22/01/05(水)03:37:55 今アニ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1641321475429.jpg 22/01/05(水)03:37:55 No.883743173
今アニメ(旧作)見てるんだけどあの86が○○に勝った!?とか驚いてる人が作中に多いんだけど 車よくしらないからなんでそんな驚いてるのかよくわからないんけどどういう車なんです?
1 22/01/05(水)03:39:10 No.883743266
簡単に言うとキュベレイとかジオとかサザビーとかシナンジュを初代ガンダム(ハチロク)がタコ殴りにする感じ
2 22/01/05(水)03:39:24 No.883743283
ジムスナイパーカスタムでガンダムに勝つ感じ
3 22/01/05(水)03:40:54 No.883743379
なそ にん
4 22/01/05(水)03:49:07 No.883743945
10年前のポンコツって作中でも言ってたろ ただでさえ階級が違うのに10数年技術の差があるのだ
5 22/01/05(水)03:50:26 No.883744031
売女が出てくる所はつまらない
6 22/01/05(水)03:51:33 No.883744095
10年前の足回りくらいしかいじってない馬力半分近く下の車にボコボコに負かされてる訳で
7 22/01/05(水)03:58:07 No.883744511
秋名ってホームグラウンドで勝てても卑怯だなって思える拓海は理想が高すぎる
8 22/01/05(水)04:07:36 No.883745032
KPとかもそうだけど昔はビンビールワンケースと交換とかで買うような車種だった
9 22/01/05(水)04:11:01 No.883745209
なんですか雪道でセリカでハチロクに負けた先輩が素人以下のゴミクズだとでもいうんですか
10 22/01/05(水)04:13:50 No.883745338
>なんですか雪道でセリカでハチロクに負けた先輩が素人以下のゴミクズだとでもいうんですか ぶっちゃけセリカが免許取り立てでハチロクにフェルスタッペンが乗ってても負けるのおかしいと思う!
11 22/01/05(水)04:19:47 No.883745602
雪道でセリカGT-FOURでハチロクに追い回されて事故って泣いた御木パイセンはちょっと運動力学とか物理学を超越した敗戦を喫している
12 22/01/05(水)04:21:43 No.883745688
>売女が出てくる所はつまらない 援交娘だってことが最初からわかってれば割とお話として見れた
13 22/01/05(水)04:22:41 No.883745735
読者には最初から分かってなかった?
14 22/01/05(水)04:24:07 No.883745804
雪道だし運転ヘボならまあ…止まる事にかけては四駆も変わらんから
15 22/01/05(水)04:24:10 No.883745808
雪道で4WDが強いのは世界の常識なのに…
16 22/01/05(水)04:25:54 No.883745898
>読者には最初から分かってなかった? アニメなら序盤からわかってたね これ面白かったのって売女とか勝負前のあれこれとかのおかげだろう
17 22/01/05(水)04:27:13 No.883745977
冬のハチロクスパイクタイヤ履かせてなかったっけ
18 22/01/05(水)04:28:00 No.883746019
先輩があんな負け方したせいでゲームの方でたまに出てくると再現に難儀させられてる気がする
19 22/01/05(水)04:28:41 No.883746047
当時の新しめのセリカだったよね
20 22/01/05(水)04:29:10 No.883746069
イニDも車種の活躍格差が結構話題になるけどセリカほど尊厳破壊された車はないからそれに比べりゃ誤差だな…
21 22/01/05(水)04:30:23 No.883746132
売女のおかげでエンペラー編面白いし あれ負けてエンジンブローだけじゃなく売女スパイスがあるからエンジン交換と復活がよく見えるんだと思うわ
22 22/01/05(水)04:30:35 No.883746141
>当時の新しめのセリカだったよね 丸目4灯のやつ!
