虹裏img歴史資料館

1 22/01/08(土)17:20:44 No.884789024

調べると、大元帥ではあるけど象徴と権威だなーってなるしね 風か吹くときでも日本のイメージは特定の人物ではなく眼鏡の軍服の誰かだったし

2 22/01/08(土)17:21:32 No.884789243

日本は特定の誰かというより共同体組織みたいなもんだしなあ

3 22/01/08(土)17:24:10 No.884790032

悪役にしたら可哀想じゃん

4 22/01/08(土)17:25:55 No.884790511

流石に今やったら国際問題になりそうだから無理だろ ゲームじゃないけど戦中なんかは普通に敵役でコミックやらアニメには出てたけど

5 22/01/08(土)17:25:56 No.884790520

日本「ヒトラー・ムッソリーニ・東条英機」 日本以外の世界「ヒトラー・ムッソリーニ・ショーワエンペラー」

6 22/01/08(土)17:27:03 No.884790892

退位して責任取ったことにした方がマシだったのでは

7 22/01/08(土)17:28:31 No.884791369

ショーワエンペラーバリバリ悪役に描かれた話わりと読みてぇ…

8 22/01/08(土)17:28:39 No.884791406

HOI2だと濁して大本営ってことにしてたけどHOI4だとヒロヒトになってたな なんでだろう？

9 22/01/08(土)17:29:08 No.884791542

戦争ドキュメンタリー見てると 海外の人からすると王族なのでやっぱり敬意を示さないとならぬ みたいな感じなのねえ

10 22/01/08(土)17:30:40 No.884792009

>戦争ドキュメンタリー見てると >海外の人からすると王族なのでやっぱり敬意を示さないとならぬ >みたいな感じなのねえ と言うか強権振るえたならともかく ただの立憲君主に政治の責任求めてもって感じだし…

11 22/01/08(土)17:31:15 No.884792174

そもそも歴史において悪も善もないわな ヒトラーはドイツ人達がおあしすしたから悪になったけど

12 22/01/08(土)17:31:40 No.884792318

PVに出しただけで発売されなかったゲーム https://www.youtube.com/watch?v=ZfvqNTrlIRk

13 22/01/08(土)17:32:28 No.884792574

昔光栄が日本軍になって世界侵略するゲーム出して騒動になったけど たしかにあれはやりすぎ

14 22/01/08(土)17:32:32 No.884792592

>ヒトラーはドイツ人達がおあしすしたから悪になったけど いいや、あなたたちは知っていた

15 22/01/08(土)17:32:35 No.884792610

昭和天皇詰められるようだったらイギリス王家なんてそれどころじゃないレベルだしな

16 22/01/08(土)17:33:02 No.884792749

>昔光栄が日本軍になって世界侵略するゲーム出して騒動になったけど >たしかにあれはやりすぎ 提督の決断ゲームは面白かったんだけどねぇ

17 22/01/08(土)17:33:16 No.884792829

イタリアにもエマヌエーレ3世がいたけど枢軸イタリアといえばムッソリーニだしそんなもんじゃない？

18 22/01/08(土)17:33:22 No.884792859

おとなしい日本人でも流石に陛下を悪く書かれたら怒る

19 22/01/08(土)17:33:30 No.884792905

でも調べれば調べるほど別にこの人に開戦の権限とかない… 強いて言うなら226後に皇道派残党を失脚させたのと戦争末期に皇道派を政権に戻すの反対してポツダム受け入れ遅らせたのが悪手なんだけどクーデター起こした党派だぞわかるかそんなん！！！

20 22/01/08(土)17:33:44 No.884792968

>いいや、あなたたちは知っていた ナチが悪い

21 22/01/08(土)17:34:06 No.884793092

>おとなしい日本人でも流石に陛下を悪く書かれたら怒る 捨て石にされて戦後唯一行かなかった沖縄は日本じゃない扱いか

22 22/01/08(土)17:34:29 No.884793204

兵隊の士気ポイント高めるために慰安所設置するゲームとかすげえよな

23 22/01/08(土)17:34:40 No.884793274

おあしすなら日本の方が当てはまる気がする 天皇は昔から象徴だし何なら東条だって総理になった後は戦争回避しようとしてたし 日本を悪く言いたいというより何であんな事に？と全員思ってそうというか

24 22/01/08(土)17:34:52 No.884793322

沖縄だってスレ画にガタガタ文句ののうちの何割が当時沖縄にいた人たちかわかったもんじゃない

25 22/01/08(土)17:35:12 No.884793427

海外版では昭和天皇だけど日本版では日本のトップが国会議事堂になった戦争ゲームがあったとか

26 22/01/08(土)17:35:14 No.884793442

コールオブデューティブラックオプス3以降のゾンビモードで名前だけなら

27 22/01/08(土)17:35:52 No.884793621

>でも調べれば調べるほど別にこの人に開戦の権限とかない… >強いて言うなら226後に皇道派残党を失脚させたのと戦争末期に皇道派を政権に戻すの反対してポツダム受け入れ遅らせたのが悪手なんだけどクーデター起こした党派だぞわかるかそんなん！！！ 大日本帝国憲法上はむしろこの人にしかなくてこの人が出した命令てってことになると当時の総理も参謀長も拒否できないのが問題だった 日本国憲法になってほんとうよかった

28 22/01/08(土)17:35:52 No.884793628

ヒロヒトにしたら文句垂れられたから大本営になっただけだよ 要するにうるせえからやらない

29 22/01/08(土)17:35:58 ID:/oU/Iv6M /oU/Iv6M No.884793666

>海外版では昭和天皇だけど日本版では日本のトップが国会議事堂になった戦争ゲームがあったとか Hoi2の大本営かな

30 22/01/08(土)17:36:03 No.884793699

>捨て石にされて戦後唯一行かなかった沖縄は日本じゃない扱いか その当時はアメリカだったろ あと俺は沖縄生まれだ文句あんのか

31 22/01/08(土)17:36:20 No.884793785

日本ははっきりした悪役を作れなかったばかりに その後のメディアミックス化の波に乗れなかった

32 22/01/08(土)17:36:23 No.884793801

しいていうならみんなが悪かった 一億総懺悔！一億総懺悔です！

33 22/01/08(土)17:36:45 No.884793935

海外の人東條英機って言われても誰？ってなるのでは

34 22/01/08(土)17:37:17 No.884794138

>しいていうならみんなが悪かった >一億総懺悔！一億総懺悔です！ シリアとか北朝鮮でも政権崩壊後はこんな感じになるんだろうか

35 22/01/08(土)17:37:21 No.884794160

>HOI2だと濁して大本営ってことにしてたけどHOI4だとヒロヒトになってたな >なんでだろう？ HoI2でもヒロヒトだよ 当時HoI2をローカライズしたCFが日本でこのまま発売するのは菊タブーに触れると判断したのか 大本営とかいうよくわからん差し替えをしただけで英語版はヒロヒトのまま

