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21/12/30(木)07:09:06 No.881558405
努力してるところを周りに見せつけてくる奴がめっちゃウザい
1 21/12/30(木)07:11:29 No.881558616
がんばってるところなんて見られたくないよね
2 21/12/30(木)07:13:01 No.881558727
でもたまには努力してるとこをチラ見せしとかないと人によってはあいつ全然やる気ねえなととるよ
3 21/12/30(木)07:13:58 No.881558813
実は力入れると脳の血管切れるからあまり強く踏ん張っちゃダメなんだ
4 21/12/30(木)07:14:07 No.881558831
驚いたことに努力を他人に見せずに結果だけを見せても妬まれるんだ
5 21/12/30(木)07:14:18 No.881558845
みさえ3日ぶりのお通じとかよく言ってるしこれ当てはまってなくない？
6 21/12/30(木)07:14:48 No.881558884
箇条書きマジック
7 21/12/30(木)07:15:29 No.881558937
>3.水に流すこと これが難しい 大抵の人は自分がコツコツやってきたことに拘泥してしまう…
8 21/12/30(木)07:15:56 No.881558979
俺は毎日うんこ出せない
9 21/12/30(木)07:16:01 No.881558990
>実は力入れると脳の血管切れるからあまり強く踏ん張っちゃダメなんだ だったら踏ん張らなくてもちゃんと毎回出てくれよ
10 21/12/30(木)07:20:32 No.881559384
周りに見せることが本人のモチベーションになるならした方がいい それで嫌われるとかそんな事どうでもいいから
11 21/12/30(木)07:21:12 No.881559436
隠れて頑張るのが美徳！ってのは分かるんだが 頑張るのを人に見せてかつ成果も出すのが一番評価される
12 21/12/30(木)07:21:17 No.881559441
だから何が言いたいのかはわからない
13 21/12/30(木)07:21:30 No.881559457
>それで嫌われるとかそんな事どうでもいいから 嫌われて悔しいんだね
14 21/12/30(木)07:24:37 No.881559722
>隠れて頑張るのが美徳！ってのは分かるんだが >頑張るのを人に見せてかつ成果も出すのが一番評価される これは本当にマジの理想なんだけど 成長途中を評価されていい気になって成長が止まってしまう人間も結構な数いるよな…
15 21/12/30(木)07:25:09 No.881559764
>周りに見せることが本人のモチベーションになるならした方がいい それがウザいって言ってるんだよ
16 21/12/30(木)07:26:03 No.881559841
会社の評価としてはむしろ多少中身伴って無くてもいいから 頑張ってますやる気ありますってポーズだけでも見せて欲しい
17 21/12/30(木)07:26:12 No.881559852
努力なんて見せるもんじゃねえよなーと思ってたけど 評価上がったりするからたまには見せるかーという考えに変わった
18 21/12/30(木)07:26:52 No.881559913
自分が努力してるところ見られてるの恥ずかしいとかならまだしも他人にも隠れてやれって押し付ける奴は頭おかしいよ 人前でもそれ以外でも努力した方がいいに決まってるだろ
19 21/12/30(木)07:28:57 No.881560092
5.時々匂わすこと
20 21/12/30(木)07:29:11 No.881560115
努力は見せた方が上司の受けよし周りのモチベによし自分の自尊心に良しで三方良しだ
21 21/12/30(木)07:29:19 No.881560137
努力してない人間が努力してる人間見るのは精神的ダメージだからな…
22 21/12/30(木)07:30:12 No.881560210
>周りに見せることが本人のモチベーションになるならした方がいい この文章だけなら納得できる部分もあるけど >それで嫌われるとかそんな事どうでもいいから この一文で台無し 人に恨み買うような行動してるといつか自分に跳ね返ってくるよ 人間関係を蔑ろにして成功した事例なんて見たことないぞ
23 21/12/30(木)07:31:32 No.881560323
でもどれだけ自分が頑張ってるか言わなきゃわかってもらえないこともある
24 21/12/30(木)07:32:19 No.881560401
他人が努力してるところ見て焦るくらいまでならともかく恨み抱く異常者が人間関係築けるわけねえだろ
25 21/12/30(木)07:32:43 No.881560435
努力しねえとなあ こうして自省してるの年末を感じる
26 21/12/30(木)07:32:47 No.881560445
人前でとか隠れてとか言いますけど弊社は狭いんです
27 21/12/30(木)07:32:59 No.881560461
大体の人は別に努力しなくても生きていけるからね 大丈夫だよしたくないならしなくても
28 21/12/30(木)07:33:36 No.881560533
>周りに見せることが本人のモチベーションになるならした方がいい >それで嫌われるとかそんな事どうでもいいから 人前でウンコして気持ちよくなってる人
29 21/12/30(木)07:33:40 No.881560540
見え難い仕事を率先してやってたけど大分無意味な時間だった
30 21/12/30(木)07:33:59 No.881560569
他人に気づかれない努力ほど無意味なものはない…
31 21/12/30(木)07:34:14 No.881560602
>他人が努力してるところ見て焦るくらいまでならともかく恨み抱く異常者が人間関係築けるわけねえだろ 嫌われる行動してる方が異常者なのでは？
32 21/12/30(木)07:37:34 No.881560946
結局努力するならそれを結果に繋げることが１番大事だからね その為なら何でもやってみるべきだよ
33 21/12/30(木)07:37:34 No.881560947
うんこって言いたかっただけだろ！
34 21/12/30(木)07:38:07 No.881561011
