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22/01/10(月)10:33:38 No.885458824
ぬあああああ ゼロ戦の試作機は12試単戦というんぬ 性能はよかったんぬが軽量化のためにあけた肉抜き穴が原因で空中分解事故を起こしているんぬ また生産性が悪いんぬが艦載機は数の制限を受けるから問題ないとされたんぬ
1 22/01/10(月)10:35:27 No.885459196
ぬ 12試単戦の高性能を聞きつけた海軍が膠着した中国戦線を打開するために急遽量産したのが一一型なんぬ 艦上戦闘機と銘打っていながら着艦用装備をもっていないんぬ
2 22/01/10(月)10:40:43 No.885460206
空母で運用できるようにしたのが21型なんぬ 艦載機に必須のアレスティングフックを装備し翼端折り畳めるんぬ 元々空母のエレベータに合わせた寸法で設計されていたんぬがいざ使ってみると翼端が引っかかったので折り畳めるようにしたんぬ
3 22/01/10(月)10:45:18 No.885461133
飛行機は結構頑張ってたよね日本
4 22/01/10(月)10:46:40 No.885461408
隼が強いと聞いた
5 22/01/10(月)10:48:07 No.885461737
>飛行機は結構頑張ってたよね日本 頑張ったけど基礎工業力に対して背伸びしすぎてたかもしれん…
6 22/01/10(月)10:50:40 No.885462287
水冷エンジンが燃費いいから水冷エンジン作るんぬ！ うまくいかないんぬ... ターボ機構を導入してもっと燃費良くするんぬ！ うまくいかないんぬ...
7 22/01/10(月)10:52:52 No.885462757
>頑張ったけど基礎工業力に対して背伸びしすぎてたかもしれん… それくらいせんと話にならんかったろうし難しいとこだな…
8 22/01/10(月)10:55:30 No.885463333
海外から技術と工作機械買ってこられれば作れる そういう状況じゃなくなったら？
9 22/01/10(月)10:57:45 No.885463869
この頃の戦闘機はタイフーンが好き
10 22/01/10(月)10:59:44 No.885464316
ブリカスきたな…
11 22/01/10(月)11:00:46 No.885464549
海上で使うとなると色々制約があるんだなぁ
12 22/01/10(月)11:03:22 No.885465114
飛燕好き
13 22/01/10(月)11:04:54 No.885465468
使いづらいとの評判の20mm載せず7.7mm6丁くらいの統一タイプも有っても良かったんじゃ？と思う時がある Wikiの20mmの所を見たら坂井三郎も同様の事言ってたとの記事があった…
14 22/01/10(月)11:06:12 No.885465760
>海上で使うとなると色々制約があるんだなぁ 海軍の無線云々の話もそこら辺の制約が大きかったのかな？
15 22/01/10(月)11:07:37 No.885466071
ぬ 32型エンジンを換装し高高度でも性能を維持する過給機をそうびしているんぬ 翼端も切り落として運動性もあげているんぬ でも出力のあがったエンジンと過給機を積んで燃料のスペースを圧迫したために航続距離が短くなってソロモン戦に参加できずにお留守番してたんぬ 後続の22型が作られたのもあって生産数はすくないんぬ
16 22/01/10(月)11:07:55 No.885466122
>性能はよかったんぬが軽量化のためにあけた肉抜き穴が原因で空中分解事故を起こしているんぬ 風立ちぬで空中分解しちゃった飛行機出てたけどそれかしら
17 22/01/10(月)11:09:15 No.885466411
>飛行機は結構頑張ってたよね日本 あれもこれもなんてアメリカぐらいしかできないんぬ 普通はどこか犠牲にするんぬ
18 22/01/10(月)11:12:02 No.885467011
>使いづらいとの評判の20mm載せず7.7mm6丁くらいの統一タイプも有っても良かったんじゃ？と思う時がある >Wikiの20mmの所を見たら坂井三郎も同様の事言ってたとの記事があった… ぬ 20ミリはアメリカ以外皆使ってるぐらいには有用なんぬ 20ミリは銃じゃなくてほうなんぬ ただ大きい弾じゃなくて爆発するんぬ あと坂井三郎の話はあんま間に受けない方がいいんぬ
19 22/01/10(月)11:13:18 No.885467281
正直周り全部海だからちょくちょく大陸遠征できた頃はともかく米相手だと海で頑張るしかないんぬ で飛行機は海の上で飛ばせるやつくらいしか出番がないんぬ 離陸までの距離が稼げないから軽くて小さいやつばっかりになるんぬ
20 22/01/10(月)11:13:41 No.885467387
坂井三郎はシュミット中佐とかルーデルとかの同類なので…
21 22/01/10(月)11:15:22 No.885467765
好きだぞ「」
22 22/01/10(月)11:15:56 No.885467895
水冷エンジンはみんなドイツ機っぽくなる…
23 22/01/10(月)11:16:07 No.885467944
ぬ 22型は32型の改良なんぬ 翼端の折り畳み機能を復活させ翼を延長し燃料タンクえを大きくしたんぬ 32型で不満だった安定性の低下を戻したんぬ あと22型の一部はより性能の高い20ミリ機関砲をつんでいるんぬ
24 22/01/10(月)11:16:37 No.885468053
陸海空全部門で日本に勝ってると言えるのアメリカくらいだから というかアメリカと比較したら英独露全部負けるから あとシーパワーとランドパワー両方必要なドイツはこういう比較で大幅に不利
25 22/01/10(月)11:16:48 No.885468093
>あと坂井三郎の話はあんま間に受けない方がいいんぬ 途中負傷で引退しちゃった人なので末期戦を知らないのよねえ
26 22/01/10(月)11:17:27 No.885468238
>坂井三郎はシュミット中佐とかルーデルとかの同類なので… 坂井三郎は話をだいぶ盛ってるんぬ ルーデルはあれ？こいつドイツのプロパガンダなんじゃね？って話が欧州で出てるんぬ
27 22/01/10(月)11:17:28 No.885468242
>あとシーパワーとランドパワー両方必要なドイツはこういう比較で大幅に不利 ドイツは立地がハードモードすぎる…
28 22/01/10(月)11:17:38 No.885468286
>あれもこれもなんてアメリカぐらいしかできないんぬ >普通はどこか犠牲にするんぬ でも結局はあれもこれも出来る国が勝つんだよな…
29 22/01/10(月)11:17:45 No.885468315
>坂井三郎はシュミット中佐とかルーデルとかの同類なので… ルーデル大佐は公式記録だけでもとびぬけてるんぬ ドイツの記録は割と性格なので逸話が嘘でも普通にばけものなんぬ
30 22/01/10(月)11:17:48 No.885468326
