21/12/29(水)20:54:42 未だに... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1640778882120.jpg 21/12/29(水)20:54:42 No.881415088
未だに仕事で紙の束扱ってる職場ってどのくらい残ってるんだろうか
1 21/12/29(水)20:55:08 No.881415244
まず弊社だろ？
2 21/12/29(水)20:55:15 No.881415284
役所とか…
3 21/12/29(水)20:55:54 No.881415541
貴社は？
4 21/12/29(水)20:56:46 No.881415900
輸出入やってると物理的な書類は残さないとダメだし…
5 21/12/29(水)20:57:35 No.881416210
弊社も紙多いな… 電子化したいけど社員のトレーニングも大変だし提案しにくい
6 21/12/29(水)20:58:16 No.881416508
物理で残しとくのが大事なんだよ
7 21/12/29(水)20:58:26 No.881416571
だってデータにすると監査の時にお国が怒るんだもん
8 21/12/29(水)20:59:29 No.881417029
>だってデータにすると監査の時にお国が怒るんだもん 一応タイムスタンプ押せるソフトがあれば許してくれたりする 癒着を感じる…
9 21/12/29(水)20:59:54 No.881417192
独立した紙媒体の方が便利な場合すらある
10 21/12/29(水)21:00:03 No.881417269
病院 大きい病院以外では電子カルテ普及率が本当に低い…
11 21/12/29(水)21:01:01 No.881417768
仕事できない感がすごい…
12 21/12/29(水)21:01:07 No.881417807
公立の小中学校がひどいと聞いた
13 21/12/29(水)21:01:33 No.881418010
IT界隈のバズワード大好きな人たちはDXとか騒いでるけどさ 結局最後にモノを言うのは紙なわけだ
14 21/12/29(水)21:01:40 No.881418072
紙がない会社の方がレアだろ
15 21/12/29(水)21:02:04 No.881418237
加湿しちゃいけない職場なんだけど冬場は紙の切れあじがすごい…
16 21/12/29(水)21:02:26 No.881418398
役所だけど馬鹿みたいに毎日大量に印刷してるよ
17 21/12/29(水)21:02:32 No.881418455
電子データは必須なので紙と電子データ両方入力してね！ もちろんミスは一か所も許さないし訂正とかありえないから最初から書き直しね！
18 21/12/29(水)21:02:58 No.881418649
京大みたいな事も起こるしね…紙も焼けたらおしまいだけど現物残しとくのは大事よ
19 21/12/29(水)21:03:03 No.881418683
束を扱ってるってのがどれぐらいかによるが完全に撤廃してる会社なんて1%もないだろ 電子にする方がコストかかるようなものもあるし
20 21/12/29(水)21:03:15 No.881418794
変化を嫌うってこと自体が無能という意味だ
21 21/12/29(水)21:03:20 No.881418847
DXDXいうけどみんな本当は変化を望んでないのが伝わりすぎる
22 21/12/29(水)21:03:24 No.881418882
ファイリングして倉庫に置いておけってんだ 引っ越しさせるぞ
23 21/12/29(水)21:04:09 No.881419250
紙媒体で～年保管することみたいのが国際規格であるんだもん…
24 21/12/29(水)21:04:20 No.881419326
FAXはいい加減滅びてほしい もしくは着信確認のTELだけでも無くして
25 21/12/29(水)21:04:32 No.881419422
医療機器メーカー努めてたときは規定やら仕様書は6年ぐらい残さないといけない決まりですごい量だったな
26 21/12/29(水)21:04:35 No.881419437
領収書と請求書と人事関係書類は電子にするのが厄介すぎる
27 21/12/29(水)21:04:43 No.881419503
契約係だからうちの島はマジで契約書だらけだよ ドラマとか映画でよく見る紙の束だらけのデスクそのまんま
28 21/12/29(水)21:04:48 No.881419540
変化させるのにかかるコスト払ってくれるんならいいけどさぁ
29 21/12/29(水)21:05:38 No.881419845
>紙媒体で～年保管することみたいのが国際規格であるんだもん… 今そういうの電子でもええよor電子データを記載した光学メディアでええよってなってるのがほとんどじゃないか 少なくとも不動産と土木と建築はそうなってる
30 21/12/29(水)21:06:52 No.881420311
3Dモデル扱ってるから逆に紙で扱えねえってなってる
31 21/12/29(水)21:07:09 No.881420445
>契約係だからうちの島はマジで契約書だらけだよ >ドラマとか映画でよく見る紙の束だらけのデスクそのまんま 同じところと契約何度もするような業界だと電子契約便利だけど 不特定多数とかいろんな取引先と契約してく業界だと紙の契約書を逐一作った方が早くて安いわってなるよね
32 21/12/29(水)21:07:54 No.881420791
それこそ雇用契約書と履歴書を電子でやってる会社なんて日本に数えるほどしかないんじゃね？
33 21/12/29(水)21:08:06 No.881420883
>FAXはいい加減滅びてほしい >もしくは着信確認のTELだけでも無くして 断る 何が何でも貴様がその書類をプリントアウトしたことをリアルタイムで確認させてもらう
34 21/12/29(水)21:08:07 No.881420895
紙の書類整理する作業を素手でやると指先ボロボロになるね ちょっと手切って血付けたりしたけど見なかったことにした
35 21/12/29(水)21:08:08 No.881420902
変化させなくてもいいことを当事者が知っていれば変化させなくてもいいんだ 悪いのは後継者が変化させた時の問題に対応できないから変化させないって時だ もっと悪いのは変化させたときの問題に気付かないまま変化させて自己満足した時だ