>>周りに見せることが本人のモチベーションになるならした方がいい >それがウザいって言ってるんだよ 他人のモチベーションなんてどうでもいいし むしろやる気出ず腐っててくれた方が相対的に自分の評価上がるまであるしな…
35 21/12/30(木)07:38:28 No.881561053
努力と結果両方見せる！
36 21/12/30(木)07:38:59 No.881561098
努力=ウザいになる思考回路がまず怖い…
37 21/12/30(木)07:39:12 No.881561121
アピール下手なのもコミュ障の一種だよなと今は思う
38 21/12/30(木)07:39:21 No.881561138
うんこで言うなら検便してもらうの大切だもんな…
39 21/12/30(木)07:40:21 No.881561257
レズチンポバトルスレ？
40 21/12/30(木)07:41:18 No.881561375
>自分が努力してるところ見られてるの恥ずかしいとかならまだしも他人にも隠れてやれって押し付ける奴は頭おかしいよ >人前でもそれ以外でも努力した方がいいに決まってるだろ 真に受けて努力見せなくなった奴の評価が下がるなら言いふらしたほうがいいって視点もあるから
41 21/12/30(木)07:41:35 No.881561417
>努力=ウザいになる思考回路がまず怖い… 自分が決して得られないものを見せつけられるのは不快ってのはよくある事だ モテない奴が目の前で恋人について惚気られたりカップルでいちゃつかれたりするのと同じだな
42 21/12/30(木)07:43:00 No.881561592
トイレでうんこしたら見せられないって話か
43 21/12/30(木)07:43:26 No.881561639
>レズチンポバトルスレ？ 多分そうなる
44 21/12/30(木)07:43:44 No.881561679
>努力=ウザいになる思考回路がまず怖い… 努力を結果に繋げた事がない人はこうなるんだと思う 時間の無駄って体験しかした事ないからね… 何かやり遂げたら誰に何言われても続けてて良かったー！って達成感知ってるから
45 21/12/30(木)07:44:49 No.881561798
スレ「」可哀想だな……
46 21/12/30(木)07:44:54 No.881561805
>アピール下手なのもコミュ障の一種だよなと今は思う 自分から言わなくても俺の努力を分かる人は分かってくれるはずだって思考の人は いつか俺のことを好きになってくれる女の子に出会えるはずだって感じで彼女出来ない人なんだと思う
47 21/12/30(木)07:47:28 No.881562098
見られてもいいだろうけど無理に見せつけるもんじゃないな…
48 21/12/30(木)07:48:01 No.881562163
これくれしんにこんなセリフあるのか？
49 21/12/30(木)07:49:17 No.881562317
努力してる姿を見て惚れるやつはスカトロ マニア
50 21/12/30(木)07:49:22 No.881562333
>これくれしんにこんなセリフあるのか？ イチローとか別の有名人でも見たよこれ
51 21/12/30(木)07:52:13 No.881562676
意図して見せつけるわけでもないけど仕事なり学校の部活なり頑張ってたら それは自然と他人の目に映る場所だよな…
52 21/12/30(木)07:53:08 No.881562791
努力してる姿は見せてもいいけど頑張ってるアピールはよくない
53 21/12/30(木)07:53:34 No.881562850
5．する場所を選ばないこと
54 21/12/30(木)07:53:57 No.881562900
今日の練習絵です！ …滅多に完成まで仕上げない…
55 21/12/30(木)07:54:47 No.881563016
じゃあうんこする姿を人に見せるようにしようかな
56 21/12/30(木)07:55:17 No.881563086
毎日うんこしてるんだから評価してほしい
57 21/12/30(木)07:55:44 No.881563137
よくスポーツ選手とかアイドルとかも実は影で努力してましたとかあるけど それってファンからは見えてないだけで同僚とか家族は当然見てるからね 普通の人が積み重ねてる所は近くにいたら嫌でも分かるもんだよ
58 21/12/30(木)07:55:58 No.881563163
出したうんこの量で語れよ！
59 21/12/30(木)07:56:48 No.881563271
イチローとかのモチベーション維持能力はほんとどうやりゃまねできるんだか
60 21/12/30(木)07:57:56 No.881563414
>努力してる姿は見せてもいいけど頑張ってるアピールはよくない 良くないの！？
61 21/12/30(木)07:57:58 No.881563421
>出したうんこの量で語れよ！ 流した後だと口だけ野郎になる
62 21/12/30(木)07:58:54 No.881563527
>イチローとかのモチベーション維持能力はほんとどうやりゃまねできるんだか 「深いところでなめてやってるだろ「」わかるぞ」
63 21/12/30(木)07:59:25 No.881563602
見たくなきゃ見るなよ
64 21/12/30(木)07:59:44 No.881563640
>毎日うんこしてるんだから評価してほしい 事実うんこは毎日しないといけないけど難しい もはや身体の欠陥ともいえるんだけど硬便では出血しやすくなるし 軟便は肛門の皺のところに菌が入って化膿→やがては痔ろうになる 下痢も便秘もせず毎日一定の硬さのうんこをしていることは並々ならぬ努力が必要だからこれは本当に誇っていい
65 21/12/30(木)08:00:58 No.881563801
>下痢も便秘もせず毎日一定の硬さのうんこをしていることは並々ならぬ努力が必要だからこれは本当に誇っていい 正直才能もあると思う 胃腸弱い人はとことん弱いし
66 21/12/30(木)08:01:11 No.881563830
>見たくなきゃ見るなよ 見たくないから見せつけてこないで？
67 21/12/30(木)08:03:11 No.881564094
1か0かじゃないんだから時と場合に合わせてほどほどに見せりゃいいだけだろ
68 21/12/30(木)08:03:14 No.881564100
うんこ毎日できる人は凄いよマジで