>あと坂井三郎の話はあんま間に受けない方がいいんぬ 大空のサムライは未読だけど機会があれば話半分以下として読むことにしよう
31 22/01/10(月)11:17:51 No.885468343
>ルーデルはあれ？こいつドイツのプロパガンダなんじゃね？って話が欧州で出てるんぬ 全部パウル・カレルってやつがわるいんだ
32 22/01/10(月)11:18:09 No.885468408
>20ミリはアメリカ以外皆使ってるぐらいには有用なんぬ こいつAN-M2も知らないニワカなんぬ
33 22/01/10(月)11:19:26 No.885468707
7.7mmじゃ爆撃機の装甲貫けないんぬ？
34 22/01/10(月)11:19:44 No.885468765
>あとシーパワーとランドパワー両方必要なドイツはこういう比較で大幅に不利 実は陸はロシアの方が技術的にも上なんだ とは良く言うが代わりにロシアは海軍がうんこだからな
35 22/01/10(月)11:19:56 No.885468802
12.7mm最強なんぬ！いっぱいつむんぬ！ぬああああああ！
36 22/01/10(月)11:20:12 No.885468871
>7.7mmじゃ爆撃機の装甲貫けないんぬ？ 爆撃機どころか戦闘機の相手も辛いんぬ
37 22/01/10(月)11:20:12 No.885468872
アメリカはアメリカで20mm欲しいんですけおおお！ってなってるから隣の芝だよね
38 22/01/10(月)11:20:38 No.885468958
坂井三郎は初期のガダルカナル航空戦で負傷して以後後方に退いてるから本当の地獄を知らないと言われるのはまあそうなんぬなー それでもガダルカナル上空から血まみれ状態で帰還したのは確かなんぬー
39 22/01/10(月)11:20:54 No.885469024
>>あと坂井三郎の話はあんま間に受けない方がいいんぬ >途中負傷で引退しちゃった人なので末期戦を知らないのよねえ 坂井三郎は復帰して末期戦にも参加してるんぬ あれな人ではあるが凄いパイロットでもあるんぬ
40 22/01/10(月)11:20:59 No.885469052
技術ツリーを極振りできる方が強いのは当たり前なんだ
41 22/01/10(月)11:21:01 No.885469058
>実は陸はロシアの方が技術的にも上なんだ >とは良く言うが代わりにロシアは海軍がうんこだからな 独ソ戦中のソビエト海軍は奇跡の船とかもあったけど大体は海軍歩兵の活躍だからな
42 22/01/10(月)11:21:27 No.885469149
20㎜は口径がでかいぶんすぐ弾速がなくなるんぬ ションベン弾なんぬ
43 22/01/10(月)11:22:52 No.885469481
>あと坂井三郎の話はあんま間に受けない方がいいんぬ 脚色と演出過多は昔から指摘されたんぬが 戦後にねずみ講紛いの商売始めて自身のネームバリューはおろか戦友達まで食いものにしたのが決定的だったんぬ 今で言うサイコパスなんぬ
44 22/01/10(月)11:23:28 No.885469607
ドイツの倒立Vはコピーしなくていい
45 22/01/10(月)11:23:36 No.885469636
口径でかいとやっぱり連射も落ちるしね でもやっぱり初期のスピットファイアの7.7×8とかはやり過ぎだと思う
46 22/01/10(月)11:23:52 No.885469688
ぬ 中口径機関銃の問題は火力の割に滅茶苦茶重かったんぬ 米軍みたいに12.7mm大量に積もうとしたら強力なエンジン無いと駄目なんぬ
47 22/01/10(月)11:24:21 No.885469801
>ルーデルはあれ？こいつドイツのプロパガンダなんじゃね？って話が欧州で出てるんぬ まじか…ショック… でもソ連から名指しで恨まれてたのは本当なんだよね？
48 22/01/10(月)11:24:21 No.885469804
坂井三郎とルーデルは正直あんまり信じないほうがいいんぬ…
49 22/01/10(月)11:25:00 No.885469943
>でもやっぱり初期のスピットファイアの7.7×8とかはやり過ぎだと思う ぬ イギリス機の小口径機関銃を大量に積んでるバリエーションは主にCASを意識したものなんぬ
50 22/01/10(月)11:25:26 No.885470029
パラドゲーでも大抵陸だけ開発してりゃいいロシアが超有利なんよね
51 22/01/10(月)11:25:28 No.885470036
52型は最後の型なんぬ 翼端を楕円形に整形し翼を短くしながらも安定性を維持しているんぬ エンジンの排気を推力とする推力式単排気管のおかげでエンジンはそのままに速度を向上させているんぬ ただこのころは空母はあってもパイロットがいないので艦上機の優位をいかせないんぬ
52 22/01/10(月)11:25:44 No.885470098
>まじか…ショック… >でもソ連から名指しで恨まれてたのは本当なんだよね？ ぬ…それは特にドイツのプロパガンダが疑われるやつなんぬ… スターリンが演説で話した内容は全て記録に残されて公開されてるんぬがロシア側にそんな記録はないんぬ
53 22/01/10(月)11:26:05 No.885470203
重爆撃機とか空飛ぶ要塞みたいな装甲してるんぬ…
54 22/01/10(月)11:26:09 No.885470214
ぬ 12試単戦の空中分解の対策を立てた海軍技官は戦後国鉄に入って新幹線の車体構造の権威になったんぬ 彼のおかげであの0系新幹線が出来たと言って過言でも無いんぬ
55 22/01/10(月)11:26:22 No.885470261
ちなみに航続距離は求めてない
56 22/01/10(月)11:26:22 No.885470263
>全部パウル・カレルってやつがわるいんだ 90年代前半くらいまでは第一級の文献とされていたんぬ ロシア側から沢山資料が出てくるようになって整合性とかがどんどん怪しくなっていったんぬ ついでに偽名で元SSなのがばれたんぬ
57 22/01/10(月)11:27:22 No.885470459
>ぬ…それは特にドイツのプロパガンダが疑われるやつなんぬ… >スターリンが演説で話した内容は全て記録に残されて公開されてるんぬがロシア側にそんな記録はないんぬ ルーデル見習って毎日牛乳飲むようにしてたのにいっぱいかなしい…
58 22/01/10(月)11:27:42 No.885470520
まあぶっちゃけ飛行機も戦車もエンジンなんだ でも日本に性能の良いエンジンを作る技術力はなかったんだ…
59 22/01/10(月)11:28:10 No.885470623
パウル・カレル 本名パウル・カール・シュミット 階級は親衛隊上級大隊指導者 主な役職は外務省宣伝・広報部一等報道長官
60 22/01/10(月)11:28:16 No.885470640
>スターリンが演説で話した内容は全て記録に残されて公開されてるんぬが ソ連のこういうとこ妙にマメだと思うぬ
61 22/01/10(月)11:28:29 No.885470687
