22/01/13(木)11:01:00 ドロー... のスレッド詳細
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22/01/13(木)11:01:00 No.886410987
ドローカードはこれくらいがちょうどいい
1 22/01/13(木)11:03:20 No.886411375
表現の反復とかに比べたら適正だな
2 22/01/13(木)11:04:12 No.886411500
MWMでアルケミーやってるけど霊媒師でこれ軽くされるのは無法だな
3 22/01/13(木)11:04:34 No.886411543
記憶の氾濫でさえ使われない環境になるとは思わなかった
4 22/01/13(木)11:05:40 No.886411714
ハズレがない3ドロー&オマケつきが弱いはずもなく…
5 22/01/13(木)11:05:57 No.886411750
6マナはフィニッシュの領域だしな
6 22/01/13(木)11:06:23 No.886411820
予想外の授かり物とかやたら強いドローが多い
7 22/01/13(木)11:07:09 No.886411950
六マナで三枚引いておまけつきはマナレシオ算から見ても妥当
8 22/01/13(木)11:07:49 No.886412059
アゾコンが最強だとアルケミーの最初は思ってたけどメタ分析だとそうでもないんだよな
9 22/01/13(木)11:08:21 No.886412129
これ撃たれても別に死なないから問題ない 天啓は死ぬからな…
10 22/01/13(木)11:08:50 No.886412204
>ハズレがない3ドロー&オマケつきが弱いはずもなく… さすがに4枚入りとかは減ってきたけどかなり使われてるね
11 22/01/13(木)11:09:07 No.886412252
予想外の変換もナイスドロー
12 22/01/13(木)11:10:11 No.886412452
公式発見二回使ったらゼロ除算がほぼフリースペルに
13 22/01/13(木)11:10:34 No.886412506
鍵がなかったらそこまででもない 鍵あると強い
14 22/01/13(木)11:10:59 No.886412568
アゾコンは結局粘ってなにで勝つのって問題もあるしね 鍵は強いかと思ったが今の環境だとなかなか…
15 22/01/13(木)11:11:00 No.886412571
アルケミーだとディミーアも強そうなんだがディミーアはあまり見かけない
16 22/01/13(木)11:11:34 No.886412663
鍵は時間のねじれか副陽出ればいいけどねえ
17 22/01/13(木)11:12:01 No.886412724
カニリーアが意外と殺される たいてい除去余らせてるからな相手
18 22/01/13(木)11:12:04 No.886412731
>鍵は強いかと思ったが今の環境だとなかなか… 副陽かねじれで…
19 22/01/13(木)11:12:07 No.886412745
環境に赤も多いから鍵は削剥でついでのように割られることも多いな そして鍵の色マナ当て込んでカード持ってくると裏目に出る
20 22/01/13(木)11:12:40 No.886412825
>公式発見二回使ったらゼロ除算がほぼフリースペルに そこまで出来るならオーバーキルにならない？
21 22/01/13(木)11:12:50 No.886412850
アーティファクトは粛清や削剥があるからほんと消されやすい
22 22/01/13(木)11:13:29 No.886412954
>アルケミーだとディミーアも強そうなんだがディミーアはあまり見かけない アゾコンほどこれっていう形が定まってないからだと思う 誰か競技シーンで活躍する雛形組んだら一気に上がってきそうではある
23 22/01/13(木)11:13:29 No.886412956
ミッドウィークは白単が多かったな あとは緑単
24 22/01/13(木)11:13:40 No.886412985
天啓と同じくらい勝ち確の場面作れるキーカードだけど コスト軽減されたカードが手札で見えてないからヘイト持たれないのが強み
25 22/01/13(木)11:14:01 No.886413035
ディミーアは「」から教えてもらった霊媒師で雪上とか軽くするやつが面白そうだった
26 22/01/13(木)11:14:40 No.886413157
ドラゴンに辛いのがな ドラゴンを意識し始めるとクレリックに勝てなくなるジレンマ
27 22/01/13(木)11:15:08 No.886413227
>アゾコンほどこれっていう形が定まってないからだと思う >誰か競技シーンで活躍する雛形組んだら一気に上がってきそうではある 基本的動きが粛清＆ドゥームスカールでの一掃 鍵とテフェリーによるマナ供給 スレ画でごちゃごちゃするという基本的な動きは出来てるんだけど環境固まってねえからふらつくという
28 22/01/13(木)11:16:16 No.886413396
