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22/01/08(土)18:03:24 No.884803267
うちの職場が4月からジョブ型になるんだけど説明動画見ても意味が全然わからんかった もうだめだ
1 22/01/08(土)18:04:37 No.884803740
それ解雇になるだけだよ
2 22/01/08(土)18:04:43 No.884803774
じゃあクビだね
3 22/01/08(土)18:07:46 No.884804846
総合職と専門職を言い換えただけでしょ
4 22/01/08(土)18:08:39 No.884805157
会社に聞け
5 22/01/08(土)18:09:49 No.884805554
ジョブ型になって給料上がるの？
6 22/01/08(土)18:09:55 No.884805588
教育制度撤廃はヤバそう
7 22/01/08(土)18:10:41 No.884805848
わかんないからスレ立てて「」に聞こ！
8 22/01/08(土)18:12:12 No.884806357
>ジョブ型になって給料上がるの？ 型によらず給料下げたい意向が強いので上がることはまずない
9 22/01/08(土)18:13:11 No.884806698
わからない職場で働くなよ
10 22/01/08(土)18:13:21 No.884806755
経験を積んだプロフェッショナルが残る/採るので人員数が抑制出来て一人頭の報酬額は上げやすくなる 上がるとは言ってない
11 22/01/08(土)18:13:32 No.884806816
>教育制度撤廃はヤバそう 中途と経験者採用だぞ
12 22/01/08(土)18:14:12 No.884807012
日本がジョブ型になっても雇用に関する法律が合ってないからある程度日本に即した形にしないと危険なような…
13 22/01/08(土)18:14:16 No.884807032
それジョブ型に見せかけた竹中平蔵型だよ
14 22/01/08(土)18:14:57 No.884807302
欧米型って言葉だけで嫌な予感がする どっちが悪いとかじゃなくて馴染まないものを無理矢理使うから
15 22/01/08(土)18:16:18 No.884807742
移行するのはいいけど意味あるかは別なんだよなあ
16 22/01/08(土)18:17:22 No.884808060
ウチは若いやつほどジョブ型思考で年長者が窓際族になってる
17 22/01/08(土)18:17:23 No.884808066
教育から省くとなると人事教育課から仕事無くなっていくから…
18 22/01/08(土)18:18:04 No.884808268
さいしゅうてきにすっぴんになりそう
19 22/01/08(土)18:18:18 No.884808344
右は捨てやすい拾いやすいし育成機関があるって社会前程じゃないかな
20 22/01/08(土)18:18:49 No.884808491
これって有名な話なの？
21 22/01/08(土)18:19:51 No.884808858
転職の準備は早めにな
22 22/01/08(土)18:20:55 No.884809223
社外でスキル身に付けるのを期待とか経験者雇うとかその分おちんぎん増えるの？
23 22/01/08(土)18:22:25 No.884809706
>社外でスキル身に付けるのを期待とか経験者雇うとかその分おちんぎん増えるの？ スキルの定量化とそのちんぎん換算を明示しないと 能力が買い叩かれるだけの世界だ
24 22/01/08(土)18:23:43 No.884810099
会社がいいようにやりたいだけだから あんまりいいことはない
25 22/01/08(土)18:23:43 No.884810100
成果主義（成果報酬制ではない）
26 22/01/08(土)18:23:44 No.884810104
>これって有名な話なの？ 終身雇用？やっこさん死んだよって話のひとまわり下くらいには言われてる話じゃないかな
27 22/01/08(土)18:24:31 No.884810324
労働者側へのメリットは一切得ることなくデメリットばかりが採られるやつ
28 22/01/08(土)18:24:44 No.884810382
>さいしゅうてきにすっぴんになりそう おぺにす…いじり位しか付けれるアビリティないよ…
29 22/01/08(土)18:24:58 No.884810449
うちは外資だから右みたいな感じだな 給料は多いけど解雇も多い