パウル・カレルが関わった文献の信頼性は小説真田太平記くらいの信頼性なんぬ つまり全く信頼性はないんぬ
62 22/01/10(月)11:28:35 No.885470709
>>ぬ…それは特にドイツのプロパガンダが疑われるやつなんぬ… >>スターリンが演説で話した内容は全て記録に残されて公開されてるんぬがロシア側にそんな記録はないんぬ >ルーデル見習って毎日牛乳飲むようにしてたのにいっぱいかなしい… 公式記録でも普通にエースだから安心して欲しい アンサイクロペディアに乗ってるような伝説が自伝とかソースだから怪しいってだけで
63 22/01/10(月)11:28:36 No.885470711
アメリカさんは多少のデメリットは規模を大きくして薄めてしまえという考え方が別に意思統一して無くても行われてるのが凄い M2がジャムる？ならいっぱい積もう 機体が重くなる？ならエンジン強力にしよう エンジン強力に成ったし他の所も補強してこう F6F出来た！
64 22/01/10(月)11:29:16 No.885470852
>でも日本に性能の良いエンジンを作る技術力はなかったんだ… もし日本がそんな技術力付くまでアメリカが手をこまねいてたら 逆に圧かけにくくなったのかなとか考えちゃうな…
65 22/01/10(月)11:29:24 No.885470890
当時性能の良いエンジンと呼べるのはアメリカだけだからしょうがない
66 22/01/10(月)11:29:54 No.885470992
マーリンとか性能よくなかったっけ
67 22/01/10(月)11:30:23 No.885471083
ロールスロイスは結構いいエンジン作ってた気がした
68 22/01/10(月)11:30:23 No.885471084
>まあぶっちゃけ飛行機も戦車もエンジンなんだ >でも日本に性能の良いエンジンを作る技術力はなかったんだ… ぬ 黒江少佐の鹵獲P-51Cムスタングのエンジン焼け付けはオイルの原因なんぬ
69 22/01/10(月)11:30:32 No.885471121
ぬ M2は陸海海沿に大量に配備してるから航空隊にも使わせた方がやすいいんぬ
70 22/01/10(月)11:30:35 No.885471125
>階級は親衛隊上級大隊指導者 >主な役職は外務省宣伝・広報部一等報道長官 ゴリッゴリのナチ野郎で駄目だった
71 22/01/10(月)11:30:40 No.885471142
>>全部パウル・カレルってやつがわるいんだ >90年代前半くらいまでは第一級の文献とされていたんぬ >ロシア側から沢山資料が出てくるようになって整合性とかがどんどん怪しくなっていったんぬ >ついでに偽名で元SSなのがばれたんぬ 戦後は身分を隠し国防軍は悪くないってプロパガンダに勤しんでいたんぬ 有名な戦記の激戦が全くの創作と知ってア…アッ…って泣いちゃった「」も多いんぬ
72 22/01/10(月)11:30:43 No.885471161
>でも日本に性能の良いエンジンを作る技術力はなかったんだ… 70年前まで刀持ってた人達が秋水作れるって凄いと思うよ でもロケットエンジンの方が構造的には簡単なのか
73 22/01/10(月)11:30:45 No.885471165
ぬぁ ゼロ戦の32型は出てくるタイミングが悪かっただけでやりたい事は間違ってなかったんぬ… 特に日本機全体の問題だったロールレートの悪さの改善に手を付けるには主翼の切り落としは間違ってなかったんぬ タイミングがガダルカナルに重なったのが悪かったんぬ…
74 22/01/10(月)11:31:01 No.885471223
>坂井三郎は復帰して末期戦にも参加してるんぬ 本土に居て（片目使い物に成らなくなってるので）後進の指導してただけなんぬ 実働作戦にはあんまし参加してないんぬ
75 22/01/10(月)11:31:06 No.885471242
日本のエンジンにアメリカのオイル使ったら飛躍的に性能が上がったなんて話もあったね
76 22/01/10(月)11:31:22 No.885471296
>戦後は身分を隠し国防軍は悪くないってプロパガンダに勤しんでいたんぬ >有名な戦記の激戦が全くの創作と知ってア…アッ…って泣いちゃった「」も多いんぬ 黒騎士物語がプロパガンダだと知って泣いたんぬ 原作者も泣いたんぬ
77 22/01/10(月)11:31:32 No.885471338
イギリスのエンジンは性能はすごいんだけど機構がヤバすぎるのが多い
78 22/01/10(月)11:31:50 No.885471391
>本土に居て（片目使い物に成らなくなってるので）後進の指導してただけなんぬ >実働作戦にはあんまし参加してないんぬ 実際に作戦に参加してたら生きてはいないんぬもんね…
79 22/01/10(月)11:32:06 No.885471453
>>スターリンが演説で話した内容は全て記録に残されて公開されてるんぬが >ソ連のこういうとこ妙にマメだと思うぬ けど仕事仲間との集合写真を加工して無かった事にしてるよ…？
80 22/01/10(月)11:32:16 No.885471489
>当時性能の良いエンジンと呼べるのはアメリカだけだからしょうがない 結局アメリカと比較したら何処も負けるのだ
81 22/01/10(月)11:32:17 No.885471496
そもそもパウル中佐は一般親衛隊だから戦場に出たことは無いんぬ
82 22/01/10(月)11:32:20 No.885471505
なんだかんだ米英ソの技術は高いよね
83 22/01/10(月)11:33:15 No.885471671
>70年前まで刀持ってた人達が秋水作れるって凄いと思うよ ちなみにアメリカは70年前はまだ西部劇の世界ぬしソビエトはまだ剣を持ったコサックが馬に乗って暴れまわってる時代なんぬ
84 22/01/10(月)11:33:20 No.885471691
レース用で良かったから2000馬力クラスの航空機エンジンはWW2前から作られてたんぬ
85 22/01/10(月)11:33:21 No.885471696
検索すると日本軍も結構色んな国の戦闘機鹵獲してるんだなあ
86 22/01/10(月)11:33:26 No.885471716
フォードの大量生産システムを導入していない国にしては随分作ったと思うよ
87 22/01/10(月)11:33:53 No.885471818
>>70年前まで刀持ってた人達が秋水作れるって凄いと思うよ >ちなみにアメリカは70年前はまだ西部劇の世界ぬしソビエトはまだ剣を持ったコサックが馬に乗って暴れまわってる時代なんぬ 戦争ってすげー！
88 22/01/10(月)11:34:04 No.885471854
>けど仕事仲間との集合写真を加工して無かった事にしてるよ…？ ぶっちゃけどこの国もやる事やってるよね
89 22/01/10(月)11:34:07 No.885471867
日本も海軍に関しちゃ技術高いよ
90 22/01/10(月)11:34:07 No.885471870
>なんだかんだ米英ソの技術は高いよね 米英は分かるんだけどソ連のあの鋳造技術はどっから生えてきたの…