36 21/12/29(水)21:08:27 No.881421030
見ろよこの20年前の伝票 本社に問い合わせても取っておいての一言しか返ってこねえ
37 21/12/29(水)21:08:51 No.881421177
>FAXはいい加減滅びてほしい >もしくは着信確認のTELだけでも無くして 不特定多数の取引先と連絡する業界だとFAXクソ便利だぞ 具体的には不動産屋
38 21/12/29(水)21:09:41 No.881421469
あいてーの会社だから流石に紙は殆ど扱わない そのせいで紙を書かされる手続きがめちゃくちゃ億劫になってしまった と思ったけど最近は行政も結構電子化してきてて助かる
39 21/12/29(水)21:09:48 No.881421521
弊社は東日本大震災で物理データの相当数を無くしたので電子化した上で分散保管することになった
40 21/12/29(水)21:09:51 No.881421544
名刺を電子化して楽々管理！みたいなCMずっと流れてるけど 流石に紙でやったほうがはええわ！ってなる
41 21/12/29(水)21:10:06 No.881421633
FAXでスパム撒くカスが爆発して死ぬ世の中になってほしい 通話のみの番号にしつこく送ろうとしないで
42 21/12/29(水)21:10:34 No.881421815
どっちにも利点があるのにどっちかを潰せ！ってしてる人は視野狭いだけのアホ
43 21/12/29(水)21:10:45 No.881421890
見積書も仕様書も図面も何もかも同じファイルに綴じられて管理してます！と言われる欺瞞
44 21/12/29(水)21:10:56 No.881421962
我は自動車業オク買付けマン！ 出品票の字が汚過ぎてなんて書いてあるかわからん…
45 21/12/29(水)21:12:04 No.881422385
一応はITの会社なのに週1でボールペンのインクなくなるぐらいは手書き書類書いてるわ
46 21/12/29(水)21:13:18 No.881422895
>見積書も仕様書も図面も何もかも同じファイルに綴じられて管理してます！と言われる欺瞞 一品一様で製品ごとにファイル作ってるならそれでいいと思う 複数の製品をまぜこぜにしてるのがヤバい
47 21/12/29(水)21:13:24 No.881422926
浦島太郎の国
48 21/12/29(水)21:13:38 No.881423028
弊社 Excelファイル印刷→紙にサイン→紙スキャン→PDFファイル送信 とか大真面目にやってる 手書きだからエビデンスとして有効なんだよと戯言をほざく上層部の連中は 全員まとめて三秒後にくたばれと思いながら仕事してる
49 21/12/29(水)21:13:56 No.881423157
給与明細と年末調整は電子化した
50 21/12/29(水)21:13:56 No.881423158
ハイ印鑑証明と各種条項と見積書と契約書鑑ね でルーティンで済むから紙から変える理由が今んとこないんだよな弊社
51 21/12/29(水)21:14:09 No.881423249
出版社だからバリバリ紙仕事だわ
52 21/12/29(水)21:14:42 No.881423463
>Excelファイル印刷→紙にサイン→紙スキャン→PDFファイル送信 >とか大真面目にやってる 弊社が勝手にレスしてるところ初めてみた
53 21/12/29(水)21:14:52 No.881423517
>手書きだからエビデンスとして有効なんだよと戯言をほざく上層部の連中は 戯言でもなんでもなくね？
54 21/12/29(水)21:15:16 No.881423704
弊社はスキャンしてPDFファイルに取っておくけど紙は紙で保存かな… ある程度溜まったら倉庫へ
55 21/12/29(水)21:15:33 No.881423814
>>見積書も仕様書も図面も何もかも同じファイルに綴じられて管理してます！と言われる欺瞞 >一品一様で製品ごとにファイル作ってるならそれでいいと思う >複数の製品をまぜこぜにしてるのがヤバい 残念ながら後者のパターンなんだ… 中身の関連性を把握してるベテランが別の業務で忙しいのを盾に整理とかしないから皆何かある度にそのファイルいちいち調べてる…
56 21/12/29(水)21:15:41 No.881423864
昔からの書類多いけど最近は電子化進んできてるはずなのに書類回覧は紙なんだよな…不思議すぎる…
57 21/12/29(水)21:15:44 No.881423887
>弊社 >Excelファイル印刷→紙にサイン→紙スキャン→PDFファイル送信 >とか大真面目にやってる >手書きだからエビデンスとして有効なんだよと戯言をほざく上層部の連中は >全員まとめて三秒後にくたばれと思いながら仕事してる 俺もやったよそれ 出荷証明書に社判を押してメールに添付するためにね 何でこんなパソコンから出したり入れたりする作業してんだ…?って思った
58 21/12/29(水)21:15:44 No.881423889
実際監査入る時手書きじゃないとエビデンス認められない時あるから仕方なくね
59 21/12/29(水)21:15:53 No.881423946
仕様書は電子印になってオールPDFになり申したので原則出社せずに済みまする でも一回は紙に印刷して確認したいので出社するんですけども
60 21/12/29(水)21:15:54 No.881423950
証拠として紙に手書きが最強なのは疑うとこでもなんでもねえ
61 21/12/29(水)21:16:28 No.881424175
手書き以上のエビデンスある書類はないと思う
62 21/12/29(水)21:16:54 No.881424325
犬猫の血統書とかタグ埋めてるんだから意味あんのかなと思いつつ判子を押す
63 21/12/29(水)21:17:07 No.881424410
署名や捺印は遥か昔から最強の証明だ
64 21/12/29(水)21:17:23 No.881424523
>名刺を電子化して楽々管理！みたいなCMずっと流れてるけど >流石に紙でやったほうがはええわ！ってなる 何か勘違いしてそうだが それは貰った紙の名刺をスキャンしてデータにして顧客台帳に登録して 営業間で共有したり出来るよ！ってシステムであってデジタル名刺を相手に渡す訳じゃないぞ
65 21/12/29(水)21:17:26 No.881424544
