虹裏img歴史資料館

1 22/01/08(土)17:44:55 No.884796804

これってどんなシーンだっけ 定時で上がろうとしたシーンだっけ？

2 22/01/08(土)17:46:17 No.884797255

>これってどんなシーンだっけ >定時で上がろうとしたシーンだっけ？ 仕事終わったから定時で帰ろうとしたらサビ残で他の人の仕事手伝えって言われたシーン

3 22/01/08(土)17:47:08 No.884797538

それは亀のほうが正しい

4 22/01/08(土)17:47:13 No.884797562

ナンノブマイビジネス 夜に影を探すようなもの

5 22/01/08(土)17:47:57 No.884797834

定時で終われなくて残業をするという状況になってるから失敗カバーできてないよね…

6 22/01/08(土)17:47:59 No.884797853

だがやり直すには殺しすぎた

7 22/01/08(土)17:48:11 No.884797927

>それは亀のほうが正しい 昔はそうじゃなかったんだ昔は 今の価値観で言うなら正しい

8 22/01/08(土)17:48:12 No.884797934

ギアをあげていくぞ

9 22/01/08(土)17:49:58 No.884798536

彼は危険過ぎる このままでは闇の忍道を堕ちていく…

10 22/01/08(土)17:50:03 No.884798571

>昔はそうじゃなかったんだ昔は >今の価値観で言うなら正しい 変わって良かったと本当に思う まだ変わってない会社も多いけど

11 22/01/08(土)17:50:53 No.884798843

書き込みをした人によって削除されました

12 22/01/08(土)17:51:39 No.884799111

>>昔はそうじゃなかったんだ昔は >>今の価値観で言うなら正しい >変わって良かったと本当に思う >まだ変わってない会社も多いけど 昔はまだ苦労に見返りがあった 今はなんか苦難だけが残った

13 22/01/08(土)17:51:55 No.884799221

みたらし美味しいよ～

14 22/01/08(土)17:53:43 No.884799872

価値観は変わるけど会社によってはいまだに島のほうが正しい場合も多々ある

15 22/01/08(土)17:53:46 No.884799898

モーレツ時代ってそれはそれとして金は出してたからな

16 22/01/08(土)17:56:33 No.884800888

昔は働けば金は出るし十分な給料出すところも多かったからな その仕事量のまま給料下がりまくったのが今の時代だ

17 22/01/08(土)17:57:51 No.884801336

部長で年収2000万とかの時代だぞ

18 22/01/08(土)17:59:13 No.884801767

国が裕福だった時代ならそれでも良かったんだけどね… 今みたいに誰もが余裕ない時代にお金出さないけど働いてねは通じない

19 22/01/08(土)17:59:38 No.884801892

サビ残なの！？

20 22/01/08(土)17:59:39 No.884801899

残業代出すならいいんじゃない？

21 22/01/08(土)17:59:51 No.884801965

>サビ残なの！？ 当時に残業代なんて概念ないよ

22 22/01/08(土)18:00:49 No.884802293

サビ残と言うがその分毎年基本給がもりっとあがってたんだ

23 22/01/08(土)18:01:23 No.884802555

若手が600万とか平気でもらってる時代だからそりゃね まぁ今でいうみなし残業みたいな給与体系だから島の方が正しいは正しい

24 22/01/08(土)18:02:10 No.884802850

残業までしたらその日の自由な時間全然残らないしやってられるかよってなる

25 22/01/08(土)18:03:07 No.884803181

昔はサビ残しても何かしらのお金で返ってくるって意識があったから出来てたんじゃないかな… 今だとそういうのは無くて過労死の可能性が出てくるだけだからやらなくなるよね