91 22/01/10(月)11:34:30 No.885471935
>けど仕事仲間との集合写真を加工して無かった事にしてるよ…？ 命令だからぬ あんまり言いたくないぬが日本ではつい20年ほど前の長野オリンピックでさえ会計記録が焼却処分されてて検証が出来ないんぬ
92 22/01/10(月)11:34:42 No.885471983
ぬ 52型は結構派生型があるんぬ 13，2ミリを3問つんだり自動消火装置を積んだきたいもあるんぬ
93 22/01/10(月)11:35:04 No.885472065
>ちなみにアメリカは70年前はまだ西部劇の世界ぬしソビエトはまだ剣を持ったコサックが馬に乗って暴れまわってる時代なんぬ そんなの知ってるわ そういう連中に追いつこうとした事が凄いねって言ってるだけじゃん
94 22/01/10(月)11:35:18 No.885472117
最初から最後までスピットファイアがいいんぬー
95 22/01/10(月)11:35:49 No.885472226
>>なんだかんだ米英ソの技術は高いよね >米英は分かるんだけどソ連のあの鋳造技術はどっから生えてきたの… 鉱物資源が豊富で実験に大量に使えるから
96 22/01/10(月)11:35:55 No.885472252
>ブリカス
97 22/01/10(月)11:36:00 No.885472275
ぬ 特攻用の64型とかもあるんぬが完成していないんぬ
98 22/01/10(月)11:36:13 No.885472318
>米英は分かるんだけどソ連のあの鋳造技術はどっから生えてきたの… ロシアには昔からロシア貴族向けに金属加工を請け負ってきた街があるんぬ ソビエト時代にその技術を皆に伝えたんぬ その街は今でも金属加工の街として続いているんぬ
99 22/01/10(月)11:36:39 No.885472415
色々言われるけど列強はみんな何かしらの得意分野はあるよね
100 22/01/10(月)11:36:50 No.885472460
ゼロ戦が時代遅れになる中疾風まで何だかんだで世界に渡り合える戦闘機作れてた陸軍はまだマシだったんぬ
101 22/01/10(月)11:36:52 No.885472466
>フォードの大量生産システムを導入していない国にしては随分作ったと思うよ ぬ 実は日本でも中島飛行機は米国方式のライン製造してたんぬ 結果零戦の製造数はライセンス先の中島製が圧倒したんぬが部品精度は従来の組み立て主義のライセンス元の三菱の方で稼働率も高かったんぬ
102 22/01/10(月)11:37:01 No.885472492
>実際に作戦に参加してたら生きてはいないんぬもんね… ラバウルで負傷したんぬがラバウルが本当の地獄になるのはその後なんぬ 本土に戻って負傷が癒えた頃には既にフィリピンが陥落して硫黄島に敵が迫る寸前なんぬ 硫黄島の飛行隊に居て部下連れて飛んでた時にF6Fの大群に囲まれて無事に逃げ戻ったのがその時の話なんぬ その後343空結成の為に本土に戻ってからが硫黄島の地獄の始まりだったんぬ ちなみに343空では集められた現役エースと日本が調子良かった時のエースで今を知らない坂井との間で軋轢が生じて 困った源田司令にヨソにやられてるんぬ
103 22/01/10(月)11:37:06 No.885472516
書き込みをした人によって削除されました
104 22/01/10(月)11:37:19 No.885472568
>風立ちぬで空中分解しちゃった飛行機出てたけどそれかしら 最低だな堀越二郎
105 22/01/10(月)11:37:20 No.885472572
>色々言われるけど列強はみんな何かしらの得意分野はあるよね ないと列強になれんからな…
106 22/01/10(月)11:37:24 No.885472589
>命令だからぬ もしヨシフがルーデルに関する発言を無かった事にしたら…まぁ痕跡くらいは有るか
107 22/01/10(月)11:37:26 No.885472601
書き込みをした人によって削除されました
108 22/01/10(月)11:37:29 No.885472610
ゼロ戦という名前が既にカッコいい 正式名称の零式艦上戦闘機もカッコいい
109 22/01/10(月)11:38:04 No.885472732
九九式二号銃は多分当時の航空機用20mm機関砲の中でも威力の割に最軽量な奴なんぬ よくまあ日本で作れたもんなんぬ
110 22/01/10(月)11:38:09 No.885472762
>実は日本でも中島飛行機は米国方式のライン製造してたんぬ なるほどそりゃ通りで…フォードってやっぱすげえ
111 22/01/10(月)11:38:12 No.885472767
>好きだぞ「」 照れる…
112 22/01/10(月)11:38:13 No.885472773
パウルカレルの信憑性については 参考資料がすでに信憑性が低いものだったってのが原因のひとつなんぬ 冷戦が始まってアメリカが対ソ連戦に詳しいドイツの軍人を再雇用するときに本人たちに書かせた報告書が元ネタなんぬ 面接だから当然誇張するしハッタリかますしで実態とはかけ離れた報告書が多かったんぬ カレルはそれをそのまま本にしちゃったんぬ その結果ドイツ軍神話が出来上がったんぬ
113 22/01/10(月)11:38:13 No.885472774
日本は鉄がほとんど取れなくて鉄の加工技術がほとんどなかったのに戦艦作れたのはすごいんぬ
114 22/01/10(月)11:38:17 No.885472791
ドライヤー猫なんか戦争関連の話題好きね ゴシップとか裏付け取らなくていいからかな
115 22/01/10(月)11:38:23 No.885472807
>色々言われるけど列強はみんな何かしらの得意分野はあるよね 日本は…なんかあったんぬ？
116 22/01/10(月)11:38:44 No.885472894
イタリアは砲技術が高いんだっけか フランスは特にイメージ無いけどなにか得意分野あるのかしら それとも土地がボロボロで余力無くなってたのかしら
117 22/01/10(月)11:38:46 No.885472898
>そんなの知ってるわ >そういう連中に追いつこうとした事が凄いねって言ってるだけじゃん 日本語が下手くそすぎるんぬ…
118 22/01/10(月)11:38:46 No.885472903
あんまり言いたくないけど日本ではっていうか むしろ資料処分は日本以外の方が酷いケース多い
119 22/01/10(月)11:38:51 No.885472925
規則で決まってる期間過ぎたら処分はされるのだろうけど会計記録って何年置いとくべきものだったのかしら
120 22/01/10(月)11:39:15 No.885473004
>ゼロ戦が時代遅れになる中疾風まで何だかんだで世界に渡り合える戦闘機作れてた陸軍はまだマシだったんぬ 海軍はメーカーにいらん注文出し過ぎなんぬ
121 22/01/10(月)11:39:35 No.885473073
