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22/01/09(日)18:15:56 No.885191426
すみません私は閃刀姫初心者なのですが エンドフェイズ時に魔法を回収する効果にチェーンで幽鬼うさぎを打たれて破壊された場合 回収効果は発動できるのでしょうか...? 効果よく読んでみたけどわかりませんでした...
1 22/01/09(日)18:21:33 No.885193552
永続系の魔法罠は効果モンスターと違って効果処理時にフィールドにないと効果を適用しない
2 22/01/09(日)18:21:42 No.885193606
永続魔法や永続罠は破壊されたら効果は適用されないよ
3 22/01/09(日)18:22:09 No.885193786
永続にチェーンされて破壊は基本的に適用されない
4 22/01/09(日)18:22:13 No.885193814
誰もが最初に通る疑問だぜ
5 22/01/09(日)18:22:23 No.885193876
永続魔法の効果にチェーンして破壊したら無効になるんじゃなかったっけ
6 22/01/09(日)18:23:35 No.885194302
永続魔法か罠かフィールド魔法は効果適用する時にフィールド離れてると不発になると思います
7 22/01/09(日)18:23:58 No.885194446
>永続魔法か罠かフィールド魔法は効果適用する時にフィールド離れてると不発になると思います 装備魔法もなります
8 22/01/09(日)18:24:09 No.885194524
永続魔法みたいな動きするけど通常魔法の光の護封剣はチェーンしてサイクロン撃たれても表側にする処理だけはちゃんと出来る
9 22/01/09(日)18:24:21 No.885194610
最近幽鬼うさぎと遭遇する機会が減ってる
10 22/01/09(日)18:24:30 No.885194660
ありがとうございます 揉めてたしwikiにも載ってなかったので助かりました
11 22/01/09(日)18:25:15 No.885194948
wikiには載ってるんじゃねぇかな…探し方が悪いだけで
12 22/01/09(日)18:25:24 No.885195016
基本的に場に残る物は残ってないと効果を適用できないってイメージ
13 22/01/09(日)18:26:54 No.885195565
>この分類に属するカードは、フィールドに表側表示で存在しなくなるとその効力を失う。 >ゆえに、効果の発動にチェーンされて破壊された場合、その効果は不発になる。 wikiの永続魔法のページにあるよ
14 22/01/09(日)18:26:57 No.885195582
マルチで伏せたカードにリンケージ使っても意味ないから気をつけるんだぞ
15 22/01/09(日)18:28:14 No.885196081
探すべきだったのはwikiの「永続魔法」のページだな
16 22/01/09(日)18:28:16 No.885196097
>ありがとうございます >揉めてたしwikiにも載ってなかったので助かりました お礼が言えてえらい でも多分wikiにも載ってるはず スレ画のページにはなくても｢永続魔法｣とかのページにだけど
17 22/01/09(日)18:28:18 No.885196109
使い捨ての魔法罠は拳銃と銃弾の理屈でカード本体を破壊しても効果は止まらないけど永続的に発動するものは発生装置であるカード本体をぶっ壊したら即座に止まるニュアンス
18 22/01/09(日)18:28:37 No.885196244
逆に何故モンスターの場合はうさぎで破壊されても平気なのか分からない決闘初心者が俺だぜ
19 22/01/09(日)18:29:02 No.885196414
これを踏まえた上で会局の裁定見て混乱しようぜ
20 22/01/09(日)18:30:14 No.885196852
>マルチで伏せたカードにリンケージ使っても意味ないから気をつけるんだぞ これはマルチでセットしたカードはリンケージの効果を適用する（フィールドを離れる）と除外される ＝墓地へ送っていないので特殊召喚も出来ないってことだから気をつけようね
21 22/01/09(日)18:31:51 No.885197451
>逆に何故モンスターの場合はうさぎで破壊されても平気なのか分からない決闘初心者が俺だぜ モンスターの永続効果もうさぎで破壊されたらそれ以降当然適用されないぜ うさぎのトリガーになるモンスターの効果は基本永続効果じゃないから破壊されても平気なんだぜ