36 22/01/08(土)17:37:21 No.884794162

日本は悪いのはわかってるよ陸軍省と海軍省の官僚たちでまったく間違いがない 要するに1931年からこの2つの省に一度でも武官官僚として関わった奴らは全員処刑してよかった

37 22/01/08(土)17:37:24 No.884794180

いちばん悪いのは関連書類全部燃やして 後世の人間が検証できなくなったことだわ …日本の伝統かよ

38 22/01/08(土)17:37:26 No.884794189

>ただの立憲君主に政治の責任求めてもって感じだし… ただの立憲君主ではないぞ 少なくとも軍事に関しては大いに口出ししてたのが記録に残ってる

39 22/01/08(土)17:37:33 No.884794231

悪役を誰か1人選べって言われたら石原莞爾かな 開戦してからのパンチがいまいち弱いけど

40 22/01/08(土)17:37:38 No.884794262

>捨て石にされて戦後唯一行かなかった沖縄は日本じゃない扱いか 行ったこと無かったのかと調べたら名代で行った当時の皇太子火炎瓶投げられてる…怖…

41 22/01/08(土)17:37:39 No.884794264

天皇を戦争責任者にしないようにしたからだろ

42 22/01/08(土)17:37:43 No.884794285

国内政治でわちゃわちゃしてる内に 誰かが止めるだろうと思っていたダチョウ倶楽部みたいな開戦

43 22/01/08(土)17:38:05 No.884794404

今は無理だけど数世紀経て完全に歴史の評価としての昭和天皇は知りたい 無理なのが辛い

44 22/01/08(土)17:38:07 No.884794408

>HOI2だと濁して大本営ってことにしてたけどHOI4だとヒロヒトになってたな >なんでだろう？ そもそも大本営なの日本版だけだ

45 22/01/08(土)17:38:12 No.884794436

日本でも伝奇モノではよく黒幕やってた気もする 直接本人が出てくることはほぼないけど

46 22/01/08(土)17:38:14 No.884794444

ぶっちゃけコイツに責任が無い論は大分無理筋というかコイツに責任が無い事にした結果相当数がおあしすになった

47 22/01/08(土)17:38:21 ID:/oU/Iv6M /oU/Iv6M No.884794488

>>捨て石にされて戦後唯一行かなかった沖縄は日本じゃない扱いか >その当時はアメリカだったろ >あと俺は沖縄生まれだ文句あんのか 沖縄の人って日本に帰属意識はどの程度あるの？

48 22/01/08(土)17:38:25 No.884794511

戦後もアメリカに沖縄占領し続けてくれって口出してたけどな…

49 22/01/08(土)17:38:31 No.884794545

>>HOI2だと濁して大本営ってことにしてたけどHOI4だとヒロヒトになってたな >>なんでだろう？ >HoI2でもヒロヒトだよ >当時HoI2をローカライズしたCFが日本でこのまま発売するのは菊タブーに触れると判断したのか >大本営とかいうよくわからん差し替えをしただけで英語版はヒロヒトのまま 当時の天皇に自由な権力なんてなかったのに

50 22/01/08(土)17:38:39 No.884794597

悪の親玉が居るならまだ幾らかマシだったよ

51 22/01/08(土)17:38:39 No.884794598

>日本「ヒトラー・ムッソリーニ・東条英機」 >日本以外の世界「ヒトラー・ムッソリーニ・ショーワエンペラー」 GAIJINはHIROHITOって呼ぶよ

52 22/01/08(土)17:38:41 No.884794610

こっちは世界ないし欧州への影響が小規模すぎるからな…

53 22/01/08(土)17:39:06 No.884794765

本当に悪いやつってのはこういう話題の時に名前が上がらないようにしてあるんだ

54 22/01/08(土)17:39:08 No.884794778

最近やってたドラマの日本沈没でも 天皇に全く触れなかったので民族の自立って テーマが少しブレたんだよなあ

55 22/01/08(土)17:39:17 No.884794830

石原莞爾が一番悪いってのは本当に間違いがないと思う 上に立ってから部下を窘めてたとかいってもそもそもお前のせいなんだよバーカバーカ

56 22/01/08(土)17:39:20 No.884794845

>海外の人東條英機って言われても誰？ってなるのでは ハゲメガネのヒゲでインパクト強いからわかりやすいし…

57 22/01/08(土)17:39:20 No.884794848

>こっちは世界ないし欧州への影響が小規模すぎるからな… マジかよオランダはどう思う？

58 22/01/08(土)17:39:24 No.884794872

SIRENだと昭和天皇たぶん屍人になってるよね 長生きとかそういうレベルじゃないし

59 22/01/08(土)17:39:26 No.884794885

いや普通に権力はあったよ

60 22/01/08(土)17:39:32 No.884794921

>当時の天皇に自由な権力なんてなかったのに 無いわけじゃないぞ 複数の対立し合う権力派閥の一つってだけで

61 22/01/08(土)17:39:50 No.884795009

天皇と大本営なら大本営の方が戦争の主犯として正しい気もする

62 22/01/08(土)17:40:13 No.884795130

>当時の天皇に自由な権力なんてなかったのに 単純にそのまま発売したら面倒ごとを呼び込むリスクを負いたくなかったからでしょ 自由主義化するとヒロヒロ消滅して別の人間が元首になるシステムだったし これはHoI4も同じではあるが日本企業としては荷が重い

63 22/01/08(土)17:40:16 No.884795142

>上に立ってから部下を窘めてたとかいってもそもそもお前のせいなんだよバーカバーカ 順番回ってきたハンジさんみたいだな

64 22/01/08(土)17:40:53 No.884795371

ていうかヒトラーもムッソリーニも罪に追われて戦中に死んだけど 昭和天皇はつい30年ぐらい前まで生きてて外交活動も普通にやってたからポジション違うだろ

65 22/01/08(土)17:41:00 No.884795414

内政に関しては大臣の輔弼うんぬんあるけど少なくとも軍事戦争については明らか天皇が大元帥として指示する系統になってて天皇の本当の意思いかんに関わらず天皇を神輿にした軍人の行動を政府や国民が止めようがないのが欠陥