>>色々言われるけど列強はみんな何かしらの得意分野はあるよね >日本は…なんかあったんぬ？ いつもの
122 22/01/10(月)11:39:51 No.885473131
ぬ ゼロ戦の後継機として烈風があったんぬが設計者が烈風の設計ゼロ戦の改良、雷電の設計とかで過労でぶっ倒れたりなんだりしてうまくいかなかったんぬ 急造品の紫電が高性能だったのでこっちが後継機になったんぬ 発着艦の試験もうまくいってるんぬ 空母が沈んだんぬ
123 22/01/10(月)11:39:52 No.885473134
来たな
124 22/01/10(月)11:39:54 No.885473149
ソ連の粛清が技術畑では見事に老害を排除する効果があったとか聞いた
125 22/01/10(月)11:40:30 No.885473264
>海軍はメーカーにいらん注文出し過ぎなんぬ 別にそれは日本に限った話じゃないんぬ 各国の飛行機の失敗作って大抵当局の変な注文を真に受けて作ってしまった奴なんぬ
126 22/01/10(月)11:40:58 No.885473377
>日本語が下手くそすぎるんぬ… 煽りたいだけキャッツ？
127 22/01/10(月)11:41:28 No.885473489
どこの国でも話は盛るし資料はいじるし焼くし 国全体が馬鹿正直に全部残すって事はないんぬなー
128 22/01/10(月)11:41:48 No.885473558
>日本は鉄がほとんど取れなくて鉄の加工技術がほとんどなかったのに戦艦作れたのはすごいんぬ 金剛型で勉強したんぬ 改修作業で日本製のドリルはイギリス製の鉄板を貫けずに曲がったんぬ
129 22/01/10(月)11:42:02 No.885473612
か海軍は半端に自前で戦闘機作れたのが不幸だったんぬ 陸軍はソレができないからメーカーの言いなりだったんぬ
130 22/01/10(月)11:42:28 No.885473719
ぬ 32型はフォルムが違いすぎて米軍は新型機とおもったんぬ
131 22/01/10(月)11:42:39 No.885473751
>よくまあ日本で作れたもんなんぬ ライセンス元のエリコンFFLが優れてただけなんぬ
132 22/01/10(月)11:42:42 No.885473767
資料処分とか何処の国もやりまくりだもんな…
133 22/01/10(月)11:43:01 No.885473834
資料は保管しとく場所もいるしそれを管理する人員も必要なんぬ でもそんなのめんどいぬ
134 22/01/10(月)11:43:42 No.885474017
>資料は保管しとく場所もいるしそれを管理する人員も必要なんぬ 悪意がなくても消える事がままあるんぬな…
135 22/01/10(月)11:43:51 No.885474070
>九九式二号銃は多分当時の航空機用20mm機関砲の中でも威力の割に最軽量な奴なんぬ >よくまあ日本で作れたもんなんぬ ぬ その当時はまだ熟練工が徴兵されてない時期なんぬ 戦時色が強まっていざかつて徴兵に取られてた予備役の充員再招集となると陸軍は意図的に海軍軍属などから徴兵かけて軽く嫌がらせをして結果工作精度が落ちていくんぬ
136 22/01/10(月)11:44:03 No.885474124
>資料処分とか何処の国もやりまくりだもんな… 多分あんまりやってねえんだろうなって言われるのはアメリカとロシアだけなんぬな アメリカは法律で決められた秘密情報開示を強引に伸ばしたりするぬがロシアはバンバン公開するんぬ カチンの森事件もそうだぬ
137 22/01/10(月)11:44:16 No.885474180
>>よくまあ日本で作れたもんなんぬ >ライセンス元のエリコンFFLが優れてただけなんぬ ぬ 2号銃はエリコンFFLでは不可能と言われていたベルト給弾化に成功しているんぬ
138 22/01/10(月)11:45:24 No.885474468
>改修作業で日本製のドリルはイギリス製の鉄板を貫けずに曲がったんぬ …と言う逸話が良く語られてるが真偽不明なんぬ 建造当時最新とは言え近代化改修の頃には10年20年落ちのビッカース鋼板に負けるような工具を 幾ら技術未熟とは言え作業に使うとは考えにくいんぬ
139 22/01/10(月)11:45:53 No.885474589
超大国で勝ち組だとそもそも消したくなる情報は少ないよなとか思ってしまった
140 22/01/10(月)11:46:14 No.885474652
>2号銃はエリコンFFLでは不可能と言われていたベルト給弾化に成功しているんぬ 日本独自の改修で成功例に挙げられる唯一の部分来たんぬ 褒められるのそこだけなんぬ
141 22/01/10(月)11:46:45 No.885474801
>ぬ >その当時はまだ熟練工が徴兵されてない時期なんぬ >戦時色が強まっていざかつて徴兵に取られてた予備役の充員再招集となると陸軍は意図的に海軍軍属などから徴兵かけて軽く嫌がらせをして結果工作精度が落ちていくんぬ 万の単位で作る機関銃に熟練工の有無なんか関係ないんぬ むしろ分割化されてない技術を抱えて生産性の低い熟練工は近代工場では不要だったんぬ
142 22/01/10(月)11:46:46 No.885474811
ぬ 設計者の堀越次郎はゼロ戦愛が強くて「お前ネットでばかにしたよな」をまじでやってたんぬ
143 22/01/10(月)11:46:56 No.885474857
>カチンの森事件もそうだぬ 普通あんなもんは消すんぬ 何で残してるんぬ？馬鹿なんぬ？ 日本は敗戦後に殆ど記録燃やしたんぬ
144 22/01/10(月)11:47:07 No.885474906
ライセンス生産出来て一部改良できれば十分なんぬ
145 22/01/10(月)11:47:28 No.885474994
>幾ら技術未熟とは言え作業に使うとは考えにくいんぬ というかそこまで基幹技術がゴミなら戦艦作れるとは思えぬぇ
146 22/01/10(月)11:48:09 No.885475152
>設計者の堀越次郎はゼロ戦愛が強くて「お前ネットでばかにしたよな」をまじでやってたんぬ 堀越技師は1982年には亡くなってるんぬが…？
147 22/01/10(月)11:48:12 No.885475168
>普通あんなもんは消すんぬ >何で残してるんぬ？馬鹿なんぬ？ >日本は敗戦後に殆ど記録燃やしたんぬ 記録は何でも残すものなんぬ ガッチガチの官僚機構で動いてたソ連は当然残しまくりなんぬ
148 22/01/10(月)11:48:13 No.885475174
>万の単位で作る機関銃に熟練工の有無なんか関係ないんぬ >むしろ分割化されてない技術を抱えて生産性の低い熟練工は近代工場では不要だったんぬ 結果がどうあれわざわざ陸海軍間で嫌がらせのために狙い撃ちで徴兵って時点でかなりやべー状況な気がするんぬ…
149 22/01/10(月)11:48:45 No.885475314
>>設計者の堀越次郎はゼロ戦愛が強くて「お前ネットでばかにしたよな」をまじでやってたんぬ >堀越技師は1982年には亡くなってるんぬが…？ 比喩なんぬ 実際は新聞とかにやってたんぬ