69 21/12/30(木)08:03:38 No.881564156
>1か0かじゃないんだから時と場合に合わせてほどほどに見せりゃいいだけだろ うんこと同じだね
70 21/12/30(木)08:03:45 No.881564173
結果出せ
71 21/12/30(木)08:04:14 No.881564241
努力を水に流しちゃ駄目でしょ
72 21/12/30(木)08:06:06 No.881564478
最近口からうんこ出るみたいな状態になった
73 21/12/30(木)08:07:25 No.881564661
>努力を水に流しちゃ駄目でしょ 得るものが無かったと知るのもまた経験だ そこも含めて努力とするならその通りだな
74 21/12/30(木)08:08:30 No.881564805
努力とかどうでもいいから結果出して 結果の質は問わないから
75 21/12/30(木)08:09:42 No.881564962
>でもたまには努力してるとこをチラ見せしとかないと人によってはあいつ全然やる気ねえなととるよ ここでもskeb依頼やってる姿勢を見せないと粘着してけおってくるから分かる
76 21/12/30(木)08:10:23 No.881565032
僕今うんこしてまーすってわざわざアピールするのが駄目なだけで 努力してるのを見せるのが駄目なわけではないでしょ
77 21/12/30(木)08:11:04 No.881565136
>たまには努力してるとこをチラ見せしとかないと やっぱりウンコと同じってことだ
78 21/12/30(木)08:11:44 No.881565223
>僕今うんこしてまーすってわざわざアピールするのが駄目なだけで 個室に入ってるならアピールしていいよ スマホいじってるかシコッてるなら早く出てけ！
79 21/12/30(木)08:12:48 No.881565346
これ職種でもちょっと話変わってくるからみんな連想してるもの違ってる状態で話すと噛み合わなくて危険だな 「」的には絵の話で進めた方がいいような気もする…
80 21/12/30(木)08:13:31 No.881565425
まあ長かったら大きい方かな…って大体察せられるし… わざわざ見せなくても努力してるってことは普段の何気ない行動から察せられるしな…
81 21/12/30(木)08:14:03 No.881565498
結果が出れば何でもええ！
82 21/12/30(木)08:14:51 No.881565606
皆努力しないけど誉められたいって欲求をうまく利用したのがソシャゲだ ただポチポチ同じステージやるとか金突っ込むとか外を歩くとかに価値をつけて目的にする ただこれだけだとただの娯楽で努力とは言わんけどそれも努力次第でどうにかなる
83 21/12/30(木)08:15:13 No.881565645
ドアが閉まってたらうんこしてるのがバレるから開けとけよ
84 21/12/30(木)08:19:25 No.881566211
工数見積とか努力見せないと話にならないじゃん？
85 21/12/30(木)08:20:33 No.881566372
人に見えないところでしか努力出来ないようなやつは伸びない
86 21/12/30(木)08:21:39 No.881566523
努力してるフリはダメだけど、自分こんなことやってんすよーって情報伝えるのは大事だよ 職場なら普段の何気ない会話でコミュニケーション取る時にしれっと言ったり周りに見られる時に普段努力してる事を発揮したりとか
87 21/12/30(木)08:21:50 No.881566552
>結果が出れば何でもええ！ 何でもいいで結果を出すのは努力して積み重ねるよりはるかに難易度が高い 発想とか閃きの勝負になるんだしそれが才能って言うんだと思うよ
88 21/12/30(木)08:21:59 No.881566561
>人に見えないところでしか努力出来ないようなやつは伸びない 普通に生活してる人なら人前にいる時間がめっちゃあるから伸びるな…
89 21/12/30(木)08:23:29 No.881566764
トイレの個室からサイゲームス！とか聞こえてくるんですがこの人は何を頑張ってるんでしょうか
90 21/12/30(木)08:23:33 No.881566771
引きこもりか在宅ワーカーにしか通じないだろこの理論
91 21/12/30(木)08:23:40 No.881566788
人前に見えるとこで努力したりするのが恥ずかしいって感覚はお国柄でしかないよ もうそういう時代じゃないから アピールしないと努力とかしててもわかんないから
92 21/12/30(木)08:24:05 No.881566843
これもコミュ力の範疇か…
93 21/12/30(木)08:24:18 No.881566873
>>結果が出れば何でもええ！ >何でもいいで結果を出すのは努力して積み重ねるよりはるかに難易度が高い >発想とか閃きの勝負になるんだしそれが才能って言うんだと思うよ 才能あると言われてる人も普通に努力してると思うよ 言わないだけで
94 21/12/30(木)08:24:28 No.881566905
人前で見せるのもまたアピールという努力です
95 21/12/30(木)08:24:41 No.881566927
スレ画はひろしの名言としてよく聞くけど何時言った台詞なのかわからない
96 21/12/30(木)08:25:48 No.881567098
あなた頑張ってるんだよね？なんでそれアピールしないの？ って今は言われるからな…
97 21/12/30(木)08:26:05 No.881567141
むしろ努力するモチベーションになるならガンガン人前でやるべき
98 21/12/30(木)08:26:12 No.881567166
見せるのは努力じゃなくそれを基にした結果にしてくれと言われたことはある…
99 21/12/30(木)08:26:14 No.881567171
見せるものは見せられる形にしないとな…うんことは違う
100 21/12/30(木)08:26:50 No.881567254
>才能あると言われてる人も普通に努力してると思うよ たぶん努力はしてても取り組む姿勢というか角度が違うと思うんだよね だから本人からしたら努力でも周りからそう見えてないとかはあるのかもしれない
101 21/12/30(木)08:27:08 No.881567294
努力のアピールというかやってる状況を共有した方がいい時は往々にしてある
