21/12/26(日)22:05:52 ち、違…... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1640523952408.jpg 21/12/26(日)22:05:52 No.880396759
ち、違…ワシそんなつもりじゃ…
1 21/12/26(日)22:06:52 No.880397196
うめ…うめ…
2 21/12/26(日)22:08:41 No.880398016
やっぱり統治者、つまり行政は悪ですよね…
3 21/12/26(日)22:10:20 No.880398793
飢餓状態で急に食べると死ぬやつ？
4 21/12/26(日)22:12:05 No.880399639
>ち、違…ワシそんなつもりじゃ… ほとんどじゃなく全員殺す気だったなんて流石畜生塚の作者だぜ～！
5 21/12/26(日)22:14:49 No.880400990
これは，飢餓状態のあとに急に食べ過ぎたことによるリフィーディング症候群が起きたと考えられます． 急速なグルコース投与に伴う急激なインスリンの分泌による，グルコースとリン, カリウム, マグネシウム, 水分などの細胞内への移動による電解質異常であり，もともと飢餓のため必要な電解質が不足していることが追い討ちをかけます．最も危険なのは，リンの低下で，クエン酸（TCA）回路が機能しなくなることで，呼吸筋麻痺や急性心不全を引き起こします．また，それ以外にも低カリウム血症，低マグネシウム血症，ビタミンB1欠乏症などの結果，不整脈・振戦・感染症・Wernicke脳症などの多様な臨床症状を呈します．
6 21/12/26(日)22:16:04 No.880401544
極限状態では助かってよかったって気持ちで一杯になって死ぬ安堵死というのもあるから恐ろしい
7 21/12/26(日)22:16:48 No.880401867
ケンがいれば…
8 21/12/26(日)22:16:59 No.880401966
秀吉「じゃあどうすればよかったんです？」
9 21/12/26(日)22:17:53 No.880402354
腹減って死にそうなのに食べると死ぬってわかるわけない
10 21/12/26(日)22:18:21 No.880402557
飢餓はある段階超えると不可逆になるから…
11 21/12/26(日)22:18:30 No.880402624
>秀吉「じゃあどうすればよかったんです？」 兵士たちは，煮干のようなリンが多い食品を十分に摂りながら，お茶碗に1～2杯のお粥を1日かけてゆっくり食べていれば助かった可能性があります．
12 21/12/26(日)22:22:22 No.880404284
つまりもうここまで来たら生きてるように見えてもう死んでるようなもんなのか 栄養取ったら死ぬて
13 21/12/26(日)22:23:38 No.880404806
安堵したら力尽きるのもどうなの
14 21/12/26(日)22:23:51 No.880404902
身体は急に違うことされるとびっくりするの
15 21/12/26(日)22:24:04 No.880405005
脱水症状の人間に真水飲ませると薄まった血液が脳に流れ込んで死ぬとか 低体温症の人間急に温めると冷えた血液が心臓に流れ込んで死ぬとか めんどくさいよね人体
16 21/12/26(日)22:24:18 No.880405101
でも美味いもん食って死ぬならまだマシなのでは？と思ってしまう
17 21/12/26(日)22:24:42 No.880405301
極限までいったら少しずつ回復させないとね
18 21/12/26(日)22:24:51 No.880405367
>安堵したら力尽きるのもどうなの 雪山で寝たら死ぬぞみたいな感じで無理矢理意識保たせるしかない
19 21/12/26(日)22:25:12 No.880405523
>>秀吉「じゃあどうすればよかったんです？」 >兵士たちは，煮干のようなリンが多い食品を十分に摂りながら，お茶碗に1～2杯のお粥を1日かけてゆっくり食べていれば助かった可能性があります． 秀吉「無茶言わんといてくだち！」
20 21/12/26(日)22:25:41 No.880405775
凍傷になりかけの手脚も急に温めると駄目らしいな
21 21/12/26(日)22:26:16 No.880406035
点滴ってすごいね
22 21/12/26(日)22:26:23 No.880406087
ケン！どうしてそんなケチるんじゃ！備蓄ならあるぞ！
23 21/12/26(日)22:26:24 No.880406100
腹減って今にも死にそうな連中に「一日かけてゆっくり食えよ！」って言っても止まる訳ないので詰みである
24 21/12/26(日)22:26:56 No.880406372
重湯辺りからふるまえば…
25 21/12/26(日)22:27:10 No.880406496
バグかな？
26 21/12/26(日)22:27:28 No.880406629
ケンじゃなくてK案件だからなこれ…
27 21/12/26(日)22:27:42 No.880406741
降伏したらいっぱい食わせてやる！って言ったのに重湯が出てきたら切れない？ たぶん後世まで言い伝えると思うわ
28 21/12/26(日)22:27:53 No.880406822
むしろこれ秀吉は知っててわざとやったやつだろ あのころの頭キレまくってるあいつが知らずにやったわけないし
29 21/12/26(日)22:27:55 No.880406844
>重湯辺りからふるまえば… 現代の長期の遭難者とかには実際そんな感じに薄いスープからとかになると聞く
30 21/12/26(日)22:27:57 No.880406877
秀吉は百姓はともかく兵士は死んでも何とも思ってないと思う
31 21/12/26(日)22:28:17 No.880407043
栄養消化するのにエネルギーが必要って話も別の話として有ったなそういや
32 21/12/26(日)22:28:25 No.880407112