22 22/01/09(日)18:32:05 No.885197548
俺は問題に当たるたびに丸覚えしてるマン！ いや基本ルールしっかり覚えて応用する思考にした方がいいのはわかるけどポンコツなの…
23 22/01/09(日)18:32:51 No.885197835
>>逆に何故モンスターの場合はうさぎで破壊されても平気なのか分からない決闘初心者が俺だぜ >モンスターの永続効果もうさぎで破壊されたらそれ以降当然適用されないぜ >うさぎのトリガーになるモンスターの効果は基本永続効果じゃないから破壊されても平気なんだぜ ただしゾンビマスターみたいな例外もいるぜ
24 22/01/09(日)18:33:41 No.885198158
>俺は問題に当たるたびに丸覚えしてるマン！ >いや基本ルールしっかり覚えて応用する思考にした方がいいのはわかるけどポンコツなの… まあ自分で使うカードの分覚えてるならそれでいいよ
25 22/01/09(日)18:34:22 No.885198472
>ただしゾンビマスターみたいな例外もいるぜ そういう奴は今のテキストなら「このカードがフィールドに存在する限り」ってわかりやすく書いてあるから安心ぜ
26 22/01/09(日)18:34:45 No.885198632
そういやナチュビもうさぎでいけるんだっけ
27 22/01/09(日)18:35:08 No.885198803
永続魔法装備魔法系は全部（このカードが存在する限り）って文章が隠れてると思っておけばいい ところでこの発動時の処理としてなんですが…
28 22/01/09(日)18:35:33 No.885198974
書き込みをした人によって削除されました
29 22/01/09(日)18:36:05 No.885199175
>永続魔法装備魔法系は全部（このカードが存在する限り）って文章が隠れてると思っておけばいい >ところでこの発動時の処理としてなんですが… それもチェーンサイクロンされたら無効になるんだっけ？
30 22/01/09(日)18:36:10 No.885199215
>>>逆に何故モンスターの場合はうさぎで破壊されても平気なのか分からない決闘初心者が俺だぜ >>モンスターの永続効果もうさぎで破壊されたらそれ以降当然適用されないぜ >>うさぎのトリガーになるモンスターの効果は基本永続効果じゃないから破壊されても平気なんだぜ なるほど永続効果じゃないから >ただしゾンビマスターみたいな例外もいるぜ ギャイー！
31 22/01/09(日)18:36:25 No.885199302
>それもチェーンサイクロンされたら無効になるんだっけ？ はい
32 22/01/09(日)18:36:28 No.885199324
>そういやナチュビもうさぎでいけるんだっけ それがあるから立ててもあんまり信用ならない
33 22/01/09(日)18:37:31 No.885199738
書き込みをした人によって削除されました
34 22/01/09(日)18:37:36 No.885199766
>>それもチェーンサイクロンされたら無効になるんだっけ？ >はい 自分の認識が間違ってなくて良かった…
35 22/01/09(日)18:37:42 No.885199800
>永続魔法装備魔法系は全部（このカードが存在する限り）って文章が隠れてると思っておけばいい 最近はテキストで読み取りやすく作ってるしこの追加文章もその内書かれてもおかしくないな
36 22/01/09(日)18:38:21 No.885200053
>>永続魔法装備魔法系は全部（このカードが存在する限り）って文章が隠れてると思っておけばいい >最近はテキストで読み取りやすく作ってるしこの追加文章もその内書かれてもおかしくないな それ書いてスペース足りる？
37 22/01/09(日)18:40:15 No.885200880
>ギャイー！ 上にある通りそういう例外はテキストに書いてあるから安心してほしい
38 22/01/09(日)18:42:57 No.885201953
>>ギャイー！ >上にある通りそういう例外はテキストに書いてあるから安心してほしい >(1)：１ターンに１度、手札からモンスター１体を墓地へ送り、 >自分または相手の墓地のレベル４以下のアンデット族モンスター１体を対象として発動できる。 >そのアンデット族モンスターを自分フィールドに特殊召喚する。 >この効果はこのカードがモンスターゾーンに表側表示で存在する場合に発動と処理ができる。 ほんとだ！なんというかカード作る方も大変ね…