150 22/01/10(月)11:49:00 No.885475367
日本もポツダム受諾時に盛大に書類焼却行って数少ない記録や資料を口伝で補うしかない
151 22/01/10(月)11:49:06 No.885475392
>結果がどうあれわざわざ陸海軍間で嫌がらせのために狙い撃ちで徴兵って時点でかなりやべー状況な気がするんぬ… むしろ工場で持て余し気味の熟練工を持って行ってくれだったんではないんぬ？ 正直そんな感じだったんだと思うんぬ
152 22/01/10(月)11:50:07 No.885475644
ぬ そもそも工作機械で国産が無理なら外国から買うのはよくあるんぬ 大和型の主砲旋盤もドイツグルップ社製なんぬ 戦後も長らく某メイショウ軍団の親会社で使われたぬが流石に引退となってどうするかとCF資金調達で大和ミュージアムに運ぶ算段になってCF始まったんぬ 結果1日で目標額の200%越えてしまったんぬ やっぱ艦これ提督の本気は怖いんぬ
153 22/01/10(月)11:50:08 No.885475648
>正直そんな感じだったんだと思うんぬ 大事な事を忘れてるんぬ 当時の日本まだそこまで工業化進んで無いんぬ
154 22/01/10(月)11:50:26 No.885475709
>万の単位で作る機関銃に熟練工の有無なんか関係ないんぬ >むしろ分割化されてない技術を抱えて生産性の低い熟練工は近代工場では不要だったんぬ 現代みたいに同じ部品ならどれでも寸法公差を満たす部品作れてたならそうなんぬが日本はそれが出来なかったんぬ 最終的な組み立て段階で熟練工によるすり合わせ作業が必要になったんぬ それでも半年もやらせればすり合わせ作業できる工員が出来上がったんぬ…と思ったらローテーションで別の部門に行っちまうんぬ！これでまともに機械作れって言うのが無理なんぬ！！って愚痴ってる記録が残ってるんぬ
155 22/01/10(月)11:50:35 No.885475748
年間精々100丁とかそんなレベルでしか作らない物をいきなり100倍に生産増やします！ って事になった際はマジで100丁生産時代の熟練工は居ても意味が無いんぬ
156 22/01/10(月)11:50:37 No.885475760
>記録は何でも残すものなんぬ >ガッチガチの官僚機構で動いてたソ連は当然残しまくりなんぬ それにしたってあからさまに真っ黒な話を これ残しておいていいんすか？って誰も聞かなかったのは別の方向でちょっと怖い
157 22/01/10(月)11:50:50 No.885475810
やべー話だけど 第二次は何処もやべー事やってるからな
158 22/01/10(月)11:50:57 No.885475832
なんで日本の飛行機のコクピットガラスってあんなに窓枠多いんぬ？
159 22/01/10(月)11:51:07 No.885475877
飛行機の地上運搬は牛で引いてた時代なんぬなー
160 22/01/10(月)11:51:16 No.885475921
>大事な事を忘れてるんぬ >当時の日本まだそこまで工業化進んで無いんぬ それは流石に日本をバカにし過ぎなんぬ 熟練工神話みたいなのがあるけど実際はそれは無いんぬ
161 22/01/10(月)11:51:33 No.885475969
>年間精々100丁とかそんなレベルでしか作らない物をいきなり100倍に生産増やします！ >って事になった際はマジで100丁生産時代の熟練工は居ても意味が無いんぬ 工作機械の速度上げるだけでそれが出来る程 当時の日本の工業はシステム化されてないんぬ
162 22/01/10(月)11:51:48 No.885476053
ぬ ゼロ戦のデビューは40年なんぬ 一方隼は42年でも配備しきれておらず情報も秘匿されてたのでゼロ戦と誤認されまくったんぬ あと海軍に襲われたりしたんぬ
163 22/01/10(月)11:51:53 No.885476066
>それにしたってあからさまに真っ黒な話を >これ残しておいていいんすか？って誰も聞かなかったのは別の方向でちょっと怖い むしろ残さない方がヤベーんぬ あとで何で残さなかったのかと詰められて収容所送りなんぬ
164 22/01/10(月)11:51:56 No.885476077
ゼロ戦は初陣で中国がソ連から供与されたI-16が12機 ゼロ戦は4機で損害ゼロで相手を全機撃墜したんぬ これは航空戦史上でも珍しいパーフェクトゲームなんぬ
165 22/01/10(月)11:52:31 No.885476211
>隼が強いと聞いた ぬ 強いと言うか零戦に比べて陸上運用前提だから性能が零戦より高いんぬ 設計にも余裕があったから一撃離脱戦法とエンジン換装して三型まで順調に性能アップして割と戦えたんぬ
166 22/01/10(月)11:52:38 No.885476242
>なんで日本の飛行機のコクピットガラスってあんなに窓枠多いんぬ？ 大面積かつ歪みが少ない曲面のプレキシガラスを製造する技術が無いからに決まってるんぬ 欧米にドイツは既にバブルキャノピーの時代なんぬ ぬーっぬっぬっぬっ
167 22/01/10(月)11:52:57 No.885476334
>>大事な事を忘れてるんぬ >>当時の日本まだそこまで工業化進んで無いんぬ >それは流石に日本をバカにし過ぎなんぬ >熟練工神話みたいなのがあるけど実際はそれは無いんぬ そんな遅れてるならあのレベルの海軍作れないもんな 根性論で当時基準でちゃんとした戦艦なんて作れる訳ない
168 22/01/10(月)11:53:07 No.885476366
>なんで日本の飛行機のコクピットガラスってあんなに窓枠多いんぬ？ 多いのは海軍で陸軍は割と少ないんぬ
169 22/01/10(月)11:53:13 No.885476399
>それにしたってあからさまに真っ黒な話を >これ残しておいていいんすか？って誰も聞かなかったのは別の方向でちょっと怖い 真っ黒な話を全く消してしまう国家のほうが怖いんぬ… この世の北朝鮮なんぬ…
170 22/01/10(月)11:53:27 No.885476461
>熟練工神話みたいなのがあるけど実際はそれは無いんぬ 無くねえんぬ 部品公差のすり合わせは熟練工頼りなんぬ 当時の日本をナメたらダメなんぬ そんくらい工業化が遅れてたんぬ
171 22/01/10(月)11:53:35 No.885476493
イギリスでもきな臭くなってきた頃飛行機増産のために 普段から大量生産してた自動車会社に飛行機製造工場を視察してもらったら 専門機械が少なくて汎用機械だけで作ってるのが多くて効率悪いって指摘があったんぬ
172 22/01/10(月)11:53:55 No.885476566
ぬ 社会主義国家や独裁国家は記録操作する段階でどの段階でどれだけいじったか分からなくなるから正確な記録保管は重要になるんぬ 記録を粗末に扱うやつは絞首刑台に乗る事になるんぬ
173 22/01/10(月)11:54:20 No.885476643
毎回遅れてる分野基準にして日本に技術力は無いとか言うけど それはアメリカ以外全部糞と言ってるのと変わらないぞ
