22/01/03(月)08:04:30 そろそ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1641164670137.jpg 22/01/03(月)08:04:30 No.883092377
そろそろ買いたい
1 22/01/03(月)08:05:02 No.883092428
ヨドバシ大量入荷してたじゃん
2 22/01/03(月)08:06:11 No.883092552
うちの県にはヨドバシがねぇ!
3 22/01/03(月)08:06:45 No.883092603
メルカリに沢山あるって「」が言ってたよ
4 22/01/03(月)08:07:04 No.883092643
前回の抽選でゲオで買えた ディスク入れる向き所見だと分からんなこれ
5 22/01/03(月)08:07:07 No.883092648
ヨドバシは今日も売ってるとこあるそうで
6 22/01/03(月)08:07:49 No.883092736
PS5もXBOX Series Xもヨドバシで買った もうヨドバシには足を向けて寝れん…
7 22/01/03(月)08:07:50 No.883092738
国内で何台くらいがアクティブなんだろう
8 22/01/03(月)08:08:09 No.883092776
箱買えたのはすげぇな…
9 22/01/03(月)08:09:05 No.883092882
Amazonでポチらせてくれ
10 22/01/03(月)08:09:34 No.883092945
今日の9時のAmazon初売りでPS5くる説あるよ
11 22/01/03(月)08:11:43 No.883093206
>今日の9時のAmazon初売りでPS5くる説あるよ ないよ
12 22/01/03(月)08:11:59 No.883093235
削除依頼によって隔離されました あれだけの台数売っててまだ買えてないって言うのはもうハゲだけなんすよ
13 22/01/03(月)08:14:03 No.883093495
>あれだけの台数売っててまだ買えてないって言うのはもうハゲだけなんすよ >うちの県にはヨドバシがねぇ!
14 22/01/03(月)08:14:19 No.883093522
というかこのタイミングで買えなかったら買うチャンスもう年末と来年の年始ぐらいしかなさそう
15 22/01/03(月)08:14:45 No.883093573
昨日は都民が羨ましすぎた
16 22/01/03(月)08:15:21 No.883093651
>あれだけの台数売っててまだ買えてないって言うのはもうハゲだけなんすよ 所有者にidも出なくなって随分と経つ
17 22/01/03(月)08:15:56 No.883093726
>昨日は都民が羨ましすぎた 仙台県のヨド以外でも売ってたの?
18 22/01/03(月)08:17:05 No.883093864
本当にPS5が欲しいなら他県に遠征するくらい苦でも無いだろうにそれすらしないってことはその程度の気持ちなんだろ?それじゃいつまで経っても買えないよ
19 22/01/03(月)08:18:03 No.883093979
まぁ多分抽選の枠も増えてるだろうし…
20 22/01/03(月)08:18:08 No.883093989
>仙台県のヨド以外でも売ってたの? ほぼ全てのヨドバシの店舗で100台近く確保してあってアキバが1000台とかだったとか
21 22/01/03(月)08:20:38 No.883094306
>仙台県のヨド以外でも売ってたの? 売ってるのは知ってるのに仙台だけで売ってるって情報にどうやったらなるんだよ…
22 22/01/03(月)08:21:06 No.883094351
中国地方にもヨドバシを授けて…
23 22/01/03(月)08:21:12 No.883094362
>ほぼ全てのヨドバシの店舗で100台近く確保してあってアキバが1000台とかだったとか つまり仙台なのに100台だったと…
24 22/01/03(月)08:21:23 No.883094386
仙台あったの…なんで俺仕事なの…
25 22/01/03(月)08:22:32 No.883094519
>中国地方にもヨドバシを授けて… 中国によく輸出されてると聞くが
26 22/01/03(月)08:22:54 No.883094548
>つまり仙台なのに100台だったと… 初笑い頂きました!
27 22/01/03(月)08:23:23 No.883094593
>中国地方にもヨドバシを授けて… 上で他県に遠征しろとか言ってるのがいるけど広島在住だから最寄りのヨドバシが大阪か福岡なんだよな… 片道1万円で新幹線乗ってまで買いに行くか?って言われたらNO過ぎる
28 22/01/03(月)08:23:27 No.883094600
名古屋にももうちょっとくだち!
29 22/01/03(月)08:24:03 No.883094665
もしかしてクリスマス辺りから出荷数改善してきてる?
30 22/01/03(月)08:24:06 No.883094673
PS5でも名古屋飛ばしか まぁ名古屋は田舎だからしょうがないけど
31 22/01/03(月)08:24:08 No.883094679
>上で他県に遠征しろとか言ってるのがいるけど広島在住だから最寄りのヨドバシが大阪か福岡なんだよな… >片道1万円で新幹線乗ってまで買いに行くか?って言われたらNO過ぎる まあそこはどれだけ欲しいかによるだろう
32 22/01/03(月)08:24:51 No.883094775
>もしかしてクリスマス辺りから出荷数改善してきてる? 欧米でホリデーシーズン終わったから残った分が回されてるだけよ
33 22/01/03(月)08:25:34 No.883094862
>もしかしてクリスマス辺りから出荷数改善してきてる? 年始にドカッと出す為に年末数絞ってたと思われる
34 22/01/03(月)08:25:50 No.883094906
昨日はさいたま新都心でも売ってたよ
35 22/01/03(月)08:25:57 No.883094918
そもそもこのスレ画によって来るような奴って買えた自慢したいやつとハゲだけじゃないですか
36 22/01/03(月)08:26:05 No.883094932
そろそろ初売りか
37 22/01/03(月)08:26:14 No.883094942
年末年始なのにソニーストアもアマゾンも一度も抽選やらねえとは思わなかった
38 22/01/03(月)08:26:49 No.883095025
チマチマ売ると転売の回収率上がっちゃうから溜めて一斉放出+クレカみたいな対策は間違いではない
39 22/01/03(月)08:27:26 No.883095103
>そもそもこのスレ画によって来るような奴って買えた自慢したいやつとハゲだけじゃないですか 自慢しにくるやつもどうせ嘘だからここにいるのはハゲだけだよ
40 22/01/03(月)08:27:33 No.883095113
半導体不足続いてんのに生産改善しねえだろ
41 22/01/03(月)08:28:32 No.883095248
並んだら店員にゴネる言葉が怪しいGAIJINがいてああいうのガチなんだってなった
42 22/01/03(月)08:28:39 No.883095267
まぁ「」はみんな禿だからハゲなんだろう
43 22/01/03(月)08:28:41 No.883095269
>自慢しにくるやつもどうせ嘘だからここにいるのはハゲだけだよ (買えなかったんだな…)
44 22/01/03(月)08:28:55 No.883095302
魔女め!魔女め…!
45 22/01/03(月)08:29:19 No.883095355
>チマチマ売ると転売の回収率上がっちゃうから溜めて一斉放出+クレカみたいな対策は間違いではない アメリカは去年のホリデーシーズンに2週間で50万台出荷したのに転売が横行して redditのPSフォーラムでみんなキレ散らかしてたくらい無駄な足掻きだったよ…
46 22/01/03(月)08:29:21 No.883095361
>半導体不足続いてんのに生産改善しねえだろ 今半導体工場建ててるから待っててね
47 22/01/03(月)08:29:58 No.883095466
世界的な転売ブーム
48 22/01/03(月)08:30:01 No.883095471
元旦に中古8万円ぐらいの買ってる人お店で見たよ
49 22/01/03(月)08:30:10 No.883095493
昨日の初売りで淀全店で9000台放出したってさ 横浜2400台あって夕方過ぎまでもったそう
50 22/01/03(月)08:30:22 No.883095521
テレビもソニーの新しいやつにしたら綺麗になりすぎて PS5にしただけでグラ綺麗だ~とか言ってたのがプラシーボだった
51 22/01/03(月)08:30:28 No.883095537
>半導体不足続いてんのに生産改善しねえだろ SIEの社長は年度内の生産目標分の部品は確保してるから半導体不足関係ないって言ってたよ
52 22/01/03(月)08:31:01 No.883095594
>チマチマ売ると転売の回収率上がっちゃうから溜めて一斉放出+クレカみたいな対策は間違いではない これやったアメリカがダメだったから多分やらない 政府に働きかけて転売制限する法案の叩きが今年度中にまとめるみたいだからそれ期待かな
53 22/01/03(月)08:31:33 No.883095659
>今半導体工場建ててるから待っててね TSMCアリゾナ工場が稼働するの2024年じゃねーか!
54 22/01/03(月)08:31:38 No.883095675
昨日梅田で普通に買えた 朝にハゲスレ立ててくれたハゲありがとう
55 22/01/03(月)08:31:39 No.883095678
>SIEの社長は年度内の生産目標分の部品は確保してるから半導体不足関係ないって言ってたよ その生産目標をもともとからかなり下方修正してるんだぞ…
56 22/01/03(月)08:31:56 No.883095709
この状況で買わないのは流石に甘えが過ぎる
57 22/01/03(月)08:32:35 No.883095801
>元旦に中古8万円ぐらいの買ってる人お店で見たよ そいつは夢のある話だ
58 22/01/03(月)08:32:37 No.883095807
ヨドバシはクレカの購買履歴みて1世代1台のみって制限つけてるからまぁ転売対策にはなってる気がする それに比べてうちの県にはあるビックカメラ お前はなんでテレビとPS5抱き合わせて30万近くするような形式で売り出してる…?