23 22/01/05(水)04:31:52 No.883746202
同じラリー車でもランエボは何度も出るのにセリカはあれだけだったしな
24 22/01/05(水)04:33:04 No.883746258
エンジンブロー後の積車で拓海と文太がいい親子してる所好き
25 22/01/05(水)04:38:59 No.883746540
続編アニメ化するんだね…
26 22/01/05(水)04:40:45 No.883746611
続編はちょろっと読んだけどレースものとしてはやっぱ上手だなって思ったけど拓海の末路酷すぎねえかな…
27 22/01/05(水)04:44:49 No.883746801
fu683235.jpg 昔と同じことはもう出来ないのはわかってるけど車のCGの方向性そういうんじゃねえんだ…
28 22/01/05(水)04:47:09 No.883746917
書き込みをした人によって削除されました
29 22/01/05(水)06:21:44 No.883751042
滑ってしまえば四駆だろうがなんだろうが事故るので…
30 22/01/05(水)07:04:56 No.883753161
滑ったら事故るけどそもそも雪道でFRと四駆だと四駆がちょっと飛ばして走ってるだけでFR側は追いつけない気がする…
31 22/01/05(水)07:07:26 No.883753327
>続編はちょろっと読んだけどレースものとしてはやっぱ上手だなって思ったけど拓海の末路酷すぎねえかな… 聞きたくないけど聞きてぇ…
32 22/01/05(水)07:10:08 No.883753454
これがすごいのは集客力 ボロい車で山道を無双だから全国どこでもどんな車でも下手くそでも藤原拓海気分を味わえる 実質読者を限定しないので爆発的に流行った
33 22/01/05(水)07:12:53 No.883753603
今は走り屋も減ったから昔ほどの流行りは無いだろうな 若い衆がそもそも車に興味持ってない オッサンが見るだけのアニメになりそう
34 22/01/05(水)07:14:20 No.883753666
>>続編はちょろっと読んだけどレースものとしてはやっぱ上手だなって思ったけど拓海の末路酷すぎねえかな… >聞きたくないけど聞きてぇ… ラリーストやってたけどちょっとWRC直前に谷底に落ちて競技者生命終わっただけだよ そしてレーシングスクールの講師になって主人公の先生やってた
35 22/01/05(水)07:20:08 No.883754002
>fu683235.jpg >昔と同じことはもう出来ないのはわかってるけど車のCGの方向性そういうんじゃねえんだ… 新劇場版頭文字Dな感じだな
36 22/01/05(水)07:21:02 No.883754045
youtubeでFirst Stage全話配信やってるんで見たけどやっぱおもしれーわ
37 22/01/05(水)07:35:03 No.883754986
>新劇場版頭文字Dな感じだな 見たことないけどなんかすげー評判悪いイメージ
38 22/01/05(水)07:37:08 No.883755139
続編では池谷先輩も悲惨だぞ ガソリンスタンド勤務ではげて未婚童貞 ケンジやイツキは結婚して家庭持ってる
39 22/01/05(水)07:37:54 No.883755191
高嶺の花とか女子野球よりはマシだぞ!
40 22/01/05(水)07:38:25 No.883755226
MFゴーストも86でランボルギーニとかポルシェに勝つ漫画なのか…
41 22/01/05(水)07:39:59 No.883755342
>今は走り屋も減ったから昔ほどの流行りは無いだろうな >若い衆がそもそも車に興味持ってない >オッサンが見るだけのアニメになりそう 逆に今の若い車好きなんて仁Dくらいしか入口ないよ
42 22/01/05(水)07:40:17 No.883755377
>MFゴーストも86でランボルギーニとかポルシェに勝つ漫画なのか… まあ…GT300クラスの話なら…
43 22/01/05(水)07:40:43 No.883755414
>youtubeでFirst Stage全話配信やってるんで見たけどやっぱおもしれーわ 1stや2ndはCGこそショボいけど演出センスと選曲がいいからね
44 22/01/05(水)07:40:57 No.883755432
>>新劇場版頭文字Dな感じだな >見たことないけどなんかすげー評判悪いイメージ 旧作イメージが強いとうーん…って思う人は多い 新声優もサンジゲンよるCGも楽曲自体も悪くはないのだが… 俺もそうだったけどイニD初見ならすんなり見れる感じではないかな?