102 21/12/30(木)08:27:42 No.881567365
別にアピールしてもいいけど 結果の方が嬉しいかな
103 21/12/30(木)08:27:42 No.881567366
>あなた頑張ってるんだよね？なんでそれアピールしないの？ >って今は言われるからな… 他人が頑張ってるって姿を見るとウザいから隠れてやれって言われるので…
104 21/12/30(木)08:27:47 No.881567381
ウザキャラの芸能人が実は裏でめっちゃいい人みたいなのもいらない
105 21/12/30(木)08:27:51 No.881567391
>見せるのは努力じゃなくそれを基にした結果にしてくれと言われたことはある… それはその通りだな 結果の伴わない努力だけ見せても無能ですって自己紹介に見えるし
106 21/12/30(木)08:27:52 No.881567398
ウンコ食ってる時にカレーの話はしないこと。
107 21/12/30(木)08:28:38 No.881567516
どっちかと言うと努力を結果みたいに見せるのが駄目なんだろうな
108 21/12/30(木)08:28:41 No.881567519
>>才能あると言われてる人も普通に努力してると思うよ >たぶん努力はしてても取り組む姿勢というか角度が違うと思うんだよね >だから本人からしたら努力でも周りからそう見えてないとかはあるのかもしれない だって見せる必要ないからね努力 結果を追うことを考えたら周りに努力をアピールする工程って不要だもん
109 21/12/30(木)08:28:52 No.881567547
そもそも見せられる努力ってどういう状況なんだ 目の前で筋トレでもしてるのか
110 21/12/30(木)08:29:49 No.881567678
天才と呼ばれる人見てもたいていは呼吸するように努力し続けてるみたいなエピソードばかりだしな イチローや藤井聡太とか
111 21/12/30(木)08:30:15 No.881567740
こういう工夫してます！いかがでしたか！
112 21/12/30(木)08:30:15 No.881567741
陰でやるとか必死にがんばるとかそういうことじゃなくて単に必要なプロセスの一部だ
113 21/12/30(木)08:30:30 No.881567782
>ウザキャラの芸能人が実は裏でめっちゃいい人みたいなのもいらない そもそも有名人がみんな素の性格のままメディアに出てるはずって発想がいらないと思う 皆仕事だからやってんだ 仕事中とプライベートで同じ性格の人とか中々いないと思うけどな
114 21/12/30(木)08:32:15 No.881568061
>仕事中とプライベートで同じ性格の人とか中々いないと思うけどな たまにそういう人もいるけど 躓いた時に周りに助けてもらえないからそのまま落伍してくよね 誰とは言わないが
115 21/12/30(木)08:32:40 No.881568144
むしろ最近は見せた方がノウハウを公開してくれる良い奴という認識
116 21/12/30(木)08:33:08 No.881568223
誰にも見せなくても自分がどういう人間かわかってもらえるはず みたいな思考とスレ画みたいな思考セットにしてると危険
117 21/12/30(木)08:33:17 No.881568250
むしろ折に触れて結果を出してる人は努力をアピールする必要は無い そうでない人はせめて自堕落にサボってないって証拠を提示する必要がある…
118 21/12/30(木)08:34:12 No.881568406
>むしろ最近は見せた方がノウハウを公開してくれる良い奴という認識 努力を見せたがらなかったり見せられるの嫌う人って要は結果出せなくて失望されるのを恐れてる人だろうから ちゃんとやりきれる人なら公開してた方がいいんだよね
119 21/12/30(木)08:36:04 No.881568701
努力アピールは結果を出せない人のアリバイ作り そうでない人は結果を出せばいいだけ
120 21/12/30(木)08:36:45 No.881568809
あー今日の期末テスト勉強してねーからやべーわ(本当に勉強してない)
121 21/12/30(木)08:36:56 No.881568840
>誰とは言わないが 逆に元々人に好かれる性格の人とかもいるとは思うけどね そういう人ですら完全に素のままで最初から成功してる人は珍しいと思うよ 営業でもSEでもサービス業でもこの辺は一緒のはずなのに何故か芸能人は違うと思われる
122 21/12/30(木)08:36:58 No.881568846
>努力アピールは結果を出せない人のアリバイ作り >そうでない人は結果を出せばいいだけ 逆に考えることもできるな 失敗を前提に保険かけようとするから努力を見せないで 「本気じゃなかった」って言い訳を用意している
123 21/12/30(木)08:37:24 No.881568912
いわゆる花山薫理論の変形でしかないからな ヤクザとかヤンキーが舐められないための施策
124 21/12/30(木)08:38:16 No.881569082
コミュ力ある人間ならどっちでもいいよ
125 21/12/30(木)08:39:21 No.881569258
結果だけぽんと出してもスルーされる どんな努力してたかの過程を見せた方が評価に繋がるから 見せた方がお得！
126 21/12/30(木)08:40:20 No.881569433
>>努力アピールは結果を出せない人のアリバイ作り >>そうでない人は結果を出せばいいだけ >逆に考えることもできるな >失敗を前提に保険かけようとするから努力を見せないで >「本気じゃなかった」って言い訳を用意している そんな言い訳他人からしたらどうでもいいし…
127 21/12/30(木)08:40:26 No.881569447
努力もうんこも血が出る
128 21/12/30(木)08:41:10 No.881569571
>仕事中とプライベートで同じ性格の人とか中々いないと思うけどな バカキャラ芸能人はめちゃくちゃ頭いいって言うしね 「ここで頭悪そうな発言」ってカンペ見て完璧にこなしてるとか
129 21/12/30(木)08:41:23 No.881569615
>>>努力アピールは結果を出せない人のアリバイ作り >>>そうでない人は結果を出せばいいだけ >>逆に考えることもできるな >>失敗を前提に保険かけようとするから努力を見せないで >>「本気じゃなかった」って言い訳を用意している >そんな言い訳他人からしたらどうでもいいし… プライドのための自己保身だろう 他人に影響はない
