虹裏img歴史資料館

1 22/01/12(水)20:48:43 No.886260331

大体は悪党のお陰で話回るからな

2 22/01/12(水)20:49:46 No.886260729

作者によるんじゃねえの

3 22/01/12(水)20:50:24 No.886260947

善人と正義の味方だけじゃ話作れないもの…

4 22/01/12(水)20:50:42 No.886261051

持ちキャラ数による

5 22/01/12(水)20:51:13 No.886261249

つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ

6 22/01/12(水)20:51:15 No.886261261

あしゅらとブロッケンは下手すりゃ主人公より好きって人もいただろう

7 22/01/12(水)20:51:15 No.886261263

ガンバッたのにヒドイ… 人非人！

8 22/01/12(水)20:51:42 No.886261417

漫画だと在庫処分のようにまとめて死ぬからちょっとショック

9 22/01/12(水)20:52:14 No.886261617

あしゅらとブロッケンは死ななくて良いなら殺したく無いだろうなとは思う

10 22/01/12(水)20:52:55 No.886261859

調理ミスるとレクリエイターズのまがねちゃんになるから悪役の調理は難しいんだ

11 22/01/12(水)20:53:46 No.886262174

宇宙戦艦ヤマトのデスラーなんて プロデューサーが肩入れしすぎちゃって

12 22/01/12(水)20:53:48 No.886262186

昔の漫画今より短いの多いから凄い勢いで処理されていくことが多い

13 22/01/12(水)20:54:26 No.886262423

ドクターヘルもよくもまあ度重なる失敗を許したなって思うけど あしゅら死んだらドクターヘルも嘆いてたよね

14 22/01/12(水)20:55:07 No.886262702

>「TVマガジン」でまた生きかえらせるからゆるせ… まさか後にスパロボで復活して一躍有名人になったり数十年後に映画になって超格好良い見せ場貰うなんて夢にも思うまい…

15 22/01/12(水)20:55:17 No.886262763

>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ 3部ディオなんかはどうやって倒そう…ってなってたらしいし思ってた可能性はある

16 22/01/12(水)20:56:07 No.886263084

>>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ >3部ディオなんかはどうやって倒そう…ってなってたらしいし思ってた可能性はある この作者4部でもラスボス どうやって倒そうってなってる…

17 22/01/12(水)20:56:25 No.886263187

>>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ >3部ディオなんかはどうやって倒そう…ってなってたらしいし思ってた可能性はある 4部吉良だねそれ

18 22/01/12(水)20:56:44 No.886263296

基本的に正義の味方は防衛側だから戦い方とか作戦に悩み続けるのは敵と作者の仕事だし愛着も沸くんだろう

19 22/01/12(水)20:57:11 No.886263460

>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ 誰だよこんな描くの大変なデザインにしたのこいつ最悪マジで死んでくれ

20 22/01/12(水)20:57:23 No.886263534

吉良は登場人物と読者と作者の心が一つになった強敵だからな……

21 22/01/12(水)20:57:45 No.886263670

>ドクターヘルもよくもまあ度重なる失敗を許したなって思うけど 相手がマジンガーZと弓教授だから失敗重ねてるけど国連とか相手にすると圧勝するからね

22 22/01/12(水)20:57:56 No.886263738

荒木のボスは割と徹底して糞野郎だから トドメも含めてかなりきっちりやってるとは思う

23 22/01/12(水)20:58:18 No.886263892

敵じゃないけど死んでくれ武蔵…

24 22/01/12(水)20:58:35 No.886264007

>>>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ >>3部ディオなんかはどうやって倒そう…ってなってたらしいし思ってた可能性はある >この作者4部でもラスボス どうやって倒そうってなってる… それは意味合い違くない？

25 22/01/12(水)20:59:22 No.886264333

>敵じゃないけど死んでくれ武蔵… 「アーク」でまた生きかえらせるから許してくれ…

26 22/01/12(水)20:59:23 No.886264335

師匠は愛染とマユリ描いてる時明らかに語彙力のキレキレっぷりが増すし気に入ってそう

27 22/01/12(水)20:59:26 No.886264357

>敵じゃないけど死んでくれ武蔵… 本当は竜馬を特攻させたかった…

28 22/01/12(水)21:00:05 No.886264606

ガビ山先生みたいに歪んだ愛情持ってる人もいるし…

29 22/01/12(水)21:00:33 No.886264758

ジョジョは本当に糞として描いてるから ここで殺してやるって場面でも余裕で逃げる事とかボスが考える

30 22/01/12(水)21:00:35 No.886264777

たまに最初は徹底した極悪人を描こうとしてたのに 後半はなんか作者が感情移入しちゃってるなみたいなのあるよね

31 22/01/12(水)21:00:42 No.886264821

基本主人公とかは善玉で出番と行動の制約が多いから 悪党描いてると好き放題普段描かないのを描けるから筆が乗る作家は多い

32 22/01/12(水)21:00:48 No.886264853

>>ドクターヘルもよくもまあ度重なる失敗を許したなって思うけど >相手がマジンガーZと弓教授だから失敗重ねてるけど国連とか相手にすると圧勝するからね 第７艦隊と同じ戦力を毎回相手にしてるって考えるとちょっと有能すぎる