59 22/01/03(月)08:33:06 No.883095869
>ヨドバシはクレカの購買履歴みて1世代1台のみって制限つけてるからまぁ転売対策にはなってる気がする そういうのやっていいんだ…
60 22/01/03(月)08:33:11 No.883095881
梅田の淀行けば買えるんだから近畿で買えない言ってたやつは甘え
61 22/01/03(月)08:33:48 No.883095963
>政府に働きかけて転売制限する法案の叩きが今年度中にまとめるみたいだからそれ期待かな そういえばオークションサイトやフリマサイトで一定回数以上出品してるユーザーを 個人じゃなくて業者に指定するみたいな法律作るんだってね 業者指定受けると古物商許可証が必要になるんだけど転売屋は当然そんなもの持ってないから 追徴課税で累計利益の8割くらい持っていかれる事になる
62 22/01/03(月)08:33:57 No.883095983
昨日は夜でもヨドバシ行けば買えたみたいだからな ここでも結構購入報告出てた
63 22/01/03(月)08:34:00 No.883095990
>お前はなんでテレビとPS5抱き合わせて30万近くするような形式で売り出してる…? ブラビアならありではある
64 22/01/03(月)08:35:10 No.883096160
>昨日は夜でもヨドバシ行けば買えたみたいだからな 横浜は夕方 アキバは19時半までもったな しかも以前買った人は買えなかった
65 22/01/03(月)08:35:20 No.883096185
X95JやX90Jとセットならむしろありがたいまである
66 22/01/03(月)08:35:30 No.883096205
>>昨日は夜でもヨドバシ行けば買えたみたいだからな >横浜は夕方 >アキバは19時半までもったな >しかも以前買った人は買えなかった よくやった
67 22/01/03(月)08:35:44 No.883096245
>業者指定受けると古物商許可証が必要になるんだけど転売屋は当然そんなもの持ってないから >追徴課税で累計利益の8割くらい持っていかれる事になる そんなの必要だったんだ… ありがたいことだ
68 22/01/03(月)08:36:46 No.883096394
新宿本店はどうせ朝から行く人が多いから秋葉とかの方が返って買いやすいのかな
69 22/01/03(月)08:36:52 No.883096412
>そういえばオークションサイトやフリマサイトで一定回数以上出品してるユーザーを >個人じゃなくて業者に指定するみたいな法律作るんだってね 巻き添えくらう人の方が多そうだな
70 22/01/03(月)08:36:57 No.883096427
>お前はなんでテレビとPS5抱き合わせて30万近くするような形式で売り出してる…? PS5なら最低4kは欲しいし遅延しないTVとのセットならまぁ
71 22/01/03(月)08:36:59 No.883096441
PS5当たってからはPS5スレめっちゃ楽しくなった
72 22/01/03(月)08:37:06 No.883096453
>よくやった 店頭で仮のクレカとか作れるようなサービスとか元々あったけど 転売対策で仮クレカもダメよしてくれたのが大分助かった
73 22/01/03(月)08:37:17 No.883096492
>ここでも結構購入報告出てた 最初から最後まであそこまで平和なPS5のスレ久しぶりに見た みんな買えなくてイライラしてたんだな…
74 22/01/03(月)08:38:01 No.883096606
欲しい「」には行き渡った感じだな
75 22/01/03(月)08:38:11 No.883096632
>巻き添えくらう人の方が多そうだな 普通の人はそんな頻繁に出品する必要ないよ?
76 22/01/03(月)08:38:17 No.883096646
>PS5当たってからはPS5スレめっちゃ楽しくなった 当たる前は人を魔女扱いしてdelしてたってコト!?
77 22/01/03(月)08:38:22 No.883096665
>PS5当たってからはPS5スレめっちゃ楽しくなった PS5どこにも売ってないとかPCでやるから買えなくてもいいわとか日本だけ不遇とか言ってる奴ら全員バカに見えるよね
78 22/01/03(月)08:38:56 No.883096740
>PS5当たってからはPS5スレめっちゃ楽しくなった PS5のどのゲームより買えてないやつ煽るのが一番楽しいよね
79 22/01/03(月)08:39:11 No.883096776
>しかも以前買った人は買えなかった ヨドのクレカ審査めちゃくちゃガバガバだから黒カード複数持ちは不可能じゃないんだけど作るの手間だから転売対策としては黒カード持ってないと買えなくて1枚につき1台しか売らないって形式は現状これ以外の転売対策が思いつかないくらい良いやり方だと思う
80 22/01/03(月)08:39:21 No.883096799
正月は足並み合わせなくても唯一いろんな量販店が大量放出するタイミングだからね…
81 22/01/03(月)08:39:49 No.883096867
>PS5のどのゲームより買えてないやつ煽るのが一番楽しいよね PS5持ってなさそう
82 22/01/03(月)08:39:57 No.883096891
なんかもうPS5でゲームやってるだけで楽しくなるからな ゲームの楽しさとは別口で
83 22/01/03(月)08:40:55 No.883097030
>>そういえばオークションサイトやフリマサイトで一定回数以上出品してるユーザーを >>個人じゃなくて業者に指定するみたいな法律作るんだってね >巻き添えくらう人の方が多そうだな 食らえ食らえ
84 22/01/03(月)08:41:45 No.883097157
昨日ヨドであったけどカード作るの間に合わなくて買えなかった…
85 22/01/03(月)08:42:04 No.883097196
普通は使わなくなったものや要らないものを売るなんて どうやっても大量かつ継続的には出ないからな
86 22/01/03(月)08:42:49 No.883097336
今もあの手この手で荒らそうとしてるのいるけど仏の心で見れるね… 昨日の朝に同じようなスレ立ててくれたおかげで俺は買えたんだから… とりあえずセールしてたリターナルとラチェクラとアライズ買ったよ
87 22/01/03(月)08:42:50 No.883097339
>>PS5のどのゲームより買えてないやつ煽るのが一番楽しいよね >PS5持ってなさそう (買えなかったんだな…)
88 22/01/03(月)08:43:08 No.883097390
>昨日ヨドであったけどカード作るの間に合わなくて買えなかった… 仮の白いカードでも買える店舗あったのか
89 22/01/03(月)08:43:52 No.883097499
ビックカメラはテレビと合わせるのやめて1台で売ってくれマジで…!
90 22/01/03(月)08:44:30 No.883097578
昨日のPS5も夕方まで在庫残ってた店舗複数あったみたいだし本当に欲しい人にはもう行き渡って需要満たしたっぽいね
91 22/01/03(月)08:44:56 No.883097655
県外まで遠征して買うんだったら転売するわ
92 22/01/03(月)08:45:15 No.883097704
>ビックカメラはテレビと合わせるのやめて1台で売ってくれマジで…! 慈善事業でやってるわけじゃねえんだから売ってくれるだけありがたいと思えよ
93 22/01/03(月)08:45:18 No.883097718
>昨日のPS5も夕方まで在庫残ってた店舗複数あったみたいだし本当に欲しい人にはもう行き渡って需要満たしたっぽいね まだ国内120万台しか売れてないんだけど… 需要満たしたとか冗談だろ
94 22/01/03(月)08:45:31 No.883097753
>昨日のPS5も夕方まで在庫残ってた店舗複数あったみたいだし本当に欲しい人にはもう行き渡って需要満たしたっぽいね これ以上は転売屋の餌になるだけだからもっと出荷絞ってもいいくらいだな
95 22/01/03(月)08:45:41 No.883097778
ノジマだかがやってた周辺機器セットで8万になるやつもいい感じに対策だなと思った コントローラー充電スタンド割と便利だし
96 22/01/03(月)08:45:44 No.883097793
>昨日のPS5も夕方まで在庫残ってた店舗複数あったみたいだし本当に欲しい人にはもう行き渡って需要満たしたっぽいね そんなのはヨドバシある主要都市くらいだよぉ!!