130 21/12/30(木)08:41:38 No.881569658
>失敗を前提に保険かけようとするから努力を見せないで 上にいけばいくほど努力を結果に繋げるのは大変だろうし そういう人が保険をかけるのもまたモチベーションの為なら必要だと思うよ そこまで行ってない人が気にする事じゃないと思うけどそれは個人の性格によるのかな…
131 21/12/30(木)08:41:47 No.881569695
>そんな言い訳他人からしたらどうでもいいし… だからまぁ世の中大体が「結果が全て」だって思ってるんだよね
132 21/12/30(木)08:42:06 No.881569755
他人の評価気にするな 自分だけが自分の頑張りをわかっていて結果出せればいい そんな考えで生きてるとマジで何にも褒められないし報酬もなくなるからな現実って
133 21/12/30(木)08:43:47 No.881570066
頑張ってる所は人に見せないと何もしてないのと一緒だからな…
134 21/12/30(木)08:44:00 No.881570108
実は世の中努力してる姿もちゃんとアピールしておかないと相手を評価できない人間が多い 成果物さえきちんと出せば通じるかと思うとそうじゃない これは社会に出ないと分からんのよな
135 21/12/30(木)08:44:01 No.881570111
>他人の評価気にするな >自分だけが自分の頑張りをわかっていて結果出せればいい >そんな考えで生きてるとマジで何にも褒められないし報酬もなくなるからな現実って それを出来るのが一種の才能かもな
136 21/12/30(木)08:45:00 No.881570282
結果が全てだから結果出せてるなら努力を人に見せても別にいいよ ネガティブな結果だった場合はどちらかというと頑張ったけどダメでしたって目に見えてる方が心象良いけど 頑張ってるようにも見えないし案の定ダメだったって方は最悪に映る
137 21/12/30(木)08:45:05 No.881570294
>そんな考えで生きてるとマジで何にも褒められないし報酬もなくなるからな現実って その結果が周りからの評価と合致するタイプだと良いんだけどね 違った時が悲惨な事になる 今度は自分でその価値を証明する事もやらないといけないから
138 21/12/30(木)08:45:31 No.881570381
>それを出来るのが一種の才能かもな 周りからしたら結果だけ出してくれて報酬受け取らないでくれれば一番ありがたいけど それを才能とは呼ばない方が良いのだろうな
139 21/12/30(木)08:46:15 No.881570520
同じ結果を出力するにしても 努力を人に見せることで本当に評価上がるから 積極的に見せる方向にシフトした方が良いぞ！
140 21/12/30(木)08:47:24 No.881570702
考えてみれば金銭で労働時間買って仕事してもらう場合が多いのだから ちゃんと努力≒労働してるってとこは見せておいた方がいいだろう…
141 21/12/30(木)08:47:40 No.881570749
「」はどんな努力したの
142 21/12/30(木)08:49:01 No.881570984
>同じ結果を出力するにしても >努力を人に見せることで本当に評価上がるから >積極的に見せる方向にシフトした方が良いぞ！ 努力だけアピールするとマイナスだけど結果とセットならプラスになるね
143 21/12/30(木)08:49:17 No.881571040
普段サボってると思われてる人間がどんなに立派な結果を出しても 素直に評価してもらえないからな…
144 21/12/30(木)08:49:49 No.881571137
古き良き島国の理想でいえば隠れて頑張って結果を出すのはスマートで美しいんだけど 実際は（何も言わずに出してきたかじゃあ大した仕事でもないってことだな）って思われるだけで 「大変でしたよ～」ってお出した方が労いも評価もされるのがつらあじ
145 21/12/30(木)08:50:16 No.881571211
>考えてみれば金銭で労働時間買って仕事してもらう場合が多いのだから >ちゃんと努力≒労働してるってとこは見せておいた方がいいだろう… 対価って努力じゃなくて成果に支払うものでは？
146 21/12/30(木)08:50:30 No.881571258
>実際は（何も言わずに出してきたかじゃあ大した仕事でもないってことだな）って思われるだけで これなんだよね どうせあいつでも出来る程度のものなんだな…って思われるだけ
147 21/12/30(木)08:50:51 No.881571325
>普段サボってると思われてる人間がどんなに立派な結果を出しても >素直に評価してもらえないからな… コミュ障過ぎると サボれる奴でもできる程度の作業って認識されかねないんよね 俺のことなんだけども
148 21/12/30(木)08:53:10 No.881571749
他人からの評価なんて知ったことじゃねーよ って考えで他人に頑張ってる姿をいちいち見せないのはわかるけど 頑張ってる姿見せて嫌われたくないって思考はちょっとわかんない まず他人の努力見てストレス受けることある？
149 21/12/30(木)08:53:29 No.881571811
>サボれる奴でもできる程度の作業って認識されかねないんよね 後からサボる為にこれ先にがんばるぞーくらいのアピールはしておこう じゃないといざサボる時にややこしい事になるから 俺のことなんだけども
150 21/12/30(木)08:54:13 No.881571951
>「」はどんな努力したの うるせー死ね
151 21/12/30(木)08:54:28 No.881571998
>まず他人の努力見てストレス受けることある？ 努力って括ると分かり難い 自分に出来ないものって考えると分かりやすい
152 21/12/30(木)08:55:16 No.881572126
>他人からの評価なんて知ったことじゃねーよ >って考えで他人に頑張ってる姿をいちいち見せないのはわかるけど >頑張ってる姿見せて嫌われたくないって思考はちょっとわかんない >まず他人の努力見てストレス受けることある？ SNS見るとそんな人間がゴマンといる
153 21/12/30(木)08:55:22 No.881572146