39 22/01/09(日)18:45:56 No.885203191
～の時発動と処理ができるは便利なテキストだ
40 22/01/09(日)18:48:50 No.885204300
珍しく初心者に有益なスレでありがたい
41 22/01/09(日)18:50:22 No.885204838
発動時の処理でサーチする永続魔法やフィールド魔法にうさぎ撃てないのも一応書いておくぜー
42 22/01/09(日)18:51:25 No.885205212
>発動時の処理でサーチする永続魔法やフィールド魔法にうさぎ撃てないのも一応書いておくぜー 発動時は存在してたわけではないからな…
43 22/01/09(日)18:51:42 No.885205326
>発動時の処理でサーチする永続魔法やフィールド魔法にうさぎ撃てないのも一応書いておくぜー 既に発動してる状態からじゃないと撃てないんだよね
44 22/01/09(日)18:55:05 No.885206696
魔法の発動とフィールドに存在の話に関しては海竜神―リヴァイアサンの裁定を見て混乱してほしい
45 22/01/09(日)18:55:13 No.885206751
発動時に効果あるタイプの発動にサイクロンするとどうなるの？
46 22/01/09(日)18:56:21 No.885207203
>発動時に効果あるタイプの発動にサイクロンするとどうなるの？ その効果が処理されずにサイクロンの対象になった魔法罠が破壊される
47 22/01/09(日)18:56:26 No.885207241
魔法罠はサイクロンじゃ止められないんだなヨシ！となった初心者を惑わせる罠
48 22/01/09(日)18:56:41 No.885207322
>発動時に効果あるタイプの発動にサイクロンするとどうなるの？ ちゃんと止まるぞ
49 22/01/09(日)18:57:11 No.885207489
発動時でも止まるのかサンクス
50 22/01/09(日)18:58:18 No.885207925
発動時にサーチとかあるフィールド魔法をメタバースで直接発動したらその効果言えないとかもつまずくポイントかも
51 22/01/09(日)18:58:58 No.885208157
俺も聞きたいんだけど王宮の鉄壁で除外されずに墓地に戻る関係がよくわからん 除外を含む効果が使えなくなるのはまあわかる
52 22/01/09(日)18:59:42 No.885208426
>発動時にサーチとかあるフィールド魔法をメタバースで直接発動したらその効果言えないとかもつまずくポイントかも だから最近は置くって書いてるのになあ なんであれ再録されてもテキスト変わってないのよ
53 22/01/09(日)19:00:37 No.885208791
>俺も聞きたいんだけど王宮の鉄壁で除外されずに墓地に戻る関係がよくわからん >除外を含む効果が使えなくなるのはまあわかる 墓地に戻るに相当するカードの具体例を上げてくれないか
54 22/01/09(日)19:01:16 No.885209096
強い方の海竜神に神の宣告打っても墓地送りは強制されるのよくわからない理不尽！
55 22/01/09(日)19:02:49 No.885209794
>強い方の海竜神に神の宣告打っても墓地送りは強制されるのよくわからない理不尽！ 海竜神への神宣なら墓地送りは発生しないぜ 海への神宣はしても墓地送りが発生するぜ
56 22/01/09(日)19:03:23 No.885210103
>強い方の海竜神に神の宣告打っても墓地送りは強制されるのよくわからない理不尽！ それはモンスター側の効果だから一瞬でも海が存在してたらダメ
57 22/01/09(日)19:03:35 No.885210212
>>俺も聞きたいんだけど王宮の鉄壁で除外されずに墓地に戻る関係がよくわからん >>除外を含む効果が使えなくなるのはまあわかる >墓地に戻るに相当するカードの具体例を上げてくれないか マルチロールで伏せたカードを再使用したときとか
58 22/01/09(日)19:03:40 No.885210258
マルチロールでセットした閃刀魔法の話だと思うけど フィールドから離れた時に除外されるって部分が鉄壁発動中だと除外できないからそのまま墓地落ちるってだけとしか言えない