97 22/01/03(月)08:46:12 No.883097865
結局のところコンスタントにいっぱい出荷するのが1番いいんだけどね
98 22/01/03(月)08:46:30 No.883097907
今の台数でPS5が行き渡ったって言ってる人が一番PS5の需要を舐めてるでしょ
99 22/01/03(月)08:46:32 No.883097918
でもこうして少しづつ行き渡れば各店舗の抽選の倍率も下がるはずだし…
100 22/01/03(月)08:46:45 No.883097945
>ビックカメラはテレビと合わせるのやめて1台で売ってくれマジで…! そんなドラクエとクソゲーを抱き合わせたりガンプラとお城を抱き合わせるような 昭和のやり方やってるとこあるの? ていうか合法だったのかそれ
101 22/01/03(月)08:46:46 No.883097948
>>昨日ヨドであったけどカード作るの間に合わなくて買えなかった… >仮の白いカードでも買える店舗あったのか 仮カードでも買えるのは京都だけかな
102 22/01/03(月)08:46:47 No.883097955
現状だとまだ独占ソフトに魅力が無いから「近所のトイザらスにふらっと寄ったときにあったら買お」くらいの気持ちなんだがもしかしたらあと半年は買えないかもしれんと思い始めた
103 22/01/03(月)08:47:02 No.883097992
>でもこうして少しづつ行き渡れば各店舗の抽選の倍率も下がるはずだし… 転売屋に行き渡る数が増えるだけですね
104 22/01/03(月)08:47:12 No.883098028
>県外まで遠征して買うんだったら転売するわ それ交通費でもう利益でなくない? 今下がって8万円ぐらいが相場になってるし
105 22/01/03(月)08:47:28 No.883098071
>今の台数でPS5が行き渡ったって言ってる人が一番PS5の需要を舐めてるでしょ それ言ってるのPSアンチの逆張りなんだろうけど普通に1000万台は売れる土壌あるからね日本市場
106 22/01/03(月)08:47:32 No.883098080
>>そういえばオークションサイトやフリマサイトで一定回数以上出品してるユーザーを >>個人じゃなくて業者に指定するみたいな法律作るんだってね >巻き添えくらう人の方が多そうだな 新作買って3日でクリアして次の新作買うぜー!って中高生が引っかからない程度に高い基準であって欲しい
107 22/01/03(月)08:47:32 No.883098081
>現状だとまだ独占ソフトに魅力が無いから「近所のトイザらスにふらっと寄ったときにあったら買お」くらいの気持ちなんだがもしかしたらあと半年は買えないかもしれんと思い始めた トイザらスやヨーカドーはPS5の取り扱いしてるか微妙なレベルでは
108 22/01/03(月)08:47:58 No.883098169
>>昨日のPS5も夕方まで在庫残ってた店舗複数あったみたいだし本当に欲しい人にはもう行き渡って需要満たしたっぽいね >まだ国内120万台しか売れてないんだけど… >需要満たしたとか冗談だろ 売れ残ってたのは事実なので…
109 22/01/03(月)08:48:04 No.883098184
PS5売り切れてる横で携帯の契約するとスイッチ1円とかやっててダメだった
110 22/01/03(月)08:48:10 No.883098197
>それ言ってるのPSアンチの逆張りなんだろうけど普通に1000万台は売れる土壌あるからね日本市場 この調子だとPS4よりはまた小さくなると思うぞ
111 22/01/03(月)08:48:33 No.883098266
>「近所のトイザらスにふらっと寄ったときにあったら買お」 PS5の人気をなめすぎ オモチャじゃないんだから
112 22/01/03(月)08:49:10 No.883098366
>>今の台数でPS5が行き渡ったって言ってる人が一番PS5の需要を舐めてるでしょ >それ言ってるのPSアンチの逆張りなんだろうけど普通に1000万台は売れる土壌あるからね日本市場 それだけの需要あるのに夕方まで在庫残ってるあたりほとんどの人が愛想尽かしたんじゃ…
113 22/01/03(月)08:49:23 No.883098403
>>ビックカメラはテレビと合わせるのやめて1台で売ってくれマジで…! >そんなドラクエとクソゲーを抱き合わせたりガンプラとお城を抱き合わせるような >昭和のやり方やってるとこあるの? >ていうか合法だったのかそれ fu677591.jpg
114 22/01/03(月)08:50:13 No.883098523
>結局のところコンスタントにいっぱい出荷するのが1番いいんだけどね 転売屋殺すにはどれくらいの量出荷すればいいのかはSwitch見れば分かる 大体毎週9万台出せば転売屋は裸足で逃げ出す
115 22/01/03(月)08:50:13 No.883098527
>PS5売り切れてる横で携帯の契約するとスイッチ1円とかやっててダメだった 定価で売ってるから投げ売りってくらいイチャモンで酷い
116 22/01/03(月)08:50:14 No.883098531
売り切れたら転売需要で残ってたら愛想が尽きたとは無敵な人だな…
117 22/01/03(月)08:50:17 No.883098541
>それだけの需要あるのに夕方まで在庫残ってるあたりほとんどの人が愛想尽かしたんじゃ… ハゲは正月から頭おかしいな…
118 22/01/03(月)08:51:09 No.883098683
>売り切れたら転売需要で残ってたら愛想が尽きたとは無敵な人だな… 出荷少ないのが目に見えてるから仕方ないだろ 嫌ならファミ通のランキングやめるようにロビー活動でもするしかない
119 22/01/03(月)08:51:13 No.883098697
>それだけの需要あるのに夕方まで在庫残ってるあたりほとんどの人が愛想尽かしたんじゃ… 大多数の人にとっては思い出した時に売ってたら買う程度の重要度だろうしそんなもんじゃねぇかな
120 22/01/03(月)08:51:19 No.883098719
売り切れるとそれだけしか売れてないって言って売り切れるのに時間がかかるほど出すと売れ残ってる! ってハゲの頭の中どうなってんの?
121 22/01/03(月)08:51:35 No.883098756
本当にあの手この手でイチャモン付けてて面白いな
122 22/01/03(月)08:52:16 No.883098868
「」がまだ余裕大丈夫って言う時はあんまり大丈夫じゃないってサクラ革命で学んだし…
123 22/01/03(月)08:52:45 No.883098948
まぁエルデンまでに買えればいいし…
124 22/01/03(月)08:53:25 No.883099073
確か去年の正月もそれなりの時間は残ってた店あったな
125 22/01/03(月)08:53:42 No.883099121
>まぁエルデンまでに買えればいいし… ──しかし二ヶ月後恐るべき事態に
126 22/01/03(月)08:53:42 No.883099123
今度からは需要無くなったって方向にシフトするのだろうか ただ悲しいことに溜め込んで一気に数出せるの正月ぐらいだと思うよ ずっとこういう出し方できるといいけど倉庫圧迫するしね…
127 22/01/03(月)08:54:07 No.883099194
>>まぁエルデンまでに買えればいいし… >──しかし二ヶ月後恐るべき事態に 延期か
128 22/01/03(月)08:54:07 No.883099195
>まぁエルデンまでに買えればいいし… デモンズ先にやっておかないと一生やらなそうなんだよなー
129 22/01/03(月)08:54:14 No.883099210
>まぁFFまでに買えればいいし…
130 22/01/03(月)08:54:54 No.883099337
>延期か ありそうだからマジでやめろ
131 22/01/03(月)08:55:09 No.883099387
エルデンリングネットワークテストの時点でクラックされてるから本編心配だわ
132 22/01/03(月)08:55:16 No.883099408
>──しかし二ヶ月後恐るべき事態に まぁマジで社長が日本後回しにするから世界全体で必要な時に大抵回してもらえないんだよね
133 22/01/03(月)08:56:01 No.883099551
>fu677591.jpg これならマジで買い得だな テレビしょぼい「」は本気で狙ってもいいんでは
134 22/01/03(月)08:56:11 No.883099585
>まぁFFまでに買えればいいし… FFオリジン!
135 22/01/03(月)08:56:16 No.883099598
1年間出荷に関してはなんも改善しなかったし今年もポジティブな情報無いから安定して出荷できるのは来年以降になるだろうね
136 22/01/03(月)08:56:24 No.883099621
それならPCで買えばいいだろ…
137 22/01/03(月)08:56:48 No.883099694
逆にPS5の状況に慣れすぎてSwitchが定価で売ってるのを在庫山積みとかAmazonで割引(1%)されてて投げ売りとか言い出してヤバい認識になってるなって
138 22/01/03(月)08:57:26 No.883099810
>これならマジで買い得だな >テレビしょぼい「」は本気で狙ってもいいんでは ポイント10%つけて欲しいなぁ…
139 22/01/03(月)08:57:32 No.883099832
>それならPCで買えばいいだろ… ?
140 22/01/03(月)08:57:41 No.883099859
ぶっちゃけPS5で出るようなAAAタイトルの日本での売上比率ってそんな高くないでしょ 後回しにするのは合理的判断じゃないか
141 22/01/03(月)08:58:03 No.883099931
>それならPCで買えばいいだろ… PCって言った瞬間にノンゲーマー扱いだからやめとけ
142 22/01/03(月)08:58:24 No.883099989
エルデン延期は正直してほしい ホライゾンもどっちもじっくり遊びたい
143 22/01/03(月)08:58:59 No.883100105
>ぶっちゃけPS5で出るようなAAAタイトルの日本での売上比率ってそんな高くないでしょ >後回しにするのは合理的判断じゃないか 実際数字見るとPS5ソフトって日本だとさっぱり売れてねえからな…
144 22/01/03(月)08:59:03 No.883100118
PS5用に高解像度ディスプレイ買いたい
145 22/01/03(月)08:59:30 No.883100202
せめてホライゾンとグランツーは離して
146 22/01/03(月)08:59:35 No.883100214
>逆にPS5の状況に慣れすぎてSwitchが定価で売ってるのを在庫山積みとかAmazonで割引(1%)されてて投げ売りとか言い出してヤバい認識になってるなって 年末に合わせて在庫調整してきた任天堂は凄いと思うよ 半導体どっから調達したんだ…
147 22/01/03(月)08:59:37 No.883100221
>1年間出荷に関してはなんも改善しなかったし今年もポジティブな情報無いから安定して出荷できるのは来年以降になるだろうね 来年で済むかなぁ…再来年まで無理じゃないか7nm以降は
148 22/01/03(月)08:59:44 No.883100243
>エルデン延期は正直してほしい >ホライゾンもどっちもじっくり遊びたい どっちも買って片方置いとけばいいじゃん! なんならホライゾンはオンライン要素無いしいつでもいいじゃん!
149 22/01/03(月)08:59:58 No.883100286
昨日アキバ行ったらやたらとPS5の入った紙袋持ってる人見かけたのはそういう事だったんか…
150 22/01/03(月)09:00:35 No.883100417
>なんならホライゾンはオンライン要素無いしいつでもいいじゃん! ゼロドーン計画みたいなストーリーのサプライズをネタバレされるかもしれないし…
151 22/01/03(月)09:00:37 No.883100426
再来年までこんな調子なら日本のPS市場は完全に消滅する
152 22/01/03(月)09:00:53 No.883100475
Amazon初売りPS5の在庫復活なし…!