>むしろこれ秀吉は知っててわざとやったやつだろ >あのころの頭キレまくってるあいつが知らずにやったわけないし 殺したいならこんなまどろっこしいことせず普通に殺さない？
33 21/12/26(日)22:28:30 No.880407148
はだしのゲンでも水飲んだ途端死んだってのあったな
34 21/12/26(日)22:28:38 No.880407234
>秀吉は百姓はともかく兵士は死んでも何とも思ってないと思う 飯食ったら苦しんでみんな死に出したらビビってるとは思う え？誰か毒でも入れた！？ってなるし
35 21/12/26(日)22:28:42 No.880407258
>秀吉は百姓はともかく兵士は死んでも何とも思ってないと思う 雑兵＝百姓やんけ！
36 <a href="mailto:敵兵士">21/12/26(日)22:28:45</a> [敵兵士] No.880407284
>重湯辺りからふるまえば… 拷問か…？
37 21/12/26(日)22:29:10 No.880407503
ご飯食べると眠っちゃうみたい
38 21/12/26(日)22:29:22 No.880407585
おかわりもいいぞ！
39 21/12/26(日)22:29:44 No.880407781
「こういうことあったから餓死寸前のやつに急いでいっぱい食べさせたらダメだよ」 みたいな知識が当時残ったりしたのかな？
40 21/12/26(日)22:30:06 No.880407923
というかあの時代に飢餓状態の人間に粥食わせたらどうなるか知ってる人間とかいるのか？
41 21/12/26(日)22:30:19 No.880408033
毒か
42 21/12/26(日)22:30:20 No.880408050
>栄養消化するのにエネルギーが必要って話も別の話として有ったなそういや 燃料を燃やすための火種がいるからそれが消えちゃったらもうダメなんだよね なので脂肪まみれのデブも徐々にじゃなく急に絶食状態になるとデブのまま餓死する
43 21/12/26(日)22:30:33 No.880408154
煮干しや梅干しがあればよかった？
44 21/12/26(日)22:30:50 No.880408280
>はだしのゲンでも水飲んだ途端死んだってのあったな 原発で生焼けになってるのはもう急いで食べたからどうこうって問題じゃなくない？
45 21/12/26(日)22:30:52 No.880408294
粥にした時点でそこそこ配慮できてるのに…
46 21/12/26(日)22:31:12 No.880408444
蛇が飲み込んだら消化ですごいエネルギー使うのと一緒か…
47 21/12/26(日)22:31:23 No.880408515
>煮干しや梅干しがあればよかった？ 味の濃い物は消化に余計エネルギー使うんじゃね
48 21/12/26(日)22:31:26 No.880408547
>煮干しや梅干しがあればよかった？ 腹にかきこんだのが最大の原因なので…
49 21/12/26(日)22:31:33 No.880408600
>秀吉「無茶言わんといてくだち！」 お粥一杯渡したらむさぼり食うよね
50 21/12/26(日)22:31:57 No.880408764
粥じゃなくて重湯がベストだったんだろう
51 21/12/26(日)22:32:03 No.880408819
>腹減って今にも死にそうな連中に「一日かけてゆっくり食えよ！」って言っても止まる訳ないので詰みである 子供の死骸隠し持って食ってるのバレた奴がリンチで殺されてその死骸食われたみたいな話あるのこれだっけ そんな話出るほど飢えてたらな…
52 21/12/26(日)22:32:53 No.880409175
ドリフターズでいきなり食わせたら死ぬからお粥食わせろって信長が言ってたのに だめなんじゃん
53 21/12/26(日)22:33:25 No.880409423
>腹減って今にも死にそうな連中に「一日かけてゆっくり食えよ！」って言っても止まる訳ないので詰みである 暴動になりそう
54 21/12/26(日)22:33:33 No.880409485
久々の飯うめぇ～あっちょっと死ぬ
55 21/12/26(日)22:33:35 No.880409493
でもワシ完璧に封鎖が決まったのにこんな状況になるまで降伏しない方が悪いと思うじゃよ
56 21/12/26(日)22:33:40 No.880409527
まあでもこんな時代にご飯美味しい！で死ねたらまだ幸せだろうとも思うな…
57 21/12/26(日)22:33:41 No.880409539
この時代の粥食って死ぬレベルまで極限状態ならもう無理だろ
58 21/12/26(日)22:33:51 No.880409616
もうここまで来たら飢えてじわじわ死ぬか腹一杯でぽっくり逝くか違いでしかないのか
59 21/12/26(日)22:34:00 No.880409696
>ドリフターズでいきなり食わせたら死ぬからお粥食わせろって信長が言ってたのに >だめなんじゃん ここまで行くともう死んでるようなもんだろ 点滴でどうにか誤魔化して体力回復しないと
60 21/12/26(日)22:34:16 No.880409831
>まあでもこんな時代にご飯美味しい！で死ねたらまだ幸せだろうとも思うな… その前が地獄すぎる
61 21/12/26(日)22:34:19 No.880409858
腹一杯になって死ねたんだから本望だろ
62 21/12/26(日)22:34:20 No.880409861
がっついて死なないように 手足拘束しながら重湯みたいなのから慣らして行っても 元気になってから恨み心頭になってそう
63 21/12/26(日)22:34:22 No.880409877
薄めた粥与えたらケチくせえと暴動起きそう
64 21/12/26(日)22:34:36 No.880409996
>でもワシ完璧に封鎖が決まったのにこんな状況になるまで降伏しない方が悪いと思うじゃよ 普通はそうなる前に降伏するかワンチャン狙って脱出図るからな