アゾコンは制限時間問題もあるしな 時間切れで相手が死んでた
29 22/01/13(木)11:16:24 No.886413423
氷雪ディミーア面白いよ雪上が4マナで撃てて帰ってきた霊媒師で画像のを軽くしたりとか ゴミハンデスもドラゴンに強いのがいい
30 22/01/13(木)11:17:28 No.886413609
ゴミハンデスは宝箱とか送り火とか場合によっては当たりになるのがあるんだよな 良い調整ではある
31 22/01/13(木)11:18:03 No.886413709
>アゾコンは制限時間問題もあるしな >時間切れで相手が死んでた 一回初戦で相手が28分使ってそのまま死んでたのは笑った 笑えねえ流石に長い！
32 22/01/13(木)11:18:13 No.886413734
アルケミーはねじれ引けばリーアで時間のねじれ二回使えるのは楽しい
33 22/01/13(木)11:20:01 No.886414068
アルケミーは何が調整されるかは発表されなかったけど昨日の公式発表だと一応複数の上方修正と下方修正予定してるらしいぞ 上方修正わりと入れてくれるみたいで楽しみだ
34 22/01/13(木)11:21:14 No.886414287
>ゴミハンデスは宝箱とか送り火とか場合によっては当たりになるのがあるんだよな >良い調整ではある 何にしたかを見たいけど流石に強すぎるか
35 22/01/13(木)11:22:29 No.886414481
かなりのアド取れるけど決め手にならないから相手も粘ってくるしそこそこ負けちゃう
36 22/01/13(木)11:22:39 No.886414515
ゴミハンで何を選んだかは見れるぜ！
37 22/01/13(木)11:23:17 No.886414623
黒は粛清やドゥームみたいな軽い全除去がないからな… ディミーアだとアグロどもに間に合わないのでは
38 22/01/13(木)11:24:17 No.886414772
現状ナーフはいらないう気もするがなあ 隊長が3連鎖するとか笑っちゃうのもたまに遭遇するけど割とバランス取れてると思う バフだけしてアーキタイプが増えるのがうれしいな
39 22/01/13(木)11:24:37 No.886414840
ゴミハンデスとか隠し幕はハンデスというより取り替えだよね 適切な用語はわからんが…
40 22/01/13(木)11:26:31 No.886415141
>氷雪ディミーア面白いよ雪上が4マナで撃てて帰ってきた霊媒師で画像のを軽くしたりとか 面白そうだな作ってみるか
41 22/01/13(木)11:27:05 No.886415217
期待の裏切りでしょうがなく革鎧選んで あっこれ結構便利だな…ってなった
42 22/01/13(木)11:27:20 No.886415250
>ディミーアだとアグロどもに間に合わないのでは それこそ食肉鉤は危難への道があるよ 後者はフルスペックなら白必要になるけど
43 22/01/13(木)11:29:23 No.886415619
>期待の裏切りでしょうがなく革鎧選んで >あっこれ結構便利だな…ってなった 時間経過でマナファクトどさって出すやつで勝ったことある
44 22/01/13(木)11:29:54 No.886415714
赤のドラフトで装備出してくれる人も使ってみたい
45 22/01/13(木)11:30:24 No.886415803
>赤のドラフトで装備出してくれる人も使ってみたい 装備デッキに入れたら強そう
46 22/01/13(木)11:30:38 No.886415850
ナーフはうまかったけどバフはしょっぱかったからまあ… 仔竜と狼はしっかり下方してくれ
47 22/01/13(木)11:30:44 No.886415868
>アルケミーだとディミーアも強そうなんだがディミーアはあまり見かけない 足してエスパーでいいのよ
48 22/01/13(木)11:30:50 No.886415884
>ゴミハンで何を選んだかは見れるぜ！ 何を選ぶか毎回わりとワクワクして見てる
49 22/01/13(木)11:31:11 No.886415947
>>アルケミーだとディミーアも強そうなんだがディミーアはあまり見かけない >足してエスパーでいいのよ エスパーはわりと見るな
50 22/01/13(木)11:31:45 No.886416045
ドルイドクラスは良いバフだったと思うよ ソーサリークラスも神聖なる憑依デッキで使われてるの見たな
51 22/01/13(木)11:32:29 No.886416180
アルケミーカードはまだまだ面白そうなのたくさん眠ってるよね
52 22/01/13(木)11:33:09 No.886416291
>仔竜と狼はしっかり下方してくれ 仔竜は下方だと思うけど狼はいるかなあ？
53 22/01/13(木)11:33:25 No.886416345
>ナーフはうまかったけどバフはしょっぱかったからまあ… バフはぶっこわすほどやらねえと言ってるからしゃーないね
54 22/01/13(木)11:33:53 No.886416426