153 22/01/03(月)09:01:32 No.883100598
限りある在庫の分配の仕方を考えれば極東の離れ小島なんぞを優先する理由なんてないんだよ
154 22/01/03(月)09:01:41 No.883100626
>半導体どっから調達したんだ… 世界的な景気の回復で16nmの半導体の需要が高まってきたせいで 来期以降はまた品薄になる可能性が高いって公式に発表してるな任天堂
155 22/01/03(月)09:01:53 No.883100666
あぺくす120FPSに備えてモニター買い替えないと…って思ってたらサクッと10万コースだこれ
156 22/01/03(月)09:01:53 No.883100670
>ゼロドーン計画みたいなストーリーのサプライズをネタバレされるかもしれないし… ネット断てや!
157 22/01/03(月)09:02:22 No.883100753
>限りある在庫の分配の仕方を考えれば極東の離れ小島なんぞを優先する理由なんてないんだよ それイギリスにも同じこと言えんの?
158 22/01/03(月)09:02:24 No.883100760
ファロ野郎か青く光るハゲを殴れるかどうかは重要なネタバレだからな
159 22/01/03(月)09:02:45 No.883100815
>年末に合わせて在庫調整してきた任天堂は凄いと思うよ >半導体どっから調達したんだ… 16nmと8nmは中途半端に高いプロセスだから需要少なめってのはあるんだ 熊本工場で作れない程度に難易度高いけど世界に数十台しかないEUVは使わなくてもいいくらいのやつ GeforceやintelCPUも割と在庫あるようになってきた
160 22/01/03(月)09:03:44 No.883100982
>世界的な景気の回復で16nmの半導体の需要が高まってきたせいで >来期以降はまた品薄になる可能性が高いって公式に発表してるな任天堂 やっぱ8nmに移行するかね RTX4000系が出れば3000のプロセスは大きく空きが出るし
161 22/01/03(月)09:03:52 No.883101008
年末田舎のジョーシンで会計してる最中に店員が持ってた当選者一覧見えちゃったんだけど少なくとも10人は書かれてた 相当数が出たんだね
162 22/01/03(月)09:03:57 No.883101019
>それイギリスにも同じこと言えんの? 極東のイギリス…
163 22/01/03(月)09:04:07 No.883101045
地元でソニーがPS5用に半導体工場作ってるらしいが まだ建物作ってる途中だったし稼働し始めるのも多分1年後くらいだよなぁ
164 22/01/03(月)09:04:17 No.883101088
>それイギリスにも同じこと言えんの? 社長がイギリス人だから遠慮なくやる それが紳士の国だ
165 22/01/03(月)09:04:54 No.883101201
>地元でソニーがPS5用に半導体工場作ってるらしいが >まだ建物作ってる途中だったし稼働し始めるのも多分1年後くらいだよなぁ 日本にPS5作れる露光機は1台もないぞ
166 22/01/03(月)09:05:47 No.883101361
>地元でソニーがPS5用に半導体工場作ってるらしいが >まだ建物作ってる途中だったし稼働し始めるのも多分1年後くらいだよなぁ 何もかも違うから地元ならもうちょっと興味持ってくだち…
167 22/01/03(月)09:05:56 No.883101388
イギリスのほうが日本より100万台突破に掛かった日数短かったんだよな 向こうじゃゲーム屋の店頭に常時陳列されるくらいの売れ行きだったのに
168 22/01/03(月)09:05:57 No.883101396
>日本にPS5作れる露光機は1台もないぞ 地元が日本とは限らんだろ
169 22/01/03(月)09:06:27 No.883101486
熊本工場はPS5どころかSwitchすら無理だって言ってるだろ!
170 22/01/03(月)09:06:38 No.883101537
北信越だとどこで買えるんだ めぼしいとこ回ったけどダメだった
171 22/01/03(月)09:07:23 No.883101678
>北信越だとどこで買えるんだ >めぼしいとこ回ったけどダメだった 新潟ヨドバシくらいでは ただ宇都宮ヨドバシになかったあたり仙台以外の地方ヨドバシには回してない可能性もある
172 22/01/03(月)09:07:31 No.883101697
>やっぱ8nmに移行するかね 任天堂の次世代機はnvidiaが開発してくれるGPU次第だから チップサイズがどれになるかまだ分かんないと思う
173 22/01/03(月)09:07:41 No.883101732
>イギリスのほうが日本より100万台突破に掛かった日数短かったんだよな いや同じ月だけど日本のが早かったはずだぞ
174 22/01/03(月)09:08:15 No.883101842
>新潟ヨドバシくらいでは >ただ宇都宮ヨドバシになかったあたり仙台以外の地方ヨドバシには回してない可能性もある 新潟ヨドは昼過ぎに売り切れたけどちゃんとあったよ!
175 22/01/03(月)09:08:19 No.883101852
北信越民がゲームなんかすんなスキー滑ってろ
176 22/01/03(月)09:08:43 No.883101915
やっぱ日本売れてるな
177 22/01/03(月)09:08:45 No.883101920
>新潟ヨドは昼過ぎに売り切れたけどちゃんとあったよ! あったのか じゃあ間に合わなかった「」が悪いな
178 22/01/03(月)09:08:46 No.883101927
正直この1年でキラーソフト出なかったのは救い
179 22/01/03(月)09:09:01 No.883101966
>北信越だとどこで買えるんだ 新潟ヨドバシにはあったみたいよ 今は無いだろうけど
180 22/01/03(月)09:09:18 No.883102014
>そういうのやっていいんだ… 独占禁止法違反でメッされるよ それでかつてベイブレードブームのときにカードパック買わないとベイブレード買えないってしてた近所のカードキングダムがメッされて潰れたよ
181 22/01/03(月)09:10:16 No.883102177
>それでかつてベイブレードブームのときにカードパック買わないとベイブレード買えないってしてた近所のカードキングダムがメッされて潰れたよ それと一人一台の購入制限は別じゃない? そっちは完全に抱き合わせだから
182 22/01/03(月)09:10:27 No.883102212
多分ソニーが工場作るってだけで 何も知らない人たちはPS5用だ!って言いだしてしまう
183 22/01/03(月)09:10:45 No.883102268
甲府民ですらヨドバシの恩恵に授かってるのに 政令指定都市2つもあるのにヨドバシのない県はどーこだ?
184 22/01/03(月)09:11:00 No.883102307
PS5買えたけどテレビも新しくした方がいいのかな…? 今使ってるのは8年ぐらい前に買ったHDテレビだよ
185 22/01/03(月)09:11:10 No.883102341
博多はクリスマスでめっちゃはいてたから新年はどうなんだろうな
186 22/01/03(月)09:11:29 No.883102385
>熊本工場はPS5どころかSwitchすら無理だって言ってるだろ! 日本で作るのは家電製品やEV向けの22~24nmのチップだからな
187 22/01/03(月)09:11:51 No.883102437
>>ヨドバシはクレカの購買履歴みて1世代1台のみって制限つけてるからまぁ転売対策にはなってる気がする >そういうのやっていいんだ… そもそもヨドバシのクレカってイコールで会員カードだから 会員の購入履歴残るのは割とどこでもあるが
188 22/01/03(月)09:11:54 No.883102453
ソニーはいろんな半導体作ってるからな… スマホのハイエンドからミドルレンジのカメラセンサー殆どソニー製一色になってしまった
189 22/01/03(月)09:12:07 No.883102494
>PS5買えたけどテレビも新しくした方がいいのかな…? >今使ってるのは8年ぐらい前に買ったHDテレビだよ 8年前だとHDMIの規格が古くて性能フルで活かせないな HDMIの進歩マジで早い
190 22/01/03(月)09:12:55 No.883102642
HDMIやUSBは規格がわけわからん…
191 22/01/03(月)09:13:13 No.883102695
>PS5買えたけどテレビも新しくした方がいいのかな…? >今使ってるのは8年ぐらい前に買ったHDテレビだよ それは絶対そう 明後日にBRAVIA新型発表だから現行のBRAVIAが安くなると思うよ
192 22/01/03(月)09:13:26 No.883102731
>PS5買えたけどテレビも新しくした方がいいのかな…? >今使ってるのは8年ぐらい前に買ったHDテレビだよ 金があるなら買ってもいいが無いならそのままでいい 現行世代も画質が上がればFPSは60位に落ち着くだろうから ゲーム機でゲーミングモニタとかまでは不要
193 22/01/03(月)09:13:40 No.883102777
>任天堂の次世代機はnvidiaが開発してくれるGPU次第だから >チップサイズがどれになるかまだ分かんないと思う まぁPS4+DLSSくらいのスペックだとは思う Samsungとこでまとめ買いすれば最先端じゃなくても結構いいハードは多分作れる
194 22/01/03(月)09:13:41 No.883102781
>PS5買えたけどテレビも新しくした方がいいのかな…? >今使ってるのは8年ぐらい前に買ったHDテレビだよ 今メーカー問わなきゃ4k50インチでも5万くらいで買えるから買い換えてもいいと思う
195 22/01/03(月)09:14:37 No.883102970
どうせ梅田ヨドバシもクレカないと買えないんでしょ 無理だ買えねえ
196 22/01/03(月)09:15:05 No.883103058
>明後日にBRAVIA新型発表だから現行のBRAVIAが安くなると思うよ 家電は新モデル出ると前期モデルの値段ガタ落ちするからマジでありがたい… ただ1年古いと規格とかも新しいのに対応してない場合あるからそこは注意だけど
197 22/01/03(月)09:15:05 ID:en3ybsV2 en3ybsV2 No.883103059
日本には十分な量が供給されてるけど
198 22/01/03(月)09:15:37 No.883103144
>どうせ梅田ヨドバシもクレカないと買えないんでしょ >無理だ買えねえ 梅田行けるなら京都ヨドが仮カードでも買えるよ
199 22/01/03(月)09:15:46 No.883103178
>>まだ建物作ってる途中だったし稼働し始めるのも多分1年後くらいだよなぁ >何もかも違うから地元ならもうちょっと興味持ってくだち… 自動車開発の新製品製造ラインの話しか知らないが まだ建物作ってる状況から出荷できる製品を作れるまで1年で足りるんだろうか…
200 22/01/03(月)09:15:58 No.883103225
XSSだけはどこもそこそこ残ってるからPCが嫌ならこっちを繋ぎに買えばいいんじゃないかなとは思ってる
201 22/01/03(月)09:16:25 No.883103307
クレカなんて作るのそこまで大変じゃないだろ!