65 21/12/26(日)22:34:41 No.880410034
殺してもらいたくて塀のそばであーあーやってもほっといてもどうせ死ぬから無弾使うなって無視されたりなんでそんな酷いことするの…
66 21/12/26(日)22:35:19 No.880410320
>ケチくせえと暴動起きそう うごけねぇだろ…
67 21/12/26(日)22:35:24 No.880410359
どうせ秀吉の事だし実際は毒盛ったのを誤魔化したんだろ
68 21/12/26(日)22:35:29 No.880410396
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35138510.html ライチで飢えを凌いで亡くなった子供たち思い出した
69 21/12/26(日)22:35:30 No.880410404
>薄めた粥与えたらケチくせえと暴動起きそう 餓死寸前で暴動とかバーサーカーすぎる…
70 21/12/26(日)22:35:31 No.880410410
>でもワシ完璧に封鎖が決まったのにこんな状況になるまで降伏しない方が悪いと思うじゃよ 一回織田に従ったのに突然裏切ったから容赦しないとは言え 三木城の降伏まで2年かかったんだよな その反省から鳥取城の戦いはもっと徹底して3ヶ月で降伏
71 21/12/26(日)22:35:48 No.880410528
>殺したいならこんなまどろっこしいことせず普通に殺さない？ 衝撃的な死に様が何を呼ぶか 畏怖と服従だ
72 21/12/26(日)22:35:59 No.880410604
>どうせ秀吉の事だし実際は毒盛ったのを誤魔化したんだろ >殺したいならこんなまどろっこしいことせず普通に殺さない？
73 21/12/26(日)22:36:04 No.880410643
秀吉も普通に根切りやってるのにわざわざお粥に遅効性の毒入れて自分のせいじゃないアピールする意味ないすぎる…
74 <a href="mailto:身体">21/12/26(日)22:36:06</a> [身体] No.880410660
こんな食事吸収する体力残ってない死ぬ
75 21/12/26(日)22:36:12 No.880410695
ノッブ死んで天下取れるんだからさっさとやるべきですな！
76 21/12/26(日)22:36:15 No.880410721
でも兵糧攻めされてた人に「ご飯いっぱいあるけど一気に食べちゃダメだよ～少しずつおかずと一緒に食べようね～」って言っても聞くわけないと思う
77 21/12/26(日)22:36:32 No.880410849
後日談と言うか後日談の方が有名だよね
78 21/12/26(日)22:37:01 No.880411059
ポカリを飲ませればよかったのに
79 21/12/26(日)22:37:02 No.880411061
とか言って本当はお粥作ったやつが よくわからないでダメな根っことか良かれと思って入れてた
80 21/12/26(日)22:37:11 No.880411131
煮干しをちょいかじり匙一杯分の重湯を30分くらい間隔で
81 21/12/26(日)22:37:19 No.880411178
>後日談と言うか後日談の方が有名だよね その前の飢餓地獄もインパクト強すぎて忘れられないけどね…
82 21/12/26(日)22:37:29 No.880411250
放浪中の孤児院回のお話だっけ？
83 21/12/26(日)22:37:48 No.880411373
粥では栄養が足りなかったんだな
84 21/12/26(日)22:37:51 No.880411388
0.5杯食わせて寝かせて 6時間後くらいにまた食わせるくらいのペースが良かったのかな…
85 21/12/26(日)22:37:59 No.880411449
>ンの低下で，クエン酸（TCA）回路が機能しなくなることで，呼吸筋麻痺や急性心不全を引き起こします．また，それ以外にも低カリウム血症，低マグネシウム血症，ビタミンB1欠乏症 出汁とったスープからって事？
86 21/12/26(日)22:38:04 No.880411476
なんでこんな状態になるまで降伏しなかったの 降伏の権限持ってる奴らは優先してご飯食ってたとかなの？
87 21/12/26(日)22:38:15 No.880411545
>0.5杯食わせて寝かせて >6時間後くらいにまた食わせるくらいのペースが良かったのかな… 守る訳ない過ぎる…
88 21/12/26(日)22:38:20 No.880411581
ある程度経験則でわかってろうから粥にして配慮はしたんだろうね この場合そのラインすら越えてただけで
89 21/12/26(日)22:38:38 No.880411717
この時代でここまで来たなら何やっても死んだだろうよ
90 21/12/26(日)22:38:49 No.880411784
これクエン酸足りなくないっすか？
91 21/12/26(日)22:39:03 No.880411874
ノッブがなんかいってた記憶がある ドリフで
92 21/12/26(日)22:39:06 No.880411899
>0.5杯食わせて寝かせて >6時間後くらいにまた食わせるくらいのペースが良かったのかな… 新手の拷問だと思われそう…
93 21/12/26(日)22:39:25 No.880412056
流石猿 畜生の働きよの
94 21/12/26(日)22:39:30 No.880412084
>降伏の権限持ってる奴らは優先してご飯食ってたとかなの？ 降伏寸前の頃だと食べられるのは死体くらいだったような
95 21/12/26(日)22:39:38 No.880412136
こんな時代、ちょいちょい似たような飢餓状態の人とかいそうだから データはありそうなんだけどな 有名な話になるには歴史的な事件が無いと語られないからかもしれんが
96 21/12/26(日)22:39:57 No.880412248
