.886461613

琉球王朝も冊封に入ってなかったっけ？

10 22/01/13(木)14:48:57 No.886461784

>琉球王朝も冊封に入ってなかったっけ？ はいってた

11 22/01/13(木)14:49:42 No.886461938

チャイナドレスも清の支配民族が源流

12 22/01/13(木)14:49:43 No.886461939

>これが現代まで続いてたらどうなってたんだろう >そういう架空戦記的なの無いのかな 無理だな 日本が壊さなくてもヨーロッパがこわしたから 東アジアだけ無事なの不自然がすぎる

13 22/01/13(木)14:51:57 No.886462422

>チャイナドレスも清の支配民族が源流 満州服の洋装アレンジだからな

14 22/01/13(木)14:53:46 No.886462831

大陸は大変ですな

15 22/01/13(木)14:55:21 No.886463186

これ本当？ 通商だと思い込んでるのは日本だけで外から見ると冊封だったりしない？

16 22/01/13(木)14:56:22 No.886463413

清との国交は鎖国が終わって貿易始める時代だから

17 22/01/13(木)14:58:23 No.886463823

琉球は併合するといろいろと面倒があるから緩衝国として清とも繋がり江戸幕府というか薩摩藩とも繋がってた感じ

18 22/01/13(木)15:00:14 No.886464184

どうでもいいけど青に見えたけど緑色なのかこれ

19 22/01/13(木)15:01:10 No.886464365

>>これが現代まで続いてたらどうなってたんだろう >>そういう架空戦記的なの無いのかな >無理だな >日本が壊さなくてもヨーロッパがこわしたから >東アジアだけ無事なの不自然がすぎる 想像力ないんか

20 22/01/13(木)15:02:26 No.886464606

>通商だと思い込んでるのは日本だけで外から見ると冊封だったりしない？ 唐じゃなく清相手でそう思える要素がどこにあるんだ

21 22/01/13(木)15:03:55 No.886464897

>これ本当？ >通商だと思い込んでるのは日本だけで外から見ると冊封だったりしない？ 明や唐ならともかく清代で日本が冊封国というのはありえんわ

22 22/01/13(木)15:04:41 No.886465061

ボッシュート部に見えた

23 22/01/13(木)15:05:34 No.886465254

国交自体がないからな 琉球とか朝鮮通して間接的にならあるけど

24 22/01/13(木)15:08:11 No.886465821

冊封体制は国レベルの公式の外交関係だし中国側の文書や歴史書にもバッチリ記載されるから冊封体制かそうでないかはほぼ疑う余地ないよ

25 22/01/13(木)15:10:47 No.886466375

冊封国と朝貢国は別じゃないの？ 冊封国は宗主国と従属国の君臣関係ができるけど朝貢はただ貢物してそのお返しする貿易なだけ

26 22/01/13(木)15:12:40 No.886466749

>これ本当？ >通商だと思い込んでるのは日本だけで外から見ると冊封だったりしない？ 何を根拠にそう思うのか教えて

27 22/01/13(木)15:13:32 No.886466946

>そういう架空戦記的なの無いのかな 光瀬龍の征東都督府とか？

28 22/01/13(木)15:19:44 No.886468220

ずっと朝貢が続いてたんじゃね？って言いたいんだろうけどじゃあ元寇の時になんで追い返したんだってなるだろ

29 22/01/13(木)15:22:08 No.886468779

ロシアとの間で国境決める条約結んだ時点でこの形の国際関係を成立させるのは難しい 逆にロシアを藩部に組み込むぐらいの逆転がいると思う

30 22/01/13(木)15:25:55 No.886469635

あんまり関係ないけど朝貢って田舎の小国のしょぼい貢ぎ物でも大国だからってんで10倍返ししなきゃいけなくて 朝貢される側も負担大きくてあんまり嬉しいものじゃないみたいね

31 22/01/13(木)15:26:37 No.886469788

というかシステム上は朝貢国>通商国でしょ立場的に 朝貢してんのが文明国って扱いで

32 22/01/13(木)15:27:36 No.886470021

琉球は清には貢ぎ物渡さないといけないわ薩摩には実効支配されてて吸い上げられるわで大変だったらしいね…

33 22/01/13(木)15:28:29 No.886470218

回賜の負担がでかいから明なんかはちゃんと数年おきにきてねって言ってた うるせえ儲かるから行くんだよって日本野郎が連年押し掛けてくる…

34 22/01/13(木)15:29:52 No.886470561

世知辛い…

35 22/01/13(木)15:33:42 No.886471456

清をワヤにしたらこれ全部玩具にできるのか…まあやるよな

36 22/01/13(木)15:34:34 No.886471690

>回賜の負担がでかいから明なんかはちゃんと数年おきにきてねって言ってた 数千人で押し寄せてくる国もあるんですよ！

37 22/01/13(木)15:37:46 No.886472421

>あんまり関係ないけど朝貢って田舎の小国のしょぼい貢ぎ物でも大国だからってんで10倍返ししなきゃいけなくて >朝貢される側も負担大きくてあんまり嬉しいものじゃないみたいね いっぱいお返しするんで大人しくしててねってシステムだからな…

38 22/01/13(木)15:42:31 No.886473461

>あんまり関係ないけど朝貢って田舎の小国のしょぼい貢ぎ物でも大国だからってんで10倍返ししなきゃいけなくて >朝貢される側も負担大きくてあんまり嬉しいものじゃないみたいね される側「も」っていうか、財政的合理性のみに着目すればされる側は朝貢されればされるほど損で朝貢する側はすればするほど得なんだから、される側は嬉しくないがする側は嬉しくてたまらないと思う

39 22/01/13(木)15:44:37 No.886473916

貿易してたシルクロード一帯やアジア全体も属国扱いにしよう

40 22/01/13(木)15:51:23 No.886475282

プレゼント交換会で築く平和体制

41 22/01/13(木)15:53:08 No.886475667

藩部についてはもう少し踏み込んで総督とかも入ってたからややこしい