26 22/01/08(土)18:03:24 No.884803273

相応の給料もらえるかどうかだよね

27 22/01/08(土)18:03:48 No.884803405

fu692331.jpg

28 22/01/08(土)18:04:16 No.884803607

正しさなんて時代で変わるものさ

29 22/01/08(土)18:04:52 No.884803828

組織の成長が給与に反映されるなら頑張る人は頑張るよなぁ 今そういう感覚が全然ない

30 22/01/08(土)18:05:20 No.884804001

終身雇用じゃないけどもしも終身雇用だったらのつもりで働いて欲しいっていうのが企業側の言い分で 労働者側が死ねってなってるのが今の社会

31 22/01/08(土)18:05:35 No.884804092

雀荘でメンバーとしてはけしからん打ち方したシーン

32 22/01/08(土)18:06:15 No.884804324

>組織の成長が給与に反映されるなら頑張る人は頑張るよなぁ >今そういう感覚が全然ない 会社が儲かっても社長の車が増えるだけ 社員の給料は変わらない

33 22/01/08(土)18:06:21 No.884804350

今はそんな給料出せないから残らないでとお達しがくる時代

34 22/01/08(土)18:06:48 No.884804505

自発的に手伝うなら和とか好感度上がるかもしれないけど強制的にやらせても不満溜まって逆に良くない気がする

35 22/01/08(土)18:06:48 No.884804507

車は節税になるからな…

36 22/01/08(土)18:06:49 No.884804515

個々が身を多少削ってでも尽くそうって雰囲気の会社の方が伸びるに決まってるけど そういう雰囲気が作れないのは個じゃなくて会社側に問題があるよね

37 22/01/08(土)18:06:54 No.884804542

>fu692331.jpg これを待ってた

38 22/01/08(土)18:08:03 No.884804947

>fu692331.jpg ギア上げたせいで島が手加減できなくなってきて負傷しだしたの好き

39 22/01/08(土)18:08:27 No.884805087

>今はそんな給料出せないから残らないでとお達しがくる時代 金を払うことは問題ではない 36協定が怖いだけなのだ

40 22/01/08(土)18:09:17 No.884805383

>個々が身を多少削ってでも尽くそうって雰囲気の会社の方が伸びるに決まってるけど >そういう雰囲気が作れないのは個じゃなくて会社側に問題があるよね 経済成長頭打ちになって安い人材安く使うってのを広めちゃった社会全体の問題よ 一企業でなんとかできる話じゃない

41 22/01/08(土)18:10:35 No.884805817

>金を払うことは問題ではない >36協定が怖いだけなのだ でも払わないですよね

42 22/01/08(土)18:10:47 No.884805885

>個々が身を多少削ってでも尽くそうって雰囲気の会社の方が伸びるに決まってるけど >そういう雰囲気が作れないのは個じゃなくて会社側に問題があるよね 雰囲気というか見返りがないなら誰もやりたくない 海に石投げ込み続けるのを誰が喜んでやるんだっていう話 そもそもがやたら就労時間要求する時点で良くない

43 22/01/08(土)18:11:29 No.884806139

実際はカバーしてくれねえんだよな作中…

44 22/01/08(土)18:11:31 No.884806147

労働者が薄給で頑張り続けるとどうなると思う？ なんと社会は衰退しちまうんだ モノ買えないからな！

45 22/01/08(土)18:11:45 No.884806212

残業代としては出ないけどそれ込みでの高給なら島の理屈が通るわけか

46 22/01/08(土)18:12:16 No.884806384

>実際はカバーしてくれねえんだよな作中… 失敗したよね？じゃあ全員連帯責任で残業ね は組織がカバーがしたとは言えないよな

47 22/01/08(土)18:12:54 No.884806586

労基法が日本の歴史的にはつい最近出来た法律だということだけでも覚えて帰ってくださいね

48 22/01/08(土)18:13:09 No.884806682

通報で労基に殴られてから「忙しい雰囲気に流されず帰れ」となって助かる 有能が過ぎて俗人的業務で帰れない人は可哀そうだと思う

49 22/01/08(土)18:13:17 No.884806729

>ナンノブマイビジネス >夜に影を探すようなもの これ本当にセンス良いと思う

50 22/01/08(土)18:14:17 No.884807035

>36協定が怖いだけなのだ あんなんなんの効力もないよ…

51 22/01/08(土)18:14:32 No.884807117

今の時代は売上を伸ばす以上にコストを下げることが要点とされる時代だけど 効率化って割と成果としてはウケ悪いんだよね 給料に対して反映されるわけでもないから そりゃ積極的にはならなくなっていく