バフは人気あるやつをそこそこ使えるくらいにするやつだからな
55 22/01/13(木)11:34:10 No.886416474
>仔竜は下方だと思うけど狼はいるかなあ？ 次のターン終了時までになるかも？
56 22/01/13(木)11:34:32 No.886416548
バフはデミリッチのタフネス1増やしましたとかだからな 期待はしない
57 22/01/13(木)11:36:03 No.886416795
おむなす…くんは無残な姿にしたくせに！
58 22/01/13(木)11:40:31 No.886417617
とりあえず最強のオドリックを一つ頼む
59 22/01/13(木)11:41:09 No.886417727
白髪猟匠から審問官引っ張ってくるのは無法さぎて笑う
60 22/01/13(木)11:41:22 No.886417777
仔竜手出すなら粛清もだしてくれないと困る
61 22/01/13(木)11:43:26 No.886418134
>仔竜手出すなら粛清もだしてくれないと困る 仔竜 粛清 隊長 こいつらは処刑しないとな
62 22/01/13(木)11:46:25 No.886418677
よく隊長が連鎖するとかみるんだけど隊長って引っ張ってこれるの3マナ以下で隊長4マナだから引っ張ってこれないよね？
63 22/01/13(木)11:47:48 No.886418954
>よく隊長が連鎖するとかみるんだけど隊長って引っ張ってこれるの3マナ以下で隊長4マナだから引っ張ってこれないよね？ 3マナ以下のコピーするやつを引っ張ってくるとできる
64 22/01/13(木)11:48:34 No.886419111
スタンだと全く見なかった玻璃池のミミックがティア1デッキに入るんだから面白い
65 22/01/13(木)11:48:39 No.886419131
>よく隊長が連鎖するとかみるんだけど隊長って引っ張ってこれるの3マナ以下で隊長4マナだから引っ張ってこれないよね？ それができちゃうんですよ このミミックさんで隊長をコピーします！
66 22/01/13(木)11:48:57 No.886419202
なんか重くね？
67 22/01/13(木)11:51:07 No.886419615
>なんか重くね？ 重い たぶんアリーナオープンとかに向けてバグ取りとかしてて変なことになってると予想
68 22/01/13(木)11:53:40 No.886420116
>スタンだと全く見なかった玻璃池のミミックがティア1デッキに入るんだから面白い そういう点ではアルケミーは成功だな テレポサークルとかも見るし
69 22/01/13(木)11:55:05 No.886420400
置物系デッキは増えたねぇ 天啓リミットがあるからそんなもん置いてる暇はねえ！って感じだったから仕方ないが
70 22/01/13(木)11:55:59 No.886420605
>スタンだと全く見なかった玻璃池のミミックがティア1デッキに入るんだから面白い 土地としても使えることを考えると考えると破格のスペックなんだけどね…
71 22/01/13(木)11:56:30 No.886420722
ミッドレンジがやれる環境なのはいいね
72 22/01/13(木)11:59:14 No.886421286
ミミックは土地でもあるのがいいね こういう片方土地のカードがスタン落ちしたらきついわ 土地事故の恐怖ふたたび
73 22/01/13(木)12:00:43 No.886421593
隊長のCIPが手札から唱えられたとき限定になれば何も問題ないだろ多分
74 22/01/13(木)12:01:37 No.886421779
>置物系デッキは増えたねぇ >天啓リミットがあるからそんなもん置いてる暇はねえ！って感じだったから仕方ないが 特にえんちゃんと系の置物の飛躍がすごい
75 22/01/13(木)12:01:58 No.886421853
>隊長のCIPが手札から唱えられたとき限定になれば何も問題ないだろ多分 つまり打ち消されても生き物が出てくると
76 22/01/13(木)12:02:21 No.886421937
>隊長のCIPが手札から唱えられたとき限定になれば何も問題ないだろ多分 4マナと相応に重いしミミックと送り火で出てこないならそこそこだろうしな
77 22/01/13(木)12:02:41 No.886422007
連鎖すると言ってもせいぜい2割程度の確率だからなあ 唱えたとき限定にしても隊長の強さは変わらん気もする
78 22/01/13(木)12:03:23 No.886422150
>つまり打ち消されても生き物が出てくると 覚醒の太陽の化身の書式で
79 22/01/13(木)12:03:42 No.886422209
>唱えたとき限定にしても隊長の強さは変わらん気もする ミミックなどで増えないなら処置しようはあるしな それはそれとして戦乙女がマジファックになる訳だが
80 22/01/13(木)12:04:50 No.886422449
4マナ3/3警戒が早期に並んで困らないのはドラゴンとかだけだよ
81 22/01/13(木)12:05:30 No.886422595