33 22/01/12(水)21:01:24 No.886265091

>ガビ山先生みたいに歪んだ愛情持ってる人もいるし… ライナーは主人公だし…

34 22/01/12(水)21:02:37 No.886265571

石川先生はどっちかというと「死なないで置いて行かれてくれ隼人…」だし…

35 22/01/12(水)21:03:49 No.886266070

まんがは仕事なんだから自分の作品に感情移入なんて恥ずかしいって スタンスの鳥山センセはかなりドライだ

36 22/01/12(水)21:05:08 No.886266566

悪役に自分の思ってる正論吐かせるタイプの作家もいるしな…

37 22/01/12(水)21:06:15 No.886267034

>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ ケストラー…

38 22/01/12(水)21:06:40 No.886267198

>悪役に自分の思ってる正論吐かせるタイプの作家もいるしな… それ作者叩きたいだけの妄想が殆どじゃ…

39 22/01/12(水)21:06:51 No.886267262

まぁ主役はどうしても主役やヒーローとしての制約とかの根底があるから悪役の方が自分の価値観を遠慮なく乗せやすいかもね

40 22/01/12(水)21:07:05 No.886267354

自分としてはこう絶対に和解なんて不可能な悪党が好き

41 22/01/12(水)21:07:50 No.886267622

こいつしねばいいのにってなる邪悪な敵キャラクターも味方の足手まといキャラも話をめっちゃ回してくれるのだ

42 22/01/12(水)21:07:59 No.886267690

>まぁ主役はどうしても主役やヒーローとしての制約とかの根底があるから悪役の方が自分の価値観を遠慮なく乗せやすいかもね 倒される方に自分の意見載せる方が結果的にバランス取れる説もあるけど やり過ぎて善玉がマジで薄っぺらくなる事もあるから 全陣営に程々に自分を配置した方が良さげ

43 22/01/12(水)21:09:41 No.886268402

高橋留美子「絶対に報われることはないと思いつつ、奈落の最期を描く時はそれなりに寂しかった。」

44 22/01/12(水)21:09:44 No.886268419

理想対現実にして現実を倒すみたいにした方が希望あってまとまり良いしな

45 22/01/12(水)21:10:09 No.886268573

自分の中のヒーローと悪党が戦うんだよ

46 22/01/12(水)21:10:21 No.886268641

ひたすら辛い目に遭う主人公を見て涙する作者もいるし

47 22/01/12(水)21:10:53 No.886268856

>高橋留美子「絶対に報われることはないと思いつつ、奈落の最期を描く時はそれなりに寂しかった。」 そりゃあんだけ長く描いてればなぁ

48 22/01/12(水)21:11:03 No.886268929

>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ それを主人公にやったのが雨木だ

49 22/01/12(水)21:11:47 No.886269202

尾田先生はビビが「戦いをやめてください！」って叫ぶシーンを描いててひどく心を痛めたという サイコの香りが少しする

50 22/01/12(水)21:12:23 No.886269438

>サイコの香りが少しする 尾田っちの場合は師匠が師匠だからでだいたい通じる

51 22/01/12(水)21:12:38 No.886269538

>>悪役に自分の思ってる正論吐かせるタイプの作家もいるしな… >それ作者叩きたいだけの妄想が殆どじゃ… 漫画家じゃないけど 富野由悠季って人はかなりそういうクチじゃない？

52 22/01/12(水)21:13:49 No.886269994

>>>悪役に自分の思ってる正論吐かせるタイプの作家もいるしな… >>それ作者叩きたいだけの妄想が殆どじゃ… >漫画家じゃないけど >富野由悠季って人はかなりそういうクチじゃない？ 昔の作家さんは多いよな 石ノ森先生もそうだし

53 22/01/12(水)21:14:52 No.886270376

死んでくれとまではなくても こいつ嫌なやつでしょ嫌ってよってキャラはたまに見る 素直に嫌えなくなる

54 22/01/12(水)21:15:14 No.886270520

>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ ハーメルンのケストラー

55 22/01/12(水)21:15:15 No.886270532

>ガンバッたのにヒドイ… >人非人！ 確かにあしゅらとブロッケンにそう言われると何故かすっごい罪悪感あるな…

56 22/01/12(水)21:15:26 No.886270594

大体のキャラを道具みたいにしか見てない作家もいるよね 誰とは言わないけどなんかいつの間にか猿空間送りにしたり

57 22/01/12(水)21:15:44 No.886270721

キャラは財産だから極力殺したくない気持ちはわかる死んだらもう使えないもの

58 22/01/12(水)21:15:58 No.886270823

まあ自分の中にある負の感情を正しい主人公に倒させるってのは 作劇する上では割とよくある事だとは思う

59 22/01/12(水)21:16:30 No.886271025

>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ 荒木飛呂彦が描いててイヤになってしまったヴァニラ・アイス