30 22/01/08(土)18:25:26 No.884810592
使える人員だけ大事にするわけか 理にかなっているな
31 22/01/08(土)18:26:44 No.884810981
見てる分には日本でやると人不足になりそう
32 22/01/08(土)18:27:35 No.884811236
契約を結ばないフレンドシップ型
33 22/01/08(土)18:28:12 No.884811429
とにかく首切りたいのがよくわかる
34 22/01/08(土)18:28:16 No.884811453
割り当てられた仕事が向いて無くて無理ってなった場合 以前より強い権限で解雇できるようになる 出来る人間が危機感を持ち辞めなければ全体の人件費を下げる事が出来る
35 22/01/08(土)18:28:50 No.884811614
>使える人員だけ大事にするわけか >理にかなっているな 業務量増えるんで辞めるよ
36 22/01/08(土)18:29:57 No.884811964
使えないやつほど決断力がないから居座るんだなこれが
37 22/01/08(土)18:30:00 No.884811974
昇進昇給させない言い訳作りでしょ
38 22/01/08(土)18:30:12 No.884812037
うちもスペシャリスト性導入したけど業務は変わらずゼネラリスト傾向のままだよ
39 22/01/08(土)18:30:13 No.884812038
できるとはいっても移動を拒否したら結局首になりそう！
40 22/01/08(土)18:31:28 No.884812427
なんだかわからんがヨシ！
41 22/01/08(土)18:31:32 No.884812440
>うちもスペシャリスト性導入したけど業務は変わらずゼネラリスト傾向のままだよ 他の業務をするスペシャリストが足りない！
42 22/01/08(土)18:31:33 No.884812447
まんべんなくこなせる人の方が評価上がっちゃうのは仕方ないね
43 22/01/08(土)18:31:54 No.884812548
職務記述書に書かれている内容だけをさせてくれるなら…
44 22/01/08(土)18:32:20 No.884812681
どうあっても解雇は許さん！な法律だと 陳腐化したらはいサヨナラが前提のジョブ型は根本的に合わん
45 22/01/08(土)18:33:58 No.884813168
XX「簡単に解雇できるように法律を変えましょう！」
46 22/01/08(土)18:34:11 No.884813231
ジョブ型でウチはこの業務全般今後止めるから携わってるスペシャリスト全員解雇ねは流石にアメリカでも出来ない でも日本で導入すれば出来る可能性はある 部門売却と言う経験値があるからな
47 22/01/08(土)18:34:17 No.884813266
>使えないやつほど決断力がないから居座るんだなこれが 色んな職場見てきたけど割とそう そして会社に文句や愚痴ばっかり言ってる 辞めれば？って言うとなんかごにょごにょ言い訳するんだよね まるで「」みたい
48 22/01/08(土)18:34:18 No.884813278
>うちは外資だから右みたいな感じだな >給料は多いけど解雇も多い 生き残れているの凄いな 常にスキルアップしないといけなさそう
49 22/01/08(土)18:34:37 No.884813378
高給好待遇が土台としてあるのにそこだけは絶対に真似しない
50 22/01/08(土)18:34:54 No.884813453
欧米の一部みたいに再雇用に対する保護がもっと手厚くなれば右もいいと思うんだけど 日本の労働法のまま移行するのはクビ切りから派遣労働者増やすだけだよなあ
51 22/01/08(土)18:35:34 No.884813671
>ジョブ型でウチはこの業務全般今後止めるから携わってるスペシャリスト全員解雇ねは流石にアメリカでも出来ない ライトニングケーブル作ってる会社切れないとかなんとかAppleでもやってたな
52 22/01/08(土)18:35:51 No.884813763
>どうあっても解雇は許さん！な法律だと >陳腐化したらはいサヨナラが前提のジョブ型は根本的に合わん 待遇ちゃんとしないと優秀なやつほどサヨナラして給料最低でもとにかく怠けたいって奴が残る
53 22/01/08(土)18:35:56 No.884813802
欧米型の雇用は転職のしやすさと中途採用に広いチャンスがあること前提なのに 優秀な人は抱え込んだら辞めさせねえ無能だけ辞めさせてえみたいな都合のいいことしか考えない日本経営者に渡したって 優秀な人は自ら出ていって無能と判断した連中も切っちゃって何も残らなくて四六時中人手不足だ