52 22/01/08(土)18:14:42 No.884807181

>ナンノブマイビジネス >夜に影を探すようなもの 好きだけど原義考えると全然違くね？ ってなる

53 22/01/08(土)18:15:12 No.884807388

>今の時代は売上を伸ばす以上にコストを下げることが要点とされる時代だけど >効率化って割と成果としてはウケ悪いんだよね >給料に対して反映されるわけでもないから >そりゃ積極的にはならなくなっていく 限界も目に見えてるしな

54 22/01/08(土)18:16:02 No.884807634

未来が希望に満ち溢れてて会社に身を捧げれば捧げただけ返ってきた時代には島が正しい

55 22/01/08(土)18:16:16 No.884807723

結局この個人主義の忍者がミスして自滅するからつまんないんだよな…

56 22/01/08(土)18:17:35 No.884808132

そもそも残業する事と組織が失敗を被ってくれるのは何にも関係ないのに それを繋げようとする島耕作も島耕作だしそれに乗っかってしまった眼鏡も眼鏡

57 22/01/08(土)18:17:42 No.884808160

仕事に慣れきったベテランならともかく若手が個人主義なんてやって周りから助けてもらえなかったら自滅するのは当然では…

58 22/01/08(土)18:18:01 No.884808245

時代は変わったが組織は変わっていない 旧態依然とした仕事のやり方を続けた結果が今の惨状です 我々は熱き闘技者(ﾌｧｲﾀｰ)から冷たい暗殺者(ｱｻｼﾝ)に変わるべきなのです

59 22/01/08(土)18:18:41 No.884808452

>効率化って割と成果としてはウケ悪いんだよね 単純に効率化した結果仕事量が増える事も多いからな 効率化して仕事量減らしてくれるんなら別だけど

60 22/01/08(土)18:19:39 No.884808794

時代を感じるやり取りだなあ

61 22/01/08(土)18:19:49 No.884808853

>>今の時代は売上を伸ばす以上にコストを下げることが要点とされる時代だけど >>効率化って割と成果としてはウケ悪いんだよね >>給料に対して反映されるわけでもないから >>そりゃ積極的にはならなくなっていく >限界も目に見えてるしな なんか先が見えてシラけてくるって心理は避けられないからなあ

62 22/01/08(土)18:21:08 No.884809312

>結局この個人主義の忍者がミスして自滅するからつまんないんだよな… これ結局チェックできてない検査役も悪いよな

63 22/01/08(土)18:21:29 No.884809425

サビ残もそうだけど現場に人回さな過ぎ

64 22/01/08(土)18:21:46 No.884809523

普通に仕事をしてるだけで残業が発生するのは人手が足りないか身の丈に合わない仕事を請け負ってるせいだから 仕事をミスしたけどみんなが残業してカバーしてくれましたというのは残業発生のメカニズムが根本から違うのよね

65 22/01/08(土)18:22:15 No.884809649

まあ個人主義でいいなら独立すりゃいいで 亀淵君はそうしたしね

66 22/01/08(土)18:22:20 No.884809675

>仕事に慣れきったベテランならともかく若手が個人主義なんてやって周りから助けてもらえなかったら自滅するのは当然では… 組織中心主義が残業によって育まれるという考え方がナン　ノブ　マイ　ビジネス 後々残業を避けるために仕事を押し付ける者が出てきて崩壊するだけです