>放浪中の孤児院回のお話だっけ？ はい 貧乏な孤児院に新しい子が入ってくるけどもう運営が回らないからと言ってお手伝いで来てる医者が高い栄養を点滴してショック死させて善人面してます
97 21/12/26(日)22:39:59 No.880412269
ワシはただご飯食べさせてあげたかっただけで…
98 21/12/26(日)22:40:31 No.880412489
>はだしのゲンでも水飲んだ途端死んだってのあったな あれは安堵死に分類されるんじゃねえかな
99 21/12/26(日)22:40:32 No.880412499
>ノッブがなんかいってた記憶がある >ドリフで 上でも出てるけどドリフノブの対策じゃやっぱり死ぬらしい
100 21/12/26(日)22:40:59 No.880412668
消化能力的な話はお粥にしてる時点で一定の配慮はあるし それでも死んじゃったのはもう当時の知識としては不可抗力だと思うわ
101 21/12/26(日)22:41:10 No.880412742
ちょっと前にも秀吉がわざとやった説唱えてた「」いたけど秀吉に親でも殺されたんだろうか
102 21/12/26(日)22:41:13 No.880412762
>貧乏な孤児院に新しい子が入ってくるけどもう運営が回らないからと言ってお手伝いで来てる医者が高い栄養を点滴してショック死させて善人面してます 死！？
103 21/12/26(日)22:41:13 No.880412763
もう苦し紛れで打って出て即射殺されたやつの遺体を城側が自陣に引きずり込んで 鎌で裂いて食ったとかじゃなかったか
104 21/12/26(日)22:41:17 No.880412785
>こんな時代、ちょいちょい似たような飢餓状態の人とかいそうだから >データはありそうなんだけどな >有名な話になるには歴史的な事件が無いと語られないからかもしれんが だから胃に優しい粥にしてやったんだろう ここまで行ってるのはめったに例がないからとんでもないことになっただけで
105 21/12/26(日)22:41:20 No.880412803
>こんな時代、ちょいちょい似たような飢餓状態の人とかいそうだから >データはありそうなんだけどな 年単位でまともに食ってないってのはあまりないんじゃないかな？
106 21/12/26(日)22:41:33 No.880412887
江戸時代の東北大飢饉は東北に住まう野蛮な人間たちは自分の子供や弱った親両親まで殺して食べる畜生だもだって江戸の人は面白おかしく瓦版に載せてたり絵を描いてたよ
107 21/12/26(日)22:41:53 No.880413015
>ちょっと前にも秀吉がわざとやった説唱えてた「」いたけど秀吉に親でも殺されたんだろうか めっちゃいる…
108 21/12/26(日)22:41:56 No.880413032
点滴も薄めた点滴じゃないとヤバイのか
109 21/12/26(日)22:41:57 No.880413045
医学的には1951年までわからんかったらしいから 戦国時代だと無理そうね…
110 21/12/26(日)22:42:03 No.880413089
>こんな時代、ちょいちょい似たような飢餓状態の人とかいそうだから >データはありそうなんだけどな >有名な話になるには歴史的な事件が無いと語られないからかもしれんが 一人二人だとモデルケースたり得ないしそもそもそんな状態のやつは食い物恵んでもらずそのまま餓死だろ 餓死は珍しくないけど餓死寸前でご飯もらうってのはその時代でも結構なレアケースなんじゃねえの
111 21/12/26(日)22:42:15 No.880413176
>死！？ 死
112 21/12/26(日)22:42:19 No.880413199
>>ちょっと前にも秀吉がわざとやった説唱えてた「」いたけど秀吉に親でも殺されたんだろうか >めっちゃいる… 「」いくつだよ！？
113 21/12/26(日)22:42:31 No.880413276
秀吉のやつ一切自分で手を下さず敵兵を討ち取りやがった！
114 21/12/26(日)22:42:41 No.880413346
>むしろこれ秀吉は知っててわざとやったやつだろ >あのころの頭キレまくってるあいつが知らずにやったわけないし 賢いから勝った敵には優しくするのだ …死んでる
115 21/12/26(日)22:42:41 No.880413347
>もう苦し紛れで打って出て即射殺されたやつの遺体を城側が自陣に引きずり込んで >鎌で裂いて食ったとかじゃなかったか 脳みそうめぇ！してたそうな 多分包囲してた秀吉軍も大概ドン引きしてたと思う
116 21/12/26(日)22:42:56 No.880413460
>江戸時代の東北大飢饉は東北に住まう野蛮な人間たちは自分の子供や弱った親両親まで殺して食べる畜生だもだって江戸の人は面白おかしく瓦版に載せてたり絵を描いてたよ そんなんだから江戸っ子大虐殺されるんだよ
117 21/12/26(日)22:43:37 No.880413763
乱世ってすげえんだな…
118 21/12/26(日)22:43:46 No.880413823
降伏した後のボロボロの敵兵殺しても得ないだろ…？
119 21/12/26(日)22:43:59 No.880413922
>秀吉のやつ一切自分で手を下さず敵兵を討ち取りやがった！ やっぱつえぇぜ…秀吉！
120 21/12/26(日)22:44:22 No.880414086
なんとなくの経験則くらいはあるかもしれないけど餓死する寸前みたいな連中相手にして理論だった研究する医者学者なんていないだろうし…
121 21/12/26(日)22:44:27 No.880414120
リンやマグネシウムが欠乏する前に死ぬのが普通なのかも
122 21/12/26(日)22:44:29 No.880414133
>秀吉のやつ一切自分で手を下さず敵兵を討ち取りやがった！ 城攻め落としたあとなんじゃけど…
123 21/12/26(日)22:44:30 No.880414142