裁判で印鑑証明を超えるレベルの信頼性を持った電子証明が発明されたら電子化するだろう
66 21/12/29(水)21:18:05 No.881424807
御社はどう思う？
67 21/12/29(水)21:18:10 No.881424837
きっとテレワークが大嫌いで満員電車大好きで みんな出勤して紙とハンコで仕事したい人たちもいっぱいいるんだろう
68 21/12/29(水)21:18:17 No.881424880
ハンコは偽造できちゃうから頑張って上に掛け合って各役職の閲覧チェックを手書きサインにして貰った 電子サインには出来なかった…
69 21/12/29(水)21:18:34 No.881424985
なんでこんなことやらなきゃいけないの？って思うかもしれないけど わざわざやるってこと自体が大事ってケース多いんだよ…
70 21/12/29(水)21:18:48 No.881425078
血判はアレだから毛髪の提出にしようって未来は来なかったな
71 21/12/29(水)21:19:08 No.881425236
>血判はアレだから毛髪の提出にしようって未来は来なかったな ヅラだとね…
72 21/12/29(水)21:19:16 No.881425271
エビデンスある状況はあるし仕方ない それはそれとしてクソ面倒！
73 21/12/29(水)21:19:23 No.881425324
>署名や捺印は遥か昔から最強の証明だ 百均ハンコいいよね…
74 21/12/29(水)21:19:36 No.881425413
満員電車は嫌いだけど仕事するなら出社だわとは痛感した あと同僚と顔合わせて世間話する習慣がないとあっという間に精神狂う狂った
75 21/12/29(水)21:19:46 No.881425484
>なんでこんなことやらなきゃいけないの？って思うかもしれないけど >わざわざやるってこと自体が大事ってケース多いんだよ… 横領とかの不祥事のニュース見ると世の中思ったより後先考えず上司の印鑑すら偽造する奴いるんだな…ってなる
76 21/12/29(水)21:19:57 No.881425560
>それは貰った紙の名刺をスキャンしてデータにして顧客台帳に登録して >営業間で共有したり出来るよ！ってシステムであってデジタル名刺を相手に渡す訳じゃないぞ いや分かってるが…なんで勝手に俺が勘違いしてることにしてんの？
77 21/12/29(水)21:20:06 No.881425619
図面とか印刷しないとミスに気が付かないことがよくある というか多分プリンターに過去に遡ってミスを発生させる機能がついてると思われる
78 21/12/29(水)21:20:18 No.881425696
電子でもいいだろって案件は多いけど それはそれとしてなんでもかんでも電子！はまた別の形で盲目的なだけだと思う
79 21/12/29(水)21:20:38 No.881425875
上司が休みとか出張の時は俺が代わりに上司の印を押印してるんだけど これは色々と思うところがある…
80 21/12/29(水)21:21:36 No.881426241
押印は文化じゃなくて悪習 サインだけでいい
81 21/12/29(水)21:21:42 No.881426286
一旦pdfにするとか方法はあるとはいえエクセル君はいい加減画面表示通りに印刷することを覚えてくれないかな…
82 21/12/29(水)21:21:59 No.881426392
>いや分かってるが…なんで勝手に俺が勘違いしてることにしてんの？ データ化して検索できるようにした名刺データより紙の方が早い人間とかどうやったら存在できんの？ 逆にデータが一切使えないとか？
83 21/12/29(水)21:22:18 No.881426508
うちが電子化しても取引先から紙で来るのでいちいちスキャンしないといかん だるい
84 21/12/29(水)21:22:21 No.881426532
そろそろ紙の図面無くせないかな…
85 21/12/29(水)21:22:40 No.881426696
>押印は文化じゃなくて悪習 >サインだけでいい 判子で済むもんサインするのめんどいよ
86 21/12/29(水)21:22:43 No.881426720
年末調整のハンコ要らなくなってびっくりしたよね
87 21/12/29(水)21:22:45 No.881426734
役所と銀行が紙好きだからなくならないよ…
88 21/12/29(水)21:22:59 No.881426854
喧嘩すな
89 21/12/29(水)21:23:01 No.881426877
ハンコと空欄埋めだけじゃなくて内容の評価を300文字ぐらいで書けみたいなのまであるから なんかとんでもない量の文字書いてる気がする もう職業ライター名乗っていいか？
90 21/12/29(水)21:23:09 No.881426921
>データ化して検索できるようにした名刺データより紙の方が早い人間とかどうやったら存在できんの？ >逆にデータが一切使えないとか？ 煽りたいだけのバカか レスして損した
91 21/12/29(水)21:23:19 No.881427001
名刺交換だけなら紙媒体が楽だけど電子より紙が管理楽ってどういう状況なんだ
92 21/12/29(水)21:23:28 No.881427050
紙にも利点はあるのを認めようとしないのはそれはそれでただの過激派だ
93 21/12/29(水)21:23:33 No.881427079
確定申告時の諸経費の申請には紙の領収書の束で出してね というのが行政からのお達しである
94 21/12/29(水)21:23:42 No.881427150
生産管理システム一新するって言うから指図書電子化してくれって提案したけど却下されたぜ いつまで紙媒体使うつもりだよって
95 21/12/29(水)21:23:42 No.881427151
>それはそれとしてなんでもかんでも電子！はまた別の形で盲目的なだけだと思う とりあえず逆張りみたいな感じよね
96 21/12/29(水)21:23:54 No.881427224
省庁だけどやりとりはもうほぼ電子で完結してるよ ただ残すのが紙
97 21/12/29(水)21:24:06 No.881427309
ペーパーレスの会議とか資料に書き込めなくてクソがって思ってます
98 21/12/29(水)21:24:18 No.881427388
ご存じですか 電子帳簿保存法改正