66 22/01/08(土)17:41:50 No.884795708

天皇にも全く責任無いわけじゃないとは思うよ お上と言えど全く口を挟むことまかりならんってわけでもなかったし

67 22/01/08(土)17:42:03 No.884795802

>天皇を神輿にした軍人の行動を政府や国民が止めようがないのが欠陥 憲法が悪い

68 22/01/08(土)17:42:11 No.884795844

>いや普通に権力はあったよ 権力はある程度あったが注文できる程度で本質の舵取りはできないレベル

69 22/01/08(土)17:42:12 No.884795853

サイバーフロントも死んでから随分経つな

70 22/01/08(土)17:42:14 No.884795867

戦後これでもかと象徴！象徴です！して何も出来ないようにしたのがまぁ当時の人達の偽らざる感想だろう

71 22/01/08(土)17:42:20 No.884795907

天皇家という神秘的でオカルティックな存在として創作に使われることはあっても戦争責任どうのみたいなのはあまり絡まないことが多いね

72 22/01/08(土)17:42:20 No.884795908

天皇を悪役にしようにもアメリカ様が許してくれたしなあ 戦犯として処されてないのにどうしろと

73 22/01/08(土)17:42:33 No.884795994

わかりやすい責任者がいないというか国としての行動にまとまりがなさすぎるから…

74 22/01/08(土)17:42:33 No.884795995

>最近やってたドラマの日本沈没でも >天皇に全く触れなかったので民族の自立って >テーマが少しブレたんだよなあ 漫画の日本沈没で終盤に玉音放送する天皇は良かった

75 22/01/08(土)17:42:39 No.884796030

>天皇にも全く責任無いわけじゃないとは思うよ >お上と言えど全く口を挟むことまかりならんってわけでもなかったし 少なくとも今の天皇家はそういう行動と発言してるような気がする

76 22/01/08(土)17:42:41 No.884796046

まぁでも実際のとこは抜きにして設定だけなら悪役として魅力的だよね

77 22/01/08(土)17:42:57 No.884796138

>いちばん悪いのは関連書類全部燃やして >後世の人間が検証できなくなったことだわ >…日本の伝統かよ 負けた国はどこでもやってるよ

78 22/01/08(土)17:43:07 No.884796189

>内政に関しては大臣の輔弼うんぬんあるけど少なくとも軍事戦争については明らか天皇が大元帥として指示する系統になってて天皇の本当の意思いかんに関わらず天皇を神輿にした軍人の行動を政府や国民が止めようがないのが欠陥 は？天皇陛下の意思を超越して蔑ろにする政府を作りたいとか幕府信者か？

79 22/01/08(土)17:43:08 No.884796201

統帥権問題持ち出す人がいるけどまともに大学受験してたらあれこそ文民の政治家が自分たちのやりたいようにするためのおもちゃにしてたってわかるだろうに

80 22/01/08(土)17:43:09 No.884796210

>最近やってたドラマの日本沈没でも >天皇に全く触れなかったので まあ触れたら偉いことになってたと思う

81 22/01/08(土)17:43:14 No.884796248

>ぶっちゃけコイツに責任が無い論は大分無理筋というかコイツに責任が無い事にした結果相当数がおあしすになった 戦後に戦争責任について問われたときに「そういう言葉のアヤについては私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりません」 って答えたのが本性出てると思うわ

82 22/01/08(土)17:43:48 No.884796457

>戦後これでもかと象徴！象徴です！して何も出来ないようにしたのがまぁ当時の人達の偽らざる感想だろう でもちょくちょく介入してるんだよな 参内のシステムがまだあるし

83 22/01/08(土)17:43:52 No.884796474

そもそもメジャーな悪役にできる才能のある作家がついに現れなかった はだしのゲンがMAX

84 22/01/08(土)17:43:54 No.884796497

軍政権と軍令権が云々カンヌンって論文読んだけどよくわからんかった

85 22/01/08(土)17:44:00 No.884796527

>少なくとも今の天皇家はそういう行動と発言してるような気がする 戦後の扱いがあれじゃ言いたくもなるんじゃね

86 22/01/08(土)17:44:01 No.884796530

2.26事件でキレたら軍も態度変えたしやろうと思えば止められたかもしれん 宮城事件が早まるだけかもしれないけど

87 22/01/08(土)17:44:02 No.884796534

>統帥権問題持ち出す人がいるけどまともに大学受験してたらあれこそ文民の政治家が自分たちのやりたいようにするためのおもちゃにしてたってわかるだろうに 大学受験レベルで語ってんのか…

88 22/01/08(土)17:44:08 No.884796555

>天皇と大本営なら大本営の方が戦争の主犯として正しい気もする 誰一人としてコントロール出来ていなかった日本の軍国主義ってゲームとして表現するのは難しいのかな

89 22/01/08(土)17:44:27 No.884796649

処したら統治なんかできなかったと思うよ

90 22/01/08(土)17:44:29 No.884796667

>>最近やってたドラマの日本沈没でも >>天皇に全く触れなかったので >まあ触れたら偉いことになってたと思う 昔のドラマと映画はやってたんだけどな スイスに移住する

91 22/01/08(土)17:44:50 No.884796779

何も出来ないならもう一般市民でよくない…？ 政治に参加できないとか一般市民以下じゃないか

92 22/01/08(土)17:44:51 No.884796784

>大学受験レベルで語ってんのか… だってここの「」たち中学レベルの話ししてるじゃん

93 22/01/08(土)17:45:02 No.884796861

日本政府はずっと戦争反対だった 政権政党の立憲政友会も戦争に反対だった訳でそんな金ないてってーっと反対してる 国連にいた新渡戸稲造も戦争反対の上に中国の方が言ってること正しい論者で 国際連盟脱退しても日本は戦争しないって活動してたのが色々と分かりづらくしている

94 22/01/08(土)17:45:12 No.884796923

宗教指導者だからさすがに腫れ物扱いだろう

95 22/01/08(土)17:45:20 No.884796974

>2.26事件でキレたら軍も態度変えたしやろうと思えば止められたかもしれん >宮城事件が早まるだけかもしれないけど 明治天皇でさえ全軍の指揮とか製作への介入はできなかったんだしまあ無理かなって

96 22/01/08(土)17:45:20 No.884796977

上皇陛下はともかくスレ画は結構干渉してるし全く責任はありませんってことは無いと思う ただ当時の国民が天皇守るって決めてそういう方針取ったんだから今更責任あったかもねとは言えん

97 22/01/08(土)17:45:55 No.884797155

>宗教指導者だからさすがに腫れ物扱いだろう でも法皇は悪役にしやすそうじゃない？

98 22/01/08(土)17:46:03 No.884797190

海鮮の原因はドイツ大好きおじさんとかアメリカに喝をいれたいおじさんとかだけど責任は国権の最高機関おじさんじゃない？

99 22/01/08(土)17:46:09 No.884797217

>何も出来ないならもう一般市民でよくない…？ >政治に参加できないとか一般市民以下じゃないか 超権威のある一般市民扱いづらすぎる…

100 22/01/08(土)17:46:12 No.884797236

>統帥権問題持ち出す人がいるけどまともに大学受験してたらあれこそ文民の政治家が自分たちのやりたいようにするためのおもちゃにしてたってわかるだろうに シビリアンコントロールの否定ですか？