45 22/01/05(水)07:41:23 No.883755466
>同じラリー車でもランエボは何度も出るのにセリカはあれだけだったしな ぶっちゃけエボインプ出た時点でセリカは…
46 22/01/05(水)07:42:22 No.883755542
セリカを下げたんじゃなくて拓海の運転がファンタジーなだけだろ なにを騒いでるのかいまだにわからん
47 22/01/05(水)07:43:07 No.883755593
>簡単に言うとキュベレイとかジオとかサザビーとかシナンジュを初代ガンダム(ハチロク)がタコ殴りにする感じ 新車時点でも戦闘力いいとこジムくらいだと思う
48 22/01/05(水)07:43:49 No.883755659
>MFゴーストも86でランボルギーニとかポルシェに勝つ漫画なのか… ランボから言わせればくねったタイトな市街地をちまちま走るのは運用想定外だろうしな ポルシェとかに勝てるのかと言われるともちろん疑問
49 22/01/05(水)07:45:30 No.883755787
>MFゴーストも86でランボルギーニとかポルシェに勝つ漫画なのか… なんだろね 国産だけでやってたころはまあお山の走り屋だしと割り切れるんだけど箱根とかの広いコースで外車相手となると流石にリアリティを欠く感じがスリム
50 22/01/05(水)07:45:40 No.883755800
あんだけ流行ったマークⅡとかチェイサーとかメイン枠からスルーされてるよなこの作品 アルテッツァはいるのに
51 22/01/05(水)07:46:09 No.883755844
>セリカを下げたんじゃなくて拓海の運転がファンタジーなだけだろ >なにを騒いでるのかいまだにわからん 騒いでいるというかこの条件で負けた先輩がネタになってるだけでは?
52 22/01/05(水)07:47:09 No.883755908
>新車時点でも戦闘力いいとこジムくらいだと思う 落とすのサザビーとかシナンジュじゃなくてそっちなんだ…
53 22/01/05(水)07:47:52 No.883755967
>あんだけ流行ったマークⅡとかチェイサーとかメイン枠からスルーされてるよなこの作品 >アルテッツァはいるのに 三兄弟やセドグロはドリ勢だから別でしょ むしろCJ4AとかEF8が出ないのが不思議
54 22/01/05(水)07:47:56 No.883755976
MFゴースト86で走るのがこのルール考えた人の理念なんだよみたいなのがよくわからん パワーある車じゃだめなの
55 22/01/05(水)07:48:01 No.883755985
セリカでハチロクに雪道で負けた人はドリキンにもダメ出しくらってた 曰くあり得ないくらい下手と
56 22/01/05(水)07:48:22 No.883756016
茨城のおっさん達が猛烈に強いのがなんか好き
57 22/01/05(水)07:48:44 No.883756046
>茨城のおっさん達が猛烈に強いのがなんか好き 負けても株を落としてないのがいいよね
58 22/01/05(水)07:49:03 No.883756071
>>同じラリー車でもランエボは何度も出るのにセリカはあれだけだったしな そもそもセリカは重くてギア比やらで峠を走るには向かないから…
59 22/01/05(水)07:49:48 No.883756123
>>新車時点でも戦闘力いいとこジムくらいだと思う >落とすのサザビーとかシナンジュじゃなくてそっちなんだ… ガンダムだと新車当時なら強い扱いになっちゃうから…
60 22/01/05(水)07:49:50 No.883756127
>MFゴースト86で走るのがこのルール考えた人の理念なんだよみたいなのがよくわからん >パワーある車じゃだめなの 使い切れる馬力じゃないとダメってことよ
61 22/01/05(水)07:50:15 No.883756156
言われてみればシビックはちょいちょいネームドが乗ってたけどCRXはいなかったな
62 22/01/05(水)07:50:37 No.883756188
>新車時点でも戦闘力いいとこジムくらいだと思う 所詮はNA1.6Lのカローラだしな
63 22/01/05(水)07:51:44 No.883756290
御木先輩は今のアーケードのストーリーでも秋名(雪)で事故負けする扱いなんだよな… しかも拓海に負けた腹いせでプレイヤーに勝負仕掛けて自爆という…
64 22/01/05(水)07:51:51 No.883756302
なんか思ったより型落ちなんだけど乗り手の腕前に応えてくれる名機と地の利で新型機のスペック任せの奴らに無双みたいな話だったんだな…
65 22/01/05(水)07:52:00 No.883756314
>言われてみればシビックはちょいちょいネームドが乗ってたけどCRXはいなかったな ちょっと古いし操って楽しいハンドリングマシンだけど速い車じゃなかったしな
66 22/01/05(水)07:52:01 No.883756317
>言われてみればシビックはちょいちょいネームドが乗ってたけどCRXはいなかったな 旧いからってのはあるだろうが峠といえばCRXだったしね
67 22/01/05(水)07:52:28 No.883756350
この漫画ホンダ車の印象の7割がシビック あとはゴッドハンド
68 22/01/05(水)07:52:36 No.883756365
>>言われてみればシビックはちょいちょいネームドが乗ってたけどCRXはいなかったな >ちょっと古いし操って楽しいハンドリングマシンだけど速い車じゃなかったしな CRXが速くない…?
