ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/01/05(水)12:40:40 No.883805931
無料10連期間中に星3もSSRも出んかったわ…
1 22/01/05(水)12:41:25 No.883806123
なにが無料やねん
2 22/01/05(水)12:43:11 No.883806579
私は育成タマを出したぞタマ これがお年玉という奴だな
3 22/01/05(水)12:43:15 No.883806603
運気が溜まって来とる思うことにしたで…
4 22/01/05(水)12:44:19 No.883806886
>私は育成タマを出したぞタマ >これがお年玉という奴だな このダジャレ…素敵やね
5 22/01/05(水)12:44:30 No.883806939
散々ネタにしてやったのにウチ引けへんかったで…
6 22/01/05(水)12:45:01 No.883807090
やっぱ確率低すぎるわ…詐欺やで
7 22/01/05(水)12:45:18 No.883807181
アヤベさんかフクどっちか出るかなと思ってたけどそんなことなかった
8 22/01/05(水)12:45:50 No.883807338
まあアニバで取り返せばええ
9 22/01/05(水)12:46:03 No.883807398
タマも智恵理も無料で出たよ
10 22/01/05(水)12:46:45 No.883807574
クローバーがゴミなのがほんと辛い
11 22/01/05(水)12:49:50 No.883808444
アヤベもフクも出たがすでに運気を使い果たした気がしてならないんだが？
12 22/01/05(水)12:51:19 No.883808843
フク引けたけどキャンペーン終わりまでに貯まる60連ぶっ込んでいいか悩む
13 22/01/05(水)12:51:22 No.883808852
タマとヒーラーグラスとデジタル出たよ
14 22/01/05(水)12:52:21 No.883809096
すまないタマ…星3は私が食べてしまったんだ…
15 22/01/05(水)13:05:17 No.883812198
普通に虹ゼロフィニッシュやったで まあ3%なんてこんなもんや
16 22/01/05(水)13:05:24 No.883812233
逆に何も引かへんやつは運がええらしいで
17 22/01/05(水)13:07:27 No.883812761
サポのアイネスフウジンとチケぞーがでたよ…
18 22/01/05(水)13:08:17 No.883812976
SRタキオンの出現率がハンパやないで……
19 22/01/05(水)13:08:43 No.883813071
>逆に何も引かへんやつは運がええらしいで 稀有であったとしても幸運ではないやろ自分…
20 22/01/05(水)13:09:31 No.883813296
ノーマル姉貴とフクSSRアヤベさんSSRだった
21 22/01/05(水)13:09:59 No.883813404
クローバーで春天レイ交換したけども200てボッタクリやないか…
22 22/01/05(水)13:10:04 No.883813429
CMがキツすぎて見るに耐えんわ…
23 22/01/05(水)13:10:46 No.883813591
SSRフク２枚来たんで大当たりの方やな
24 22/01/05(水)13:11:06 No.883813672
タマとSSRヘリオスと理子ちゃんだった、
25 22/01/05(水)13:13:29 No.883814206
>>逆に何も引かへんやつは運がええらしいで >稀有であったとしても幸運ではないやろ自分… 救いはないんか…
26 22/01/05(水)13:14:12 No.883814369
タマのピースが増えたサポはアヤベが3枚オグリシャカールライアンが1枚ずつフクは来なかったが大勝ち クリオグリとタマで天井してるから許してほしい
27 22/01/05(水)13:14:38 No.883814459
fu683959.png 最後の最後がこれでした
28 22/01/05(水)13:14:47 No.883814493
既に通常ガチャで出してたタマの被りと SSRスーパークリークの被りが出た
29 22/01/05(水)13:15:25 No.883814636
育成はタマ1枚でサポカはフク1枚っていう無難な終わり方や
30 22/01/05(水)13:15:44 No.883814702
一番驚いたのはRたづながNEW!って表示されたところや 3天井して1枚も来てなかったなんて嘘やろ…
31 22/01/05(水)13:15:46 No.883814713
引き自慢で更に魂を殺されるとか救いはないんか…