54 22/01/08(土)18:36:10 No.884813867
仮にチェンジしたとしてスペシャリストへの報酬そんなに高くないよね？
55 22/01/08(土)18:36:28 No.884813963
人件費下げたいから導入するで経営陣に長期的展望など無い マクドナルドはジョブ型でもう失敗した後だけど知ったことではないのだ
56 22/01/08(土)18:37:01 No.884814144
これ転勤候補地にしか自分が持てる仕事が無かったらどうなるの？
57 22/01/08(土)18:37:05 No.884814168
これ人が流出しやすくなるだけなんでは…？
58 22/01/08(土)18:37:11 No.884814200
飛び抜けて無くともまぁまぁ優秀な人間抱え込みたいならやっぱメンバーシップだよ 優秀じゃないのを抱えるのはそれをするためのコスト
59 22/01/08(土)18:37:25 No.884814255
>これ転勤候補地にしか自分が持てる仕事が無かったらどうなるの？ 辞める
60 22/01/08(土)18:37:26 No.884814262
どこで教育を受けられるんです！？
61 22/01/08(土)18:38:22 No.884814540
>どこで教育を受けられるんです！？ メンバーシップ型の会社で何年か経験積んでジョブ型に移行する そう個人事業主だ
62 22/01/08(土)18:38:22 No.884814543
メンバーシップが終身雇用…？
63 22/01/08(土)18:39:03 No.884814743
>どこで教育を受けられるんです！？ 自分で勉強するだけの給料もらってるでしょ？ 貰ってない？そう…残念
64 22/01/08(土)18:39:18 No.884814827
労せずしてスーパーマンだらけのドリームチームを作りたいという子供じみた欲望しか見えない 最初から有能な人間なんて数えるほどしかいないんだけどな
65 22/01/08(土)18:39:20 No.884814844
職場内がみな敵になって報連相もOJTもほぼしなくなって職場崩壊する未来が見える
66 22/01/08(土)18:39:20 No.884814845
日本人の気質的に同じ会社の社員で給料がぜんぜん違うみたいなシステムは合わなそう
67 22/01/08(土)18:39:38 No.884814929
これは必要なことだよ ただスペシャルな売り物のないFラン企業が真似しだしたら注意
68 22/01/08(土)18:40:08 No.884815116
>人件費下げたいから導入するで経営陣に長期的展望など無い >マクドナルドはジョブ型でもう失敗した後だけど知ったことではないのだ マクドナルド原田って今どこを破壊してるんだろう
69 22/01/08(土)18:40:20 No.884815181
ITはすでにこんな感じでしょ
70 22/01/08(土)18:40:27 No.884815216
優秀なヤツの稼ぎを全てソイツへの報酬にするくらいの気概ないと成り立たないのでは？
71 22/01/08(土)18:40:35 No.884815247
最初からダメでずっとダメなやつを排除したいのは分かるけど それならそれで今の制度でも十分できるよね
72 22/01/08(土)18:40:40 No.884815272
ゴミブラックが真似しないために強力な労組ありきな気がするんですが…
73 22/01/08(土)18:40:57 No.884815367
地域正社員が「待遇差はおかしい！転勤無しは権利！」 とか言い出す弊社には関係のない話だった
74 22/01/08(土)18:41:15 No.884815452
>マクドナルド原田って今どこを破壊してるんだろう 家庭を破壊してからは音沙汰ない
75 22/01/08(土)18:41:48 No.884815632
>マクドナルド原田って今どこを破壊してるんだろう 自分の家庭破壊して表舞台から消えたな
76 22/01/08(土)18:41:56 No.884815666
これ労組がまともに機能してない日本でやったらただの搾取になんない？
77 22/01/08(土)18:41:57 No.884815679
当然上の人間もジョブ型雇用の対象なんだろうな？
78 22/01/08(土)18:41:58 No.884815681
>ゴミブラックが真似しないために強力な労組ありきな気がするんですが… 労組って機能しているの?