101 22/01/08(土)17:46:24 No.884797285

>誰一人としてコントロール出来ていなかった日本の軍国主義ってゲームとして表現するのは難しいのかな クソゲーにしかならんからな 動かした軍が勝手に戦闘おっぱじめたりするんだぞ

102 22/01/08(土)17:46:53 No.884797461

毛沢東を悪役にしたゲームがないのと一緒だろ

103 22/01/08(土)17:46:57 No.884797485

まぁ今更GHQや日本政府の判断覆して天皇に責任があった！ってするわけにもいけないしなぁなぁで終わらせられるなら…

104 22/01/08(土)17:47:12 No.884797553

>>誰一人としてコントロール出来ていなかった日本の軍国主義ってゲームとして表現するのは難しいのかな >クソゲーにしかならんからな >動かした軍が勝手に戦闘おっぱじめたりするんだぞ あいつの手柄になるなら俺はやらないとか命令拒否するしな

105 22/01/08(土)17:47:15 No.884797573

>シビリアンコントロールの否定ですか？ そうですよ当時の野党が与党に嫌がらせするために進んで捨てたのは高校の範囲でもやる ちゃんと日本史学んでおこう

106 22/01/08(土)17:47:22 No.884797621

負けた側しか問われない責任なんて取る必要ねえよ

107 22/01/08(土)17:47:25 No.884797637

統帥権あるから天皇に責任あるなんて誰もいってないような あれは自分の意見言い様に通すための玩具って共通認識じゃ

108 22/01/08(土)17:47:41 No.884797732

外地に行った途端に統制が効かなくなる公務員ばかりだから敗戦して正解だった

109 22/01/08(土)17:47:45 No.884797769

事件は国会で起きてるんじゃない！盧溝橋で起きてるんだ！

110 22/01/08(土)17:47:53 No.884797811

>負けた側しか問われない責任なんて取る必要ねえよ それ言い出したら勝つために何でもしだしてルール無用の戦いになるぞ

111 22/01/08(土)17:47:55 No.884797824

見た目がしょぼいからじゃない？

112 22/01/08(土)17:48:06 No.884797899

王を無理やり潰した国のその後はあまり芳しくないからな 無理にでも残したほうがいろいろコントロールしやすいんだろう

113 22/01/08(土)17:48:12 No.884797936

>外地に行った途端に統制が効かなくなる公務員ばかりだから敗戦して正解だった ちゃんと戦犯処理してればね

114 22/01/08(土)17:48:25 No.884798012

>外地に行った途端に統制が効かなくなる公務員ばかりだから敗戦して正解だった どこでもよくある話じゃねえか

115 22/01/08(土)17:48:31 No.884798040

勝って華族になりたいから戦争してぇ！！

116 22/01/08(土)17:48:32 No.884798044

>負けた側しか問われない責任なんて取る必要ねえよ 政治全否定おじさん

117 22/01/08(土)17:48:41 No.884798098

>そうですよ当時の野党が与党に嫌がらせするために進んで捨てたのは高校の範囲でもやる >ちゃんと日本史学んでおこう こういうのの繰り返しで「どっちの党が悪いとかじゃなくて政党政治がもうダメだな！」ってなっちゃった人を多数産んだのが一番問題かもしれない

118 22/01/08(土)17:48:42 No.884798108

与党野党の前に現役武官制とそれが首相になれる時点で文民統制もクソもないのでは？

119 22/01/08(土)17:48:43 No.884798109

わかりやすい悪い奴がいてくれるのはありがたい

120 22/01/08(土)17:49:00 No.884798208

>見た目がしょぼいからじゃない？ プーチンとか生きてるのに見た目と設定いかついからネタにされまくってるしね…

121 22/01/08(土)17:49:23 ID:ZTIpKD5M ZTIpKD5M No.884798327

見ないのはお前が英語できないからだ

122 22/01/08(土)17:49:31 No.884798384

>シビリアンコントロールの否定ですか？ 統帥権干犯問題は軍隊の中から出たもんじゃないんだよね

123 22/01/08(土)17:49:36 No.884798417

統帥権とか以前に単純に本人が結構乗り気だったのがね…

124 22/01/08(土)17:49:37 No.884798423

>>シビリアンコントロールの否定ですか？ >そうですよ当時の野党が与党に嫌がらせするために進んで捨てたのは高校の範囲でもやる >ちゃんと日本史学んでおこう 野党も与党もなく軍人が無謀な戦争おっ始める大日本帝国が滅びて本当良かったわ

125 22/01/08(土)17:49:40 No.884798438

>>いちばん悪いのは関連書類全部燃やして >>後世の人間が検証できなくなったことだわ >>…日本の伝統かよ >負けた国はどこでもやってるよ タリバン撤退したアメリカもやったし

126 22/01/08(土)17:49:41 No.884798446

>与党野党の前に現役武官制とそれが首相になれる時点で文民統制もクソもないのでは？ 現役武官制だっていきなりなったわけじゃないんだから流れでみないと

127 22/01/08(土)17:49:51 No.884798500

こいつを断頭台に送っといた方が良かったんじゃねーの

128 22/01/08(土)17:49:54 No.884798519

イギリスが降伏したらエリザベスが処刑されてたのかね いやしそうだな…

129 22/01/08(土)17:50:03 No.884798573

昭和天皇とマッカーサーが対談して「こいつ責任とれるようなやつじゃねえな」ってなったのは本当なのかどうか

130 22/01/08(土)17:50:06 No.884798584

>>2.26事件でキレたら軍も態度変えたしやろうと思えば止められたかもしれん >>宮城事件が早まるだけかもしれないけど >明治天皇でさえ全軍の指揮とか製作への介入はできなかったんだしまあ無理かなって 軍が昭和天皇にクーデター起こして別の皇族を頭に据えるだけだろうな 当時から見てほんの7、80年前にもやったことだし

131 22/01/08(土)17:50:13 No.884798616

>それ言い出したら勝つために何でもしだしてルール無用の戦いになるぞ 了解！都市に原爆投下！

132 22/01/08(土)17:50:22 No.884798651

正直敵のボスとして出てきてもあんまりオーラなさそうだなと

133 22/01/08(土)17:50:27 No.884798702

>こいつを断頭台に送っといた方が良かったんじゃねーの もっとめんどくさい事になる

134 22/01/08(土)17:50:48 No.884798817

>イギリスが降伏したらエリザベスが処刑されてたのかね >いやしそうだな… 進駐してくるのがマッカーサーじゃなくてナチだからな

135 22/01/08(土)17:50:53 No.884798840

>王を無理やり潰した国のその後はあまり芳しくないからな >無理にでも残したほうがいろいろコントロールしやすいんだろう イギリスとかフランスの中東やアジアの植民地もほとんど王様を傀儡にした統治だったね

