虹裏img歴史資料館

1 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:24:45</a> [s] No.884902397

イグナイトってどんなデッキなんでしょうか？ 自爆集団？新マスタールールの被害者？炎戦士のおこぼれ？意☆味☆不☆明な呪文？それもよろしいでしょう これらに対して私は「追加でイグナイト2枚を持ってくる」この一点に集約されると考えています 環境で誘発ケア考えながらターンスキップ決めて殴り殺すのもレベル40超コルトウィングをDDBで射出して焼き殺すのも神を束ねてジェセ殺するのも無限に時を飛ばしてラーバモスで殴り殺すのも全て「追加のイグナイトをサーチする」というところから始まっています その観点から考えてハッキリ言ってしまうとA,Bというのは本質ではないんですね、むしろ本質はC,Dのほうにあるんです なのでとりあえずやるときにはA,B始動としてますが正直始動はエクスパラディンでもおまうさでも金の城でも何でもいいんです

2 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:25:16</a> [s] No.884902610

ということで基本展開の最初はイグナイト揃えることに特化しています、必要最低限の展開がこれ >イゾルデlsefイグナイトCサーチイゾルデefデュランダル落としてリナルドssefデュランダル回収装備破壊イグナイトDサーチ ここから回り道して槍持ち経由して任意の装備魔法引っ張ってきたり軌跡使ったりするわけですね そうこうして2枚揃ったイグナイトからイグナイト出してエレクトラムに繋げたりイゾルデリナルドからユニオンキャリアー出したりしてやりたいことやっていくわけです

3 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:26:03</a> [s] No.884902958

ではやりたいことやるにはどうすればいいのか実際のソリティアルート思考を見て理解してもらいましょう ポイントは「始発点と終着点同時に考え両面から切り込んでいく」ことです 今回題材とするのはロンゴミバリアンです 一昔前まではロンゴミ出して墓地送ってRUM引っ張って101から素材集めて…とひたすら面倒な手順を踏まなければならないカードでしたがストラクと水DPのお陰で非常に出しやすくなりました 具体的なルートとしてはゼアルフィールド適用下でNAsH→(ロンゴミ素材化)→NAsCh→C101→バリアンですね ルートにするとこうです >NAsHxyzゼアルフィールドefロンゴミ素材NAsChxyzefロンゴミ切ってC101xyzバリアンxyz ということで「ロンゴミバリアンを出す」という目標は「ゼアルフィールドを発動させた上でレベル5モンスターを2体出す」ことと同じになるわけです

4 22/01/08(土)22:27:02 No.884903397

デザイナーが絶対想定してないことになってるテーマ

5 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:27:24</a> [s] No.884903528

そうして次に考えるのは①ゼアルフィールドを出す方法②レベル5を2体出す方法となるわけです まずは②から考えていきましょう 今回使うのはハリラドン展開です 知らん間にサベージバロネスが出たり超雷龍が出たりする汎用展開な訳ですが皆様ご存じのようにその途中盤面は「オライオン+星3トークン+レベルの上がったルイキューピット」となりレベル5が2体揃っているわけです >ハリlsefジェットssハリジェットでラドンlsef幻獣機トークンx3ssラドン幻獣機トークンAオライオンssオライオン幻獣機トークンBで司書ssジェットss一枚切ってssジェット幻獣機トークンCで塁球ssef星5

6 22/01/08(土)22:27:27 No.884903555

意味不明な呪文を唱え始めたわ！

7 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:27:48</a> [s] No.884903673

ということで「レベル5を2体出す」はハリの召喚条件である「チューナー+α」と同一であると見なせるようになります という事で①に戻ってゼアルフィールドを出す方法を考えるわけですがサーチ手段は基本的にアストラルホープか弩級兵装竜王戟しかありません ドラゴニックのほうは更に星5x2追加で出さないといけないので考えるべきはアストラルホープのほうでしょう という事でロンゴミバリアンという最終目標が「チューナー+アストラルホープ(+エクシーズ？)」まで緩和されたというのがお分かりでしょうか

8 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:28:43</a> [s] No.884904064

続けてアストラルホープの引き込み方です メインデッキに眠ってるモンスターを呼びだす方法は主に ・リクルート ・墓地送りからの蘇生 ・除外からの帰還 ・サーチして(自己)ss ・墓地送りからサルベージして(自己)ss の5つに分けられるでしょう リクルートはほぼカテゴリ等特定状況下でしか使わず帰還は殆ど使うことがないので基本的には蘇生／サーチ／サルベージがメインになっていきます 正直サーチssに繋げる方法がダランベルシアンくらいしか思いつかなくてルート思い浮かばなかったので今回は墓地経由でいきます