174 22/01/10(月)11:55:21 No.885476883
>やべー話だけど >第二次は何処もやべー事やってるからな 個人的に先の大戦は技術から人間性の面まで色々な方向のやべーものの掛け算で凄い事になったってイメージ…
175 22/01/10(月)11:55:38 No.885476929
>それはアメリカ以外全部糞と言ってるのと変わらないぞ 失礼なんぬ 米英ソ独伊と日本の間には超えられない壁が存在してるんぬ
176 22/01/10(月)11:55:45 No.885476951
空母機動部隊まとめに運用出来たの日米英だけなんぬ 無理しまくってたとは言え世界第三位の海軍は伊達じゃねぇんぬな
177 22/01/10(月)11:56:00 No.885477007
ぬ ゼロ戦に防弾装備がないのは20ミリを防げないから避けた方が良いという考えなんぬ あと艦載機は下が海なうえ空母は動くので損傷すると結構な確率でしぬんぬ
178 22/01/10(月)11:56:07 No.885477036
>毎回遅れてる分野基準にして日本に技術力は無いとか言うけど >それはアメリカ以外全部糞と言ってるのと変わらないぞ ドイツは陸空微妙 ロシアだって海軍ゴミだから駄目 こうなるな
179 22/01/10(月)11:56:29 No.885477126
>無理しまくってたとは言え世界第三位の海軍は伊達じゃねぇんぬな そもそもソコの無理を通す為に条約から脱退して戦争するハメになったんぬ…
180 22/01/10(月)11:56:32 No.885477139
>無くねえんぬ >部品公差のすり合わせは熟練工頼りなんぬ >当時の日本をナメたらダメなんぬ >そんくらい工業化が遅れてたんぬ それはもう完全に戦後作られた話なんぬ
181 22/01/10(月)11:56:45 No.885477192
>>それはアメリカ以外全部糞と言ってるのと変わらないぞ >失礼なんぬ >米英ソ独伊と日本の間には超えられない壁が存在してるんぬ イタリアより工業力あるって資料の方が圧倒的に多いけど…
182 22/01/10(月)11:56:51 No.885477219
>社会主義国家や独裁国家は記録操作する段階でどの段階でどれだけいじったか分からなくなるから正確な記録保管は重要になるんぬ >記録を粗末に扱うやつは絞首刑台に乗る事になるんぬ 何か記録を取っておく理由が酷いんぬ…
183 22/01/10(月)11:56:52 No.885477224
>そんな遅れてるならあのレベルの海軍作れないもんな >根性論で当時基準でちゃんとした戦艦なんて作れる訳ない ぬ 艦船は建造物に近く同型艦だろうとほぼワンオフだからむしろ熟練工が必要になってくるんぬ 大量生産は熟練工だろうが小学生だろうが誰でも同じように締めることの出来るネジを何百万から何千万生産することが必要になるんぬ 難易度はこっちのほうが高いんぬ
184 22/01/10(月)11:57:07 No.885477269
>ぬ >ゼロ戦に防弾装備がないのは20ミリを防げないから避けた方が良いという考えなんぬ >あと艦載機は下が海なうえ空母は動くので損傷すると結構な確率でしぬんぬ ゼロ戦が出来た当時のF4Fも防弾装備は全く無かったんぬ
185 22/01/10(月)11:57:10 No.885477284
ぬ ニューギニア戦線では日本兵はオーストラリア兵を食べてたんぬ 当時のオーストラリア軍に随伴した記者が日本兵の野営地で鍋に入った人肉と肉を切り取られたオーストラリア兵の死体を撮影して嘔吐してるんぬ
186 22/01/10(月)11:57:11 No.885477289
でも冶金技術で劣ってたのはきつかったんぬ
187 22/01/10(月)11:57:24 No.885477336
イタリアと超えられない壁…？
188 22/01/10(月)11:57:39 No.885477395
熟練工の有無じゃなくて超大量生産時代の大量生産システムの構築に劣後しちゃったのよね
189 22/01/10(月)11:57:43 No.885477409
>ゼロ戦に防弾装備がないのは20ミリを防げないから避けた方が良いという考えなんぬ 結局後の型から装備してるので その考えはダメだったと言う話なんぬなー
190 22/01/10(月)11:57:48 No.885477426
ぬ 海軍機は雲に紛れるため白く塗装されるんぬ 戦線が拡大して陸上での戦闘が増えると緑に塗装されようになるんぬ
191 22/01/10(月)11:58:01 No.885477471
イタリアの方が経済力は上なんぬ 日本の総生産の1.2倍くらいあったんぬ
192 22/01/10(月)11:58:09 No.885477490
ぬうううううううん！ なんで日本の話する時だけ馬鹿になるんぬ！？
193 22/01/10(月)11:58:29 No.885477563
>熟練工の有無じゃなくて超大量生産時代の大量生産システムの構築に劣後しちゃったのよね システムを構築したくても工精度が出せないから無理なんぬ…
194 22/01/10(月)11:58:39 No.885477616
ドイツなんてスカパフロー一斉自沈の煽り食らって海軍マジで問題外だからな… 10隻駆逐艦沈められただけで艦隊運用不可能になるのは貧弱すぎる…
195 22/01/10(月)11:58:43 No.885477626
>ぬ >ニューギニア戦線では日本兵はオーストラリア兵を食べてたんぬ >当時のオーストラリア軍に随伴した記者が日本兵の野営地で鍋に入った人肉と肉を切り取られたオーストラリア兵の死体を撮影して嘔吐してるんぬ 報復にオーストラリア兵は捕虜にした日本兵を輸送機から叩き落としたんぬ
196 22/01/10(月)11:59:09 No.885477754
>ぬうううううううん！ >なんで日本の話する時だけ馬鹿になるんぬ！？ ぬ 所詮は馬鹿だからなんぬ 公平な話が無理なんぬ
197 22/01/10(月)11:59:36 No.885477869
>>ゼロ戦に防弾装備がないのは20ミリを防げないから避けた方が良いという考えなんぬ >結局後の型から装備してるので >その考えはダメだったと言う話なんぬなー エンジン出力の向上と推力式単排気管のおかげでペイロードに余裕ができたのもあるんぬ
198 22/01/10(月)11:59:42 No.885477892
>ゼロ戦が出来た当時のF4Fも防弾装備は全く無かったんぬ 防弾板仕込んだら運動性が死んでゼロ戦の逆メタになったという…
199 22/01/10(月)11:59:47 No.885477911
>イタリアと超えられない壁…？ イタリアはドイツのDB601はおろか603や605もライセンス生産してバッチリ動かしてたんぬ 日本はDB601のコピーすらまともに動かせてないんぬ イタリア舐めたらアカンぬ
200 22/01/10(月)12:00:02 No.885477977
>システムを構築したくても工精度が出せないから無理なんぬ… そんなので無理無理言うなら飛行機も船もあんなに作れないんぬ 本当に工作精度が出せなかったのか一回検証してみた方がいいと思うんぬ