というか殺したいだけならそのまま包囲続けてりゃ全滅するしな…
124 21/12/26(日)22:44:36 No.880414191
美少女デッサンに定評がある森先生もベルセルクの三浦先生にハンバーグ奢ってもらった時おんなじ事になって救急車乗ったらしい
125 21/12/26(日)22:44:44 No.880414249
>死！？ その孤児院は食うものも困る有様で院の子供が「そこら辺に生えてる草食ってみようぜ！」ってやるくらい そのキチガイ医師は善意のつもりで子供に高栄養の点滴を打ってショック死させて表向きは原因不明の不審死に見せかけてた外道だよ
126 21/12/26(日)22:44:54 No.880414325
>江戸時代の東北大飢饉は東北に住まう野蛮な人間たちは自分の子供や弱った親両親まで殺して食べる畜生だもだって江戸の人は面白おかしく瓦版に載せてたり絵を描いてたよ 江戸っ子ってクマゾーみたいな語尾してたんだな
127 21/12/26(日)22:45:09 No.880414446
秀吉じゃなくてこんな勝ちようのない積み状態でいつまでもだらだら籠城続ける奴が悪んじゃないかな…
128 21/12/26(日)22:45:12 No.880414472
ここまで粘った方が悪いところあると思う
129 21/12/26(日)22:45:18 No.880414507
>美少女デッサンに定評がある森先生もベルセルクの三浦先生にハンバーグ奢ってもらった時おんなじ事になって救急車乗ったらしい 現代日本で起きちゃいけないことだろそれ！
130 21/12/26(日)22:45:27 No.880414596
ぶっちゃけ秀吉からしたら生きようが死のうがどうでもいいよね
131 21/12/26(日)22:45:42 No.880414699
>秀吉じゃなくてこんな勝ちようのない積み状態でいつまでもだらだら籠城続ける奴が悪んじゃないかな… 援軍や補給物資を送ろうと味方も頑張ってたんですよ 全部シャットアウトされて詰んだだけで
132 21/12/26(日)22:45:53 No.880414774
ナポレオンでも籠城してる側がゴキブリ叩いて食ったり流産した子供食おうとする描写があったな
133 21/12/26(日)22:45:58 No.880414815
飢餓だと消化に良いもんじゃないと不味いってのはわかってるにしても 極限の極限まで長期間飢餓で苦しんでいた大勢の人間が食ったらバタバタ死んでいくとかそりゃわからんわ
134 21/12/26(日)22:46:03 No.880414835
最低だな吉川経家
135 21/12/26(日)22:46:09 No.880414871
一気に食べさせたら死ぬって経験則で知ってる人は居たかもしれん
136 21/12/26(日)22:46:17 No.880414926
カリウム不足は怖いね
137 21/12/26(日)22:46:52 No.880415145
こういうとき固形物はあかんよ粥にしろ粥ぐらいの経験則はあったんだろう
138 21/12/26(日)22:46:56 No.880415172
>ぶっちゃけ秀吉からしたら生きようが死のうがどうでもいいよね 個人に対してどう思っていようとなかろうと あいつ相手は降伏した方が得って実績はわりと狙ってとっていきたいものだと思う
139 21/12/26(日)22:46:57 No.880415177
極限まで栄養失調状態でいきなり栄養あるものを食うと身体が受け付けないというか拒否反応起こして死ぬという教訓
140 21/12/26(日)22:47:07 No.880415262
>最低だな吉川経家 あの人は鳥取城に入ったら「兵糧ないじゃん！ヤベエ！」って慌てただけだから悪くないよ…
141 21/12/26(日)22:47:26 No.880415395
>こういうとき固形物はあかんよ粥にしろ粥ぐらいの経験則はあったんだろう 死んだ
142 21/12/26(日)22:47:36 No.880415460
秀吉はこの手の戦術がプロだから何度もやる
143 21/12/26(日)22:47:42 No.880415495
まぁ戦乱の世でこう言うのも良くないだろうけど粘りすぎたのが不味かったのはそうね
144 21/12/26(日)22:47:54 No.880415565
>あいつ相手は降伏した方が得って実績はわりと狙ってとっていきたいものだと思う 降将は厚遇するもんだよな 雑兵の扱いは知らんけど…
145 21/12/26(日)22:47:56 No.880415578
農民２０００人を城に追い込んだのは秀吉だけど まあ乱世の定めだね
146 21/12/26(日)22:48:09 No.880415649
三日間飲まず食わずでした！程度なら皆感謝して終わってたのにね…
147 21/12/26(日)22:48:19 No.880415711
>美少女デッサンに定評がある森先生もベルセルクの三浦先生にハンバーグ奢ってもらった時おんなじ事になって救急車乗ったらしい 作者の経験では飢餓状態の時に栄養価の高い物を摂取するのは非常に危険と言わざるを得ない！
148 21/12/26(日)22:48:40 No.880415837
水攻めも美談開城チックだけど中は悲惨だったとか
149 21/12/26(日)22:49:03 No.880415987
何でもっと早くに開城しないんですか！
150 21/12/26(日)22:49:08 No.880416017
兵糧攻めはえげつない その後に振舞う炊き出しもえげつない
151 21/12/26(日)22:49:36 No.880416197
兵糧攻めは相手の継戦能力をなくすのが目的であって餓死させるまでやることはそんなにないし…
152 21/12/26(日)22:49:55 No.880416342
>兵糧攻めは相手の継戦能力をなくすのが目的であって餓死させるまでやることはそんなにないし… 意地になって出てこない相手が悪いし…
153 21/12/26(日)22:50:03 No.880416386
もしやたまにボディビルダーが急死するのも同じ原因？