9 22/01/08(土)22:29:25 No.884904342

カタAB

10 22/01/08(土)22:30:03 No.884904627

説明する都合上長くなるけど言ってることはわかるぞ続けてくれ

11 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:30:20</a> [s] No.884904729

万能墓地送りといえば現在ベアトリーチェかキュリオスかですが今回はベアト展開でいきます、よくある流れなので何度かルート構築すれば覚えられるでしょう >イグナイトCD発動イグナイトABpsイグナイトABでエレクトさわるlsefアストログラフEX送りイゾルデリナルドでキャリアーlsefキャリアーにおもちゃ箱装備エレクトefおもちゃ箱破壊efチェーンしてアストロ回収efssイグナイトサーチおもちゃ箱からラブラドライドラゴンPSYフレームドライバーssベアトxyzefアスホ墓地送り ということで現在の盤面はEXキャリアー+エレクトさわるアストロベアト+PゾーンイグナイトCD+アストラルホープ墓地となります この盤面から最終目標であるチューナー+アストラルホープ+エクシーズを作っていきましょう

12 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:31:11</a> [s] No.884905100

エクシーズに関してはCDからブルズ引っ張れば簡単にランク7出せるようになったのでそれでいきましょう アストラルホープを蘇生にするかサルベージにするかなんですが蘇生はデュガレスサルベージはFWD使うかなという感じで現状レベル4が一切関わってないのでFWDにします エレクトベアトだけだと足りないので何かほしいんですがブルズからチューンナイト引っ張れるのでそれでいきましょう >イグナイトCDefブルズサーチefssチューンナイト装備チューンナイトefssエレクトベアトチューンでFWDlsefアスホ回収

13 22/01/08(土)22:32:58 No.884905922

>万能墓地送りといえば現在ベアトリーチェかキュリオスかですが今回はベアト展開でいきます、よくある流れなので何度かルート構築すれば覚えられるでしょう わかる……

14 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:33:22</a> [s] No.884906100

さて最後に残ったのはエクシーズとチューナーの用意です 作ろうと予定してるランク7だけで解決できるのが一番なんですけどただでさえ層の薄いランク7でそうそう都合良いカードがあるわけが… fu693011.jpg ありました おわり

15 22/01/08(土)22:34:09 No.884906437

>fu693011.jpg >ありました >おわり ふふっ

16 22/01/08(土)22:34:19 No.884906501

あれアーセナルファルコンお前汎用Xだったのか……？

17 22/01/08(土)22:34:46 No.884906678

いきなり出てきて意味不明な呪文唱えてゲームセットするのが実にイグナイト

18 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:35:18</a> [s] No.884906923

一通りの流れが終わったのであとはそれぞれの断片組み合わせてルート整えていくだけです 始動:イグナイト2枚(A,B) イグナイトAB発動efエクスパラディンサーチnsefチューンナイト装備チューンefssエクスチューンでイゾルデlsefイグナイトCサーチイゾルデefデュランダル落としてリナルドssefデュランダル回収装備破壊イグナイトDサーチイグナイトCD発動イグナイトABpsイグナイトABでエレクトさわるlsefアストログラフEX送りイゾルデリナルドでキャリアーlsefキャリアーにおもちゃ箱装備エレクトefおもちゃ箱破壊efチェーンしてアストロ回収efssイグナイトサーチおもちゃ箱からラブラドライドラゴンPSYフレームドライバーssベアトxyzefアスホ墓地

19 22/01/08(土)22:35:25 No.884906975

出せるのもRRだけじゃなくて鳥獣族レベル4なの意識したことなかったな…

20 <a href="mailto:s">22/01/08(土)22:35:32</a> [s] No.884907025

イグナイトCDefブルズサーチefssチューンナイト装備チューンナイトefssエレクトベアトチューンでFWDlsefアスホ回収アストロブルズでアーセナルxyzアスホssefキャリアー墓地送ってゼアルフィールドサーチ発動アーセナルef霞の谷の戦士ss霞アスホでハリlsefジェットssハリジェットでラドンlsef幻獣機トークンx3ssラドン幻獣機トークンAオライオンssオライオン幻獣機トークンBで司書ssジェットss一枚切ってssジェット幻獣機トークンCで塁球ssef星5司書塁球でNAsHxyzゼアルフィールドefロンゴミ素材NAsChxyzefロンゴミ切ってC101xyzバリアンxyz