202 22/01/03(月)09:16:30 No.883103327
エルデンリング発売が迫ってきましたね
203 22/01/03(月)09:16:55 No.883103405
>クレカなんて作るのそこまで大変じゃないだろ! 収入のない学生かもしれない
204 22/01/03(月)09:17:00 No.883103426
まぁなんでヨドバシにこんなに出荷してんだろうな感はあるね
205 22/01/03(月)09:17:00 No.883103428
昨日ジョーシンで買ってきたぜ!
206 22/01/03(月)09:17:09 No.883103453
>梅田行けるなら京都ヨドが仮カードでも買えるよ Visaデビッド以外の借金出来るタイプのクレカは絶対持つなって言われてんだ散財するから… いやまあ俺も持ちたくねえけどさ…
207 22/01/03(月)09:17:19 No.883103485
>まぁPS4+DLSSくらいのスペックだとは思う 任天堂はめちゃアンダークロックするからそんな感じになりそうだな…
208 22/01/03(月)09:17:32 No.883103519
>>結局のところコンスタントにいっぱい出荷するのが1番いいんだけどね >転売屋殺すにはどれくらいの量出荷すればいいのかはSwitch見れば分かる >大体毎週9万台出せば転売屋は裸足で逃げ出す 懐かしの日銀砲みたい
209 22/01/03(月)09:17:36 No.883103534
部屋の都合で26インチくらいのテレビからサイズでかくできないの辛いけど 俺もそろそろテレビ買い換えるか
210 22/01/03(月)09:17:36 No.883103535
>エルデンリング発売が迫ってきましたね 次世代機専用じゃないからそれは割となんで遊んでもいいな
211 22/01/03(月)09:18:01 No.883103611
さすがにエルデンまでに本気出すって言ってた人達はもう買えてるだろう
212 22/01/03(月)09:18:06 No.883103627
>まぁなんでヨドバシにこんなに出荷してんだろうな感はあるね SIEにとって利益になるソフトの大口卸先だからよ
213 22/01/03(月)09:18:08 No.883103636
>収入のない学生かもしれない 学生なら尚の事余裕だろ
214 22/01/03(月)09:18:27 No.883103695
>>梅田行けるなら京都ヨドが仮カードでも買えるよ >Visaデビッド以外の借金出来るタイプのクレカは絶対持つなって言われてんだ散財するから… >いやまあ俺も持ちたくねえけどさ… 生きづらそう なんでも柔軟に立ち回らないとさ いい大人なんだから…
215 22/01/03(月)09:18:44 No.883103757
>任天堂はめちゃアンダークロックするからそんな感じになりそうだな… SteamDeckだってそんなもんだよ… いやCPUは全然速いけどそれは噂通りなら多分Switch2もPS4よりはだいぶ速くなるだろうし
216 22/01/03(月)09:18:46 No.883103763
クレカは正直ハードル高いよ ps5だと作って買うの当たり前みたいになってるけど
217 22/01/03(月)09:18:52 No.883103782
>Visaデビッド以外の借金出来るタイプのクレカは絶対持つなって言われてんだ散財するから… >いやまあ俺も持ちたくねえけどさ… まぁそういうのがあるなら仕方ないかな… 作るだけ作ってタンスに封印しててもいいと思うけど
218 22/01/03(月)09:19:22 No.883103884
学生でヨドの審査通るの?
219 22/01/03(月)09:19:30 No.883103901
>懐かしの日銀砲みたい 日銀砲いいよね 個人投資家が銀行サマに敵うわけ無いだろうがーっての見てて楽しい
220 22/01/03(月)09:19:32 No.883103909
>クレカは正直ハードル高いよ >ps5だと作って買うの当たり前みたいになってるけど なんでハードル高いの?
221 22/01/03(月)09:19:41 No.883103942
>業者指定受けると古物商許可証が必要になるんだけど転売屋は当然そんなもの持ってないから >追徴課税で累計利益の8割くらい持っていかれる事になる 一応言っておくけれどずいぶん前からアホでも取れる古物の取り方みたいな動画を転売屋向けに出されてるから余り期待できないっと思うよ 実際古物を取るのはかんたんだからな もっと根本的に転売屋を殺すしくみがほしい所
222 22/01/03(月)09:19:43 No.883103948
普段使わん店のクレカ作るとか普通意味分かんないからな… でも今後はこれが次世代ハードの購入ラインになりそうで嫌
223 22/01/03(月)09:19:59 No.883103993
>学生でヨドの審査通るの? むしろ学生ほど取りやすいだろクレカ
224 22/01/03(月)09:20:02 No.883104000
>>まぁPS4+DLSSくらいのスペックだとは思う >任天堂はめちゃアンダークロックするからそんな感じになりそうだな… 今の半携帯半据置路線を継承するならそれくらいの性能でも十分やっていけるはず というかバッテリーの都合上そんな性能上げても長時間遊べなくなるだけだしな
225 22/01/03(月)09:20:14 No.883104036
>学生でヨドの審査通るの? 昔だけど学生時代にヨドクレ作ったよ
226 22/01/03(月)09:20:22 No.883104058
ヨドバシは普段から使うだろ…
227 22/01/03(月)09:20:40 No.883104108
PS5のコントローラーをPS4で動くようにして下さいよ 充電スタンド2ドッグとも使いたいよ
228 22/01/03(月)09:20:40 No.883104109
>まぁそういうのがあるなら仕方ないかな… >作るだけ作ってタンスに封印しててもいいと思うけど 鉄拳8とかDOA7がPS5であったらなんとか作ってたかもしれないぞ俺… どっちもしばらく出る気配ないけどな
229 22/01/03(月)09:20:51 No.883104142
クレカに対する考え方が昭和の人みたいな感じなのは割といる
230 22/01/03(月)09:21:07 No.883104199
>普段使わん店のクレカ作るとか普通意味分かんないからな… >でも今後はこれが次世代ハードの購入ラインになりそうで嫌 ヨドみたいな家電屋のカードは割と使う方だろ!? 後多分任天堂次世代機出たとしたら間違いなく同じ状況になるのはそう
231 22/01/03(月)09:21:25 No.883104246
これからのハードは転売されるからクレカ作ってもいいんじゃない
232 22/01/03(月)09:21:26 No.883104250
明後日にゲオから抽選当選のお年玉がくるはず
233 22/01/03(月)09:21:27 No.883104256
大学生はまずクレカ作れって……
234 22/01/03(月)09:21:33 No.883104282
うちの県にはヨドバシが無いし
235 22/01/03(月)09:21:33 No.883104285
尼とヨドとジョーシンのクレカは必須だな
236 22/01/03(月)09:22:16 No.883104424
現状はヨドがSIE指定の販売店みたいな販売状況なのにヨドのカード作りたくないっていうなら そうですか頑張ってくださいとしか言えない
237 22/01/03(月)09:22:17 No.883104428
ヨドバシ無いレベルの田舎県住まいとかそもそもゲームで遊んでる場合じゃねえぞ そんなとこ捨てて平均時給高いところに早く移住しろ
238 22/01/03(月)09:22:22 No.883104444
>明後日にゲオから抽選当選のお年玉がくるはず 当たったら売るの?
239 22/01/03(月)09:22:34 No.883104491
>今の半携帯半据置路線を継承するならそれくらいの性能でも十分やっていけるはず >というかバッテリーの都合上そんな性能上げても長時間遊べなくなるだけだしな XSSが存在許されてるからその半分くらいの性能で解像度半分ってやつの需要はありそう 据え置き時はDLSS使えるし
240 22/01/03(月)09:22:46 No.883104523
>クレカ使って人生崩壊する人みたいな感じなのは割といる
241 22/01/03(月)09:22:52 No.883104547
>後多分任天堂次世代機出たとしたら間違いなく同じ状況になるのはそう これがあるからマジで作らざるを得ない
242 22/01/03(月)09:22:59 No.883104578
>ヨドバシ無いレベルの田舎県住まいとかそもそもゲームで遊んでる場合じゃねえぞ >そんなとこ捨てて平均時給高いところに早く移住しろ 山梨でもいいですか?