60 22/01/12(水)21:16:58 No.886271220

ケストラーはそう思われるだけの奴ではある

61 22/01/12(水)21:17:41 No.886271481

>キャラは財産だから極力殺したくない気持ちはわかる死んだらもう使えないもの アタリ役の悪役倒して次の敵出したらショボ過ぎて作品自体が盛り下がるとか割とあるしな… かと言ってあまりに決着引き伸ばしてもそれはそれで読者はウンザリしちゃうという

62 22/01/12(水)21:17:48 No.886271527

そのままお出しすると確実に世間の顰蹙を買うだろうみたいな自分の持論を しかし作品に出したい！となったらそりゃあやり方としては 悪役に言わせてそれを主人公に倒させればあと腐れなくできますよね

63 22/01/12(水)21:17:50 No.886271546

昔は「正論」って単純に良い意味じゃなかったしね

64 22/01/12(水)21:17:52 No.886271553

ゆうきまさみはあいつ殺さないと…と思いながらパトレイバー描いてたんでしょ

65 22/01/12(水)21:18:47 No.886271909

ケストラーは書いてる本人が具合悪くなるくらいだから嫌うというよりはなんだろうな…

66 22/01/12(水)21:19:29 No.886272167

>ゆうきまさみはあいつ殺さないと…と思いながらパトレイバー描いてたんでしょ 予想以上に読者人気も出ちゃったからね ケジメつけないとね…

67 22/01/12(水)21:20:15 No.886272430

たまたま自分の中にいないキャラを創作してしまってそれが人気出たら辛いのかな

68 22/01/12(水)21:20:54 No.886272678

皆川先生とか明らかに途中で敵キャラの方に移入し始めるのが近作でやたら多い

69 22/01/12(水)21:20:56 No.886272704

よく考えたら元ナチスのブロッケンこそ人非人では？

70 22/01/12(水)21:21:15 No.886272825

>大体のキャラを道具みたいにしか見てない作家もいるよね >誰とは言わないけどなんかいつの間にか猿空間送りにしたり どっちが正しい訳でもないしな 愛着と割り切りは両方必要ではあるんだけど

71 22/01/12(水)21:22:13 No.886273231

>たまたま自分の中にいないキャラを創作してしまってそれが人気出たら辛いのかな 辛くはないかもしれないけど何がウケてるのか分析できないと人気持続させられなそう。活躍してそのまんま退場したの込みでの人気とかなら大丈夫だけど

72 22/01/12(水)21:22:40 No.886273424

富野監督はハマーンカーンが嫌いだったので 早く殺したかったけど人気出ちゃってねと言ってて 安彦良和はあんなキャラ人気出たらダメといってた 嫌われるキャラ作ってつもりが人気出たもあるようだね