21 22/01/08(土)22:35:58 No.884907214

ゴールから逆算して足りないものを整列してくのはよく分かる

22 22/01/08(土)22:36:24 No.884907421

霧の谷の戦士かぁ！

23 22/01/08(土)22:36:43 No.884907571

毎回思うけどインテリだよな…

24 22/01/08(土)22:37:29 No.884907908

メモ帳で弄りながらあーだこーだしてる俺より論理派だ……

25 22/01/08(土)22:38:12 No.884908205

エレクトさわるを出すな

26 22/01/08(土)22:38:23 No.884908271

パズルみたいで考えてる間は楽しいと思う

27 22/01/08(土)22:38:58 No.884908502

ソリティア考察は楽しいぞ

28 22/01/08(土)22:39:24 No.884908672

まだ続くの！？

29 22/01/08(土)22:40:08 No.884908964

分かりやすい呪文を唱え始めたわ！ 割と頭に入る！

30 22/01/08(土)22:40:48 No.884909276

なんでこうするの？って部分が非常に分かりやすくていいと思います

31 22/01/08(土)22:40:49 No.884909284

先行邪神アバターとかも行けるの？

32 22/01/08(土)22:40:52 No.884909313

君のデッキにイグナイトが来る！できないかな…

33 22/01/08(土)22:40:55 No.884909332

ちょっと保存しとこう…考え方自体が参考になる…

34 22/01/08(土)22:41:41 No.884909665

>パズルみたいで考えてる間は楽しいと思う 実際パズルで遊んでるのとほぼイコールだと思う 実戦で使うかどうかじゃなくて仮定したゴールに辿り着くのが楽しいんだ

35 22/01/08(土)22:42:17 No.884909905

イグナイトに限らず展開ルート考えてる時は楽しいものだよ

36 22/01/08(土)22:42:44 No.884910062

デュエルするだけが遊戯王の楽しみ方じゃないぜ！を表した良い参考例

37 22/01/08(土)22:43:05 No.884910231

実際はいきなりわかるわけでもなく色々迷走してるので… fu693049.jpg

38 22/01/08(土)22:43:29 No.884910386

これ使えれば強いの詰め合わせで作ってるからここまで論理的に組んでないぞ俺 やってるゲームが違う気までする

39 22/01/08(土)22:44:58 No.884910952

目的を分解して小分けにしてくとたどり着くまでにどうすればいいのか見えてくるよね

40 22/01/08(土)22:45:16 No.884911090

ジェセ殺すで駄目だった

41 22/01/08(土)22:46:28 No.884911607

おまけ たのしい汎用展開 ・基本 イゾルデlsefイグナイトCサーチイゾルデefデュランダル落としてリナルドssefデュランダル回収装備破壊イグナイトDサーチ ・任意装備サーチ イゾルデlsefイグナイトCサーチイゾルデef装備AB落として槍持ちefリリースしてデュランダルサーチ装備破壊イグナイトDサーチイグナイトCD発動イグナイトABpsイグナイトCDefリナルドAサーチssef装備回収 ・イグナイト4枚+任意装備サーチ イゾルデlsefイグナイトCサーチイゾルデef妖刀任意装備落として槍持ちss妖刀ef燃え竹光サーチ槍持ちefリリースデュランダルサーチefイグナイトDサーチイグナイトCD発動イグナイトABpsイグナイトCDefリナルドサーチssef装備回収イグナイトABでエレクトさわるlsefアストログラフEX送りリナルドイゾルデでキャリアーlsefキャリアーにおもちゃ箱装備エレクトefキャリアー破壊アストロ回収おもちゃ箱にチェーンしてアストロefssイグナイトCサーチおもちゃ箱efベクターP+αssアストロベクターで覇王スターヴssefエレクトコピー燃え竹光発動スターヴef燃え竹光破壊しアストロ回収efssイグナイトDサーチ

42 22/01/08(土)22:47:23 No.884911983

素引きケアを考えてベアトリーチェの素材をおもちゃ箱で2枚とも用意するんじゃなくて片方をスターダストチャージウォリアーにするパターンもあるぞ！……だけどこの展開ではたぶん使えない感じっぽい