243 22/01/03(月)09:23:35 No.883104701
>>クレカ使って人生崩壊する人みたいな感じなのは割といる クレカで人生崩壊する人はクレカ作らなくても人生崩壊する人じゃねぇかな…
244 22/01/03(月)09:24:03 No.883104801
ヨドバシ博多はあんま入荷しないんだよな電車で一時間かかるし 一応調べたら入荷してないみたいだが
245 22/01/03(月)09:24:12 No.883104823
賃貸の審査すら通らねぇぜ
246 22/01/03(月)09:24:14 No.883104831
>>ヨドバシ無いレベルの田舎県住まいとかそもそもゲームで遊んでる場合じゃねえぞ >>そんなとこ捨てて平均時給高いところに早く移住しろ >山梨でもいいですか? 静岡みたいな政令指定都市2つあるのにヨドバシ1店舗も無いようなど田舎県よりかは山梨の方がずっと都会だよ
247 22/01/03(月)09:24:48 No.883104934
2030年頃には総家屋の内1/3が空き家になるらしいから わりと街に出る事自体は出来たらした方が良いね…色々と無理になってくる
248 22/01/03(月)09:24:50 No.883104939
>>後多分任天堂次世代機出たとしたら間違いなく同じ状況になるのはそう >これがあるからマジで作らざるを得ない 任天堂の次世代機が出るのは早くて2024年だからその頃には半導体の供給安定して ゲーム機の製造全般が改善されて普通に流通するようになってると思うよ
249 22/01/03(月)09:25:11 No.883105025
は…浜松にはビックカメラがあるんですけお!
250 22/01/03(月)09:25:40 No.883105125
>任天堂の次世代機が出るのは早くて2024年だからその頃には半導体の供給安定して >ゲーム機の製造全般が改善されて普通に流通するようになってると思うよ Switchがどうなってたのか忘れたのかよ!? 安定供給されたの発売から3年とかだぞ!
251 22/01/03(月)09:25:54 No.883105172
静岡はヤマダとエディオンの支配地域だからな…
252 22/01/03(月)09:25:56 No.883105178
>は…浜松にはビックカメラがあるんですけお! テレビとの抱き合わせはちょっと…
253 22/01/03(月)09:26:05 No.883105205
次世代switchはPS5以上のスペックだろうから焦って早めにPS5リリースしたのに完全に失敗しちゃったね
254 22/01/03(月)09:26:16 No.883105246
>任天堂の次世代機が出るのは早くて2024年だからその頃には半導体の供給安定して >ゲーム機の製造全般が改善されて普通に流通するようになってると思うよ 半導体農家がコロナ以前の供給量に戻る見込みは2026年つってるから 動くのその後だと思うわ
255 22/01/03(月)09:26:30 No.883105293
>任天堂の次世代機が出るのは早くて2024年だからその頃には半導体の供給安定して >ゲーム機の製造全般が改善されて普通に流通するようになってると思うよ 8nmで出すとするならもう今年から来年頭には出るよ 3000終了後で開けた後の穴を3年も待ってくれるわけがない
256 22/01/03(月)09:26:38 No.883105320
>>チマチマ売ると転売の回収率上がっちゃうから溜めて一斉放出+クレカみたいな対策は間違いではない ヨドバシの売り方は成功例として歴史書に残る?
257 22/01/03(月)09:27:01 No.883105389
>Switchがどうなってたのか忘れたのかよ!? >安定供給されたの発売から3年とかだぞ! いやスプラ2出た辺りが品薄ピークで2018年の春くらいにはもう普通に買えたじゃん
258 22/01/03(月)09:27:05 No.883105409
>次世代switchはPS5以上のスペックだろうから焦って早めにPS5リリースしたのに完全に失敗しちゃったね >半導体農家がコロナ以前の供給量に戻る見込みは2026年つってるから >動くのその後だと思うわ アホみたいな願望辞めない?
259 22/01/03(月)09:27:06 No.883105410
>次世代switchはPS5以上のスペックだろうから焦って早めにPS5リリースしたのに完全に失敗しちゃったね Switchと同じ半携帯機路線で行くなら絶対無理だから諦めろ…
260 22/01/03(月)09:27:22 No.883105466
>次世代switchはPS5以上のスペックだろうから焦って早めにPS5リリースしたのに完全に失敗しちゃったね 本当ならビビるけどそんな凄えSoCこの世に存在してたっけ?
261 22/01/03(月)09:27:53 No.883105551
>任天堂の次世代機が出るのは早くて2024年だからその頃には半導体の供給安定して >ゲーム機の製造全般が改善されて普通に流通するようになってると思うよ この状況目の当たりにしてるやつらが良かったじゃあ安心だねってなることは絶対にないし少なくとも発売開始直後は奪い合いじゃないかなあ
262 22/01/03(月)09:28:13 No.883105628
ヨドって自社倉庫で貯めて出荷してんの? PS5ってアホみたいにデカいけど あれを1000台以上収納して出荷ってPS5にめちゃくちゃコストかけてんな…
263 22/01/03(月)09:28:15 No.883105636
分かりやすい構ってちゃんに反応するのやめろよ だからimgが荒れるんだよ
264 22/01/03(月)09:28:19 No.883105647
任天堂の次世代機はSoCの性能だけならPS4Proよりちょい上くらいになりそうだけど実行性能はPS4くらいに落ち着きそう
265 22/01/03(月)09:28:21 No.883105654
>8nmで出すとするならもう今年から来年頭には出るよ Switchの次世代機が? 出ないよ
266 22/01/03(月)09:28:41 No.883105723
>いやスプラ2出た辺りが品薄ピークで2018年の春くらいにはもう普通に買えたじゃん 2018年の春なんかまだ普通に抽選販売してた頃だろ
267 22/01/03(月)09:29:01 No.883105787
>現状はヨドがSIE指定の販売店みたいな販売状況なのにヨドのカード作りたくないっていうなら >そうですか頑張ってくださいとしか言えない だから頑張って抽選販売応募してるんじゃん
268 22/01/03(月)09:29:35 No.883105892
>Switchの次世代機が? >出ないよ 出ないよっていうか何かしら作らないといけないのに何も出ないってことはない 枠譲ったら確保できる見込みなんて当分ないしね
269 22/01/03(月)09:29:48 No.883105946
>分かりやすい構ってちゃんに反応するのやめろよ >だからimgが荒れるんだよ 自分で変なこと言って自分で反応するからな… このスレの途中でもそんな感じだし
270 22/01/03(月)09:30:11 No.883106018
次世代機の話はGPUの話ばかりになりがちだけどゲーム機の肝はビデオメモリの量だぜ?
271 22/01/03(月)09:30:26 No.883106070
というか性能と排熱の関係は切っても切れないからPS5以上の性能のSwitch出すには何か技術的な革新がないとPS5よりデカくなるぞ
272 22/01/03(月)09:31:04 No.883106210
>次世代機の話はGPUの話ばかりになりがちだけどゲーム機の肝はビデオメモリの量だぜ? それはかなり昔で今はCUDAコア数では?
273 22/01/03(月)09:31:08 No.883106217
>次世代機の話はGPUの話ばかりになりがちだけどゲーム機の肝はビデオメモリの量だぜ? XSSで10GB有ればいいよねってなっちゃったから…
274 22/01/03(月)09:31:42 No.883106335
TSMCのラインが開かないときついよね サムソンじゃswitchの需要に応えられるだけの量確保出来ないだろうし
275 22/01/03(月)09:31:46 No.883106351
>出ないよっていうか何かしら作らないといけないのに何も出ないってことはない >枠譲ったら確保できる見込みなんて当分ないしね それこそ今から部材の確保すればいいだけだよ 任天堂はWiiUでチップ工場閉鎖されてハード作れなくなるっていう致命的な痛い目見てるから Switchからは部材の確保を2年先までやってるっていうし
276 22/01/03(月)09:32:01 No.883106408
口座に金がない状態で後払いを選ぶやつがキチガイなだけでカードに罪はない
277 22/01/03(月)09:32:31 No.883106484
>というか性能と排熱の関係は切っても切れないからPS5以上の性能のSwitch出すには何か技術的な革新がないとPS5よりデカくなるぞ PS5は大部分がヒートシンクだから爆音ファンを許容すれば小型化は出来るはず
278 22/01/03(月)09:32:37 No.883106501
>サムソンじゃswitchの需要に応えられるだけの量確保出来ないだろうし もみあげ切られて石臼回してるやつはダメだな
279 22/01/03(月)09:32:43 No.883106536
>それこそ今から部材の確保すればいいだけだよ >任天堂はWiiUでチップ工場閉鎖されてハード作れなくなるっていう致命的な痛い目見てるから >Switchからは部材の確保を2年先までやってるっていうし それならもう既に次世代機向けの枠確保はもうやってるだろ…
280 22/01/03(月)09:33:25 No.883106683
>XSSで10GB有ればいいよねってなっちゃったから… Switchって当初仕様だとメモリ2GBしか積まない予定でカプコンが説得して4GBにしたくらいなんで 任天堂単独に任せとくとSwitchの次世代機のメモリ8GBとか普通に有り得るぞ
281 22/01/03(月)09:33:36 No.883106717
>TSMCのラインが開かないときついよね >サムソンじゃswitchの需要に応えられるだけの量確保出来ないだろうし 昔のもっと売れてた頃のiPhoneとかSamsungプロセスよ そこまで小さい会社じゃないわ
282 22/01/03(月)09:34:02 No.883106805
>自分で変なこと言って自分で反応するからな… ホラーだな…
283 22/01/03(月)09:34:28 No.883106894
充分な材料確保してから販売しようとしたら後5年は新ハード出なさそうだな
284 22/01/03(月)09:34:32 No.883106905
ほんとに転売価格下がってるのな そろそろ買えるか?