69 22/01/05(水)07:53:17 No.883756422
>なんか思ったより型落ちなんだけど乗り手の腕前に応えてくれる名機と地の利で新型機のスペック任せの奴らに無双みたいな話だったんだな… バブル前後のパワー競争以前の車だから思ったよりどころか当時なら相当な型落ち
70 22/01/05(水)07:53:28 No.883756446
下りコーナーなんて軽い方が速いのは間違いないと思う 当時は知らんけどシティとかアルトとかミラとかああいうのは峠ではどうだったんだ?
71 22/01/05(水)07:53:33 No.883756454
>なんか思ったより型落ちなんだけど乗り手の腕前に応えてくれる名機と地の利で新型機のスペック任せの奴らに無双みたいな話だったんだな… いやポンコツで腕のある奴らの乗った最新鋭機をボコる話だ
72 22/01/05(水)07:54:19 No.883756533
>下りコーナーなんて軽い方が速いのは間違いないと思う >当時は知らんけどシティとかアルトとかミラとかああいうのは峠ではどうだったんだ? よっぽど狭いとこじゃないと軽はつらい GA2シティが食わせ者だった
73 22/01/05(水)07:54:25 No.883756547
>なんか思ったより型落ちなんだけど乗り手の腕前に応えてくれる名機と地の利で新型機のスペック任せの奴らに無双みたいな話だったんだな… どっちかと言うと主人公を本気で倒す気ならいくらでも瞬殺できる方法あるんだけど 主人公の得意分野に乗り込んで倒さないと気が済まないってやつらが挑んでいって返り討ちにあう感じ
74 22/01/05(水)07:55:10 No.883756625
>下りコーナーなんて軽い方が速いのは間違いないと思う >当時は知らんけどシティとかアルトとかミラとかああいうのは峠ではどうだったんだ? シティは峠じゃ勝負にならん アルトとミラターボで直線速いけどコーナーが弱い
75 22/01/05(水)07:55:27 No.883756652
むしろ峠以外で軽スポーツが有利になることあるんだろうか
76 22/01/05(水)07:55:28 No.883756655
>この漫画ホンダ車の印象の7割がシビック >あとはゴッドハンド インテターボってある意味86よりファンタジーなやつが居ただろ!
77 22/01/05(水)07:55:46 No.883756680
拓海も秋名以外で勝負する様になってから割と危なかった試合とかあるしな… 実際結果的には勝ったけど実力では負けてたって自覚してる事も何回かあるし
78 22/01/05(水)07:56:41 No.883756774
ワンパにしないためには仕方ないんだろうけどドラテク以外での勝ち星ちょいちょいあるよね 想定外の事故みたいなやつ
79 22/01/05(水)07:57:34 No.883756853
ほぼ負けてるのに運で勝ったような勝負は結構ある
80 22/01/05(水)07:57:49 No.883756884
でもこのスレ 300行くんですよヨ
81 22/01/05(水)07:58:15 No.883756936
いくら軽量FRっつってもエンジンパワーが低過ぎて限界あるわけで 初期の啓介はあんな事になったけど後期の啓介とFDにはおそらく歯が立たないと思われる
82 22/01/05(水)07:59:08 No.883757024
>むしろ峠以外で軽スポーツが有利になることあるんだろうか 下道のすり抜け!