>まず他人の努力見てストレス受けることある？ ネットを見てれば分かる あるんだってさ しかも思ったよりそういう人は多いらしい
154 21/12/30(木)08:55:38 No.881572201
>他人からの評価なんて知ったことじゃねーよ >って考えで他人に頑張ってる姿をいちいち見せないのはわかるけど >頑張ってる姿見せて嫌われたくないって思考はちょっとわかんない >まず他人の努力見てストレス受けることある？ 努力を他人に見せることの是非じゃなくて 対象に対して自分がどんな感情抱いてるかなんじゃないの 嫌いな相手が努力アピールしてるの見てイラっとくるとか …これ努力を他人に見せることの是非って話じゃなくてただの個人的な感情だな！
155 21/12/30(木)08:55:52 No.881572255
技能や物を一発見せする職業は 努力というか半端な状態を見せちゃいけない
156 21/12/30(木)08:55:54 No.881572259
現代人はアピールすることが目的になっちゃってる人が多すぎる 結果すぐ人に認めてもらえるようなことでしか努力できなくなってる
157 21/12/30(木)08:56:55 No.881572416
他人の頑張ってる姿見てストレス受けるような奴はネット断ちした方がいいな 絵だろうが音楽だろうが文章だろうが 今の世代はバリバリ過程を見せてくるぞ
158 21/12/30(木)08:57:07 No.881572450
努力を評価というかせめて労りが欲しいな お疲れ様や感謝さえ有ればモチベーションはまぁ保てる
159 21/12/30(木)08:58:01 No.881572613
>現代人はアピールすることが目的になっちゃってる人が多すぎる >結果すぐ人に認めてもらえるようなことでしか努力できなくなってる でも本当に一切他人に認めてももらえないことって本質的に無意味だったりするから一概にそれが悪いとも言えない…
160 21/12/30(木)08:58:19 No.881572664
>技能や物を一発見せする職業は >努力というか半端な状態を見せちゃいけない 技能職だけどなんで…？
161 21/12/30(木)08:59:12 No.881572815
結局のところ誰にも見られないところで一人で達人になってから戦場に出ろって話だな
162 21/12/30(木)08:59:52 No.881572922
ちゃんと周囲とコミュニケーション取れてれば これ大変だったとか頑張ったとか普通に話せるし話したところで嫌悪されることないと思う 努力を人に見せることの意義とかじゃなくて単純にコミュニケーション取れてないんじゃない？
163 21/12/30(木)09:00:15 No.881572988
>結局のところ誰にも見られないところで一人で達人になってから戦場に出ろって話だな 爺になるまで引きこもったままのつもりかい
164 21/12/30(木)09:00:35 No.881573055
そんな過程結果出すまで誰も気にしてないから好きにすればいいよ
165 21/12/30(木)09:01:13 No.881573139
現実は努力してますアピールしていないとこいつ何もしていないなって思われるからアピールはした方がいいよ
166 21/12/30(木)09:01:14 No.881573145
なんか主語がデカくなってる気がする～！
167 21/12/30(木)09:02:14 No.881573334
努力の過程を見せずとも成果物を正当に評価して貰えるのはそれこそひろしみたいに相応の地位と人望があればこそなんだけど スレ「」はどうなの？
168 21/12/30(木)09:02:31 No.881573394
>現実は努力してますアピールしていないとこいつ何もしていないなって思われるからアピールはした方がいいよ というか進捗状況の共有しておかないと お前何もしてなくない？とか結果出せんの？ってせっつかれるよね
169 21/12/30(木)09:03:04 No.881573502
そもそも前提がはっきりしない話題なのに よくもそこまでフワフワした事ばかり書き連ねてられるな
170 21/12/30(木)09:03:06 No.881573506
努力してない人間が僻んでるのがよくわかるスレだな
171 21/12/30(木)09:03:12 No.881573522
>努力を評価というかせめて労りが欲しいな >お疲れ様や感謝さえ有ればモチベーションはまぁ保てる 俺が若いからナメられてるだけど思うけど40代上司が休日出勤を組む際に 年寄連中が出た日には完了報告に対してお疲れ様でしたメールが入るけど俺だけの日には無反応のが凄えやる気下がる
172 21/12/30(木)09:04:20 No.881573712
>だったら踏ん張らなくてもちゃんと毎回出てくれよ ウンコを柔らかくする食べ物食おうぜ！ 水溶性食物繊維をたくさん含む海草がお勧めだ！ あとは水分をきちんと摂って運動もすれば完璧！ 肉ばっかり食うなよ！
173 21/12/30(木)09:04:51 No.881573797
>スレ「」はどうなの？ 2時間前に立てたスレを今でも監視してるわけないだろ
174 21/12/30(木)09:05:05 No.881573839
ひろしは普遍で偉大な父親だが同時に貧乏くじを引く庶民でもあるから 頑張ってる様子アピールしてうまくやってる人間を見て 俺もああしとけばよかったー！となるタイプの人間だぜ 格言一席打つ偉人じゃないんだ スレ画は解釈違いだろ
175 21/12/30(木)09:05:21 No.881573871
>2時間前に立てたスレを今でも監視してるわけないだろ してる！
176 21/12/30(木)09:05:22 No.881573872
>努力を評価というかせめて労りが欲しいな 何か分かった気がする 労わりを言う必要があるから努力見せるなウザいって感覚の人もいるのかも
177 21/12/30(木)09:06:06 No.881573995
進捗状況の報告ですら努力アピールかよって僻む連中がいるから そういう連中の言うことなんて一切聞く必要もないよ
178 21/12/30(木)09:07:23 No.881574226
確かひろしは家族持ちだけでなく家もあるし普遍とか庶民って枠に入れてよいか若干疑問だ
179 21/12/30(木)09:07:40 No.881574294