79 22/01/08(土)18:42:00 No.884815689
>マクドナルド原田 リングネームみたい
80 22/01/08(土)18:42:03 No.884815697
ジョブ型の良いところは労働者側も会社を容易に選ぶ権利が行使できる事だけど 中途採用に積極的な企業はまだまだ少ないよね
81 22/01/08(土)18:43:05 No.884816012
スペシャリストとしての技能と経験のある新人みたいな 床上手の処女求める馬鹿さ加減続けて失敗し続けてる奴じゃんこれ…
82 22/01/08(土)18:43:08 No.884816029
日本のジョブ型は労働者側が選ぶって段階でもまだないよなぁ
83 22/01/08(土)18:43:29 No.884816130
日本の社会がそういう構造じゃない以上御社だけそうしてもガタガタになるだろうな…
84 22/01/08(土)18:43:49 No.884816260
このシステムが機能するのは経済が上り調子でなおかつ社会に人材の需要があふれてる状態でないと駄目だよね
85 22/01/08(土)18:43:51 No.884816272
会社が社員を解雇しやすくすれば有名企業に入りやすくなるとか言われるけどハードルそのままで会社で上手く行かなくなったら首になるだけじゃないの…？
86 22/01/08(土)18:44:01 No.884816330
ジョブレベルの適正評価をできるマネジメント力が無い これにつき申す
87 22/01/08(土)18:44:10 No.884816365
メンバーシップ型機能しなくなったからジョブ型に変更するね…
88 22/01/08(土)18:44:13 No.884816384
>当然上の人間もジョブ型雇用の対象なんだろうな？ 実は既に役員から上は取締役会の決議で解任（実質解雇）できるのを知らない平社員は多い
89 22/01/08(土)18:44:33 No.884816480
会社に都合が良いとこだけ取るパターン
90 22/01/08(土)18:44:53 No.884816580
飛び抜けた優秀なやつは渡り鳥と考えて 屋台骨を支える十分な優秀なヤツを保持できる報酬支払えるんだろうか？
91 22/01/08(土)18:45:12 No.884816670
日本で解雇規制緩和したり画像みたいなジョブ型雇用になったらそこかしこで賃金未払いが起こって朝行ったら会社ありませんでしたとか横行すると思うよ 俺なら報酬型謳っといて成果物だけ頂いて賃金払わず会社畳んで逃げるわ
92 22/01/08(土)18:45:13 No.884816672
>ジョブ型の良いところは労働者側も会社を容易に選ぶ権利が行使できる事だけど >中途採用に積極的な企業はまだまだ少ないよね 「あっちの方が条件いいから移ります」が通用するなら企業も待遇考えないといけないけど そうじゃないなら労働者弱いまんまで「君の能力だと給料これね」って一方的に買い叩かれるだけだよね…
93 22/01/08(土)18:45:26 No.884816736
正社員と派遣社員の待遇差は正社員の待遇を削ることで是正するくらいだし…
94 22/01/08(土)18:45:34 No.884816778
中間管理職が死んでる会社でコレ導入するとたぶん面白いと思う
95 22/01/08(土)18:45:50 No.884816871
教育制度撤廃だけ採用されそう
96 22/01/08(土)18:45:51 No.884816875
>会社が社員を解雇しやすくすれば有名企業に入りやすくなるとか言われるけどハードルそのままで会社で上手く行かなくなったら首になるだけじゃないの…？ クビにしやすい労働者が派遣なんだけど 派遣の扱い見ててクビにしやすくしたら地位が向上するなんて思う馬鹿がいるわけない 必要な時だけ安値で雇って必要なくなったら即ポイ出来るただの雇用調整に使われてるだけじゃん
97 22/01/08(土)18:46:23 No.884817031
>実は既に役員から上は取締役会の決議で解任（実質解雇）できるのを知らない平社員は多い 知ってるけど日本は一族経営が9割ぐらいなので解任なんて犯罪犯した時か死んだ時ぐらいしかないよ
98 22/01/08(土)18:46:23 No.884817037
>教育制度撤廃だけ採用されそう 弊社かな
99 22/01/08(土)18:46:26 No.884817044
成果主義が導入されて役員クラスは収入増えてるのに平は減る奴ばっかり 経営者は優秀なのに駒が無能なのが日本の会社だって判明しちゃったね
100 22/01/08(土)18:47:14 No.884817262