32 22/01/05(水)13:15:52 No.883814736
スタウチとパワウチが出たで…
33 22/01/05(水)13:16:19 No.883814850
うちが確定チケで回すとだいたい悲惨なカードが出るんや…
34 22/01/05(水)13:17:38 No.883815164
俺のはタダモクロス お前のはタマモクロス
35 22/01/05(水)13:18:10 No.883815278
ハロタマは確定道悪で因子周回では非常に優秀や
36 22/01/05(水)13:18:42 No.883815403
なんで事前に告知しなかったんや… そんなに金がほしいんか？
37 22/01/05(水)13:18:49 No.883815427
でもこれ一番辛いのはうちが来たら何が何でも引いたる！って決めてて万札突っ込んだ挙げ句無料でも引いてもうたトレーナーやないかな…
38 22/01/05(水)13:19:00 No.883815459
実はまだ旧衣装のウチ持ってないんや…
39 22/01/05(水)13:19:38 No.883815608
>でもこれ一番辛いのはうちが来たら何が何でも引いたる！って決めてて万札突っ込んだ挙げ句無料でも引いてもうたトレーナーやないかな… ウチやないか…
40 22/01/05(水)13:19:42 No.883815630
何も出ぇへんかったわ…課金も出んかったわ
41 22/01/05(水)13:20:30 No.883815825
>でもこれ一番辛いのはうちが来たら何が何でも引いたる！って決めてて万札突っ込んだ挙げ句無料でも引いてもうたトレーナーやないかな… 無料でも引けたなら別にええやろ こっちは無料始まる前に既に天井済みで無料10連では星3の枚数0や
42 22/01/05(水)13:20:38 No.883815850
タマシチーカフェドトウにSSRアヤベさんとテイオーでした
43 22/01/05(水)13:20:42 No.883815860
>でもこれ一番辛いのはうちが来たら何が何でも引いたる！って決めてて万札突っ込んだ挙げ句無料でも引いてもうたトレーナーやないかな… 女神像の節約できて覚醒できるから結果オーライやな
44 22/01/05(水)13:20:56 No.883815913
100連で最高レアを引かない確率は4.7％と教えられたで
45 22/01/05(水)13:20:56 No.883815914
>でもこれ一番辛いのはうちが来たら何が何でも引いたる！って決めてて万札突っ込んだ挙げ句無料でも引いてもうたトレーナーやないかな… 星が上がればちょっと強くなるねん 気にしすぎや
46 22/01/05(水)13:21:05 No.883815950
キャラはジョーダンが出て サポカはアヤベさんが出たで 一枚ずつでたならまあオッケーや
47 22/01/05(水)13:21:27 No.883816039
イナリもアニバ前後に来そうな感じでホンマいくら石あっても足りへんわ
48 22/01/05(水)13:21:48 No.883816119
>100連で最高レアを引かない確率は4.7％と教えられたで わりと高いやないか
49 22/01/05(水)13:21:55 No.883816150
>イナリもアニバ前後に来そうな感じでホンマいくら石あっても足りへんわ 次のガチャは確実に短距離のやつやろな…
50 22/01/05(水)13:22:02 No.883816175
合計3万円分のガチャを配ってくれて感謝や アニバでも期待してるで！
51 22/01/05(水)13:22:22 No.883816242
花魁シチー出たから勝ちや
52 22/01/05(水)13:22:32 No.883816278
4.7％ならクリーク育成してたら頻繁に踏み抜くやんか
53 22/01/05(水)13:23:00 No.883816382
200連してチケット1枚ってどないなっとんねん…
54 22/01/05(水)13:23:12 No.883816437
>花魁シチー出たから勝ちや 次のチャンミで実は強いんやないか？とか一部で噂されてるみたいやな
55 22/01/05(水)13:23:26 No.883816493
正直正月なのに石増量も福袋もなかったから課金せずにアニバまで待機になったで…
56 22/01/05(水)13:24:06 No.883816628
今日で最後だったの！？明日から何を楽しみにすれば…
57 22/01/05(水)13:24:31 No.883816717
>次のガチャは確実に短距離のやつやろな… 今月はビコペフラワーや 来月はダートでイナリや ウチは詳しいから知っとる
58 22/01/05(水)13:25:28 No.883816918
バンブーメモリーもワンチャンないやろか
59 22/01/05(水)13:26:50 No.883817216