136 22/01/08(土)17:51:05 No.884798907

>こいつを断頭台に送っといた方が良かったんじゃねーの 悪政に国民が苦しめられててみんな恨んでるとかだったらその方がいいんだけどね

137 22/01/08(土)17:51:26 No.884799039

>昭和天皇とマッカーサーが対談して「こいつ責任とれるようなやつじゃねえな」ってなったのは本当なのかどうか どうこう思う前からどうするかは決まっていたので…

138 22/01/08(土)17:51:30 No.884799059

>>王を無理やり潰した国のその後はあまり芳しくないからな >>無理にでも残したほうがいろいろコントロールしやすいんだろう >イギリスとかフランスの中東やアジアの植民地もほとんど王様を傀儡にした統治だったね 満州国もそうだしな

139 22/01/08(土)17:51:30 No.884799062

実際天皇を殺して秩父宮にすげ替えようという動きは陸軍内にもあった

140 22/01/08(土)17:51:34 No.884799091

日本軍のTOPがヒロヒトのゲームを出すには日本軍のTOPをヒロヒトにするゲームが必要になる

141 22/01/08(土)17:51:38 No.884799108

処刑して天皇が全部悪かったんだ！ってなるよりはまぁ全員に責任あるよね…ってなってる現代の方が健全な気がする

142 22/01/08(土)17:51:54 No.884799218

>>こいつを断頭台に送っといた方が良かったんじゃねーの >悪政に国民が苦しめられててみんな恨んでるとかだったらその方がいいんだけどね 戦後食糧難の時代にめっちゃ恨まれてるじゃん

143 22/01/08(土)17:51:57 No.884799238

>>シビリアンコントロールの否定ですか？ >統帥権干犯問題は軍隊の中から出たもんじゃないんだよね 天皇の統帥権が百害あって一理なしってことはわかった

144 22/01/08(土)17:51:59 No.884799253

都合悪い部分は決定権がなかったって事にしてるからね…

145 22/01/08(土)17:52:03 No.884799280

天皇のいのちは保証するから武装解体しなさーいやったんだもんな アニメみたいに悪の総元倒したヒャッハーなんてやったら 偉いことになってただらうな

146 22/01/08(土)17:52:38 No.884799491

>実際天皇を殺して秩父宮にすげ替えようという動きは陸軍内にもあった 世間知らずの天ちゃんはダメだな…

147 22/01/08(土)17:52:46 No.884799544

>天皇の統帥権が百害あって一理なしってことはわかった それはそう 憲法の立て付けが悪いよー

148 22/01/08(土)17:52:48 No.884799555

>日本軍のTOPがヒロヒトのゲームを出すには日本軍のTOPをヒロヒトにするゲームが必要になる 君が各国の軍のトップになって世界を征服するシミュレーションゲーム プレイヤーヒロヒト「命令させて」 軍「いやです」 完

149 22/01/08(土)17:52:51 No.884799580

ぶっちゃけ処刑されたら統治難航したとかはかなり眉唾だけどスレ画が保身の為に率先して足舐めてたお陰でスムーズな統治ではあったと思う

150 22/01/08(土)17:52:55 No.884799594

軍部が暴走した！みたいなふわっとした認識でいる人多くない！？ 近衛も松岡も超好戦的だし そもそも軍部っつっても海軍と陸軍は全く別組織だからな？！

151 22/01/08(土)17:53:16 No.884799717

>イギリスが降伏したらエリザベスが処刑されてたのかね >いやしそうだな… いやジョージⅥ世だろ…

152 22/01/08(土)17:53:24 No.884799763

>それはそう >憲法の立て付けが悪いよー 変えるつもりだったのに改憲派だった博文が暗殺されちゃったからな…

153 22/01/08(土)17:53:27 No.884799776

軍が利用したって意味では統帥権より現役武官制の方が大きいと思う

154 22/01/08(土)17:53:33 No.884799816

>戦後食糧難の時代にめっちゃ恨まれてるじゃん それが多数派なら遅くとも処刑なり暗殺なりされたんじゃないか

155 22/01/08(土)17:53:45 No.884799888

そもそも軍部に力付けさせていったのは世論だから にほんこくみんみんなわるい！

156 22/01/08(土)17:54:08 No.884799996

>>イギリスが降伏したらエリザベスが処刑されてたのかね >>いやしそうだな… >いやジョージⅥ世だろ… 脳がバグってたけどあの頃さすがにまだお嬢ちゃんだったな…

157 22/01/08(土)17:54:11 No.884800016

今の毎年お詫びしてる姿が ある意味日本が存続する限り続く戦争に対する責任のとり方なのかなとは思う

158 22/01/08(土)17:54:13 No.884800028

天皇が間違った選択をするわけないから間違った部分は軍部の暴走だったという事にする

159 22/01/08(土)17:54:15 No.884800045

>ぶっちゃけ処刑されたら統治難航したとかはかなり眉唾だけどスレ画が保身の為に率先して足舐めてたお陰でスムーズな統治ではあったと思う 処刑されたらされたで大部分の国民は受け入れてたと思うよ

160 22/01/08(土)17:54:16 No.884800050

統帥権なんて字面だけの問題でしょー？って天皇は思ってた なんか文民政府のはずの帝国議会で勝手に統帥権問題とか天皇機関説騒動とか起きて天皇はびっくりした

161 22/01/08(土)17:54:21 No.884800086

>そもそも軍部に力付けさせていったのは世論だから >にほんこくみんみんなわるい！ いいよね中国からさっさと引き上げようぜ！してる陸軍を他所に まだまだ戦争するぜー！した近衛とそれを喝采する日本国民

162 22/01/08(土)17:54:36 No.884800178

日露以降国民もイケイケだし反戦派がそもそも少ないからなあ

163 22/01/08(土)17:54:38 No.884800186

>>戦後食糧難の時代にめっちゃ恨まれてるじゃん >それが多数派なら遅くとも処刑なり暗殺なりされたんじゃないか 暗殺されてなきゃ恨まれてないことになるのか

164 22/01/08(土)17:54:49 No.884800242

軍部がクーデターを起こして実験を握った訳で 戦争反対してた日本政府（立憲政友会）を倒した事実とかもちゃんと見ろ

165 22/01/08(土)17:54:53 No.884800282

>そもそも軍部っつっても海軍と陸軍は全く別組織だからな？！ 海軍のレス

166 22/01/08(土)17:54:59 No.884800310

>ある意味日本が存続する限り続く戦争に対する責任のとり方なのかなとは思う まあ本当は分割統治されてても何もおかしくなかったからな 何か詫びるだけで済んでるならいいだろ…