病院は自分の仕事と書類だけきっちりしとけば楽だよ 給料は安いけど
101 22/01/08(土)18:47:20 No.884817292
障害者雇用はどうなるのかね
102 22/01/08(土)18:47:26 No.884817331
でも日本人はすぐ外資に行くし優秀な人材はジョブ型にすると外資がヘッドハンティングに来る… そうだ！発展途上国から移民を入れよう！！
103 22/01/08(土)18:47:56 No.884817500
前提条件が違うものを都合のいいとこだけつまみ食いしたい！って始めた日本型成果主義は ただの賃金カットの言い訳になっただけだったじゃないですか
104 22/01/08(土)18:47:56 No.884817501
これはビズリーチを使ってる層の話で ハロワを使ってる「」には一生関係ない
105 22/01/08(土)18:48:00 No.884817519
まあ教育はなぁ… 金かけて育成したのにもっと待遇がいい所に行きますってのが跡を絶たないから仕方ない
106 22/01/08(土)18:48:21 No.884817621
一人親方みたいなヤツか？
107 22/01/08(土)18:48:25 No.884817641
IT業界って数ヶ月～数年毎に現場面談という名の選考して数ヶ月現場決まらなかったら会社からは自主退職しろ言われるってヤバくない？
108 22/01/08(土)18:48:29 No.884817662
上の人間がちゃんと評価できてるんです？
109 22/01/08(土)18:48:32 No.884817673
働き方外資と一緒になるなら待遇上がる外資のほうがいいな…
110 22/01/08(土)18:48:48 No.884817754
>俺なら報酬型謳っといて成果物だけ頂いて賃金払わず会社畳んで逃げるわ どうせ金かけて訴訟起こすやつなんてそんなにいないし潰してもまた誰か案山子立てて適当な法人作ればいいしな 賃金未払いなんて罰金刑しかないションベン刑だし
111 22/01/08(土)18:48:59 No.884817804
>金かけて育成したのにもっと待遇がいい所に行きますってのが跡を絶たないから仕方ない 育ったら相応に待遇良くしないといけないのでは…？
112 22/01/08(土)18:49:01 No.884817808
>まあ教育はなぁ… >金かけて育成したのにもっと待遇がいい所に行きますってのが跡を絶たないから仕方ない それがわかってて待遇上げない馬鹿会社が悪いわ
113 22/01/08(土)18:49:16 No.884817878
以前の勤め先で部門が不正起こした時に 上に行くほど処罰が軽くて自分含めて一気に人が辞めちゃったな そこはもう他所に吸収されちゃってるけど
114 22/01/08(土)18:49:39 No.884817982
>金かけて育成したのにもっと待遇がいい所に行きますってのが跡を絶たないから仕方ない 育ったと評価したなら報酬上げなよ…
115 22/01/08(土)18:49:39 No.884817985
FIREしてえなあ
116 22/01/08(土)18:49:46 No.884818028
そもそもどんな職種や業界の話なの？
117 22/01/08(土)18:50:18 No.884818178
>一人親方みたいなヤツか？ うち来年度から「お前ら待遇も何も変わらんけど害虫扱いになるから」って言われてる
118 22/01/08(土)18:50:28 No.884818235
教育は大学とかでやった方が効率が良い様な 大学自体構造改革が必要な気もするが…
119 22/01/08(土)18:50:52 No.884818358
育って山ほど資格も経験もあるけど新人並みの安月給で働いてくれ！なんて言われて 出て行かない優秀な社員なんかいるわけねえじゃん 優秀なんだったら他に行き先いくらでもあるのに
120 22/01/08(土)18:50:54 No.884818366
>賃金未払いなんて罰金刑しかないションベン刑だし 賃金未払いに対する罰則ゆるくねえか？
121 22/01/08(土)18:51:23 No.884818512
>中途と経験者採用だぞ そいつら最初に教育すんのはどこがやるの
122 22/01/08(土)18:51:29 No.884818550
ITは未経験採用してくれるのはいいけど3～5年働いても年収200万台とか転職されて当然だわ それなのにフリーライド野郎とか言われるんだぞ…
123 22/01/08(土)18:51:30 No.884818552
>賃金未払いに対する罰則ゆるくねえか？ 経営者苦しめたら経済成り立たないんだよ