73 22/01/12(水)21:22:48 No.886273473

>たまたま自分の中にいないキャラを創作してしまってそれが人気出たら辛いのかな コナン・ドイルとか

74 22/01/12(水)21:23:46 No.886273848

>つか話作ってる本人が悪役に対して（こいつ最悪マジで死んでくれ）なんて思ってたら怖いよ ハーメルンのバイオリン弾きのケストラーがそんな感じじゃなかったっけか？

75 22/01/12(水)21:24:06 No.886273956

真マジンガーのあしゅらは死ぬことで目的達成してたな

76 22/01/12(水)21:24:43 No.886274164

セルも斑点書くのだるすぎとかだったし

77 22/01/12(水)21:24:44 No.886274173

まぁ作者が推す味方や敵が読者に全然刺さらずにつまんなくなっていく漫画とかも珍しくないから難しいよね

78 22/01/12(水)21:25:54 No.886274615

豪ちゃんこんな感じで描いてたんだ… もっとニコニコしながら殺してるイメージだった

79 22/01/12(水)21:25:55 No.886274626

作者が推す不人気な敵っていうとキングダムの李牧とか

80 22/01/12(水)21:26:47 No.886274944

K2の作者が悪役のTETSUを殺させたくない気持ち分かる そしたら末期ガンから10年ぐらい生きるしぶとい奴になったけど

81 22/01/12(水)21:27:35 No.886275258

作品にもよるけどバトル物なら基本主人公の次に大事なのがメイン悪役だからなぁ

82 22/01/12(水)21:28:06 No.886275468

>K2の作者が悪役のTETSUを殺させたくない気持ち分かる >そしたら末期ガンから10年ぐらい生きるしぶとい奴になったけど K2のTETSUは悪役でいいのか…？

83 22/01/12(水)21:28:30 No.886275623

歳食うにつれて悪役の方に感情移入しちゃう作者も結構いるよね 海原雄惨がそんな感じ

84 22/01/12(水)21:29:42 No.886276064

ドラマや演劇だとライバルの方が主人公役の人よりキャリア積んでる人の場合が多い

85 22/01/12(水)21:30:51 No.886276536

>歳食うにつれて悪役の方に感情移入しちゃう作者も結構いるよね >海原雄惨がそんな感じ バキもそうなのかねぇ 強き親に反抗する息子みたいなスタイルの長期連載だと どうしてもそういう風に流れていく風に見えちゃうよね 和解エンドにしても親の方を立てるように見えるとか

86 22/01/12(水)21:31:11 No.886276657

>ドラマや演劇だとライバルの方が主人公役の人よりキャリア積んでる人の場合が多い 悪物やライバルの方が演技力いるからね

87 22/01/12(水)21:31:29 No.886276786

>人非人！ それはそう

88 22/01/12(水)21:32:53 No.886277359

>>K2の作者が悪役のTETSUを殺させたくない気持ち分かる >>そしたら末期ガンから10年ぐらい生きるしぶとい奴になったけど >K2のTETSUは悪役でいいのか…？ 前作で真田との兄弟関係が発覚したあたりでもう悪役の枠からは外れてると思うあいつ

89 22/01/12(水)21:33:03 No.886277411

ケストラーはまあそうなるわな…って説得力が

90 22/01/12(水)21:34:45 No.886278120

というか悪役として兄貴がぶっ飛びすぎたから相対的に善人寄りになってたし…

91 22/01/12(水)21:35:03 No.886278234

作者が善人過ぎるのか悪役なのに悪いことがしょっぱくて絶対悪みたいな設定変更なのにそこまで悪じゃねえだろこれみたいなのとかも

92 22/01/12(水)21:35:31 No.886278393

>K2の作者が悪役のTETSUを殺させたくない気持ち分かる >そしたら末期ガンから10年ぐらい生きるしぶとい奴になったけど かつては死んでいた……だが今は違う！で生き残るタイプ

93 22/01/12(水)21:35:39 No.886278445

>まぁ作者が推す味方や敵が読者に全然刺さらずにつまんなくなっていく漫画とかも珍しくないから難しいよね 作者のお気に入りが味方サイドだと変に持ち上げて推し方が下手！ってなったりするし 敵サイドだと殺すタイミング間違ったり尺使いすぎでいい加減にしてください！！ってなる

94 22/01/12(水)21:36:23 No.886278709

>作者が善人過ぎるのか悪役なのに悪いことがしょっぱくて絶対悪みたいな設定変更なのにそこまで悪じゃねえだろこれみたいなのとかも 悪事を描くのってストレス溜まるからね… 逆にストレス解放になる人もいるけど

95 22/01/12(水)21:36:44 No.886278826

>荒木のボスは割と徹底して糞野郎だから >トドメも含めてかなりきっちりやってるとは思う 荒木センセは悪党が悪事やるシーンは楽しんで描きつつぶっ飛ばされるシーンもこいつは滅茶苦茶許せんよなあ！？って義憤しながらぶっ飛ばしてる二重人格っぽさを感じて怖い

96 22/01/12(水)21:37:35 No.886279177

恋人いなくなったくらいで世界滅ぼされたらたまらんよう…

97 22/01/12(水)21:38:33 No.886279584

スターシステム使うのはこういう理由もあるのか

98 22/01/12(水)21:38:55 No.886279736

まあ荒木センセの場合本人が血も涙もない冷血漢だから

99 22/01/12(水)21:39:20 No.886279926

魅力的な敵キャラは必要だけど作者が敵サイドばっかりにかまってたりすると作品微妙になるし難しいね

100 22/01/12(水)21:40:36 No.886280394

たまに主人公の親世代の話になって 作者がものすごい思い入れでなかなか終わらない事ある木

101 22/01/12(水)21:43:03 No.886281294

？？？「高速で移動して見られたら死ぬフクロウなんだけどさ…自分で描いてあれだけどうやったら倒せるかな？」

102 22/01/12(水)21:43:13 No.886281356

回想ばっかで本編時空止まってんな…ってなると本編好きだと辛い

103 22/01/12(水)21:45:42 No.886282284

作者が主人公嫌いになった作品は読むのがつらい

104 22/01/12(水)21:46:41 No.886282652

悪役から味方サイドに転向させられるのって作者の後ろめたさもあるんだろうか