67 22/01/08(土)18:22:50 No.884809837

今時の流行りはスタンドプレーから生じるチームワークなのかな

68 22/01/08(土)18:23:19 No.884809969

企業側の効率化は時間に対する売上を上げることで 社員側の効率化は時間に対する労働コストを下げるかだから 一生溝が埋まることはないよね

69 22/01/08(土)18:23:38 No.884810069

>>仕事に慣れきったベテランならともかく若手が個人主義なんてやって周りから助けてもらえなかったら自滅するのは当然では… >組織中心主義が残業によって育まれるという考え方がナン　ノブ　マイ　ビジネス >後々残業を避けるために仕事を押し付ける者が出てきて崩壊するだけです 後輩が正にそれなんですけどどうすればいいですかね…

70 22/01/08(土)18:24:08 No.884810218

>まあ個人主義でいいなら独立すりゃいいで >亀淵君はそうしたしね それでちゃんと成功してるのすごい

71 22/01/08(土)18:24:30 No.884810316

>企業側の効率化は時間に対する売上を上げることで >社員側の効率化は時間に対する労働コストを下げるかだから >一生溝が埋まることはないよね 社員の生産性を上げればいいじゃんッ！

72 22/01/08(土)18:25:35 No.884810630

>企業側の効率化は時間に対する売上を上げることで >社員側の効率化は時間に対する労働コストを下げるかだから >一生溝が埋まることはないよね 組織の売上が社員の給料に還元されれば多少溝も埋まるんだろうけどね…

73 22/01/08(土)18:26:44 No.884810977

>社員の生産性を上げればいいじゃんッ！ どうやって…？

74 22/01/08(土)18:27:08 No.884811093

当時は島が正しい 今は亀が正しい

75 22/01/08(土)18:27:21 No.884811155

>>社員の生産性を上げればいいじゃんッ！ >どうやって…？ 和だ

76 22/01/08(土)18:27:59 No.884811351

ていうか組織がカバーするのは当然の契約の内の事であって それと個人主義は別に相容れないわけじゃないというか…

77 22/01/08(土)18:28:12 No.884811424

生産性の向上＝薄給で長時間労働させる くらいの認識でやってたから今があるんだよね…

78 22/01/08(土)18:28:12 No.884811428

これ今だと正しいよね

79 22/01/08(土)18:28:25 No.884811506

>>>社員の生産性を上げればいいじゃんッ！ >>どうやって…？ >和だ 和？ 何ですかこの古色蒼然とした日本的な思考回路は？

80 22/01/08(土)18:29:26 No.884811781

島耕作これ言ってる頃も裏では不倫しまくってるの？

81 22/01/08(土)18:29:42 No.884811874

>どうやって…？ うちの会社は人員を減らして労働時間を増やして休憩時間を30分減らして労働量を1.5倍にした 新人は半年で半分辞めたし現場は倒れる人が続出してガタガタになった

82 22/01/08(土)18:30:07 No.884812016

>ていうか組織がカバーするのは当然の契約の内の事であって >それと個人主義は別に相容れないわけじゃないというか… そんなに合理的に考えてしまうと周りとの和が保てなくなる

83 22/01/08(土)18:30:24 No.884812101

>島耕作これ言ってる頃も裏では不倫しまくってるの？ ついでにコウモリもやったりしてるぞ

84 22/01/08(土)18:30:28 No.884812122

fu692383.jpg

85 22/01/08(土)18:30:34 No.884812152

末端に行くほど効率化が進んでるジレンマ

86 22/01/08(土)18:30:52 No.884812240

>fu692383.jpg めんどくせえ…

87 22/01/08(土)18:31:17 No.884812373

>これ今だと正しいよね 連載当時はバブルに向かいつつ遂にはバブル到来した時代だから 組織に尽くすとそれだけ金になって帰ってくる時代だったからな

88 22/01/08(土)18:31:50 No.884812532

>そういう雰囲気が作れないのは個じゃなくて会社側に問題があるよね 雰囲気とかじゃねえ 会社に尽くしても会社が来年あるかどうか保証がない 会社に尽くしても来年も居られるかどうか保証がない 何も保証してくれない守れない組織に価値がないだけなんだ