>何か分かった気がする >労わりを言う必要があるから努力見せるなウザいって感覚の人もいるのかも そういう人も他人から一切労われず認められずに生きていけるわけじゃないから 結局心の余裕があって他人にそれをわけてやれるかどうかなんだよね
180 21/12/30(木)09:08:39 No.881574475
>人前でウンコして気持ちよくなってる人 人前でウンコした事ないやつのレス
181 21/12/30(木)09:08:47 No.881574498
>確かひろしは家族持ちだけでなく家もあるし普遍とか庶民って枠に入れてよいか若干疑問だ まあそこは時代が想像よりも遥かに酷くなってるだけだから…
182 21/12/30(木)09:08:53 No.881574517
>労わりを言う必要があるから努力見せるなウザいって感覚の人もいるのかも 「仕事は結果だろ？ 努力したからなんだっていうんだ 結果が出なけりゃ全部無駄なんだよボケ」 …的な人は良くいる会社は学校じゃねーんだぞ求められた結果を出す場所でちんたら学ぶ（努力する）場所じゃねーんだよ…みたいな言い分も聞いた事ある
183 21/12/30(木)09:09:09 No.881574564
無駄に努力アピールすることはないが隠すのはマジでなんの特にもならんからな 本当に一切いいことがない
184 21/12/30(木)09:09:30 No.881574634
努力＝うんこって前提の時点で何言っとるんだとしか思わん いい歳したらそういうの卒業しようや
185 21/12/30(木)09:09:33 No.881574641
>俺が若いからナメられてるだけど思うけど40代上司が休日出勤を組む際に >年寄連中が出た日には完了報告に対してお疲れ様でしたメールが入るけど俺だけの日には無反応のが凄えやる気下がる 若い人には総じて無反応ってわけでなくあんただけだとしたら問題は割と重いな…
186 21/12/30(木)09:09:39 No.881574659
>何か分かった気がする >労わりを言う必要があるから努力見せるなウザいって感覚の人もいるのかも 当たり前のコミュニケーションなんだけどね普通は 仕事が予想以上に長微いて疲れました→災難だったねお疲れ様とか
187 21/12/30(木)09:09:49 No.881574693
>…的な人は良くいる会社は学校じゃねーんだぞ求められた結果を出す場所でちんたら学ぶ（努力する）場所じゃねーんだよ…みたいな言い分も聞いた事ある 実は逆なんだよね 成果だけ出しても全く評価されない ビックリするくらい評価されない
188 21/12/30(木)09:11:02 No.881574899
>進捗状況の報告ですら努力アピールかよって僻む連中がいるから >そういう連中の言うことなんて一切聞く必要もないよ ってか進捗聞いたりして報連相の機会を作るのはむしろ当人より上司の方の仕事だしな…
189 21/12/30(木)09:11:18 No.881574967
結果がでなければ努力アピールなんて無駄って言い分は 結果出した上で努力アピールしてたら最強じゃんって主張への反論にならないからな… というか何もしてないように見えて結果も出せない方が正直ひどい
190 21/12/30(木)09:12:05 No.881575115
>成果だけ出しても全く評価されない 何億円の仕事取って来ましたとか何千億円のプロジェクトを無事成功させました！…とかいう成果なら評価されるんじゃない？
191 21/12/30(木)09:13:14 No.881575344
>何億円の仕事取って来ましたとか何千億円のプロジェクトを無事成功させました！…とかいう成果なら評価されるんじゃない？ 絶対評価されないわけでないにせよそれくらいの例を挙げないとならないくらいには評価されない傾向は強いのか
192 21/12/30(木)09:13:59 No.881575488
成果は誰が見ても一発でわかるような物を
193 21/12/30(木)09:14:01 No.881575498
当人からすれば課せられた作業の完遂とそのクオリティが結果という形になるかもしれんが 上司や周囲にとっての結果にはそいつの態度や様子も含まれてんだよ だから何も言わずにただお出しすると本当に無味乾燥な評価しか返ってこねえんだ
194 21/12/30(木)09:14:11 No.881575534
うんこ毎日するのえらい
195 21/12/30(木)09:14:50 No.881575663
努力とかした事無いわ だからニートなんだけどね俺
196 21/12/30(木)09:14:52 No.881575666
>若い人には総じて無反応ってわけでなくあんただけだとしたら問題は割と重いな… 若手が俺一人で残り11人はみんな50代前後だから判断に困る…
197 21/12/30(木)09:15:20 No.881575742
>何億円の仕事取って来ましたとか何千億円のプロジェクトを無事成功させました！…とかいう成果なら評価されるんじゃない？ たらればの話をしてもしょうがないけど そういう大きな仕事は大抵進捗状況の報告が課せられるし 自分がどういうことしてるのかも聞かれる…
198 21/12/30(木)09:16:23 No.881575931
>努力とかした事無いわ >だからニートなんだけどね俺 ニートになるとか人間の尊厳投げ打ってるようなもんで普通の人はその境地に達せないからすごいよ
199 21/12/30(木)09:16:37 No.881575967
できる人間ほど世の中理解するの早いね 小中学校でもう俺勉強してねぇよと言いつつ満点取るタイプは努力を見せずに努力してる
200 21/12/30(木)09:17:15 No.881576084
>当人からすれば課せられた作業の完遂とそのクオリティが結果という形になるかもしれんが >上司や周囲にとっての結果にはそいつの態度や様子も含まれてんだよ そういう認知の差があることを理解しちゃうとまあアピールしてた方がいいんだよね… 当然完遂できるのは前提として
201 21/12/30(木)09:17:27 No.881576121
>>若い人には総じて無反応ってわけでなくあんただけだとしたら問題は割と重いな… >若手が俺一人で残り11人はみんな50代前後だから判断に困る… その状況を考えると…上司から見て年齢差的な気を遣わないといけない部下ばかりで変なストレスかかってそうだしちょっとコメントに困るな… 悪い意味で部下らしく扱える「」が一種のメンタルの安全弁になってるやもしれん
202 21/12/30(木)09:18:00 No.881576222