43 22/01/08(土)22:47:23 No.884911989

毎度毎度エレクトさわるだけ長くなってるの好き

44 22/01/08(土)22:48:06 No.884912261

ソリティア用のテンプレを作って一手ごとに残して考えてる 盤面だけあってカードを逐一追加できるソリティア専用サービスとかほしい fu693057.png

45 22/01/08(土)22:48:16 No.884912333

・万能墓地送り イゾルデlsefイグナイトCサーチイゾルデefデュランダル落としてリナルドssefデュランダル回収装備破壊イグナイトDサーチイグナイトCD発動イグナイトABpsイグナイトABでエレクトさわるlsefアストログラフEX送りイゾルデリナルドでキャリアーlsefキャリアーにおもちゃ箱装備エレクトefおもちゃ箱破壊efチェーンしてアストロ回収efssイグナイトサーチおもちゃ箱からラブラドライドラゴンPSYフレームドライバーssベアトxyz ・ターンスキップ イゾルデlsefイグナイトCサーチイゾルデef妖刀竹光A+装備落として槍持ちss妖刀Aef燃え竹光サーチ槍持ちefリリースしてデュランダルサーチ装備破壊イグナイトDサーチイグナイトCD発動イグナイトABpsイグナイトCDefリナルドAサーチssef妖刀A回収燃え竹光発動妖刀A装備ef燃え竹光回収イグナイトABでエレクトさわるlsefアストログラフEX送り妖刀Aef折れ竹光AサーチイゾルデリナルドAでユニオンキャリアーlsefキャリアーにアリアドネ装備エレクトefアリアドネ破壊アストログラフ回収efssイグナイトCサーチアリアドネef一撃離脱サーチセットEP燃え竹光一撃離脱でターンスキップ

46 22/01/08(土)22:49:09 No.884912664

エレクトラムって入力して変換するよりエレクト…からさわる予測変換のが早いし…

47 22/01/08(土)22:50:24 No.884913126

イグナイトスターターデッキ豪華だなオイ…

48 22/01/08(土)22:51:16 No.884913484

簡単で勝てるコンボルート何？ってなったらまぁターンスキップだとは思う

49 22/01/08(土)22:52:02 No.884913777

とりあえず戦うときはイゾルデかエレクト止めればいいのか

50 22/01/08(土)22:52:24 No.884913909

とりあえず呪文よりも最終盤面を教えろ

51 22/01/08(土)22:52:27 No.884913932

スレ見るたびに組みたくなるけどリナルドの値段調べて正気に戻る

52 22/01/08(土)22:52:46 No.884914065

考えたことはあるけどリナルド持ってない

53 22/01/08(土)22:52:52 No.884914123

カタログデザスターレオで開いたらイグナイトABだったときめっちゃ笑ったんだよね

54 22/01/08(土)22:52:54 No.884914142

毎回思うけど純イグナイトってなにするの AB貼ってもAの効果でAB破壊してC持ってくるだけでしょ？

55 22/01/08(土)22:53:16 No.884914288

証明読んでる気分になった

56 22/01/08(土)22:54:05 No.884914661

>毎回思うけど純イグナイトってなにするの >AB貼ってもAの効果でAB破壊してC持ってくるだけでしょ？ 一応メインに反応に困る効果持ちの最上級がある

57 22/01/08(土)22:54:30 No.884914866

ターンスキップ成立できるならもうルート考える必要なく何でもありじゃんと思ってしまうが違うんだろうな

58 22/01/08(土)22:54:33 No.884914899

>とりあえず戦うときはイゾルデかエレクト止めればいいのか 基本はイゾルデに無限泡影がケア手段無しで即死される止め方のはず うららだと手札に3枚目のイグナイト握ってたら貫通してくるしエクスパラディンに撃つと増援かキリビレディ握ったら同上

59 22/01/08(土)22:55:58 No.884915446

>毎回思うけど純イグナイトってなにするの >AB貼ってもAの効果でAB破壊してC持ってくるだけでしょ？ 純イグナイトの定義がよそのリンクモンスターも使わないなら無茶だよ！？流石にエクスパラディンや聖騎士モンスターくらいは補助輪として使わせてほしい

60 22/01/08(土)22:56:42 No.884915757

>毎回思うけど純イグナイトってなにするの >AB貼ってもAの効果でAB破壊してC持ってくるだけでしょ？ 昔は爆発していっぱい並べて素材にしたりエース面してるやつ出したりしてた 別に強くはなかった

61 22/01/08(土)22:58:21 No.884916465

イグナイトに限らず竜剣士系のテーマは純での使用を想定しなそうなのがちらほらいる というか大本の竜剣士自体がそうか

62 22/01/08(土)22:58:24 No.884916486

本当にイグナイトモンスターだけでデッキを組めと言われたらルール単位でP効果を否定されてるから無理無理カタツムリ

63 22/01/08(土)22:59:07 No.884916765

そもそも特定の名前の付いたカード以外一切使用禁止前提の縛り構築って考える価値あるの？

64 22/01/08(土)23:00:50 No.884917464

>そもそも特定の名前の付いたカード以外一切使用禁止前提の縛り構築って考える価値あるの？ アニメテーマだったら一応サウザンドミーティングっていうイベントの参加条件にあるから考える価値はある OCGだったらフリー向けにデチューンする時とか？