89 22/01/08(土)18:32:38 No.884812786

今の島耕作でもこんなこと言うのかな

90 22/01/08(土)18:32:42 No.884812802

今だとというけれどこういう価値観が一般にまで普及し始めたのは働き方改革がどうとか言い出してやっと始まった感じなのでほんの5-6年前なのだ 平成も後半までこういうところが普通に多かったのだ 不断の努力を怠ればまたすぐに戻りかねないのだ

91 22/01/08(土)18:32:47 No.884812823

>fu692383.jpg 一八先生じゃねーか

92 22/01/08(土)18:33:50 No.884813126

>めんどくせえ… いやこれ雀荘の店員の話でしょ…？ 違うの…？

93 22/01/08(土)18:34:00 No.884813177

今の島耕作は海外礼賛だから真逆の事言うよ

94 22/01/08(土)18:34:06 No.884813208

現代でも労働環境の問題って過重労働と別に職場の人間関係も大きいから和が重要というのも間違ってはいない まあこういう場合は大抵和ありきで個人が苦しめられてるけどな！

95 22/01/08(土)18:34:19 No.884813281

右上のデイブで笑った

96 22/01/08(土)18:34:42 No.884813403

>うちの会社は人員を減らして労働時間を増やして休憩時間を30分減らして労働量を1.5倍にした >新人は半年で半分辞めたし現場は倒れる人が続出してガタガタになった すごい…ワークシェアリングの真逆のことやる会社ってあるんだ… いやむしろ結構色んなとこでこれやってんのだろうか

97 22/01/08(土)18:35:28 No.884813635

>fu692383.jpg たぶん店員だろうし島の言い分が正しく見える

98 22/01/08(土)18:35:44 No.884813729

そりゃ組織が庇ってくれればいいけど実際は…

99 22/01/08(土)18:35:45 No.884813730

>いやこれ雀荘の店員の話でしょ…？ >違うの…？ 島耕作マジで知らないんだけどそういう話だっけ…？

100 22/01/08(土)18:36:34 No.884813996

>島耕作マジで知らないんだけどそういう話だっけ…？ >一八先生じゃねーか

101 22/01/08(土)18:36:43 No.884814043

>島耕作マジで知らないんだけどそういう話だっけ…？ 雀プロ島耕作

102 22/01/08(土)18:36:51 No.884814080

無料キャンペーンで読み進めてるけど白豚とか謝君みたいなデブキャラがかわいい

103 22/01/08(土)18:36:59 No.884814130

>>いやこれ雀荘の店員の話でしょ…？ >>違うの…？ >島耕作マジで知らないんだけどそういう話だっけ…？ 島読んだことあっても分からねぇよ...

104 22/01/08(土)18:36:59 No.884814136

>>一八先生じゃねーか わからなかったわ……

105 22/01/08(土)18:37:20 No.884814241

生意気で失敗して終わりのキャラと思いきや失敗するんだけどめちゃ成功するのが好き

106 22/01/08(土)18:37:40 No.884814338

まあ雀荘の店員は接客を考慮しないといけないからな… それはそれとして負け分は給料から天引きな！

107 22/01/08(土)18:38:14 No.884814498

雀荘のメンバーって負けたら給料減るんじゃないの？

108 22/01/08(土)18:38:35 No.884814591

>そりゃ組織が庇ってくれればいいけど実際は… おれのかいしゃじゃない あのしゃいんがやった しらないからたぶんほうこくをうけてない すでにクビにしました

109 22/01/08(土)18:39:20 No.884814839

そう制限をかけられながら自腹で打つのが雀荘メンバーだ

110 22/01/08(土)18:41:00 No.884815388

借金してでもギャンブル強要されるんだから変な仕事だよ

111 22/01/08(土)18:42:03 No.884815701

そりゃ順位動かんはやあがりするわ