>クローバーがゴミなのがほんと辛い 600で虹結晶交換ぐらい有ってもええやろ！
60 22/01/05(水)13:27:23 No.883817332
サポカ一枚引けても限凸SRの方が使えるの虚しいで…
61 22/01/05(水)13:27:57 No.883817433
きっと来月はダートチャンミなのだ
62 22/01/05(水)13:30:21 No.883817922
これ逆に課金する気無くすて…
63 22/01/05(水)13:30:53 No.883818041
アニバーサリーまでは埋まるで…
64 22/01/05(水)13:30:56 No.883818052
>今月はビコペフラワーや >来月はダートでイナリや >ウチは詳しいから知っとる タマの実装予想ほど信頼できないものはないんだ ◆
65 22/01/05(水)13:31:19 No.883818134
無凸SSRよりSRウインディ来たのが嬉しいで 後は金欠片が1個手に入れば完凸や…
66 22/01/05(水)13:31:39 No.883818217
無料ガチャ100連でSSR0やったで・・・
67 22/01/05(水)13:31:42 No.883818230
蹄鉄が増えた以外なーんもあらへん
68 22/01/05(水)13:31:46 No.883818242
>今日で最後だったの！？明日から何を楽しみにすれば… キャンペーン第二弾や
69 22/01/05(水)13:31:55 No.883818276
うちはちゃんと無料期間中にうちをお迎えできたで なんやストレートで副産物無しの天井くらったやないか…
70 22/01/05(水)13:32:41 No.883818459
無料でなんもでぇへんかったけどムカついて天井したったらフクが3凸になったわ ヤケもたまには起こしてみるもんやな！
71 22/01/05(水)13:32:43 No.883818467
金白白白白白白白白白これが3000円や お金は大事やで
72 22/01/05(水)13:33:31 No.883818626
来月はアニバ つまり人気キャラが出るで
73 22/01/05(水)13:33:34 No.883818648
うちも☆3もssr出んかったで まぁサイゲのガチャは天井以外信じてへんからええけどな
74 22/01/05(水)13:33:48 No.883818688
キャンペーン第二弾は何が来るんや
75 22/01/05(水)13:34:53 No.883818931
天井しても無凸が手に入るだけや
76 22/01/05(水)13:35:14 No.883819011
アヤベは2回引けたんや 長距離きたら本気出すで──
77 22/01/05(水)13:35:23 No.883819041
アニバのガチャはどうなるんや…
78 22/01/05(水)13:36:27 No.883819266
キャラダブリ２ 以上
79 22/01/05(水)13:36:40 No.883819310
確率的には3枚手に入ってもいいはずなんや…
80 22/01/05(水)13:37:08 No.883819409
無料10連期間中SSRアヤベさんは1枚 蹄鉄交換単発チケ4枚でSSRフクが2枚 ボチボチといったところやな
81 22/01/05(水)13:37:47 No.883819552
>私は育成タマを出したぞタマ >これがお年玉という奴だな ⛸
82 22/01/05(水)13:37:54 No.883819580
こういうスレがあることにちょっと救われとるで… ありがとうな
83 22/01/05(水)13:37:56 No.883819587
>無料10連期間中SSRアヤベさんは1枚 まあええわ… >蹄鉄交換単発チケ4枚でSSRフクが2枚 >ボチボチといったところやな 死ねや…
84 22/01/05(水)13:38:18 No.883819664
課金石だとタマ初日に10連一回目で出て ウララ晴れ着も40連で二人出た 無料分はサポガチャのSSRフクだけ
85 22/01/05(水)13:38:21 No.883819686
SRすら大した収穫無かったで…
86 22/01/05(水)13:38:37 No.883819751
一度も最高レア引けなかった分誰かが複数回引いとるんや そういうところに温もりを感じるわけ無いやろぶっ飛ばすぞ
87 22/01/05(水)13:38:55 No.883819828
根性なら何枚か引いたで 何も引かなかったのとどっちがよかったんやろな
88 22/01/05(水)13:39:23 No.883819900
タマタイシンスズカ姉貴クリオグリシチー出たから大勝利だわ サポカは無い
89 22/01/05(水)13:39:50 No.883819994
アカン… このガチャ当たり入っとらんでおっちゃん