99 21/12/29(水)21:24:31 No.881427476
>煽りたいだけのバカか >レスして損した いや純粋に疑問なんだけど 数百数千の名刺情報をどうやって紙で高速管理するの？
100 21/12/29(水)21:24:42 No.881427566
外人は判子羨ましがってるって話もあるけどどうなんだろ
101 21/12/29(水)21:24:47 No.881427600
前にテレビでインクが退色して資料が読めなくなる問題をやってて 役所の職員の初老のおっさんたちが「コピー機で陰影濃くして復活させる」ってテクを自慢げに披露してたんだよな
102 21/12/29(水)21:24:55 No.881427657
紙の名刺なら財布に2～3枚忍ばせておけば名刺入れが無いときでもすぐに名刺渡せるからな…
103 21/12/29(水)21:25:06 No.881427755
不動産屋みたいに星の数ほどの業者相手にする仕事だとFAX無いと詰む
104 21/12/29(水)21:25:11 No.881427806
言い返せないとレスして損したって言う子最近見るからそれじゃないかな…
105 21/12/29(水)21:25:27 No.881428012
ガチで紙の伝票でしか管理してない取引先は 今度うちの業界部門を閉める事に決めたから きっとよくわからないまま闇に葬られた紙が沢山あるよ 未だに足りないお金はぼやっとした営業がいるメーカーへの 請求書に上乗せして帳尻合わせする業界だし
106 21/12/29(水)21:25:36 No.881428102
電子媒体に限った話じゃないけど画面に表示されてるメッセージを調べるどころか従うことすらできない人は割とよくいるのだ…
107 21/12/29(水)21:25:46 No.881428165
紙をなくすなら液タブとか導入しないと無理だよ 液タブでもまだ役不足だと思うけど
108 21/12/29(水)21:26:02 No.881428286
>外人は判子羨ましがってるって話もあるけどどうなんだろ 向こうのサインは書いてる本人すらよく読めないから…
109 21/12/29(水)21:26:02 No.881428287
>煽りたいだけのバカか >レスして損した 例えば部署内で何人何十人が受け取る数百数千の名刺を 具体的に相手の情報や誰が受け取ったかの情報に紐づけて共有するのを紙でどうやんの？
110 21/12/29(水)21:26:03 No.881428293
imgやってる事自体が丸損だから程度なんて気にするだけ損だぞ
111 21/12/29(水)21:26:26 No.881428454
規格の変化に強いから細かい修正何度もやるような書類なら紙のが手間掛からないからな…
112 21/12/29(水)21:26:37 No.881428562
>向こうのサインは書いてる本人すらよく読めないから… かっこよくスラスラやってるの格好だけだったのか…
113 21/12/29(水)21:26:43 No.881428615
>電子媒体に限った話じゃないけど画面に表示されてるメッセージを調べるどころか従うことすらできない人は割とよくいるのだ… このデータをフォルダに入れれないんですけお！？なんで！？って呼ばれたらデータ開いてるからみたいなのは定期的にある
114 21/12/29(水)21:26:46 No.881428634
>未だに足りないお金はぼやっとした営業がいるメーカーへの >請求書に上乗せして帳尻合わせする業界だし こ…こんなことが… こんなことが許されてもええんか…
115 21/12/29(水)21:27:03 No.881428755
今時紙の名刺なんて会社持って帰ったらスキャン後破棄なのにな 働いた事ないの数十年前で知識が止まってんのか
116 21/12/29(水)21:27:10 No.881428830
>紙をなくすなら液タブとか導入しないと無理だよ >液タブでもまだ役不足だと思うけど まさにうちだ スマホだと老眼で画面の文字が読めないおっさんが多発して 結局タブレット導入する事になったよ
117 21/12/29(水)21:27:43 No.881429134
「」が思ってる以上に世間はITに疎い 疎い人間が多い以上電子化なんてのは一部でしか進められないんだ
118 21/12/29(水)21:27:50 No.881429169
それよりFAXをいい加減無くしてくれ
119 21/12/29(水)21:27:55 No.881429204
>今時紙の名刺なんて会社持って帰ったらスキャン後破棄なのにな >働いた事ないの数十年前で知識が止まってんのか 破棄！？
120 21/12/29(水)21:28:02 No.881429246
>今時紙の名刺なんて会社持って帰ったらスキャン後破棄なのにな >働いた事ないの数十年前で知識が止まってんのか 流石に極端じゃね 業種によるだろう
121 21/12/29(水)21:28:15 No.881429346
数百数千の名刺を管理する仕事じゃないから紙でいいわうちは 基本取引先ごとに担当決まってるから共有する機会もないし
122 21/12/29(水)21:28:15 No.881429351
会計管理が杜撰な会社は取引停止してってるなぁ弊社調達は…
123 21/12/29(水)21:28:24 No.881429421
引き出しの中は古い名刺でいっぱいだぁ！
124 21/12/29(水)21:28:35 No.881429478
>こんなことが許されてもええんか… ビックリするよね 大手の問屋でもめちゃくちゃ普通にやりやがるよ…
125 21/12/29(水)21:28:37 No.881429492
>今時紙の名刺なんて会社持って帰ったらスキャン後破棄なのにな >働いた事ないの数十年前で知識が止まってんのか 破棄…？マジで言ってんの？
126 21/12/29(水)21:28:53 No.881429605
むしろIT化最強！なんでも電子化すればいい！って方が運用する人考えられないおっさん臭い
127 21/12/29(水)21:28:59 No.881429654
もうすぐデジタルデータじゃないといけなくなるらしいな
128 21/12/29(水)21:29:19 No.881429806
>引き出しの中は古い名刺でいっぱいだぁ！ 名刺ケース買えや！
129 21/12/29(水)21:29:25 No.881429850