>だから何も言わずにただお出しすると本当に無味乾燥な評価しか返ってこねえんだ そしてハードルだけは上がる
203 21/12/30(木)09:18:29 No.881576325
>だからニートなんだけどね俺 世の中には努力しないと生きていけない人もいるってだけで しない事が悪い事じゃないのは確かだから遠慮なく満喫するのがいい ただ親はその分努力してるんだろうから感謝した方がいい
204 21/12/30(木)09:19:15 No.881576472
俺勉強してないと言いつつがっつり勉強してるのが良いって考えの方がむしろ学生気分抜けてないよな 会社に勤めたら隠さない方がいいんだわ
205 21/12/30(木)09:19:40 No.881576562
俺なにかやっちゃいました？で事も無げに結果出すのは憧れるけどね スゲー！？よりもああそう…って言われて終わることの方が多い
206 21/12/30(木)09:19:57 No.881576617
>>だから何も言わずにただお出しすると本当に無味乾燥な評価しか返ってこねえんだ >そしてハードルだけは上がる （何も言ってこないってことは余裕ってことだな…）
207 21/12/30(木)09:20:05 No.881576647
>>だから何も言わずにただお出しすると本当に無味乾燥な評価しか返ってこねえんだ >そしてハードルだけは上がる まあ仕事きついって様子も見られないしもう少し要求しても大丈夫だろう…
208 21/12/30(木)09:20:09 No.881576663
>>だから何も言わずにただお出しすると本当に無味乾燥な評価しか返ってこねえんだ >そしてハードルだけは上がる そしてちょっと上手くいかなかっただけで失望される
209 21/12/30(木)09:20:51 No.881576800
>俺なにかやっちゃいました？で事も無げに結果出すのは憧れるけどね >スゲー！？よりもああそう…って言われて終わることの方が多い ああいうのは本当にいくつか桁違いでないと駄目だな…
210 21/12/30(木)09:21:31 No.881576935
いい加減自分が何も言わなくても影の努力を認めてもらえるなんて考え捨てようよ！ 他人の目はお前の独りでやってる努力なんて知りようがないんだから労ってもらいたいなら言おうよ！
211 21/12/30(木)09:21:32 No.881576940
努力することは挨拶することと似ている 自分から行い他人に毎日話しかけ時には改まって近状を報告する 私にとっての最高の快楽は人知れず努力する姿を他人に見られることだ 実在する偉人は割と別の事言ってたりする
212 21/12/30(木)09:21:39 No.881576956
めっちゃ頑張ったのをサラっと出して相手にも気づかれなかったぜフフフ… ってモチベーションの保ち方もあるからそれはそれでいいと思うけどね 大体そういうのは引継ぎとかで誰かにその業務を渡す時に受ける側が地獄を知る
213 21/12/30(木)09:22:14 No.881577073
カッコ良さを出したいなら隠せば良いけど実用的ではないね
214 21/12/30(木)09:22:31 No.881577125
>他人の目はお前の独りでやってる努力なんて知りようがないんだから労ってもらいたいなら言おうよ！ 単純な査定って意味でもそうだけど労いの言葉のひとつで全然違うからな
215 21/12/30(木)09:23:06 No.881577239
プライドだけで生きてて一度でも躓いたら自害できるような人なら 何も言わずにただただ出来たものだけ出してればいいだろうけど 人間いつかミスするし躓くんだから そうなった時にそれでも精一杯やってましたって弁明するのはそんな悪いことでもないだろ あとその状況で成功したらめちゃ褒められるぞ
216 21/12/30(木)09:24:02 No.881577434
>その状況を考えると…上司から見て年齢差的な気を遣わないといけない部下ばかりで変なストレスかかってそうだしちょっとコメントに困るな… 言われてみれば時々俺に同じ事言ってくるな… 年上ばかりで扱い難くて嫌になる的な
217 21/12/30(木)09:24:24 No.881577500
よし努力するぞ 「」は努力しないのかい
218 21/12/30(木)09:24:46 No.881577574
>めっちゃ頑張ったのをサラっと出して相手にも気づかれなかったぜフフフ… >ってモチベーションの保ち方もあるからそれはそれでいいと思うけどね 30過ぎたあたりから急に物足りなさを感じるようになるのよな 自分のなかでも大したことないな…つて思ってた相手の方が何故か評価されたりで差が付いてくるから
219 21/12/30(木)09:24:48 No.881577577
有名なスポーツ選手も影で努力してるんだとよくいわれるけど 結局それが世に知れ渡ってるということは誰かに見られているということであって 何というか真に受けちゃダメなんよ
220 21/12/30(木)09:24:50 No.881577583
スポーツ選手とかもたまにキャラで天才だから全然努力してないアピールする奴もいるけどあれ実際は死ぬほど努力してるのを大抵の人はわかっているから理解されるキャラだからな
221 21/12/30(木)09:25:35 No.881577720
新庄でさえ本当は努力家なんだけどな！ってばらされてるしね
222 21/12/30(木)09:26:17 No.881577848
>よし努力するぞ そんな言葉は使う必要がねーんだ 「努力した」なら使ってもいいッ！
223 21/12/30(木)09:26:45 No.881577963
新庄はプレースタイル的にめちゃくちゃ野球のこと考えているのはわかる
224 21/12/30(木)09:26:52 No.881577987
今40代50代に急速に鬱増えてるのはこのあたりの考え方にジェネレーションギャップ出来てるからもある 頑張りを人に見られることは恥ずかしい ましてやそれを自分からアピールするのは卑しいという感覚があって 自分を売り出せないような人はそれをやってのける人と大差付くのを目の当たりにするから
225 21/12/30(木)09:27:39 No.881578138
というかスポーツ選手だと身の回りの人間は普通に努力してる姿は知ってるけど単に報道が無けりゃ華やかな姿だけで努力してる姿は映らない≒「実は努力してる！」ってだけじゃない？