124 22/01/08(土)18:51:40 No.884818604
>実は既に役員から上は取締役会の決議で解任（実質解雇）できるのを知らない平社員は多い だから何だよ過ぎる… 平社員が決議権持ってるとでもいうのか
125 22/01/08(土)18:51:46 No.884818633
スレ画のジョブ型は読めば読むほど雇用者側に有利なことしか書いてない
126 22/01/08(土)18:52:00 No.884818701
金掛けて教育してよく育ったね❤️って払う金増えるのは企業側からすると損しかしてないように見える…
127 22/01/08(土)18:52:15 No.884818786
>そいつら最初に教育すんのはどこがやるの 天才は畑から生えてくると思ってるから…
128 22/01/08(土)18:52:32 No.884818875
でも会社が求めてるのはなんでもできるスーパーマンなんだよね いやなんでもやってくれるか
129 22/01/08(土)18:52:45 No.884818944
ど……同一賃金同一労働…
130 22/01/08(土)18:52:49 No.884818963
>経営者苦しめたら経済成り立たないんだよ じゃあ真面目に賃金払うやつが馬鹿じゃん
131 22/01/08(土)18:52:50 No.884818970
優れた人材とは勝手に仕事を理解して金を稼ぐやつである
132 22/01/08(土)18:53:07 No.884819046
>>賃金未払いに対する罰則ゆるくねえか？ >経営者苦しめたら経済成り立たないんだよ そんな程度で成り立たなくなる経済なんかねえよ
133 22/01/08(土)18:53:46 No.884819262
>でも会社が求めてるのはなんでもできるスーパーマンなんだよね >いやなんでもやってくれるか 正確にはなんでもやってくれて端金で働いてくれるやつだ
134 22/01/08(土)18:53:50 No.884819284
>教育は大学とかでやった方が効率が良い様な >大学自体構造改革が必要な気もするが… 大学を企業の予備校にするのはひどくね それやるなら業界団体で金出して専門学校なり大学なり作らないと
135 22/01/08(土)18:54:24 No.884819447
>でも会社が求めてるのはなんでもできるスーパーマンなんだよね >いやなんでもやってくれるか どんな仕事もやってくれるロボットが開発されるの待った方が早いな
136 22/01/08(土)18:54:32 No.884819496
>ど……同一賃金同一労働… 派遣会社はほぼ最低その職業の平均と同じのお給料にしますって労使協定式ばっか結んでるよ
137 22/01/08(土)18:54:45 No.884819579
俺が経営者になったら社員に求めるのは給料のいらない労働力だ
138 22/01/08(土)18:55:12 No.884819706
>俺が経営者になったら社員に求めるのは給料のいらない労働力だ 経営者が全部自分でやればタダだ
139 22/01/08(土)18:55:40 No.884819866
>教育は大学とかでやった方が効率が良い様な >大学自体構造改革が必要な気もするが… それがやりたきゃ自前で大学作れって話でな 一銭も出さねえ他人に自分達に都合のいいものだけ作ってくれなんて言われてやる馬鹿がどこにいる
140 22/01/08(土)18:55:49 No.884819903
社員は給料泥棒だからな
141 22/01/08(土)18:56:09 No.884820013
大学で何勉強してきたの？
142 22/01/08(土)18:56:12 No.884820033
日本のことだしメンバーシップ型とジョブ型の悪い部分だけ合わせた魔物を作り出すよ
143 22/01/08(土)18:56:36 No.884820185
しゃらくせえこと言ってねえで金出せ金
144 22/01/08(土)18:56:40 No.884820208
>金掛けて教育してよく育ったね❤️って払う金増えるのは企業側からすると損しかしてないように見える… だったらそのままにしときゃいいだろ 優秀な人はみんな片っ端からハイさようならするだけだ
145 22/01/08(土)18:56:41 No.884820216
>俺が経営者になったら社員に求めるのは給料のいらない労働力だ 俺の知り合い社員雇ってはこき使って給料払わずに５回ぐらい会社潰してるけど元気に次の会社作ろうとしてるから経営者としては正しい
146 22/01/08(土)18:56:51 No.884820267
単刀直入に言うとクビにしやすくしただけだよ