>数百数千の名刺を管理する仕事じゃないから紙でいいわうちは >基本取引先ごとに担当決まってるから共有する機会もないし データ化ってまとめたい情報の規模によるよな結局
130 21/12/29(水)21:29:40 No.881429960
>かっこよくスラスラやってるの格好だけだったのか… 重要なのはその人にしか書けないことだから可読性なんてどうでもいい
131 21/12/29(水)21:30:04 No.881430131
電気屋も紙だらけ
132 21/12/29(水)21:30:13 No.881430199
>押印は文化じゃなくて悪習 >サインだけでいい なんて汚い字だ
133 21/12/29(水)21:30:20 No.881430262
>数百数千の名刺を管理する仕事じゃないから紙でいいわうちは >基本取引先ごとに担当決まってるから共有する機会もないし そんな閉じた業種に向けて売るもんじゃない事ぐらい理解できずにCMに噛み付いてたのか
134 21/12/29(水)21:30:41 No.881430399
逆に自分以外の名刺情報管理したくねえな… 誰だっけこれ？ってのが自分の持ってる名刺入れですらあるのに 管理システム見ろって言われてもVPNかましてるから家や外出先から気軽にアクセス出来ないし
135 21/12/29(水)21:31:04 No.881430544
>破棄…？マジで言ってんの？ 今時名刺ホルダーに綺麗に並べてコレクションしてんの？
136 21/12/29(水)21:31:18 No.881430644
>そんな閉じた業種に向けて売るもんじゃない事ぐらい理解できずにCMに噛み付いてたのか 元のレス俺じゃないよ… 急に殴りかかってこないで怖いから
137 21/12/29(水)21:31:25 No.881430697
なぜ名刺で煽り合いを…？
138 21/12/29(水)21:31:43 No.881430843
名刺は紙の質から印刷まで全く同じパチモンを作るのが 手間だからこそ価値があるんだ
139 21/12/29(水)21:31:44 No.881430853
ある程度かさばる方が保管先は見つけやすい
140 21/12/29(水)21:31:58 No.881430959
過激暴論マン同士が暴れてるようにしか見えない 両方delしとくね
141 21/12/29(水)21:32:28 No.881431165
>今時名刺ホルダーに綺麗に並べてコレクションしてんの？ まず何のために破棄までするのかもそれが何のためのレスポンチなのかが全く理解できない
142 21/12/29(水)21:32:33 No.881431194
社内稟議とかは電子化して欲しい… つーか社内回線が貧弱だから出来ない事が沢山あるよ弊社 在宅勤務期間中はアクセス集中して回線遅くて作業にならなかったり
143 21/12/29(水)21:33:12 No.881431492
電子化した後名刺ホルダーに入れるでいいじゃん…
144 21/12/29(水)21:33:19 No.881431559
>名刺は紙の質から印刷まで全く同じパチモンを作るのが >手間だからこそ価値があるんだ 同人作家相手の営業してたときに初めての作家に連絡とる時に名刺スキャンしたの添付してたけどそれすら「偽物では？」ってめっちゃ思われてたなあ 連絡先記載してないとpixivやﾋで連絡とるからある意味仕方ないけど
145 21/12/29(水)21:34:05 No.881431855
弊社は総務が「情報共有化するよ！データベース作るよ！」つって社員ほぼ全員にiPad持たせたのにzoomとメールにしか使ってない
146 21/12/29(水)21:34:18 No.881431928
電子化したから紙の方は要らねえって肝心の電子情報が見れない状況のことを考えて無さすぎる…
147 21/12/29(水)21:34:27 No.881431983
御社は電帳法対応終わった？弊社はまだ終わってない
148 21/12/29(水)21:34:29 No.881431995
>電子帳簿保存法改正 電子取引してないから義務がないんだわ
149 21/12/29(水)21:34:31 No.881432015
>まず何のために破棄までするのかもそれが何のためのレスポンチなのかが全く理解できない 悪用や紛失あったら問題にしかならないし会社が情報共有してるんだから 特定の社員個人に持たしておく意味がないからだよ
150 21/12/29(水)21:34:45 No.881432100
>電子化した後名刺ホルダーに入れるでいいじゃん… 管理ソフト立ち上げて検索するより早かったりするよね
151 21/12/29(水)21:35:02 No.881432219
議論の内容はともかく意見を出した結果どうなるかの予想ができないのは不勉強だろ ワンマン頭は本当厄介だわ
152 21/12/29(水)21:35:08 No.881432258
フリーの電子印使ってる弊社は…
153 21/12/29(水)21:35:25 No.881432373
出版、不動産、建築と渡り歩いてきたけどFAXも紙データも名刺管理クラウドもいる会社もあればいらない会社もあります 終わり 全部で対応させてえ～ってなったのはコメント書き込めるメールクラウドだな 各パソコンに同じアドレス入れて誰が対応したのかしてないのか分からんみたいなのあった時は発狂しそうになった
154 21/12/29(水)21:35:50 No.881432557
>管理ソフト立ち上げて検索するより早かったりするよね お得意先の名刺は色で分かるようになってくるの良いよね…
155 21/12/29(水)21:36:00 No.881432617
>このデータをフォルダに入れれないんですけお！？なんで！？って呼ばれたらデータ開いてるからみたいなのは定期的にある あるファイルを社内webからDLして実行しなさいって一応マニュアル配布されてたのにわかんないんですけお！って呼ばれたら落としたファイル実行してなくて でもダブルクリックしろなんて書いてないっすよね！？って何故かおれが怒られた
156 21/12/29(水)21:36:16 No.881432713
紙は完全否定するもんでもないって話なのにかー！遅れてるなー！されても困惑する
157 21/12/29(水)21:36:34 No.881432817
会議中にパソコン動かしちゃいけない文化があるところは未だに議事録を手書きでとっていると聞く
158 21/12/29(水)21:36:35 No.881432834