90 22/01/05(水)13:40:22 No.883820102
ウィンディとフラッシュが重なったからええか…… って思ったけどフラッシュはチケット使って手に入れたやつだから無料10連は関係なかったわ
91 22/01/05(水)13:41:10 No.883820255
飢えるどころか餓死してまうでこんなガチャ
92 22/01/05(水)13:41:35 No.883820343
縁日の的屋クジ見たいやな…
93 22/01/05(水)13:41:49 No.883820389
ウマはウンス水スペ被りでサポカはアヤベと理事長代理や まぁそこそことちゃうか？
94 22/01/05(水)13:42:03 No.883820446
石の値段設定した人はアホやわ
95 22/01/05(水)13:42:54 No.883820613
そうかキャラ実装が終わったから元来のスレの立ち位置に一周して戻ったっちゅうことか…
96 22/01/05(水)13:43:07 No.883820653
スピフク第二抽選で転落する確率高すぎるで… アルミホイル巻いた方がええんか…？
97 22/01/05(水)13:43:21 No.883820711
>石の値段設定した人はアホやわ 値段自体はソシャゲ標準レベルやけどサポカの仕様が鬼畜すぎるんや…
98 22/01/05(水)13:43:36 No.883820757
マックイーンが来たからあとはスぺちゃんかおばあちゃんが来たら 今までとっておいた星3チケットを気兼ねなく使える サポカはなんもなし
99 22/01/05(水)13:43:37 No.883820761
エアシャカール２枚目が来てもうたわ…
100 22/01/05(水)13:43:37 No.883820766
キャラはええということにしとく なんやねんサポカの仕様は 新しいガチャ来るたびに無料十連とかやってもバチ当たらんわ
101 22/01/05(水)13:43:42 No.883820786
>このガチャの仕様設定した人はアホやわ
102 22/01/05(水)13:43:50 No.883820818
>スピフク第二抽選で転落する確率高すぎるで… >アルミホイル巻いた方がええんか…？ 今まで一度も連続イベント3つ目まで進んだことないんやけど…
103 22/01/05(水)13:43:56 No.883820849
>石の値段設定した人はアホやわ ちゅうても他のソシャゲとそこまで格差あらへんのが現状や
104 22/01/05(水)13:44:09 No.883820905
会長が一枚来ただけで終わったわ…
105 22/01/05(水)13:44:31 No.883820989
>キャラはええということにしとく >なんやねんサポカの仕様は >新しいガチャ来るたびに無料十連とかやってもバチ当たらんわ せめて定期的に確率2倍くらいしてくれないと出ぇへんわ
106 22/01/05(水)13:44:34 No.883820993
ほなら他ゲーみたいにキャラと武器（サポカ）一緒方式がええんか？
107 22/01/05(水)13:44:47 No.883821049
石の値段設定は最初に決めたのに続いてるだけや ナプキンを取った奴が憎いで
108 22/01/05(水)13:45:03 No.883821103
>ほなら他ゲーみたいにキャラと武器（サポカ）一緒方式がええんか？ それで1500ならまぁええわ
109 22/01/05(水)13:45:15 No.883821138
>ほなら他ゲーみたいにキャラと武器（サポカ）一緒方式がええんか？ 改めて思ったわ──そっちの方が副産物が多いはずや
110 22/01/05(水)13:45:21 No.883821169
>ほなら他ゲーみたいにキャラと武器（サポカ）一緒方式がええんか？ 定期的にサプチケ的なもんが欲しいねん…
111 22/01/05(水)13:45:23 No.883821176
無料10連に釣られて始めたけどとりあえずサポカを優先して回したほうがええんか…？
112 22/01/05(水)13:45:36 No.883821218
サポカは被らせるんやなくて金剛で凸らせるものぐらい虹石もっと配らんかい！ イベント完走で1凸させんかい！
113 22/01/05(水)13:45:46 No.883821261
>無料10連に釣られて始めたけどとりあえずサポカを優先して回したほうがええんか…？ 人によるで
114 22/01/05(水)13:46:10 No.883821353
>無料10連に釣られて始めたけどとりあえずサポカを優先して回したほうがええんか…？ それはそうや ウマの方は欲しいのがきた時だけ課金するなりして引けばええ
115 22/01/05(水)13:46:10 No.883821354
昔やってたネトゲはガチャ1回500円やったからマシに見えるで