59 22/01/09(日)19:04:00 No.885210426
俺がつまずいたのは「カードの発動と効果の発動は別」を覚えてからの「魔法罠カードの発動には必ず効果の発動が伴う」だったな ペンデュラムとかフィールド魔法とかただ置いただけじゃん！！何もしてないじゃん！！ってなった覚えがある
60 22/01/09(日)19:04:46 No.885210741
>強い方の海竜神に神の宣告打っても墓地送りは強制されるのよくわからない理不尽！ あれwiki読むとそうかってなるんだけどやっぱちょっとおかしくね？とも思う…
61 22/01/09(日)19:05:29 No.885211084
除外できないせいで正しく効果処理できないから発動できないって言われても納得してしまいそうな感じではある
62 22/01/09(日)19:06:36 No.885211618
除外できない。じゃなくて除外されない。ならもうちょっと分かりやすかっただろうか そんな変わらんか
63 22/01/09(日)19:07:20 No.885211988
基本的に何かしらの効果で除外されるって状況は鉄壁やロンギヌス等を適用されると除外できないが優先される なので効果処理後に除外以外の行くべき場所に行くってだけの話 マルチでセットした魔法なら魔法は発動５墓地へ行くのが普通なので墓地へ行く
64 22/01/09(日)19:07:32 No.885212084
そういやマルチロールって離れたら除外だからてっぺくなって魔法使った時に本来墓地行くはずがマルチロールで除外→鉄壁で墓地ってのはわかるんだけど バウンスとか食らっても除外される代わりに墓地？
65 22/01/09(日)19:07:41 No.885212143
除外される制約を含む効果の発動自体ができなくはならんの？っていう疑問自体はわからんでもない
66 22/01/09(日)19:08:13 No.885212393
>そういやマルチロールって離れたら除外だからてっぺくなって魔法使った時に本来墓地行くはずがマルチロールで除外→鉄壁で墓地ってのはわかるんだけど >バウンスとか食らっても除外される代わりに墓地？ 発動にチェーンしたのでなければバウンスは手札に戻る 本来行くべき場所に行くのよ
67 22/01/09(日)19:08:58 No.885212728
>そういやマルチロールって離れたら除外だからてっぺくなって魔法使った時に本来墓地行くはずがマルチロールで除外→鉄壁で墓地ってのはわかるんだけど >バウンスとか食らっても除外される代わりに墓地？ 除外の代わりに墓地に行くんじゃなくて「フィールドを離れる代わりに除外」が処理としてなくなるだけだから バウンスならバウンス先じゃない？
68 22/01/09(日)19:09:11 No.885212820
レイちゃんって先行になったときってシズク出してウィドウアンカーとか速攻魔法伏せてエンドでいいのかい
69 22/01/09(日)19:09:53 No.885213163
>レイちゃんって先行になったときってシズク出してウィドウアンカーとか速攻魔法伏せてエンドでいいのかい 手札次第としか言えないけど基本はそれを目指してエンゲサーチでいいぜ！
70 22/01/09(日)19:10:14 No.885213309
>レイちゃんって先行になったときってシズク出してウィドウアンカーとか速攻魔法伏せてエンドでいいのかい それでいいけど シズク出すのをエンドフェイズにレイの効果ってするとヴェーラー避けができてお得
71 22/01/09(日)19:10:18 No.885213336
>No.885212393 >No.885212728 なるほどありがとう
72 22/01/09(日)19:11:42 No.885213958
◯◯すると除外されるは基本処理より上のタスクに乗るけどそれが実行されなかったら本来の処理が適用される…って感じで意識しとけば分かりやすいかな？
73 22/01/09(日)19:12:51 No.885214451
ヴェーラーの採用率が増えているときはエンドレイちゃん効果シズクが安定だけど 増Gのトリガー引きたくないからメインでチェーンを組まずリンク召喚した方がいいって時期もあったから難しいぜ
74 22/01/09(日)19:13:44 No.885214926
今はデスピアがヴェーラー採用多いから悩みどころぜ
75 22/01/09(日)19:14:20 No.885215235
閃刀はGが刺さりづらいとはいえ1枚手札交換って大きいものな