>悪用や紛失あったら問題にしかならないし会社が情報共有してるんだから >特定の社員個人に持たしておく意味がないからだよ 社員で共有してるんだから紙があろうがなかろうが悪用はあるだろうし紛失のこと考えるなら尚更名刺残しておくんじゃないの 総務室に担当ごとの名刺ファイルあるわ
159 21/12/29(水)21:36:39 No.881432857
電子化電子化っていう割にはメモ帳の代わりにipadすら支給してくれないクソみたいな弊社
160 21/12/29(水)21:37:10 No.881433053
三〇重工関係やるといつも分厚い仕様書届くし物送るだけなのに立会申請書をこっちが出さなかったりしなきゃいけないんだ fuck
161 21/12/29(水)21:37:20 No.881433117
無職は無職でアレだけど自分が働いてる所の常識が社会の常識だと思ってるやつも大概アレだな
162 21/12/29(水)21:38:03 No.881433422
正直完成図書とかはデータで欲しい 紙のファイルで貰っても分厚すぎて使えねえ！
163 21/12/29(水)21:38:09 No.881433452
会議ペーパーレスにするなら会議中にタブレットｽｲｽｲｰしてても睨まないでくだち
164 21/12/29(水)21:38:41 No.881433659
>社員で共有してるんだから紙があろうがなかろうが悪用はあるだろうし紛失のこと考えるなら尚更名刺残しておくんじゃないの >総務室に担当ごとの名刺ファイルあるわ 悪用の内容理解してなさそうだが 名刺使ってなりすましや詐欺に使われるんだよ
165 21/12/29(水)21:38:47 No.881433697
>正直完成図書とかはデータで欲しい >紙のファイルで貰っても分厚すぎて使えねえ！ 役所でも申請したらデータでくれるよ 畜生文字データ無しのpdfだ！検索できねえ！
166 21/12/29(水)21:38:47 No.881433698
やらかした時に尻拭いしない新しもの好きは腹を切ればいいと思う
167 21/12/29(水)21:39:32 No.881433989
>紙は完全否定するもんでもないって話なのにかー！遅れてるなー！されても困惑する 紙いいよね…直ぐに数用意して導入できて皆使い方知ってていくらでも替えがきいて軽くて運びやすくて滅茶苦茶でかくできるし小さくもできる…
168 21/12/29(水)21:39:56 No.881434138
仕事してる振りしながらソリティアやマインスイーパやってる奴がいるのが悪いんだ
169 21/12/29(水)21:40:09 No.881434225
完全に電子化できてるところから見たら遅れてんなーってなるんじゃない？ 俺の所は最悪に遅れてる側だけど
170 21/12/29(水)21:40:35 No.881434397
紙は気軽にマルチウインド展開出来るのが強すぎる
171 21/12/29(水)21:40:51 No.881434498
まあ業務の改善提案したら現場の反応はこんな感じよ
172 21/12/29(水)21:40:58 No.881434533
病院勤務だけど紙カルテが死ぬほど分厚くて重いな… でもレントゲン画像が電子データになっただけマシという…
173 21/12/29(水)21:41:12 No.881434629
完全電子化がメリットだけな訳でもないからな…
174 21/12/29(水)21:41:16 No.881434644
つい最近京大のスパコンの大量データが吹っ飛んだし 整理さえできれば紙がダメってことでもない
175 21/12/29(水)21:41:17 No.881434651
>畜生文字データ無しのpdfだ！検索できねえ！ 弊社も特定の書類でデータ作る→印刷する→上長回覧→スキャンでpdf→メールで関係者へ配布みたいなややこしい決まりがある…
176 21/12/29(水)21:41:20 No.881434683
>紙いいよね…直ぐに数用意して導入できて皆使い方知ってていくらでも替えがきいて軽くて運びやすくて滅茶苦茶でかくできるし小さくもできる… …紙すごくね？
177 21/12/29(水)21:42:27 No.881435113
電子データは自分が作ったデータでかつ作って2～3年の間なら便利だけど 10年20年前の担当が別のデータだと管理方法が不明でわけわからんのよな 紙なら全く問題ないわけだよササッと探せるから もうちょっと電子データの管理方法がよくなればいいね
178 21/12/29(水)21:42:27 No.881435118
>…紙すごくね？ 皆が使い方知ってるっていうのが一番すごいと製造業の社内SE的には切に思います
179 21/12/29(水)21:43:32 No.881435495
>>紙いいよね…直ぐに数用意して導入できて皆使い方知ってていくらでも替えがきいて軽くて運びやすくて滅茶苦茶でかくできるし小さくもできる… >…紙すごくね？ 環境がね……
180 21/12/29(水)21:43:43 No.881435554
紙は1000年残るのが本当に偉い ディスクメディアマジで50年持たないもの
181 21/12/29(水)21:43:44 No.881435561
大掃除してたら昭和54年のマニュアルが出てきた やってること今と変わってなかった
182 21/12/29(水)21:43:44 No.881435564
>皆が使い方知ってるっていうのが一番すごいと製造業の社内SE的には切に思います どんなに丁寧にマニュアル書いても伝わらないことはあるし読まれないこともあるからな…
183 21/12/29(水)21:43:50 No.881435589
>電子データは自分が作ったデータでかつ作って2～3年の間なら便利だけど >10年20年前の担当が別のデータだと管理方法が不明でわけわからんのよな >紙なら全く問題ないわけだよササッと探せるから >もうちょっと電子データの管理方法がよくなればいいね 10年20年前の未整理の紙の山から必要な情報ササッと探せるなら凄いな
184 21/12/29(水)21:43:50 No.881435593
>…紙すごくね？ 紙は集まると重いぞ
185 21/12/29(水)21:43:54 No.881435619
新しいフォルダー（2）
186 21/12/29(水)21:44:13 No.881435733
紙が駄目になる環境や状況はPCやタブレットでも駄目になるからな…