285 22/01/03(月)09:34:34 No.883106917
任天堂機は性能勝負なんて仕掛けてこないだろ…
286 22/01/03(月)09:34:41 No.883106937
>Switchって当初仕様だとメモリ2GBしか積まない予定でカプコンが説得して4GBにしたくらいなんで >任天堂単独に任せとくとSwitchの次世代機のメモリ8GBとか普通に有り得るぞ DLSS前提の4kなら8GBで充分すぎる…XSSが10GBだぞ
287 22/01/03(月)09:35:40 No.883107138
Switchの次世代と言っても箱1と箱Sくらいの違いになりそうだなアーキテクチャ
288 22/01/03(月)09:35:47 No.883107159
>それはかなり昔で今はCUDAコア数では? CUDAでもメインメモリは要るだろ!
289 22/01/03(月)09:35:48 No.883107163
そろそろヨドの在庫尽きて転売価格も戻るだろ
290 22/01/03(月)09:35:50 No.883107170
>>XSSで10GB有ればいいよねってなっちゃったから… >Switchって当初仕様だとメモリ2GBしか積まない予定でカプコンが説得して4GBにしたくらいなんで >任天堂単独に任せとくとSwitchの次世代機のメモリ8GBとか普通に有り得るぞ メモリのことよくわかってなさそうなレス
291 22/01/03(月)09:35:52 No.883107174
次世代機を数年後に出すなら16GBくらいはあるんじゃないかな
292 22/01/03(月)09:36:04 No.883107219
ソフトの話しろよ
293 22/01/03(月)09:36:08 No.883107230
もう次世代機向けも既に確保済みだろ任天堂は そういうところは抜かりない会社だぞ
294 22/01/03(月)09:36:28 No.883107290
>ソフトの話しろよ ソフト出て無いじゃん
295 22/01/03(月)09:36:38 No.883107329
>ソフトの話しろよ 楽しみだねアルセウス
296 22/01/03(月)09:36:52 No.883107374
>ソフトの話しろよ エルデンリング発売したらするから我慢して
297 22/01/03(月)09:37:00 No.883107402
>ソフトの話しろよ 今任天堂の次世代機の話の流れになってるから今年出るSwitchの話になっちまうだろ!
298 22/01/03(月)09:37:15 No.883107465
>ソフトの話しろよ ff7ユフィつきしか出てないんじゃないの?
299 22/01/03(月)09:37:26 No.883107510
>次世代機を数年後に出すなら16GBくらいはあるんじゃないかな なそ
300 22/01/03(月)09:37:35 No.883107531
AMDと謎の企業さんは今めっちゃ儲かってると言っても ゲーム機事業は収益の柱みたいなところがあるから ある程度は融通してもらえると思うよ
301 22/01/03(月)09:37:45 No.883107571
>楽しみだねアルセウス エルデンリングも倒した敵を召喚できるから実質アルセウスと言える
302 22/01/03(月)09:37:52 No.883107592
>今任天堂の次世代機の話の流れになってるから今年出るSwitchの話になっちまうだろ! 今年!?
303 22/01/03(月)09:38:18 No.883107669
ハゲの性能に対するコンプレックスが爆発してて吹く
304 22/01/03(月)09:39:27 No.883107903
>AMDと謎の企業さんは今めっちゃ儲かってると言っても >ゲーム機事業は収益の柱みたいなところがあるから >ある程度は融通してもらえると思うよ ゲーム機向け需要は当たるとアホみたいな数出るもんな… まさかnVidiaもSwitch向けに1億個もチップ売れるなんて想定外だったろう
305 22/01/03(月)09:39:28 No.883107904
ていうかマリオカート9スイッチで出せ
306 22/01/03(月)09:39:31 No.883107917
大分にもPS5を授けて欲しいんじゃ
307 22/01/03(月)09:39:59 No.883108007
>ハゲの性能に対するコンプレックスが爆発してて吹く よくわかってないのに性能の話してツッコミ入れられてるの頭悪いとしか言いようがない
308 22/01/03(月)09:40:09 No.883108039
仮にVita2があってもやっぱりPS4レベルだったとは思う マイクロソフトが携帯機出すなら700gでPS4とPS4Proの間くらいの携帯機?出す可能性もあるが
309 22/01/03(月)09:40:10 No.883108044
>大分にもPS5を授けて欲しいんじゃ 温泉でも入ってろ
310 22/01/03(月)09:40:25 No.883108091
>大分にもPS5を授けて欲しいんじゃ 大分なら博多ヨドまで行けや!
311 22/01/03(月)09:40:53 No.883108182
九州は博多ぐらいか
312 22/01/03(月)09:40:55 No.883108192
次出てもリングフィットとフィットボクシング続けたいからSwitchと後方互換性欲しいけど任天堂だとやらねぇだろうな…
313 22/01/03(月)09:40:59 No.883108207
>大分にもPS5を授けて欲しいんじゃ 福岡に行ってこい近くだろ
314 22/01/03(月)09:41:06 No.883108221
>あれを1000台以上収納して出荷ってPS5にめちゃくちゃコストかけてんな… 問屋から前日着くらいで店舗に送ってるよ
315 22/01/03(月)09:41:15 No.883108244
>マイクロソフトが携帯機出すなら700gでPS4とPS4Proの間くらいの携帯機?出す可能性もあるが MSはゲイツの遺言で携帯ゲーム機にだけは参入するなって方針だから…
316 22/01/03(月)09:41:21 No.883108263
>ていうかマリオカート9スイッチで出せ 8DXが死んでから言え
317 22/01/03(月)09:41:34 No.883108309
>次出てもリングフィットとフィットボクシング続けたいからSwitchと後方互換性欲しいけど任天堂だとやらねぇだろうな… チップ選定は完全にnVidiaだからやるんじゃない?
318 22/01/03(月)09:41:48 No.883108351
車以外だと持って帰るのかなりキツく無い?
319 22/01/03(月)09:41:58 No.883108379
>岐阜にもPS5を授けてほしいんじゃ
320 22/01/03(月)09:42:02 No.883108390
行き渡る前にPS6発表されたりしない?
321 22/01/03(月)09:42:17 No.883108444
>>ていうかマリオカート9スイッチで出せ >8DXが死んでから言え 名作なのはわかるけどいい加減死んでくれ 何年新作出てないんだよ
322 22/01/03(月)09:42:19 No.883108453
>岐阜 名古屋行け
323 22/01/03(月)09:42:20 No.883108457
>8DXが死んでから言え WiiUで出たやつの完全版なのにWiiU版の5倍売れてるってなんなんだろうねあれ
324 22/01/03(月)09:42:24 No.883108471
>行き渡る前にPS6発表されたりしない? その可能性は割と…
325 22/01/03(月)09:42:32 No.883108486
最強のグラボ企業のNVIDIAと組むんだから性能面でもPS5圧倒したもの出してくるのは間違いないよ
326 22/01/03(月)09:42:36 No.883108495
>車以外だと持って帰るのかなりキツく無い? 家電屋だと配送してくれるだろ! すぐ持ち帰ってすぐやりたいって気持ちはわかるけど
327 22/01/03(月)09:42:39 No.883108509
>大分にもPS5を授けて欲しいんじゃ 安定供給まで待とうぜ エルデンリングとやらもps4で出来るんだ 慌てなくてもいい
328 22/01/03(月)09:42:45 No.883108524
>>岐阜 >名古屋行け まぁ名古屋には殆ど売ってないんだけどな…ブヘヘ
329 22/01/03(月)09:42:53 No.883108546
>WiiUで出たやつの完全版なのにWiiU版の5倍売れてるってなんなんだろうねあれ そりゃWiiUは誰も持って…
330 22/01/03(月)09:43:16 No.883108626
>行き渡る前にPS6発表されたりしない? 多分Pro間に挟むんじゃないかな6の前に
331 22/01/03(月)09:43:23 No.883108646
>最強のグラボ企業のNVIDIAと組むんだから性能面でもPS5圧倒したもの出してくるのは間違いないよ >よくわかってないのに性能の話してツッコミ入れられてるの頭悪いとしか言いようがない
332 22/01/03(月)09:43:24 No.883108651
>行き渡る前にPS6発表されたりしない? proはともかく6はないだろう サイクル的に次は2030のちょい前ぐらいになると思うぞ その頃まで半導体不足が続くならまあうん
333 22/01/03(月)09:43:28 No.883108664
別のライン使えるからっていう理由でPS5proとか来ないかな
334 22/01/03(月)09:43:42 No.883108706
>行き渡る前にPS6発表されたりしない? さすがにないだろ
335 22/01/03(月)09:43:46 No.883108721
>エルデンリングとやらもps4で出来るんだ PS4だと30fpsだし…
336 22/01/03(月)09:43:48 No.883108733
>別のライン使えるからっていう理由でPS5proとか来ないかな 半導体ないんやが
337 22/01/03(月)09:44:27 No.883108852
>そりゃWiiUは誰も持って… WiiUのやつも850万本売れててその辺の木っ端なAAAゲームよりよっぽど数出てるんだ…
338 22/01/03(月)09:44:30 No.883108861
買えないうちにPCでいいやってなってる人とかもいそうだな
339 22/01/03(月)09:44:40 No.883108891
>別のライン使えるからっていう理由でPS5proとか来ないかな 5nmはもっと酷い取り扱いだからな! 今の争いにTSMCに戻ったNVとintelが加わって札束での殴り合いになる
340 22/01/03(月)09:44:46 No.883108913
大体のゲームは高FPSの方が強いのでPS4エルデンマンは泣かされてて欲しい
341 22/01/03(月)09:45:11 No.883108988
というか世界的半導体不足の影響ゲーム関連以外に限らないから各企業どんどん工場建ててほしい
342 22/01/03(月)09:45:12 No.883108991
ヨドの黒いカード作った人にはネット通販でも売ってくださいよー
343 22/01/03(月)09:45:15 No.883109004
>別のライン使えるからっていう理由でPS5proとか来ないかな もっときついやつ!