創出するところまでは許して場に出すのを唱えた時のみにすれば丸いか
82 22/01/13(木)12:05:58 No.886422690
>4マナ3/3警戒が早期に並んで困らないのはドラゴンとかだけだよ ドラゴンはそれ以前に戦乙女で詰んでるから
83 22/01/13(木)12:06:36 No.886422858
>ドラゴンはそれ以前に戦乙女で詰んでるから ライフ詰めろ
84 22/01/13(木)12:07:35 No.886423068
>創出するところまでは許して場に出すのを唱えた時のみにすれば丸いか 抽出だぞ2枚創出して1枚場にもう一枚ライブラリにはぶっ壊れすぎる 枚数が減らないから隊長が空振りになる問題が解決してる…
85 22/01/13(木)12:07:51 No.886423127
その辺展開次第ではある ドラゴンの火が4点火力以上として活用できるけど
86 22/01/13(木)12:07:52 No.886423136
ボロスドラゴンなら粛清積めるから戦乙女なんて怖くねえ！
87 22/01/13(木)12:08:14 No.886423194
>>ドラゴンはそれ以前に戦乙女で詰んでるから >ライフ詰めろ ライフ詰めようにも戦乙女生きてたら簡単に取り返されるんですが…
88 22/01/13(木)12:08:41 No.886423297
調子乗って出し過ぎて影の評決ですっとばされたときは笑った
89 22/01/13(木)12:09:19 No.886423432
ドラゴンならまだ戦乙女対処しやすくねえかな
90 22/01/13(木)12:09:30 No.886423471
ドラゴンの火ある4/4飛行ある街裂きでライフ削れるドラゴン系で3/2/4で詰むのはキープ基準とプレイングがあまりにひどいのでは
91 22/01/13(木)12:10:30 No.886423703
団結天使で3/5で出されるときついが4点火力多いし対処はしやすいと思う
92 22/01/13(木)12:10:31 No.886423711
ドラゴンはクレリックガン不利だろ？
93 22/01/13(木)12:10:51 No.886423795
インスタントで軽減付き3ドローとかするな ソーサリーにしろ
94 22/01/13(木)12:11:03 No.886423842
>ドラゴンはクレリックガン不利だろ？ 組んでる色による ボロスなら微不利程度かも
95 22/01/13(木)12:12:18 No.886424167
ボロスはナダール抜いて神聖な粛清入れるタイプ出てきててこれはクレリックに少し不利か互角くらい
96 22/01/13(木)12:12:51 No.886424300
戦乙女の後に隊長で手がつけられないはあっても乙女一枚で詰むは下手すぎ
97 22/01/13(木)12:13:15 No.886424392
感電の反復で公式発見コピーするの楽しい 相手のエンドにやって自分のターンに無茶苦茶しだすのはさらに楽しい
98 22/01/13(木)12:13:25 No.886424441
オムナスくんこれ上方修正が必要だわ
99 22/01/13(木)12:13:48 No.886424530
ドラゴン使ってるけどクレリックは素直にマナカーブに沿った動きされたら大体辛い 回復されつつすぐに打点がこっちより高くなるし トランプルないから一度団結天使でチャンプされるだけでもう死ねる
100 22/01/13(木)12:14:17 No.886424656
>オムナスくんこれ上方修正が必要だわ 占術3にしよう
101 22/01/13(木)12:14:26 No.886424691
これ打ったターン無防備も良いところだから コントロールのトドメ用あがき用だろうか
102 22/01/13(木)12:14:56 No.886424829
白黒トークンがイケそうな気がするんたがうまくまとまらねえ
103 22/01/13(木)12:15:01 No.886424851
>これ打ったターン無防備も良いところだから >コントロールのトドメ用あがき用だろうか 何で相手ターンに打たないんですか？
104 22/01/13(木)12:16:23 No.886425176
>白黒トークンがイケそうな気がするんたがうまくまとまらねえ アルケミーのオルゾフミッドはロルスとか婚礼の発表積んで実質トークンデッキだな パーマネント3つ出す刷毛入ってるからフラバ追放の忘却の儀式でパーマネント追放しまくりが強い
105 22/01/13(木)12:16:41 No.886425259
>これ打ったターン無防備も良いところだから >コントロールのトドメ用あがき用だろうか インスタントです…
106 22/01/13(木)12:17:23 No.886425444
>アルケミーのオルゾフミッドはロルスとか婚礼の発表積んで実質トークンデッキだな >パーマネント3つ出す刷毛入ってるからフラバ追放の忘却の儀式でパーマネント追放しまくりが強い 穢れた敵対者とかもいるからトークン出すのには困らねえんだよな
107 22/01/13(木)12:17:54 No.886425584