187 21/12/29(水)21:44:24 No.881435782
>…紙すごくね？ メモ用紙や手帳便利でいいよね…
188 21/12/29(水)21:44:27 No.881435803
>>…紙すごくね？ >環境がね…… 紙を使えばプラスチックレスで自然に優しい！エコ！
189 21/12/29(水)21:44:44 No.881435898
電子化書類は細かくペラペラやんなきゃいけないときにマジで死ね！ってなる 何度もめくる箇所にもっときっちりした付箋つけさせろ！
190 21/12/29(水)21:44:54 No.881435964
>紙が駄目になる環境や状況はPCやタブレットでも駄目になるからな… 複数のデータセンタに分散しとけばいいだろ
191 21/12/29(水)21:45:15 No.881436110
電子データを紙に出力してバックアップにすればいいんじゃねえか…？
192 21/12/29(水)21:45:26 No.881436182
20年前の未整理の紙なんてまず見ないが必要なら探すだろ仕事なんだから 仕事を舐めているのだろうか
193 21/12/29(水)21:45:30 No.881436202
>紙は集まると重いぞ 知ってる！昨日大掃除でワンフロアあたりダンボール20箱ぐらいゴミ出して運んでたら同僚が腰やったよ！
194 21/12/29(水)21:45:42 No.881436276
図面のデジタル化難しい…
195 21/12/29(水)21:45:45 No.881436291
電子決済がいかに便利でも現金決済は絶対無くならないからな 同じ理由で紙が会社から消えることも（特に稀な一部の業界以外）無い
196 21/12/29(水)21:45:52 No.881436344
過去に保存していた紙束のシュレッダー量がやばい弊社 箱に20年前の書類とかつまってる
197 21/12/29(水)21:46:08 No.881436458
設計は今でも書類で残しているな 年末大掃除で処分する
198 21/12/29(水)21:46:41 No.881436628
山のように残してる紙の書類を片っ端からOCR化させるだけでも十分デジタル化の恩恵を受けられるのはわかる その山のような書類を誰がどんだけ時間かけて取り零しなくスキャンするんだって話でもある
199 21/12/29(水)21:46:43 No.881436641
図面って紙に出力して俯瞰して見ないと間違いに気付けないわ
200 21/12/29(水)21:47:01 No.881436762
>20年前の未整理の紙なんてまず見ないが必要なら探すだろ仕事なんだから >仕事を舐めているのだろうか 20年前のデータだろうがDBに入ってんならSQL叩くだけだし 文字データならDBじゃなくてもgrepすりゃ済むだけだから一瞬だぞ
201 21/12/29(水)21:47:03 No.881436770
図面はデカイ紙で見たいね
202 21/12/29(水)21:47:12 No.881436833
>20年前の未整理の紙なんてまず見ないが必要なら探すだろ仕事なんだから >仕事を舐めているのだろうか 遥か昔の案件に監査入った時のこと思い出してトラウマ蘇ったからあんまりそういうこと気軽に口に出さないで欲しい
203 21/12/29(水)21:47:17 No.881436864
マニュアル系は電子データになって本当に助かってる
204 21/12/29(水)21:47:39 No.881436980
>図面って紙に出力して俯瞰して見ないと間違いに気付けないわ 文字校正もだなぁ
205 21/12/29(水)21:47:54 No.881437060
やっぱ紙に手書きが心こもってる感じするよね
206 21/12/29(水)21:47:58 No.881437088
>紙は1000年残るのが本当に偉い >ディスクメディアマジで50年持たないもの 和紙は千年持つけど普通の洋紙はそんなに持たないよ
207 21/12/29(水)21:48:00 No.881437100
>山のように残してる紙の書類を片っ端からOCR化させるだけでも十分デジタル化の恩恵を受けられるのはわかる >その山のような書類を誰がどんだけ時間かけて取り零しなくスキャンするんだって話でもある OCRって全体を罫線で区切った表データ読まなくない？ 弊社それでOCR導入やめちゃった
208 21/12/29(水)21:48:03 No.881437119
>遥か昔の案件に監査入った時のこと思い出してトラウマ蘇ったからあんまりそういうこと気軽に口に出さないで欲しい ごめんなさい
209 21/12/29(水)21:48:19 No.881437213
>20年前のデータだろうがDBに入ってんならSQL叩くだけだし >文字データならDBじゃなくてもgrepすりゃ済むだけだから一瞬だぞ じゃあ君やっといて
210 21/12/29(水)21:48:20 No.881437221
いいですよね乱雑な状態で放置してるファイルを整理して電子化した段階でけおり出すベテラン
211 21/12/29(水)21:48:57 No.881437424
トレカみたいで名刺好きだよ 営業の田中氏を召喚！
212 21/12/29(水)21:48:58 No.881437436
11年前にBDに焼いたデータが7割読めなくなってたからデータ残すならDVDがいいぞ
213 21/12/29(水)21:49:01 No.881437461
今のシステム取り入れる前の20年前30年前のデータ全部取り込んで今の書式に直すぐらいなら必要な時に1時間ぐらいかけて引っ張り出したほうがコスパいいわ
214 21/12/29(水)21:49:07 No.881437494
PCだってもともとは紙に出力するのが仕事だったんだよなぁ
215 21/12/29(水)21:49:16 No.881437542
>じゃあ君やっといて 普通やってる事だけど
216 21/12/29(水)21:49:22 No.881437575
製紙業界に迫られる大変革、ペーパーレス化にコロナがダメ押し https://newswitch.jp/p/25053 製紙産業が大変革期を迎えている。コロナ禍で印刷・情報用紙需要が落ち込んだことが主因だが、国内紙市場は長期的な縮小傾向にあり環境は厳しい 経済活動の停滞に伴う印刷・情報用紙の低迷に加え、テレワークの浸透でオフィス需要が大幅に減少。イベント中止で商業印刷需要が蒸発 需要低迷を背景に王子ＨＤ子会社が江別工場（北海道江別市）のパルプ製造の撤退、日本製紙が釧路工場（同釧路市）の紙・パルプ製造の撤退 野沢徹会長は「（紙の需要が）コロナ前に戻るかというとなかなか厳しい」とアフターコロナを予測