344 22/01/03(月)09:45:35 No.883109071
>大体のゲームは高FPSの方が強いのでPS4エルデンマンは泣かされてて欲しい 俺は白呼ばないから侵入される事がないのでPS4版で何の苦労もしない
345 22/01/03(月)09:45:37 No.883109076
>大体のゲームは高FPSの方が強いのでPS4エルデンマンは泣かされてて欲しい ダクソで低fpsのアニメーションを押し通したフロムだったのに…
346 22/01/03(月)09:45:48 No.883109107
一度型番は新しくなってるんだっけか 容量足りないって話は多いから容量増やしたのは出そう
347 22/01/03(月)09:45:56 No.883109129
>というか世界的半導体不足の影響ゲーム関連以外に限らないから各企業どんどん工場建ててほしい テクノロジーがありません
348 22/01/03(月)09:46:05 No.883109152
Proは出るだろうけどこれも3年後5nmが落ち着いてからだな
349 22/01/03(月)09:46:25 No.883109222
>というか世界的半導体不足の影響ゲーム関連以外に限らないから各企業どんどん工場建ててほしい 給湯器の修理に3ヶ月掛かるって人居たけど無事に年を越せたのかな…
350 22/01/03(月)09:46:30 No.883109239
>>岐阜 >名古屋行け PSストア店舗のみの抽選にもわざわざ行ったりはしてるんすよ…してるんすよ…
351 22/01/03(月)09:47:02 No.883109333
>>というか世界的半導体不足の影響ゲーム関連以外に限らないから各企業どんどん工場建ててほしい >テクノロジーがありません 2年待たされるくらいなら2年で人材育てようぜ
352 22/01/03(月)09:47:04 No.883109341
半導体がないのもコロナのせい?
353 22/01/03(月)09:47:41 No.883109466
>半導体がないのもコロナのせい? それもあるけど世界有数の工場が火事で焼けたりとか色々重なってる
354 22/01/03(月)09:47:49 No.883109490
>>>というか世界的半導体不足の影響ゲーム関連以外に限らないから各企業どんどん工場建ててほしい >>テクノロジーがありません >2年待たされるくらいなら2年で人材育てようぜ 2年で埋まるような差ではありません
355 22/01/03(月)09:47:51 No.883109501
運良く手に入ったけどリターナルがぜんぜんすすまねぇ
356 22/01/03(月)09:47:58 No.883109520
>給湯器の修理に3ヶ月掛かるって人居たけど無事に年を越せたのかな… 給湯器の話は何故か半導体が足りないってことになってるけど あれ実際はベトナムにある工場で作ってた高圧パイプの製造がコロナの影響で止まったのが原因よ
357 22/01/03(月)09:48:10 No.883109565
だれだよ火つけて回ってんの
358 22/01/03(月)09:48:12 No.883109574
ヨドバシ今日も昨日と同じくらい入荷するんじゃないの?
359 22/01/03(月)09:48:22 No.883109601
>給湯器の話は何故か半導体が足りないってことになってるけど >あれ実際はベトナムにある工場で作ってた高圧パイプの製造がコロナの影響で止まったのが原因よ そうなの!?
360 22/01/03(月)09:48:25 No.883109617
EUVの露光機が年に50台くらいじゃなかったっけ作れるのが これをTSMCとSamsungとintelで分け合うので7nm以降が普及するには当分時間かかる
361 22/01/03(月)09:49:04 No.883109751
nvidiaとAMDで比べてどちらが強いかなんて詳しい人ならわかるよね
362 22/01/03(月)09:49:26 No.883109821
>nvidiaとAMDで比べてどちらが強いかなんて詳しい人ならわかるよね どっちが強いのか教えて
363 22/01/03(月)09:49:37 No.883109845
本当にヨドバシに売ってた
364 22/01/03(月)09:50:11 No.883109962
本気でやるなら国家レベルの支援受けながら 長期的にやり続ける必要があるけど 少なくとも日本でそんなことやったら叩かれまくるぞ 日本の半導体工場誘致ですら叩くアホ居るくらいだし
365 22/01/03(月)09:50:14 No.883109969
つまり今の半導体不足はEUV露光機作れねえって投げたニコンとキヤノンが悪いわけだな!
366 22/01/03(月)09:50:37 No.883110053
>ヨドバシ今日も昨日と同じくらい入荷するんじゃないの? 今のところない店舗ちらほらあるけどほとんどのヨドでps5売ってるみたいだね ない店舗も昼入荷で昼から出す可能性もあるけど
367 22/01/03(月)09:50:53 No.883110111
日本のメーカーマジで情けねえな
368 22/01/03(月)09:51:04 No.883110145
まぁ諸々の事故なくても最先端が足りなくなってたのは多分間違いないよ…
369 22/01/03(月)09:51:07 No.883110156
サルゲッチュ出せや
370 22/01/03(月)09:51:29 No.883110223
こんな状況なのによく在庫確保できたな ありがたく頂戴した
371 22/01/03(月)09:52:13 No.883110361
CMOS得意なソニーがEUV?露光機作れたりしないんですか!?
372 22/01/03(月)09:52:15 No.883110367
>少なくとも日本でそんなことやったら叩かれまくるぞ >日本の半導体工場誘致ですら叩くアホ居るくらいだし 今の政府は多少叩かれても走りつづける体質じゃねえの?
373 22/01/03(月)09:53:10 No.883110536
>ヨドバシ今日も昨日と同じくらい入荷するんじゃないの? 数のほどは分からんけどヒ見ると昨日売り切れた店舗なんかも今日また売ってるってみたいだな
374 22/01/03(月)09:53:27 No.883110587
今年も積みゲーは増えていくが仕方がないのぜ
375 22/01/03(月)09:53:47 No.883110641
>今の政府は多少叩かれても走りつづける体質じゃねえの? 毎年2兆円投資できるほど余裕がねえ!
376 22/01/03(月)09:54:54 No.883110855
>数のほどは分からんけどヒ見ると昨日売り切れた店舗なんかも今日また売ってるってみたいだな https://twitter.com/matura4946/status/1477804158317375488 個人のヒだけどこれ見るに少なくとも仙台は昨日と同じくらい今日も出すっぽい
377 22/01/03(月)09:55:34 No.883110980
日本に金がないから技術が進歩しなくて技術がないから日本に金も増えないのPS5の出荷台数よりウンコだな
378 22/01/03(月)09:56:15 No.883111100
>日本に金がないから 金なら腐るほどあるぞ ドル建てだけど
379 22/01/03(月)09:56:24 No.883111137
intelとニコンって滅茶苦茶仲良かったのにね… CEOが滅茶苦茶にしたintelとEUV作れなくて投げたニコンでintelの技術がマジで5年以上遅れてしまった
380 22/01/03(月)09:56:49 No.883111210
>こんな状況なのによく在庫確保できたな >ありがたく頂戴した 先月の露骨な絞りは年末年始に合わせてためてたんだろうな
381 22/01/03(月)09:57:21 No.883111305
>https://twitter.com/matura4946/status/1477804158317375488 ヨドバシめちゃくちゃ出してるのに他の企業は何なのマジで… 特にビックテメェのことだよ!
382 22/01/03(月)09:58:54 No.883111625
>ヨドバシめちゃくちゃ出してるのに他の企業は何なのマジで… >特にビックテメェのことだよ! 本体だけ売れても利益にならんからあんまり小売責めるのは可哀想だとは思う 定価で売っても9掛けとか聞いたことあるしそんなもんゲーム機以外許されんよ…マジで
383 22/01/03(月)09:58:58 No.883111642
何かおすすめソフトある?
384 22/01/03(月)09:59:00 No.883111649
ラチェクラの他におすすめある? ホライゾンは買う予定
385 22/01/03(月)09:59:16 No.883111697
見直した方がいいのはPS5の生産計画じゃなくて正月からハゲやってるお前の人生だぞ
386 22/01/03(月)09:59:18 No.883111701
>ヨドバシめちゃくちゃ出してるのに他の企業は何なのマジで… >特にビックテメェのことだよ! ビッグカメラは昨年末売ってなかった?
387 22/01/03(月)09:59:55 No.883111838
こうして買うのが大変なうちに欲しい気持ちが薄まってくる
388 22/01/03(月)10:00:16 No.883111896
>見直した方がいいのはPS5の生産計画じゃなくて正月からハゲやってるお前の人生だぞ ハゲ終わった後に急にハゲ再燃焼させんなハゲ
389 22/01/03(月)10:00:36 No.883111951
>こうして買うのが大変なうちに欲しい気持ちが薄まってくる 他の人にすれば競争率が下がって助かるね
390 22/01/03(月)10:00:40 No.883111965
数年後にネット通販で思い立った時に普通に買えるようになるまで待つだけさ
391 22/01/03(月)10:00:50 No.883111991
>ビッグカメラは昨年末売ってなかった? ファミ通売上と照らし合わせると数全く出てないよアレ 少なくともヨド以下なのは確か
392 22/01/03(月)10:01:22 No.883112096
物事がうまくいかない理由を想像し過ぎて自分がその中心になる 1点
393 22/01/03(月)10:01:34 No.883112134
まぁここまで専用タイトルが少ないと発売1,2年遅らせても大差なかったんじゃないかって位ではある