167 22/01/08(土)17:55:04 No.884800341

>こいつを断頭台に送っといた方が良かったんじゃねーの 戦後の時点で処刑すると国民の憎悪が直接支配してるアメリカに向いて 天皇を失って完全民主主義になると中露の工作で徳田球一書記長支配の共産国に持ってかれる可能性がゼロから半々まで引き上げられるので マッカーサーがやめた

168 22/01/08(土)17:55:13 No.884800406

>日露以降国民もイケイケだし反戦派がそもそも少ないからなあ まぁバンバン取り締まってたからな

169 22/01/08(土)17:55:18 No.884800431

>処刑されたらされたで大部分の国民は受け入れてたと思うよ 事実そうだと思う 君主制のメリットデメリット天秤にかけて判断できるような賢い国民なら負ける戦争してない

170 22/01/08(土)17:55:20 No.884800445

>軍が利用したって意味では統帥権より現役武官制の方が大きいと思う 組閣不可能にして流産させるのはそんなやつらが大臣候補の軍隊も許容する世論もクソ

171 22/01/08(土)17:55:32 No.884800525

>日露以降国民もイケイケだし反戦派がそもそも少ないからなあ 反戦唱えたら在郷軍人会に襲撃されるし特高に拷問されるからな

172 22/01/08(土)17:55:34 No.884800546

>日露以降国民もイケイケだし反戦派がそもそも少ないからなあ ロシアが自滅するのが悪い

173 22/01/08(土)17:55:36 No.884800560

ぶっちゃけ日本の意思がどうこうじゃなくてマッカーサーがいた方がいいなって判断した そんだけの話だ

174 22/01/08(土)17:55:41 No.884800586

>にほんこくみんみんなわるい！ 少なくとも女性は選挙権無かったのでは

175 22/01/08(土)17:55:54 No.884800658

>統帥権なんて字面だけの問題でしょー？って天皇は思ってた >なんか文民政府のはずの帝国議会で勝手に統帥権問題とか天皇機関説騒動とか起きて天皇はびっくりした 大政奉還とか明治維新とかでも天皇云々は単なるお題目だったもんね なんで急にこっちに振るの！？

176 22/01/08(土)17:55:54 No.884800659

>そもそも軍部に力付けさせていったのは世論だから >にほんこくみんみんなわるい！ そういう時代だったんだよ正太郎くん仕方なかったんだ

177 22/01/08(土)17:56:05 No.884800721

>>>イギリスが降伏したらエリザベスが処刑されてたのかね >>>いやしそうだな… >>いやジョージⅥ世だろ… >脳がバグってたけどあの頃さすがにまだお嬢ちゃんだったな… ただ英国だと本当に占領される前に王室は脱出させると思う チャーチルは逃げずに残りそうだけど

178 22/01/08(土)17:56:12 No.884800766

>変えるつもりだったのに改憲派だった博文が暗殺されちゃったからな… 機務六条とか言ってないでさっさと改憲すべきだったね… 天皇大権は内閣総理大臣に委任されるとかなんとかさ

179 22/01/08(土)17:56:13 No.884800772

結局天皇が空っぽのお内裏人形のくせに大元帥の地位とか統帥権があったから邪な政治家や軍人の操り独裁者にされちゃったんでしょ 戦争に負けて何の権力もない象徴になったのは良い落とし所だったと思う 帝国憲法のまま昭和天皇が責任とって次代の天皇になってたらまた同じ失敗してたでしょ

180 22/01/08(土)17:56:13 No.884800776

>>日露以降国民もイケイケだし反戦派がそもそも少ないからなあ >反戦唱えたら在郷軍人会に襲撃されるし特高に拷問されるからな それは太平洋戦争始まってからの話で そもそも戦争前は軍人の肩身は超絶狭かったんですが…

181 22/01/08(土)17:56:17 No.884800791

ヒトラー見たいにけおってる映像が一杯残ってたらもっと悪く書かれたかもしれん

182 22/01/08(土)17:56:23 No.884800824

>>そもそも軍部っつっても海軍と陸軍は全く別組織だからな？！ >海軍のレス 反対する陸軍

183 22/01/08(土)17:56:29 No.884800870

>少なくとも女性は選挙権無かったのでは しかし八つ墓村のモデルになったあの事件の内実みてるとなぁ…

184 22/01/08(土)17:56:42 ID:/oU/Iv6M /oU/Iv6M No.884800948

アメリカは一次大戦の時に敗戦したドイツに充分な支援が出来なかった結果ヒトラーの台東許した事を反省してて それで2次大戦後は日本と西ドイツを反共産主義の砦としてそこそこ豊かな国に再建したんだよ

185 22/01/08(土)17:56:48 No.884800980

>>にほんこくみんみんなわるい！ >少なくとも女性は選挙権無かったのでは 国防隣組組織運営で日本の戦争に加担した女もわるい！

186 22/01/08(土)17:57:01 No.884801042

>結局天皇が空っぽのお内裏人形のくせに大元帥の地位とか統帥権があったから邪な政治家や軍人の操り独裁者にされちゃったんでしょ いや別に… 普通に東條とかは超天皇リスペクトしてたよ まあ政治オンチだから天皇のために太平洋戦争に踏み切っちゃうんだけどなブヘヘ

187 22/01/08(土)17:57:23 No.884801159

まあ国家の運営くらい大規模だと誰か一人のせいってことはないよね 責任を取るにしても一人では収まらないだろうし

188 22/01/08(土)17:57:50 No.884801329

まあ正直に言ってしまうと俺達の祖父ちゃんや婆ちゃん含む国民みんなアホだったって話になっちゃうからな こう…ふわっとさせておくのがいいだろう

189 22/01/08(土)17:57:52 No.884801340

秘密警察跋扈する全体主義国家で一般市民にも責任があるんだ！って言われてもなぁってなる

190 22/01/08(土)17:58:04 No.884801391

こういうときいつも思うのは そういうことで丸く収まってるものをあえてつついてなんかいいことがあるのか？

191 22/01/08(土)17:58:06 No.884801403

ナチ党だって国民の要望だからどいつもこくみんがわるい！

192 22/01/08(土)17:58:10 No.884801422

>>ぶっちゃけ処刑されたら統治難航したとかはかなり眉唾だけどスレ画が保身の為に率先して足舐めてたお陰でスムーズな統治ではあったと思う >処刑されたらされたで大部分の国民は受け入れてたと思うよ マッカーサーへの歓待とか当時の投書読むとパンとチョコをくれる新しい権力者へすんなり靡いてだと思う 「元帥どうか日本を見捨てずアメリカの新しい州に加えてください」