83 22/01/05(水)07:59:20 No.883757050
プロレーサーの人とゲロおじさんには運勝ちだよね 須藤初回もまあ負けだろうあれっていう
84 22/01/05(水)07:59:46 No.883757111
>ワンパにしないためには仕方ないんだろうけどドラテク以外での勝ち星ちょいちょいあるよね >想定外の事故みたいなやつ 落ち葉と動物がパッと浮かぶな
85 22/01/05(水)08:00:04 No.883757144
パワー上げるまで上位のポルシェとかには相手になってないし頭文字Dに比べたらかなり普通よMFゴースト 100人近く参加してる競技でパワー的に無茶だろって車種が何台も15位以内に居るのはそうだね
86 22/01/05(水)08:00:09 No.883757158
ハチロクで格上の車相手にギリギリの勝負をしてるので 親父のインプに乗れば当然の如く作中上位陣にも余裕で勝てるという
87 22/01/05(水)08:01:22 No.883757319
高橋兄弟からしてそうだが別に最新車種に胡座かいてるわけじゃないんだよな… ただドラテク第一主義だからハチロク相手だと指定フォーマットで勝たなきゃ意味がないってタイプばっか
88 22/01/05(水)08:01:23 No.883757321
とーちゃんの実用的でラクな車に負けたくらいのが本来の力関係だよな実際
89 22/01/05(水)08:01:45 No.883757380
新劇場版は新しい声優も悪くないし映像は良い感じだったけど楽曲はユーロビートにしてほしかったなぁって
90 22/01/05(水)08:02:11 No.883757440
大昔は安くて使い潰せるから走り屋に流行ったみたいな話を聞いた記憶があるんだけど別の車だったかな…
91 22/01/05(水)08:02:37 No.883757500
途中からインプレッサに練習で乗りだした理由を今でもよくわかっていない
92 22/01/05(水)08:02:40 No.883757504
>ハチロクで格上の車相手にギリギリの勝負をしてるので >親父のインプに乗れば当然の如く作中上位陣にも余裕で勝てるという 今思うとなんかすげー舐めプしてるってやつなんじゃ…
93 22/01/05(水)08:03:01 No.883757545
>ほぼ負けてるのに運で勝ったような勝負は結構ある ゴッドハンドおじさんが吐いたり館さんがイタチに惑わされたり…なんかホンダ率高いな?
94 22/01/05(水)08:03:14 No.883757582
途中から中身はもう完全に別もんでしょ?
95 22/01/05(水)08:03:52 No.883757660
>今思うとなんかすげー舐めプしてるってやつなんじゃ… 父親の教育方針と乗り慣れた車への愛着よ
96 22/01/05(水)08:03:56 No.883757669
>大昔は安くて使い潰せるから走り屋に流行ったみたいな話を聞いた記憶があるんだけど別の車だったかな… 5万とかでやりとりする入門機 刺したら解体屋から拾ってきたパーツで直してさっさとシルビアあたりにステップアップするもの
97 22/01/05(水)08:04:30 No.883757739
>途中からインプレッサに練習で乗りだした理由を今でもよくわかっていない 性能の違う車で交互に練習することでその…アレだ…
98 22/01/05(水)08:05:00 No.883757792
ミキシン未だに86乗ってるらしいな
99 22/01/05(水)08:05:05 No.883757804
>途中から中身はもう完全に別もんでしょ? エンジン載せ替えてハコ固めて軽量化したくらいだよ 少し金あれば作れる仕様
100 22/01/05(水)08:06:27 No.883757969
ブルジョアレースチューンと言われてた気がするが
101 22/01/05(水)08:07:28 No.883758083
エンジンも元と比べりゃそりゃ載せ替えて強力になったんだけど それでも作中の主要な面子のマシンの半分がいい所だからな出力
102 22/01/05(水)08:07:33 No.883758089
>途中から中身はもう完全に別もんでしょ? なんせGr.A用のドライサンプ化したEg積んでるし
103 22/01/05(水)08:07:35 No.883758096
まあそのエンジンも変なやつなんだけどなブヘヘ
104 22/01/05(水)08:07:45 No.883758113
>ブルジョアレースチューンと言われてた気がするが ポンコツ86で勝つのにこだわってる人間にしてみれば同じポンコツにわざわざワークススペックのエンジン積んでるのは金持ちの遊びにしか見えんわな
105 22/01/05(水)08:08:57 No.883758276
>ブルジョアレースチューンと言われてた気がするが それでも豆号の1/4以下なのが恐ろしい
106 22/01/05(水)08:08:57 No.883758277