154 21/12/26(日)22:50:11 No.880416427
三木の干殺し 鳥取の渇え殺し 高松城の水攻め
155 21/12/26(日)22:50:15 No.880416441
>美少女デッサンに定評がある森先生もベルセルクの三浦先生にハンバーグ奢ってもらった時おんなじ事になって救急車乗ったらしい 連載追い込まれてた時に行ったの？
156 21/12/26(日)22:50:38 No.880416589
>もしやたまにボディビルダーが急死するのも同じ原因？ そいつらはただの栄養失調だ
157 21/12/26(日)22:50:38 No.880416592
>もしやたまにボディビルダーが急死するのも同じ原因？ ビルダーは食ってるだろ…ササミとかプロテインとか…
158 21/12/26(日)22:50:41 No.880416604
長い事戦争やってんだから兵糧攻めしたあと急に飯食わしたらどうなるかとか知らんはずないよね 知っててやってるよね
159 21/12/26(日)22:50:41 No.880416607
三木の裏切りで播磨の領主が雪崩を打って毛利に寝返ったり 荒木村重が裏切って織田領と分断されたり 「荒木君説得して来ますわー」って出かけたかんべーが帰って来なかったりで この時の秀吉は結構やばかった なのでその原因の原因には容赦しないだろうが ここまで粘るのは想定外だったろうな
160 21/12/26(日)22:50:42 No.880416614
ミル貝とか見ると詳細がおぞましい
161 21/12/26(日)22:50:51 No.880416671
あの外道は病院で爪弾きだった自分をちやほやしてくれる孤児院の環境を守るために無理して受け入れるってなった子供のなかで殺せるやつを殺してたKでもまれに見るクソだから…
162 21/12/26(日)22:50:52 No.880416678
ビルダーはストイックのせいで死ぬ
163 21/12/26(日)22:50:59 No.880416736
城を直接攻め落とすとなるとどうしてもこちらの被害も大きくなるのでこうやって内から崩す
164 21/12/26(日)22:51:07 No.880416783
>兵糧攻めはえげつない 相手の策とは言え備蓄米まで売る方も悪いと言えば悪い
165 21/12/26(日)22:51:08 No.880416790
>もしやたまにボディビルダーが急死するのも同じ原因？ 一番有名っぽいマッスル北村の例だと本当に何も栄養取らずに死んだ風に見える
166 21/12/26(日)22:51:14 No.880416821
>もしやたまにボディビルダーが急死するのも同じ原因？ ビルダーって肉体作りの為に無理なカロリー制限や食事制限する人もいるしね
167 21/12/26(日)22:51:40 No.880416953
>もしやたまにボディビルダーが急死するのも同じ原因？ 体脂肪率を削っちゃダメな所まで削っちゃうから違うといえば違う
168 21/12/26(日)22:51:50 No.880417012
ボディービルダーの餓死は大体低血糖
169 21/12/26(日)22:51:55 No.880417044
>>ノッブがなんかいってた記憶がある >>ドリフで >上でも出てるけどドリフノブの対策じゃやっぱり死ぬらしい ドリフの方は奴隷労働させられてるわけだから多少は飯食ってたんじゃないかな あと飯食ったあとの回復っぷりがどう見ても人間じゃないから余計な心配だった可能性がある
170 21/12/26(日)22:51:59 No.880417061
>三木の干殺し >鳥取の渇え殺し この二つはごっちゃになるな
171 21/12/26(日)22:52:04 No.880417099
>長い事戦争やってんだから兵糧攻めしたあと急に飯食わしたらどうなるかとか知らんはずないよね >知っててやってるよね だから消化にいい粥食わせてんじゃん
172 21/12/26(日)22:52:19 No.880417191
ボディビルダーってあんな肉体してるのに餓死するの！？
173 21/12/26(日)22:52:22 No.880417211
ケンの方の秀吉はもうすぐこの三木の干殺しまで来るんだよね
174 21/12/26(日)22:52:50 No.880417369
マッスル北村は低血糖からの心不全だったな まぁ間違いなく食生活が原因ではあるが大分違う
175 21/12/26(日)22:52:59 No.880417414
>知っててやってるよね そんなもったいないことするかな… 食糧無駄にして奴隷も取れない
176 21/12/26(日)22:53:00 No.880417419
>ケンの方の秀吉はもうすぐこの三木の干殺しまで来るんだよね また猿が曇るのかな…
177 21/12/26(日)22:53:04 No.880417451
>ボディビルダーってあんな肉体してるのに餓死するの！？ ボディビルダーって肉体を酷使しまくってあの身体作ってるから… 見た目は筋肉ムキムキでも中身は…
178 21/12/26(日)22:53:11 No.880417493
https://news.tiiki.jp/articles/2125
179 21/12/26(日)22:53:21 No.880417554
兵糧米まで売っちゃダメだよ！
180 21/12/26(日)22:53:26 No.880417577
胃の手術して絶食後にほとんど水のお粥しか出ないのこういう事？ケチとかいじわるじゃなく？
181 21/12/26(日)22:53:28 No.880417586
これ鳥取城のエピソードだけどこれの前に三木城でも 同じような飢え殺しの戦術やってるからな秀吉
182 21/12/26(日)22:53:34 No.880417629
>ボディビルダーってあんな肉体してるのに餓死するの！？ 筋肉ってのはむしろ基礎代謝を上げるからカロリー消費を促進している肉体だから そして脂肪が予備バッテリーみたいな存在だけどそれがボディービルダーは極限まで削いでるからそれもない