201 22/01/10(月)12:00:03 No.885477982
>イタリアの方が経済力は上なんぬ >日本の総生産の1.2倍くらいあったんぬ 工業力と経済力はイコールじゃないし 兵器の生産量は日本が明確に上だったぞ
202 22/01/10(月)12:00:31 No.885478076
>ぬ >所詮は馬鹿だからなんぬ >公平な話が無理なんぬ ぬーぬー言いながらレスポンチしてるの見ると君もそこまで頭がいい代物に見えないよ…
203 22/01/10(月)12:00:54 No.885478181
>>なんで日本の飛行機のコクピットガラスってあんなに窓枠多いんぬ？ >多いのは海軍で陸軍は割と少ないんぬ 百式司令偵察機とか曲面ガラスで枠も少ないな
204 22/01/10(月)12:00:56 No.885478194
>そんなので無理無理言うなら飛行機も船もあんなに作れないんぬ >本当に工作精度が出せなかったのか一回検証してみた方がいいと思うんぬ 実際飛行機の生産数を他国と比較して悲しいことになったんぬ…
205 22/01/10(月)12:00:59 No.885478212
>>イタリアと超えられない壁…？ >イタリアはドイツのDB601はおろか603や605もライセンス生産してバッチリ動かしてたんぬ >日本はDB601のコピーすらまともに動かせてないんぬ >イタリア舐めたらアカンぬ なら海軍はその比較よりも大差で日本に負けてるゴミじゃん まさに >毎回遅れてる分野基準にして日本に技術力は無いとか言うけど >それはアメリカ以外全部糞と言ってるのと変わらないぞ
206 22/01/10(月)12:01:02 No.885478228
>防弾板仕込んだら運動性が死んでゼロ戦の逆メタになったという… それでも撃墜比率で勝ってるから問題無いんぬ F4Fで5対1くらいでF6Fの頃には15対1になるんぬ 馬力は正義なんぬ
207 22/01/10(月)12:01:06 No.885478242
対米戦仕掛けてたんだから比較されても仕方ないのでは
208 22/01/10(月)12:01:07 No.885478246
>イタリアはドイツのDB601はおろか603や605もライセンス生産してバッチリ動かしてたんぬ 動かせてないんぬ… なんであんなにイタリア空軍が低調だったかってエンジンがまともに動かず605に至っては こんなエンジンで飛ばせるわけがないって苦情が入る始末なんぬ
209 22/01/10(月)12:01:08 No.885478250
>その考えはダメだったと言う話なんぬなー 防弾意識したあとの型でも20ミリを防ぐのは意識してないだろ… なんか勘違いしてないか？
210 22/01/10(月)12:01:28 No.885478346
馬鹿とか煽り始めたら怒り狂ってるのが分かるからやめなさい
211 22/01/10(月)12:01:28 No.885478350
>>イタリアと超えられない壁…？ >イタリアはドイツのDB601はおろか603や605もライセンス生産してバッチリ動かしてたんぬ >日本はDB601のコピーすらまともに動かせてないんぬ >イタリア舐めたらアカンぬ イタリア君はまともにエンジン自作できなかったしなんならまず生産台数が少なすぎて…
212 22/01/10(月)12:01:32 No.885478367
WW2からはまず数を揃えないと戦争にならなくなったからな フォードさんが生み出したものは空恐ろしい
213 22/01/10(月)12:01:33 No.885478377
>イタリアはドイツのDB601はおろか603や605もライセンス生産してバッチリ動かしてたんぬ >日本はDB601のコピーすらまともに動かせてないんぬ >イタリア舐めたらアカンぬ そりゃ工作機械全部輸入してたからなんぬ
214 22/01/10(月)12:01:35 No.885478383
水冷エンジンはなんかシュッとしててかっこいいんぬ！空冷はなんか団子鼻でだっせぇんぬ！
215 22/01/10(月)12:01:50 No.885478455
毎回思うが国の工業力比較で 1つのエピソードだけ基準にしてるの無意味すぎないか？
216 22/01/10(月)12:02:09 No.885478553
>戦時色が強まっていざかつて徴兵に取られてた予備役の充員再招集となると陸軍は意図的に海軍軍属などから徴兵かけて軽く嫌がらせをして結果工作精度が落ちていくんぬ あのさぁ…
217 22/01/10(月)12:02:18 No.885478605
どこの国も基本的にこのくらいってのと無理してこれくらいってのがあるだろうから比べる時は面倒な感じ
218 22/01/10(月)12:02:20 No.885478613
日本の軍事予算は平時で2割超えで日中戦争からは3割4割超えてるんぬ イタリアの倍以上金かけてるから海軍多いのは当然なんぬ
219 22/01/10(月)12:02:23 No.885478628
>イタリア君はまともにエンジン自作できなかったしなんならまず生産台数が少なすぎて… 工業力という意味だと絶対に日本以下だよなイタリア
220 22/01/10(月)12:02:26 No.885478642
>なら海軍はその比較よりも大差で日本に負けてるゴミじゃん イタリア海軍は燃料無くて動かせなかっただけで 当時の地中海では英仏と燃料無い割りには頑張って戦ってたんぬが…？
221 22/01/10(月)12:02:29 No.885478653
>そんなので無理無理言うなら飛行機も船もあんなに作れないんぬ >本当に工作精度が出せなかったのか一回検証してみた方がいいと思うんぬ どっち見ても同時期の主要参戦国と比較して滅茶苦茶少ないんぬ 絶対数の少ない主力艦はともかく後方担当の補給艦や護衛艦は泣けてくるんぬ
222 22/01/10(月)12:02:33 No.885478668
>ぬ >ニューギニア戦線では日本兵はオーストラリア兵を食べてたんぬ >当時のオーストラリア軍に随伴した記者が日本兵の野営地で鍋に入った人肉と肉を切り取られたオーストラリア兵の死体を撮影して嘔吐してるんぬ 日本兵はアメリカ兵も食べてるんぬ 小笠原守備隊の人肉すき焼きは有名なんぬ
223 22/01/10(月)12:02:44 No.885478712
やっぱ日本嫌いはアホなんぬ
224 22/01/10(月)12:02:45 No.885478717
イタリアのDBエンジンに関しては「悪い話」が日本に入って来てないだけなんぬ 稼働率を調べるとエンジンがどうにもならなかった事が一発で判るんぬ
225 22/01/10(月)12:02:49 No.885478728
隠蔽はするけど記録と資料はきちんと取らないと後で自分たちがわけわからんことになるんぬ 処分とかは基本他所に持っていかれる前にとか緊急事態にやることなんぬ 記録付けない組織はその時点でゴミなんぬ
226 22/01/10(月)12:02:51 No.885478736
>ぬ >所詮は馬鹿だからなんぬ >公平な話が無理なんぬ 冷静に話せないならドライヤー猫スレ立てないでね