193 22/01/08(土)17:58:15 No.884801447

誰か悪人がいるから失敗するんだというナイーブな考えはやめろ

194 22/01/08(土)17:58:15 No.884801448

忠狂はリスペクトというにはあまりにもアレ

195 22/01/08(土)17:58:29 No.884801517

いつもなあなあにするから未だにイラク戦争の検証すらできてないわけだが

196 22/01/08(土)17:58:37 No.884801566

>ナチ党だって国民の要望だからどいつもこくみんがわるい！ 得票率を見ろ

197 22/01/08(土)17:58:38 No.884801577

>秘密警察跋扈する全体主義国家で一般市民にも責任があるんだ！って言われてもなぁってなる 時系列ちゃんと理解してる？

198 22/01/08(土)17:58:54 No.884801649

>いつもなあなあにするから未だにイラク戦争の検証すらできてないわけだが ぶっちゃけなあなあになってない戦争なんてこの世に存在しないぜ！

199 22/01/08(土)17:58:55 No.884801659

アメリカからの要求が武装解除とアジアの植民地は全部解放しろっていう 日本の利権を全部失わせる要求だったのも悪かった 普通そこまで要求しないだろ…

200 22/01/08(土)17:59:03 No.884801707

誰か悪人がいるからとかじゃなくて余りにも何もかもが初手からノープランすぎて…

201 <a href="mailto:リットン調査団">22/01/08(土)17:59:15</a> [リットン調査団] No.884801783

>日本の利権を全部失わせる要求だったのも悪かった >普通そこまで要求しないだろ… してないんですけお！

202 22/01/08(土)17:59:18 No.884801798

>>そもそも軍部に力付けさせていったのは世論だから >>にほんこくみんみんなわるい！ >いいよね中国からさっさと引き上げようぜ！してる陸軍を他所に 多田参謀は陸軍の中でもハブられてて当時の元帥も東條もイケイケ派じゃん トラウトマン工作会議の場では陸軍も代表は反対してる

203 22/01/08(土)17:59:19 No.884801802

>>>戦後食糧難の時代にめっちゃ恨まれてるじゃん >>それが多数派なら遅くとも処刑なり暗殺なりされたんじゃないか >暗殺されてなきゃ恨まれてないことになるのか 戦後しばらく混乱期の治安なら殺す機会はいくらでもあっただろう 当時は警察よりも自警団やヤクザの方が力持ってるような治安だぞ なのに直後から天皇が全国巡幸して頭下げたから大きくとも皇居前デモ程度で済んだ

204 22/01/08(土)17:59:21 No.884801819

>ナチ党だって国民の要望だからどいつもこくみんがわるい！ いやナチが悪いです この話はこれで終わり いいね？

205 22/01/08(土)17:59:29 No.884801857

>ナチ党だって国民の要望だからどいつもこくみんがわるい！ ユダヤ人がいっぱい入っていくなぁと思ってたけど 中で何が行われてるか知らなかったしな

206 <a href="mailto:イギリス">22/01/08(土)17:59:37</a> [イギリス] No.884801880

>>いつもなあなあにするから未だにイラク戦争の検証すらできてないわけだが >ぶっちゃけなあなあになってない戦争なんてこの世に存在しないぜ！ そうだね

207 22/01/08(土)17:59:46 No.884801932

>誰か悪人がいるからとかじゃなくて余りにも何もかもが初手からノープランすぎて… ノープランではないよ 海軍はまあ半年くらいは暴れてやりますよ！って言っただけだし… 陸軍は太平洋戦争は管轄外だから知らんし

208 22/01/08(土)17:59:47 No.884801943

そもそもその利権が違法なやつだから怒られたのでは？

209 22/01/08(土)17:59:47 No.884801947

>アメリカからの要求が武装解除とアジアの植民地は全部解放しろっていう >日本の利権を全部失わせる要求だったのも悪かった 欧米からアジアの植民地開放するんじゃなかったんですかね…

210 22/01/08(土)17:59:48 No.884801949

山本五十六「だからやめやうといったのに」

211 22/01/08(土)18:00:06 No.884802031

>ノープランではないよ >海軍はまあ半年くらいは暴れてやりますよ！って言っただけだし… >陸軍は太平洋戦争は管轄外だから知らんし いやその前の中国侵攻から

212 22/01/08(土)18:00:11 No.884802057

戦争責任から逃げたり広島にヘイトスピーチかましてクソほど叩かれたじゃん

213 22/01/08(土)18:00:12 No.884802060

>中で何が行われてるか知らなかったしな い あ 知

214 22/01/08(土)18:00:16 No.884802093

>当時は警察よりも自警団やヤクザの方が力持ってるような治安だぞ いやそこは関係なくないか 自警団やヤクザに天皇殺す理由ないし

215 22/01/08(土)18:00:20 No.884802111

>多田参謀は陸軍の中でもハブられてて当時の元帥も東條もイケイケ派じゃん >トラウトマン工作会議の場では陸軍も代表は反対してる ん？蒋介石が降伏してきた時の話だぞ？