183 21/12/26(日)22:53:35 No.880417635
>>美少女デッサンに定評がある森先生もベルセルクの三浦先生にハンバーグ奢ってもらった時おんなじ事になって救急車乗ったらしい >連載追い込まれてた時に行ったの？ いや連載とか決まってなくて激貧時代のやつれた森先生を さすがにヤベーから美味しいものご馳走してあげようと三浦先生が奢ってあげたらなったらしい 昔アニマルの巻末でコメントしてた 森先生のインタビュー漫画でもネタであったはず
184 21/12/26(日)22:53:37 No.880417653
>ボディビルダーってあんな肉体してるのに餓死するの！？ 必要な栄養素捕らなきゃどれだけいいからだしてても死ぬ 人間だもの
185 21/12/26(日)22:53:46 No.880417708
>ケンの方の秀吉はもうすぐこの三木の干殺しまで来るんだよね あっちは食事の大切さを知った上でやるから闇落ちしてそう
186 21/12/26(日)22:53:51 No.880417740
餓死っつーか低血糖だな まぁ栄養が足りないのはそうだけど
187 21/12/26(日)22:53:56 No.880417775
兵糧攻めのお手本の如く綺麗に決まってるのにそこからすごい粘るよね
188 21/12/26(日)22:53:58 No.880417783
>兵糧米まで売っちゃダメだよ！ は？個人の勝手だろ…
189 21/12/26(日)22:54:02 No.880417817
>胃の手術して絶食後にほとんど水のお粥しか出ないのこういう事？ケチとかいじわるじゃなく？ そこでケチとかいじわるって発想が出ることがおかしい
190 21/12/26(日)22:54:17 No.880417902
糖質制限で最低限必要な糖質も取らずに脂肪もないと死ぬ 人間はタンパク質だけじゃ生きられないようにできてんだ
191 21/12/26(日)22:54:18 No.880417909
>長い事戦争やってんだから兵糧攻めしたあと急に飯食わしたらどうなるかとか知らんはずないよね >知っててやってるよね 大陸の方は知らんが 日本でここまで徹底的にやった籠城戦なんかこれ以前にあったっけ
192 21/12/26(日)22:54:27 No.880417960
これ俺らが仮に同じくらい飢餓状態からのなにかにありつけても 絶対頭から忘れて食ってる ていうか今だってよく噛まずに食ってるからダメ
193 21/12/26(日)22:54:27 No.880417962
この時代の経験則は飢餓状態で急に良いもん食ったら吐いて地獄見るとかそんくらいじゃねえの
194 21/12/26(日)22:54:31 No.880417982
>>ボディビルダーってあんな肉体してるのに餓死するの！？ >必要な栄養素捕らなきゃどれだけいいからだしてても死ぬ >人間だもの 飲まず食わずならマッチョよりデブの方が長生きしそう
195 21/12/26(日)22:54:35 No.880418014
ビルダーじゃなくても過食飽食の中で栄養失調って聞くもんね
196 21/12/26(日)22:54:53 No.880418131
>ボディビルダーってあんな肉体してるのに餓死するの！？ 大会前になると脂肪を減らすために糖質と脂肪分を絶つからグルコース欠乏して飢餓状態になるんだ
197 21/12/26(日)22:55:01 No.880418204
>ボディビルダーってあんな肉体してるのに餓死するの！？ あいつら雪やらでエレベーターに1日閉じ込められたら死ぬぞ
198 21/12/26(日)22:55:08 No.880418253
>ち、違…ワシそんなつもりじゃ… 嘘だあ軍配だか扇子だかで死んでくの見て破顔して笑ったって記録があるんだぞ
199 21/12/26(日)22:55:09 No.880418255
アメリカのドナー隊の生き残りも頓死したな
200 21/12/26(日)22:55:20 No.880418321
どっちかって言うとさっさと降伏しろ飯食わせろって内部分裂を狙ってるのか 信用篤かったり我慢強いと損をするな…
201 21/12/26(日)22:55:26 No.880418363
>>ケンの方の秀吉はもうすぐこの三木の干殺しまで来るんだよね >あっちは食事の大切さを知った上でやるから闇落ちしてそう ケンが毎日開場してください！って目の前でご飯を炊き出して食欲を刺激する美味しそうな香りを相手に送るんだ…
202 21/12/26(日)22:55:38 No.880418454
>この時代の経験則は飢餓状態で急に良いもん食ったら吐いて地獄見るとかそんくらいじゃねえの 一気に食べたせいで胃が破裂して死んだみたいな認識だったって何かで読んだような
203 21/12/26(日)22:55:38 No.880418456
>胃の手術して絶食後にほとんど水のお粥しか出ないのこういう事？ケチとかいじわるじゃなく？ おめーはちゃんと医者の説明聞いたか？
204 21/12/26(日)22:55:46 No.880418500
>嘘だあ軍配だか扇子だかで死んでくの見て破顔して笑ったって記録があるんだぞ 悪意のある記録過ぎる
205 21/12/26(日)22:55:59 No.880418578
>嘘だあ軍配だか扇子だかで死んでくの見て破顔して笑ったって記録があるんだぞ 初耳なんでソース出して
206 21/12/26(日)22:56:10 No.880418644
>ケンが毎日開場してください！って目の前でご飯を炊き出して食欲を刺激する美味しそうな香りを相手に送るんだ… 後年秀吉の悪行マシマシになされない？
207 21/12/26(日)22:56:19 No.880418704
まあいまからお粥配るけど超ゆっくりじっくり食べてね！って兵糧攻めしてた相手に言ってもな…
208 21/12/26(日)22:56:31 No.880418788
>兵糧米まで売っちゃダメだよ！ 黒田の策で戦いの一年前から 「東の方で戦があるので米が必要なんです２倍の値段で買いますよ」で城下と城の蓄えから買いあさった