116 22/01/05(水)13:46:28 No.883821415
お得石月1で更新してや…
117 22/01/05(水)13:46:29 No.883821419
幾らなんでも現状でサポカ多すぎるやろ… どうすんねんこれ…
118 22/01/05(水)13:46:38 No.883821451
>無料10連に釣られて始めたけどとりあえずサポカを優先して回したほうがええんか…？ 今始めたならサポカ回すのはアニバまで待った方がええ フクは上級者向けや
119 22/01/05(水)13:46:49 No.883821504
>無料10連に釣られて始めたけどとりあえずサポカを優先して回したほうがええんか…？ 対人やりたいならサポカやただし金はかなり必要になる 対人無視するならウマ全力やただ動画でええんちゃうか…ってなるわ
120 22/01/05(水)13:47:15 No.883821594
サポカはこれSSR率10%あってもいいぐらいや キャラガチャと同じ確率はないやろ…
121 22/01/05(水)13:47:35 No.883821668
ウマ増えんかったらチムレの面子すらそろわんのはつらいで でもウマガチャ回して星3が出る保証はないんや
122 22/01/05(水)13:47:35 No.883821669
単純な話や 1つのガチャに統合されとってサポとキャラ同時に抽選受けれるのと 二つのガチャ資金用意せなあかんのとじゃ懐事情が全然ちゃうで… もちろん提供割合次第でもあるんやけどな…
123 22/01/05(水)13:47:46 No.883821721
天井交換まで行ってフク２凸 これは運の良い方なんやろうな もうすぐ虹欠片いっぱいになるからそれで３凸 あと１枚はキャンペーン第２弾でもらえる石で単発回して奇跡でも祈るかな
124 22/01/05(水)13:48:34 No.883821891
サポガチャの外れはほんまもんの紙屑になるのつらいわ…
125 22/01/05(水)13:48:49 No.883821965
100連やって1つも出ないとかますます課金する気失せるな
126 22/01/05(水)13:49:37 No.883822129
一応☆1~2でチムレ埋まるけど改造必須やからな
127 22/01/05(水)13:49:50 No.883822184
>幾らなんでも現状でサポカ多すぎるやろ… >どうすんねんこれ… キャラガチャも限定無しで次々放り込まれるからもうむちゃくちゃやで 狙いのキャラなんて永遠に引ける気せんわ
128 22/01/05(水)13:49:55 No.883822208
ガチでやるならサポカや キャラスト見て終わりの妥協プレイならキャラガチャや
129 22/01/05(水)13:50:36 No.883822370
アニバでSSR確率2倍とかはやりそうな気もするんやけどな とりあえず始めたばかりならそこで全力やろな
130 22/01/05(水)13:50:49 No.883822414
>クローバーがゴミなのがほんと辛い 要望送られてるだろうに改善する気ゼロでどうしようもねぇ やる気ダウン削除も個別にイベ増やされて意味ないし
131 22/01/05(水)13:51:09 No.883822486
キャラガチャとサポガチャのどっちがきついかは揃い具合によるんやろか ウチは低レアが全員勝負服になったあとはキャラガチャ回すのが虚無すぎて10連に魅力感じなくなったわ
132 22/01/05(水)13:51:13 No.883822511
アホみたいに開発期間も金もかかったやろうからな… 回収メカニズムも強固にされとるんや… うちらには辛い話やけどな…
133 22/01/05(水)13:51:13 No.883822512
やっと出たSSRがイクノとか勘弁やで…
134 22/01/05(水)13:51:16 No.883822524
福袋も割引石も無いとは思わんかったわ…
135 22/01/05(水)13:51:54 No.883822690
自分は勿論SSR0で さらに他人に引いてもらうといい引き出来るんだよねーって言う友人の分までSSR0にしてきたで…
136 22/01/05(水)13:52:01 No.883822719
タダマンスキーとナリタタダシンが来てくれたよ ありがとうサイゲームス
137 22/01/05(水)13:52:19 No.883822789
本気でやり過ぎると頭おかしくなりそうだから程々にやらせてもらうで… イベント始まるたびにサポカ完凸してるフレンド怖すぎや…
138 22/01/05(水)13:52:23 No.883822806
SSR率2倍でも今の闇鍋だとためらうで… 確定演出からの根性！スタ！とかダメージがでかいんや
139 22/01/05(水)13:52:44 No.883822880
でもSRはいいの引けたんだろ？