147 22/01/08(土)18:57:40 No.884820530
ヒである経営者がうちは社員第一です！ってアピールしてるのに六本木高級オフィス+役員報酬1億公言してるの笑っちゃった 会社は客先常駐だから社員の殆どは高級オフィス使わないのに
148 22/01/08(土)18:58:34 No.884820815
労働者の賃金カットしてクビにしやすくするのは日本経営者の悲願だからな
149 22/01/08(土)18:58:49 No.884820894
>だったらそのままにしときゃいいだろ >優秀な人はみんな片っ端からハイさようならするだけだ だから教育に金掛けたくないからジョブ型にするね… みんながそうなったら誰が教育するの！？って話でね？
150 22/01/08(土)18:59:30 No.884821106
>みんながそうなったら誰が教育するの！？って話でね？ そもそも社員教育とか必要か？会社入る前に学んでくるもんだろ
151 22/01/08(土)18:59:48 No.884821190
嫌なら経営者になるんだなって社会になるのさ
152 22/01/08(土)19:00:13 No.884821306
体力のある企業は大学というか大学校を昔から作ってるのでは…
153 22/01/08(土)19:00:23 No.884821370
日本の給料の上昇率の酷さがよくわかるな
154 22/01/08(土)19:01:07 No.884821609
>だから教育に金掛けたくないからジョブ型にするね… >みんながそうなったら誰が教育するの！？って話でね？ だから未経験採用してくれる企業で経験積んだ人を給料安くね？うちはもっと出すよとかいって首にしやすいジョブ型で雇うんだよ
155 22/01/08(土)19:01:13 No.884821640
>みんながそうなったら誰が教育するの！？って話でね？ 欧米だと無給のインターンが普通なんだけど 日本だと無給のバイト労働力扱いが関の山だったりした それがダメよされて尚更バイトと区別がつかなくなった
156 22/01/08(土)19:01:23 No.884821690
>日本の給料の上昇率の酷さがよくわかるな 前年比で2％増えたから与党は3％になるのを望んでるんだが？
157 22/01/08(土)19:01:39 No.884821779
>経営者は優秀なのに駒が無能なのが日本の会社だって判明しちゃったね 逆では
158 22/01/08(土)19:01:48 No.884821840
海外のクソシステム
159 22/01/08(土)19:02:32 No.884822061
外国と比べた実質賃金はさがり続けてるよ…
160 22/01/08(土)19:02:50 No.884822157
自民がなくなりますように
161 22/01/08(土)19:02:59 No.884822211
>だから未経験採用してくれる企業で経験積んだ人を給料安くね？うちはもっと出すよとかいって首にしやすいジョブ型で雇うんだよ 最初から破綻してるクソすぎる
162 22/01/08(土)19:03:17 No.884822279
>>賃金未払いに対する罰則ゆるくねえか？ >経営者苦しめたら経済成り立たないんだよ そんな経営者を必要とするなら経済なんて必要ないんだよ
163 22/01/08(土)19:03:25 No.884822331
>前年比で2％増えたから与党は3％になるのを望んでるんだが？ 物価上昇平均19％なんだが…
164 22/01/08(土)19:05:04 No.884822911
ジョブ型だと新卒採用はやめて 人事評価もあらかじめ決まった仕事で評価しないといけないし 新卒採用して管理職育てるってやり方を変えるって事だけど 日本企業には無理じゃない
165 22/01/08(土)19:05:06 No.884822923
>外国と比べた実質賃金はさがり続けてるよ… 経営者のおこぼれ貰おうという労働体系がそもそもおかしい むしろ働かせて貰ってるんだから金を払うべきだろ
166 22/01/08(土)19:05:06 No.884822928
>会社が社員を解雇しやすくすれば有名企業に入りやすくなるとか言われるけどハードルそのままで会社で上手く行かなくなったら首になるだけじゃないの…？ 万が一入りやすいとなっても優良有名大手の中で人材グルグルするだけで大多数は実感なしって感じだと思う
167 22/01/08(土)19:05:07 No.884822934
最初からやる気あって優秀なやつが集まってできたベンチャーとかならともかくなあ というか辞めて会社立ち上げたほうがいいんじゃないか