209 21/12/26(日)22:56:43 No.880418870
つまりボディービルダーの死骸はボディービルダー向けのプロテイン状態ってことか
210 21/12/26(日)22:56:43 No.880418874
そもそも殺して処分したいなら飯食わすと米勿体無いし…
211 21/12/26(日)22:57:04 No.880419007
というか飢餓状態の人に飯食わせて死ぬの楽しむなら粥じゃなくて豪華な飯出すと思う
212 21/12/26(日)22:57:10 No.880419058
美味かった～で死ねるのか 苦しまないのかな
213 21/12/26(日)22:57:16 No.880419097
ぶっちゃけ米買い占められた時点で詰んでたんじゃね？
214 21/12/26(日)22:57:19 No.880419119
ケンはこのエピソード知ってそうだし適切な対処するんじゃないかなぁ
215 21/12/26(日)22:57:20 No.880419132
ケチって水みてぇなお粥作る方がめんどくせぇよ！
216 21/12/26(日)22:57:23 No.880419154
>>胃の手術して絶食後にほとんど水のお粥しか出ないのこういう事？ケチとかいじわるじゃなく？ >おめーはちゃんと医者の説明聞いたか？ お医者さんと「」どっち信じるかと言えば「」！
217 21/12/26(日)22:57:35 No.880419212
美味死してえなぁ 苦しんで死にたくねえなぁ
218 21/12/26(日)22:57:40 No.880419238
籠城って補給路があって長期化するか後詰めがなくてあっという間に落ちるか雪で有耶無耶になるかが多いから補給も後詰もないのに長期化したのってそんなになくない？
219 21/12/26(日)22:58:01 No.880419364
まあ最後に食欲は満たせて幸せではあっただろう 過程はともかく
220 21/12/26(日)22:58:13 No.880419447
>ぶっちゃけ米買い占められた時点で詰んでたんじゃね？ 左様
221 21/12/26(日)22:58:27 No.880419537
長島の兵糧攻め経験してるしそこら辺から粥出したりしてるのかも 長島とこの兵糧攻めは苛烈すぎて怖い
222 21/12/26(日)22:58:30 No.880419556
>というか飢餓状態の人に飯食わせて死ぬの楽しむなら粥じゃなくて豪華な飯出すと思う わざわざ粥にするのが意味不明なんだよなわざと説
223 21/12/26(日)22:58:33 No.880419578
大やけど負った人間に水飲ませると死ぬとかもあったなあ…
224 21/12/26(日)22:58:35 No.880419592
仕事で忙しくて二日くらいロクに飯食べれなくて 仕事明けに牛丼食べたら体中のエネルギーが消化することに使われてしんどかったことはある
225 21/12/26(日)22:58:37 No.880419605
>ケンはこのエピソード知ってそうだし適切な対処するんじゃないかなぁ より効果的に飢え死にさせる方に手を貸す可能性は？
226 21/12/26(日)22:58:48 No.880419680
全身麻酔明けとかも重湯スタートだけどナニコレ…って感じだからな これ米糊をお湯で溶いたやつですか？って感じだった
227 21/12/26(日)22:59:16 No.880419876
>ケンが毎日開場してください！って目の前でご飯を炊き出して食欲を刺激する美味しそうな香りを相手に送るんだ… 鳥取城は実際そんなことやってたらしい 城周辺の住民もみんな城の中におったてて 周り策で囲んで周辺の補給路につけ城つくって完全に遮断したうえで
228 21/12/26(日)22:59:38 No.880420019
あれ司馬遼太郎の小説だと一気に食わせるとやべえから注意して与えるように指示してたた気がしたが まああれは別に史実をもとにした話じゃねえからいいのか
229 21/12/26(日)23:00:00 No.880420171
>お医者さんと「」どっち信じるかと言えば「」！ つける薬がなさすぎる… 治す方法が一つしかないよ…
230 21/12/26(日)23:00:42 No.880420450
>仕事明けに牛丼食べたら体中のエネルギーが消化することに使われてしんどかったことはある その程度だと脂肪消費してる段階だから気のせいだと思われる 緊張とけて披露の実感したとかだよ
231 21/12/26(日)23:01:13 No.880420640
>ケンはこのエピソード知ってそうだし適切な対処するんじゃないかなぁ その時ノブともうすぐ本能寺では？
232 21/12/26(日)23:01:40 No.880420827
>鳥取城は実際そんなことやってたらしい >城周辺の住民もみんな城の中におったてて >周り策で囲んで周辺の補給路につけ城つくって完全に遮断したうえで 死体を食おうと寄ってきた人を殺したりとかも
233 21/12/26(日)23:02:55 No.880421271
閉じ込められた農民なんぞの命より意地貫く城主が悪魔じゃねえのこれは…
234 21/12/26(日)23:03:51 No.880421665
ミソスープから行けばよかったのかな
235 21/12/26(日)23:04:51 No.880422079
秀吉だっけ 官兵衛の印象がある
236 21/12/26(日)23:04:53 No.880422092
城主の吉川の前にいた城主はさっさと開城しようとして追い出されたんだよね
237 21/12/26(日)23:05:00 No.880422131
千日回峰行 の回復メニューも薄い粥とかだったし もしかすると当時からノウハウがあった可能性はあるな
238 21/12/26(日)23:05:01 No.880422139
後世の神の視点だからそう言えるけど実際は農民が餓死してることを伝えないとか上だけは食うもんがあるとか色々あったんだろう