3t戦乙女4t隊長からの戦乙女 ギャキィイイイン！
108 22/01/13(木)12:18:39 No.886425781
>インスタントです… 強くね！？
109 22/01/13(木)12:18:46 No.886425804
5年だか10年くらい前に青がカウンターとドローの択取れるの強すぎたからドローはソーサリーにしたらいいんじゃね？ってウィザーズが思ってドローがソーサリーばっかになってた時期があったんだけど 死ぬほど評判が悪かった
110 22/01/13(木)12:19:10 No.886425911
>白黒トークンがイケそうな気がするんたがうまくまとまらねえ 俺はアブザントークンで遊んでるわ
111 22/01/13(木)12:19:44 No.886426064
>>インスタントです… >強くね！？ 強いよ 一応アルケミーフォーマットの上位の一角のエースカードだし
112 22/01/13(木)12:20:07 No.886426169
青の呪文はなんとなくインスタントになるし青のクリーチャーは雑に飛行する みんな知ってるね
113 22/01/13(木)12:21:00 No.886426400
鍵とテフェリーあるとメインからでも撃っちゃう
114 22/01/13(木)12:21:23 No.886426518
場に出して2マナコスト下げる生物もいるからかなり強いぞ
115 22/01/13(木)12:22:33 No.886426836
アルケミーのカードを見るにウィザーズはユーザーの事をコスト軽減とコスト踏み倒しガチャの中毒者かなんかだと思ってると思われる
116 22/01/13(木)12:23:43 No.886427207
>アルケミーのカードを見るにウィザーズはユーザーの事をコスト軽減とコスト踏み倒しガチャの中毒者かなんかだと思ってると思われる 多分とにかく土地を無視する喜びを味合わせたい 土地をドローしなくていい土地をならべなくていい喜びを提供したい
117 22/01/13(木)12:23:48 No.886427232
オープンはイゼットとドラゴンとクレリックあたりが多いのかな
118 22/01/13(木)12:24:51 No.886427530
ユーザーも好きなのはそうだけど デザイン上作れなかったのが解禁されてこれだから開発の方がハマって作ってるだろ
119 22/01/13(木)12:25:44 No.886427789
>オープンはイゼットとドラゴンとクレリックあたりが多いのかな https://mtgdecks.net/Alchemy これ見ると緑単と人狼と黒単とドラゴンとアゾコンとクレリックが基本な感じだな
120 22/01/13(木)12:26:28 No.886427983
禁止以外に調整手段がないスタンよりは開発しがいはある気がする
121 22/01/13(木)12:26:31 No.886427995
スレ画よく見ると抽出したカードだけじゃなくて手札すべてのコスト下がるじゃん 強くね？
122 22/01/13(木)12:26:40 No.886428036
>アルケミーのカードを見るにウィザーズはユーザーの事をコスト軽減とコスト踏み倒しガチャの中毒者かなんかだと思ってると思われる さすが老舗 よくわかってるな
123 22/01/13(木)12:27:01 No.886428124
青単不快だから嫌い 打ち消しかドローか瞬足の択とりながらアド取ってんじゃねぇよ
124 22/01/13(木)12:27:23 No.886428244
どんな公式見つけたらあらゆる呪文のコストが下がるんだろうな それを広めてくれよ
125 22/01/13(木)12:27:55 No.886428414
ゼロ除算の公式を発見！
126 22/01/13(木)12:28:29 No.886428608
>スレ画よく見ると抽出したカードだけじゃなくて手札すべてのコスト下がるじゃん >強くね？ なんなら追放領域とかのカードのコストも下がる
127 22/01/13(木)12:28:35 No.886428633
>ゼロ除算の公式を発見！ リーアで使い回す！
128 22/01/13(木)12:30:33 No.886429188
>アルケミーのカードを見るにウィザーズはユーザーの事をコスト軽減とコスト踏み倒しガチャの中毒者かなんかだと思ってると思われる つまり土地からマナを出すというMTGの基礎なんていらなかったんや
129 22/01/13(木)12:31:24 No.886429436
>なんなら追放領域とかのカードのコストも下がる 下がらないです…
130 22/01/13(木)12:32:06 No.886429629
https://www.youtube.com/watch?v=A0hp3o6qYW0&feature=youtu.be 新MPLの人のBO3メタ解説だとエスパーコン筆頭にわりとコントロール寄りな環境
131 22/01/13(木)12:34:39 No.886430435
霊媒でスレ画軽くするのは強いんだけどスレ画で霊媒来るのがクソ弱いから霊媒抜けた