140 22/01/05(水)13:53:22 No.883823019
ソシャゲのライフスパンを想定してもう一年を消費してしまったと考えるとこのゲーム牛歩すぎるわ…
141 22/01/05(水)13:53:43 No.883823093
>ウチは低レアが全員勝負服になったあとはキャラガチャ回すのが虚無すぎて10連に魅力感じなくなったわ ウチはもう初期星1と星2は全員星5まで上げきったから単発以外回す理由なくなったわ…
142 22/01/05(水)13:53:52 No.883823133
100連やって全く来ないかというとキャラの方でSSRが一人きたっちゃきたが 3人目のタイキシャトルでこんなん引いたうちに認められへんで なんで圧倒的に引いてない方が多いのにこんなに被るねん
143 22/01/05(水)13:54:37 No.883823318
一応星3は二人も出たんや 出たんやけど二人とももうおるんや… ウチ5人しか星3おらんのにこんなダブることあんのか…
144 22/01/05(水)13:54:50 No.883823382
完凸サポカは借りれば ええ！
145 22/01/05(水)13:55:17 No.883823484
>キャラガチャとサポガチャのどっちがきついかは揃い具合によるんやろか >ウチは低レアが全員勝負服になったあとはキャラガチャ回すのが虚無すぎて10連に魅力感じなくなったわ どっちもきついで…
146 22/01/05(水)13:55:34 No.883823552
>でもSRはいいの引けたんだろ？ ちょうど足りなかったところを埋めるように引けたのは良かったよ
147 22/01/05(水)13:56:14 No.883823720
>自分は勿論SSR0で >さらに他人に引いてもらうといい引き出来るんだよねーって言う友人の分までSSR0にしてきたで… 友情まで0にするとはやるやないか
148 22/01/05(水)13:56:45 No.883823830
サポカが五回中二回最低保証でほんまクソやったわ
149 22/01/05(水)13:56:58 No.883823878
当たらんキャラガチャはめっちゃ虚無や
150 22/01/05(水)13:57:43 No.883824040
>完凸サポカは借りれば >ええ！ 借りたいのが多すぎるで…
151 22/01/05(水)13:57:52 No.883824079
>当たらんサポガチャはめっちゃ虚無や
152 22/01/05(水)13:58:19 No.883824187
使わないSSRやSR当たっても全く嬉しくないけどバクシンを星3→5にすればそれだけで初期ステータス100変わるんや この違いは大きいで
153 22/01/05(水)13:58:26 No.883824213
SSRフクの性能面白いしベガも追込み特化だしで 天井したい気持ちあるけど来月のアニバ様に貯めたい…
154 22/01/05(水)13:58:48 No.883824296
無料だろうが有料だろうが結果がクソなら全てクソなんや
155 22/01/05(水)13:58:56 No.883824326
ステータス伸ばしたければサポカ引くやろ…
156 22/01/05(水)13:59:14 No.883824407
そろそろ欠片が完成して一個 アニバで一個くれるやろうから虹結晶は2個見込めるわ なんでも2凸まで持っていけば射程圏内やで
157 22/01/05(水)13:59:21 No.883824435
無料で始めたんやけどフクキタルとネイチャとカレンってどうなんや
158 22/01/05(水)13:59:25 No.883824452
せめててんじょうが100になれば…
159 22/01/05(水)13:59:55 No.883824555
タマで溶かした後の無料でタマ引いたで… もうガチャは最終日までまわさへんわ
160 22/01/05(水)14:00:15 No.883824632
>タマシチーカフェドトウにSSRアヤベさんとテイオーでした アカンうちが貯めに貯めた石で天井して出したキャラ含めて無料100連でそれ以上引いてるのがいる現実に耐えられへんのや
161 22/01/05(水)14:01:28 No.883824905
>無料で始めたんやけどフクキタルとネイチャとカレンってどうなんや 悪くはないけどSSR1枚だけ引いててもほとんど意味はないんや
162 22/01/05(水)14:02:21 No.883825118
サポカの話なら完凸フクは強いしネイチャも完凸が強いのはもちろん無凸でも微課金的には使える キャラならネイチャはデバフができてカレンチャンは短距離を走れてフクキタルは長距離で強いほう
163 22/01/05(水)14:02:25 No.883825144
無凸SSRより完凸SRや リセマラするんなら3凸キタサンを目指すべきや