11000回転まで回るってバイクみたいだ 速いバイクのエンジンはリッターあたり150馬力近く出るうえにクソ軽いから車に載せてもいいかもしれん
107 22/01/05(水)08:08:59 No.883758280
>エンジンも元と比べりゃそりゃ載せ替えて強力になったんだけど >それでも作中の主要な面子のマシンの半分がいい所だからな出力 どんなにカリカリに弄っても200psが精々よね 280psは絶対出ねーって
108 22/01/05(水)08:09:24 No.883758337
>11000回転まで回るってバイクみたいだ >速いバイクのエンジンはリッターあたり150馬力近く出るうえにクソ軽いから車に載せてもいいかもしれん 隼のエンジンは色んなクルマに乗せられている
109 22/01/05(水)08:10:07 No.883758413
>>ブルジョアレースチューンと言われてた気がするが >それでも豆号の1/4以下なのが恐ろしい 豆は無駄に仕様変更し過ぎな気が…
110 22/01/05(水)08:10:34 No.883758484
わかったわかったJZエンジン積めばいいんだろ
111 22/01/05(水)08:11:30 No.883758617
>わかったわかったJZエンジン積めばいいんだろ フロントが重過ぎる…
112 22/01/05(水)08:13:00 No.883758815
>どんなにカリカリに弄っても200psが精々よね 土屋が足にしてる86は215馬力よ N2のはもっと出てる
113 22/01/05(水)08:13:01 No.883758820
吊るしで1.2tの車体250ps出すS15がなぜ活躍しないのだ
114 22/01/05(水)08:13:33 No.883758897
後半は無灯火アタック覚えなければほとんど負け試合だ
115 22/01/05(水)08:14:31 No.883759042
まぁ涼介が自分の提唱する最速理論の元で鍛え上げた2人を自分の夢を託してプロに送り出すための武者修行だから…
116 22/01/05(水)08:15:13 No.883759139
>吊るしで1.2tの車体250ps出すS15がなぜ活躍しないのだ 所詮シルビアだからなぁという納得感
117 22/01/05(水)08:15:41 No.883759204
>11000回転まで回るってバイクみたいだ >速いバイクのエンジンはリッターあたり150馬力近く出るうえにクソ軽いから車に載せてもいいかもしれん ただしトルクがないし壊れやすい
118 22/01/05(水)08:16:51 No.883759356
>>吊るしで1.2tの車体250ps出すS15がなぜ活躍しないのだ >所詮シルビアだからなぁという納得感 どんなにいじっても群サイで勝負にならない現実を反映してるのが悲しい
119 22/01/05(水)08:17:25 No.883759420
>>>吊るしで1.2tの車体250ps出すS15がなぜ活躍しないのだ >>所詮シルビアだからなぁという納得感 >どんなにいじっても群サイで勝負にならない現実を反映してるのが悲しい ヤシオのおっちゃんが羽つけないのも悪いのでは…
120 22/01/05(水)08:21:15 No.883759900
S15って出たことあるんだっけ
121 22/01/05(水)08:22:42 No.883760080
>S15って出たことあるんだっけ オタクくんと箱根
122 22/01/05(水)08:23:05 No.883760152
>ヤシオのおっちゃんが羽つけないのも悪いのでは… 駒形さんでもダメだったからなぁ
123 22/01/05(水)08:24:41 No.883760397
S15なんて誰が買うんだよという当時の風潮を淡々と裏付けられて悲しい
124 22/01/05(水)08:29:55 No.883761080
>S15って出たことあるんだっけ MFゴーストじゃ主人公側のメカニックやぞ
125 22/01/05(水)08:30:43 No.883761183
逆にドリコンだとS15無双になってるという… めっちゃ需要上がって高値になった
126 22/01/05(水)08:31:43 No.883761305
MFゴーストは池谷が未だ独身で頭頂部がリアルすぎて悲しかった
127 22/01/05(水)08:32:21 No.883761395
>逆にドリコンだとS15無双になってるという… >めっちゃ需要上がって高値になった 比較的年式が新しくてFRってだけで重宝されるからね
128 22/01/05(水)08:41:27 No.883762582
MFゴーストもタイミングがいいのか悪いのか 86がMCするってときにアニメ化は乗り換えたいオーナーには買取上がってありがたいかもしらんけど
129 22/01/05(水)08:42:55 No.883762777
土屋圭市がちょい役で出てたけど演技うまくて笑った