216 22/01/08(土)18:00:20 No.884802116

>ぶっちゃけなあなあになってない戦争なんてこの世に存在しないぜ！ オバマは広島のおじいちゃんを抱きしめたけど原爆投下の是非とかはまあなあなあだし

217 22/01/08(土)18:00:43 No.884802247

>ユダヤ人がいっぱい入っていくなぁと思ってたけど >中で何が行われてるか知らなかったしな お あ し す

218 22/01/08(土)18:00:43 No.884802249

昭和帝に憎悪燃やす極左おじの演説会場だなここ

219 22/01/08(土)18:00:49 No.884802290

まあでもちゃんと責任とるやつが取らないのは何故かみんなが尊敬してる山本五十六くんだってやったことですしねえ 自分の任命責任になるから南雲さんを罷免しなかったりさ

220 22/01/08(土)18:00:54 No.884802338

>いやその前の中国侵攻から それこそ中国侵攻は海軍は管轄外だから知らんし まあ張作霖爆殺犯とかをちゃんと処刑しないのが悪いよね

221 22/01/08(土)18:01:13 No.884802484

>山本五十六「だからやめやうといったのに」 アメリカに勝てるわけねーだろ！ まあ数ヶ月は頑張ります…って引き受けたのが敗軍の将の覚悟だったな

222 22/01/08(土)18:01:17 No.884802512

思想取締りに報道規制と教育かましといて国民が愚かだったんですは大分ツラの皮厚いと思う

223 22/01/08(土)18:01:20 No.884802540

最近のimgは別の世界線からのアクセスも受け入れるようになったのか

224 22/01/08(土)18:01:30 No.884802592

天皇が完成されたのは平成からだろ

225 22/01/08(土)18:01:31 No.884802600

大体自分勝手に要人暗殺したやつらをちゃんと死刑に処さないのがマジで悪かったところはある

226 22/01/08(土)18:01:33 No.884802608

日中戦争の引き金引いたのは陸軍化海軍かは微妙なところだ 上海事変あるからな

227 22/01/08(土)18:01:34 No.884802613

やっぱ独断専行した関東軍を始末しとかなかったのが悪いよなぁ…

228 22/01/08(土)18:01:36 No.884802631

>昭和帝に憎悪燃やす極左おじの演説会場だなここ 喚いてるだけで演説にはなってないだろ

229 22/01/08(土)18:01:59 No.884802787

欧米からアジアを解放せるのだ！ 我々がアジアのリーダーになるのでお前ら植民地になれ ってすごいな 上がすげかわるだけじゃないですか

230 22/01/08(土)18:02:04 No.884802809

>それこそ中国侵攻は海軍は管轄外だから知らんし …

231 22/01/08(土)18:02:15 No.884802879

昭和帝に親でも殺されたのかよ

232 22/01/08(土)18:02:17 No.884802894

>>昭和帝に憎悪燃やす極左おじの演説会場だなここ >喚いてるだけで演説にはなってないだろ というか加藤生物の鳴き声だなただの

233 22/01/08(土)18:02:25 No.884802936

山本五十六こそ責任逃れのクズオブクズだろ あいつ下っ端の頃は軍縮条約反対してたんだぞ

234 22/01/08(土)18:02:27 No.884802954

>思想取締りに報道規制と教育かましといて国民が愚かだったんですは大分ツラの皮厚いと思う 太平洋戦争開始時くらいの時は国民はふーん戦争ね 頑張れば？位の認識だったからな…

235 22/01/08(土)18:02:40 No.884803041

>>>昭和帝に憎悪燃やす極左おじの演説会場だなここ >>喚いてるだけで演説にはなってないだろ >というか加藤生物の鳴き声だなただの 加藤さんになんの恨みがあるんだおめー

236 22/01/08(土)18:02:54 No.884803114

>思想取締りに報道規制と教育かましといて国民が愚かだったんですは大分ツラの皮厚いと思う というかマスコミが諸悪の根源すぎたのだ

237 22/01/08(土)18:02:58 No.884803133

日本が戦争に突き進んだのは朝日新聞が悪い！っえ 産経が真実語ってたし！！

238 22/01/08(土)18:03:18 No.884803233

鉄山が悪いよ鉄山がー！

239 22/01/08(土)18:03:18 No.884803234

>昭和帝に親でも殺されたのかよ 祖父母なら一杯居そう

240 22/01/08(土)18:03:20 No.884803240

>いやそこは関係なくないか >自警団やヤクザに天皇殺す理由ないし 警察の力が及ばなくてGHQの後ろ盾を貰わないといけないぐらい民衆が一致団結したら手に負えないような情勢だったわけだよ 全国行幸だって警備こそ固めてはいたが「殺されても文句は言えぬ」の覚悟で回ったがせいぜい罵声がとんだぐらいで本気で飛びかかったのはシベリア送りの洗脳工作員とかその程度で済んだ

241 22/01/08(土)18:03:21 No.884803249

>加藤さんになんの恨みがあるんだおめー 加藤は帝都を恨んで滅ぼそうとしているからな…

242 22/01/08(土)18:03:23 No.884803260

俺のじいちゃんばあちゃんが加藤だから加藤批判にはdelするしかない

243 22/01/08(土)18:03:36 No.884803331

>>結局天皇が空っぽのお内裏人形のくせに大元帥の地位とか統帥権があったから邪な政治家や軍人の操り独裁者にされちゃったんでしょ >いや別に… >普通に東條とかは超天皇リスペクトしてたよ >まあ政治オンチだから天皇のために太平洋戦争に踏み切っちゃうんだけどなブヘヘ 天皇リスペクトしてた割には現役時代にチャハル作戦で戦線拡大してるし 総理になってからも外交も口だけで早期の開戦が不可避として交渉打ち切り期限を譲らず主張 挙句に終戦時の降伏を受けて「敵の宣撫工作を受けてまだ戦えるのに降参するとは皇軍も国民もこんなに情けなくなっていたとは思わなかった」と発言

244 22/01/08(土)18:03:39 No.884803354

誰だよ加藤

245 22/01/08(土)18:03:48 No.884803413

>加藤は帝都を恨んで滅ぼそうとしているからな… 大正時代じゃね？

246 22/01/08(土)18:03:50 No.884803425

すぐ切り替えてマッカーサー様が大人気になる国民性までは流石に読めないよな そこまでわかってたら対処も変わっただろうけど

247 22/01/08(土)18:03:51 No.884803434

>>思想取締りに報道規制と教育かましといて国民が愚かだったんですは大分ツラの皮厚いと思う >というかマスコミが諸悪の根源すぎたのだ そもそもそうさせるように煽ったのが軍部だろ

248 22/01/08(土)18:04:00 No.884803487

>誰だよ加藤 ちょっとだけよ あんたも好きねえ

249 22/01/08(土)18:04:02 No.884803511

近衛が一番悪い 勝ってるうちに国民政府と和睦しとけ

250 22/01/08(土)18:04:16 No.884803605

>>>思想取締りに報道規制と教育かましといて国民が愚かだったんですは大分ツラの皮厚いと思う >>というかマスコミが諸悪の根源すぎたのだ >そもそもそうさせるように煽ったのが軍部だろ んでもって軍部を軍人とかだっせーよなー！してたのが国民

251 22/01/08(土)18:04:19 No.884803626

>大正時代じゃね？ 帝都大戦もあるからセーフ

252 22/01/08(土)18:04:40 No.884803749

というか昭和帝って言うなればシャンクスみたいなもんなんだよ 寒いネタにしようとしてる奴らに目をつけられてるけど本人はいたってまともな人(キャラ)というね

253 22/01/08(土)18:04:56 No.884803847

特定の悪人がいてそいつらのせいで失敗したみたいな感じではないですね… 組織構造がね…

254 22/01/08(土)18:05:03 No.884803887

そうだねマスコミが悪いね！ つまりそいつら統制してた軍部が悪いってことだね！

255 22/01/08(土)18:05:04 No.884803895

>秘密警察跋扈する全体主義国家で一般市民にも責任があるんだ！って言われてもなぁってなる フセイン時代のイラクは反フセインの言動や反反米は取り終われてたけど戦後に市民に責任を問うのは無理だしな

256 22/01/08(土)18:05:10 No.884803947

徳川家から天皇家に切り替わった時もスムーズだし お上には従順だし心酔してるけど意外と切り替え早いよな

257 22/01/08(土)18:05:18 No.884803988

昭和帝呼びしてる人浮いてますよ