65 22/01/08(土)23:01:52 No.884917891

イグナイト2枚からなんでも展開できそうだけど机上論じゃなくて実戦でも通用するの？

66 22/01/08(土)23:02:25 No.884918116

全部読んだけど面白かったわ 任意のモンスター引っ張ってくるところの考え方が良い 展開としてはキャリアーで引っ張ってきたおもちゃ箱をエレクトさわるでぶっ壊してエクシーズするのは考えてなかったから参考になる 活かす場面がくるかは知らない

67 22/01/08(土)23:02:49 No.884918277

イゾルデ リナルドがそもそも実践では通用しないよね

68 22/01/08(土)23:02:56 No.884918317

イグナイトにも召喚権を使わない1枚始動が増えないかなー！それ貰えたら後攻問題もちょっとは改善しそうなのに

69 22/01/08(土)23:04:33 No.884919046

>イグナイト2枚からなんでも展開できそうだけど机上論じゃなくて実戦でも通用するの？ なんでも展開する必要は無いよ ちょっと動いて3回リンク召喚するだけで相手ターンが飛ぶ

70 22/01/08(土)23:05:56 No.884919590

イグナイトはなんか仮に新しいモンスターが効果モンスターで来ても問題なくP効果で爆破できるのが将来性ある

71 22/01/08(土)23:06:18 No.884919757

早速ブルズアインが吸収されててダメだった

72 22/01/08(土)23:07:43 No.884920390

>早速ブルズアインが吸収されててダメだった 数日前にイグナイトCらしき人が使って真紅眼ベエルゼループバーンしてたぞ保存してたけどこれ fu693138.jpg

73 22/01/08(土)23:08:16 No.884920628

なるほど！これは環境入りですよね！

74 22/01/08(土)23:09:09 No.884920947

>知らん間にサベージバロネスが出たり超雷龍が出たりする汎用展開な訳ですが皆様ご存じのようにその途中盤面は「オライオン+星3トークン+レベルの上がったルイキューピット」となりレベル5が2体揃っているわけです ご存知ない

75 22/01/08(土)23:10:03 No.884921298

>数日前にイグナイトCらしき人が使って真紅眼ベエルゼループバーンしてたぞ保存してたけどこれ >fu693138.jpg 流石だなイグナイトの民…

76 22/01/08(土)23:10:03 No.884921307

>ご存知ない 天威勇者くんがその辺の使って大暴れしてるぞ！

77 22/01/08(土)23:10:30 No.884921487

>ご存知ない 待てよそれはありふれた展開ルートだろ！？

78 22/01/08(土)23:11:32 No.884921918

魔鉱戦士くんがせっかくの炎戦士族新規なのに上手く行かせなかったからブルズアインくんはかなり嬉しい調整してるよね……

79 22/01/08(土)23:15:07 No.884923429

まずは使い手が増えないとどうしようもねぇんだ！ と昔なら嘆いてたけどここ1年くらい検索かけるとちょこちょこイグナイト使ってる人が増えてくれてるようでありがたい……

80 22/01/08(土)23:16:57 No.884924234

リナルドが再録されたら増えると思いますよ(焔聖騎士関係者)

81 22/01/08(土)23:17:36 No.884924508

リンクスにイグナイト来たけど何したらいいかわからないよ

82 22/01/08(土)23:18:20 No.884924811

>リンクスにイグナイト来たけど何したらいいかわからないよ イゾルデ出るまで寝かせる

83 22/01/08(土)23:18:49 No.884925016

>リンクスにイグナイト来たけど何したらいいかわからないよ 今年の大型アップデートでリンクモンスターが来てくれたら……いやまだ来年かな

84 22/01/08(土)23:20:05 No.884925526

逆にいうとリナルド1～2枚用意する以外に高いカードは無かったりする せいぜい汎用で使いまわせるアクセスコードくらい？

85 22/01/08(土)23:20:52 No.884925859

まともな最上級イグナイト出して欲しいという気持ちはあるけどゴッドフェニックスの壁があまりにも高い

86 22/01/08(土)23:21:25 No.884926088

>リンクスにイグナイト来たけど何したらいいかわからないよ 上級Pでデッキを固めるオートデッキ開発されてたからそこなら居場所あるぞ

87 22/01/08(土)23:22:23 No.884926509

>まともな最上級イグナイト出して欲しいという気持ちはあるけどゴッドフェニックスの壁があまりにも高い あいつをイグナイト新規で大型モンスター来ても超えるの無理だよなぁ……あんな雑な召喚条件で最強除去もお手軽妨害も出来るのは無法すぎる