217 21/12/29(水)21:49:25 No.881437590
一回目を通すだけみたいなのなら電子でいいけど 何度も何度も付箋付けながら見直す奴と手書きでガシガシ書き込みたいのは紙で欲しい
218 21/12/29(水)21:49:35 No.881437646
>>じゃあ君やっといて >普通やってる事だけど えらい
219 21/12/29(水)21:50:05 No.881437815
全部データ化してるならよほどの大企業にいるんだろうけど 全部の会社や業務がそうではないって気付けない時点であまりにも視野と見識が狭くて可哀想になるな
220 21/12/29(水)21:50:08 No.881437833
文明が滅んだら紙の方が残る確率高いし…
221 21/12/29(水)21:50:24 No.881437911
>えらい よくわかってるじゃん
222 21/12/29(水)21:50:43 No.881438016
領収書電子化が義務化されたから紙で大量放置してる所は本当に大変そうだわ
223 21/12/29(水)21:50:49 No.881438065
>文明が滅んだら紙の方が残る確率高いし… なるほど つまりもっと優秀な木簡や石板の出番だな
224 21/12/29(水)21:50:54 No.881438096
40年前の書籍とか普通に使っててすまない…
225 21/12/29(水)21:51:05 No.881438154
工場が紙図面で物作るから書く側もそれベースにせざるを得ない
226 21/12/29(水)21:51:23 No.881438257
>11年前にBDに焼いたデータが7割読めなくなってたからデータ残すならDVDがいいぞ 今BDの一種でM-DISCってやつがあるからそれおすすめ 100年もって1枚で100GB保存できる
227 21/12/29(水)21:51:28 No.881438271
>全部データ化してるならよほどの大企業にいるんだろうけど >全部の会社や業務がそうではないって気付けない時点であまりにも視野と見識が狭くて可哀想になるな むしろ中小こそ導入コスト小さいんだから早期に無駄な紙無くせるのに 中途半端にケチって大量の紙残してコスト削減出来なかった成れの果てでは
228 21/12/29(水)21:51:30 No.881438281
>領収書電子化が義務化されたから紙で大量放置してる所は本当に大変そうだわ されてなくない？ どの業界？
229 21/12/29(水)21:51:38 No.881438345
大企業なら電子化してるとか思わないでくださいよ！ むしろ昔からの図面やらなんやらがいっぱい紙で残ってる…
230 21/12/29(水)21:51:48 No.881438400
棚卸を紙でやるのやめて…
231 21/12/29(水)21:52:04 No.881438511
>されてなくない？ 猶予期間はあるだろうけど来年からだよ
232 21/12/29(水)21:52:06 No.881438523
たまに古文書みたいなのがでてくる
233 21/12/29(水)21:52:22 No.881438634
>むしろ中小こそ導入コスト小さいんだから早期に無駄な紙無くせるのに >中途半端にケチって大量の紙残してコスト削減出来なかった成れの果てでは データ管理とかしたことなさそう 中小の人員で過去データ入力しきるのどんだけ地獄か分からないんだな
234 21/12/29(水)21:52:50 No.881438780
>むしろ中小こそ導入コスト小さいんだから早期に無駄な紙無くせるのに 導入コストが一回こっきりで終わるものだと思ってらっしゃる？
235 21/12/29(水)21:52:53 No.881438802
>たまに古文書みたいなのがでてくる 文字が読めねぇ…
236 21/12/29(水)21:53:02 No.881438864
>むしろ中小こそ導入コスト小さいんだから早期に無駄な紙無くせるのに >中途半端にケチって大量の紙残してコスト削減出来なかった成れの果てでは 金取るだけ取る無能なコンサルの典型的な例みたいだ…
237 21/12/29(水)21:53:06 No.881438885
役所は確認申請をデータで受け付けてくれ！ 事前申請までは電子でできるのに印刷して提出とかギャグだぞ！
238 21/12/29(水)21:53:07 No.881438893
業種によるとしか言えない 配布される図書が未だに青焼きでくるところもある びっくりする
239 21/12/29(水)21:53:07 No.881438897
たまに古文書みたいなデータをヌシがたくさん一人で自分のパソコンに持ってる
240 21/12/29(水)21:53:12 No.881438928
>つまりもっと優秀な木簡や石板の出番だな見積ヒエログリフを送りました ご査収のほどよろしくおねがいいたします
241 21/12/29(水)21:53:27 No.881439033
>データ管理とかしたことなさそう >中小の人員で過去データ入力しきるのどんだけ地獄か分からないんだな そうやって初期コストケチって何十年もゴミの山作ってる方が地獄なのに こういうアホが上に居るから非効率な会社が残ってるんだな
242 21/12/29(水)21:53:29 No.881439053
>>たまに古文書みたいなのがでてくる >文字が見えねぇ…
243 21/12/29(水)21:53:31 No.881439066
紙でも電子でもかまわないが 既往報告書の荒い図面をコピーして持ってくるのはやめてくれ どこだよこれなんて書いてあるんだよって年に何回もなる
244 21/12/29(水)21:53:32 No.881439070
まず領収書とかフォーマット整ってるはずの紙媒体すら書く内容が統一されてないみたいなことざらだよね…
245 21/12/29(水)21:53:37 No.881439092
>>されてなくない？ >猶予期間はあるだろうけど来年からだよ 電子帳保存法は義務じゃないしインボイスは電子化関係ないよ どれのこと言ってるんだ
246 21/12/29(水)21:53:48 No.881439153
今の紙の書類も印刷だから紙が持ってもインクは消えてるよね...