虹裏img歴史資料館

1 21/12/26(日)03:06:27 No.880095747

ノリで生まれたのか やはり天才…

2 21/12/26(日)03:06:55 No.880095795

明の怒り　ヨシ！

3 21/12/26(日)03:09:46 No.880096109

ライブ感で作っていくのって大抵設定破綻するけどうまくハマった場合とんでもない名作できる時あるよね

4 21/12/26(日)03:10:07 No.880096153

サイコジェニーに描かされてる説

5 21/12/26(日)03:11:27 No.880096319

この時点で実は悪魔側の首領とか全く構想に無さそうだよな

6 21/12/26(日)03:11:38 No.880096340

細かいところを気にしなければデビルマンは素晴らしい伏線を兼ね備えた凄い作品なんだが細かいとこが気になりすぎて結局後付けのオンパレードじゃん…ってなってしまう

7 21/12/26(日)03:16:00 No.880096802

なんだかで済ませていい部分なのかそれは…

8 21/12/26(日)03:18:25 No.880097046

アニメ終わったから打ち切りね！は作家側からしたら酷い話だけど出版社側からしたらここまでエログロな漫画いつまでも連載させておけねえって気持ちはわかる

9 21/12/26(日)03:18:27 No.880097054

自分で描いたように思えるが何か別の意思に操られているのでは…？

10 21/12/26(日)03:18:34 No.880097067

何かが降りてきてた時期

11 21/12/26(日)03:20:17 No.880097244

惨殺される友人やヒロインの生首編集部的にはまずかったのか

12 21/12/26(日)03:20:34 No.880097279

>ライブ感で作っていくのって大抵設定破綻するけどうまくハマった場合とんでもない名作できる時あるよね ARMSがライブ感で描かれてたとか自白なかったら絶対信じなかった

13 21/12/26(日)03:22:34 No.880097502

豪ちゃん漫画描いてるだけでエンドルフィンドバドバ出せる酷いことはだからな…

14 21/12/26(日)03:23:48 No.880097656

>アニメ終わったから打ち切りね！は作家側からしたら酷い話だけど出版社側からしたらここまでエログロな漫画いつまでも連載させておけねえって気持ちはわかる この頃の週マガは別にデビルマンだけがひどい描写てんこ盛りだったわけではなかったのでセーフ！

15 21/12/26(日)03:28:39 No.880098181

>結局後付けのオンパレードじゃん…ってなってしまう ここなら破綻なく後付けできるじゃん！って見つけられるのも才能のうちなのでどんどんやってよいと思う

16 21/12/26(日)03:29:42 No.880098294

この辺でまだ了の正体に気づいてないのか……

17 21/12/26(日)03:31:16 No.880098457

作者のくせに気付かないとは永井豪も甘いな

18 21/12/26(日)03:31:33 No.880098484

最初から全部の伏線決めて描くと予定調和になってちんまり終わる危険もあるから 明日の俺が何とかするだろうの精神もある程度は連載していく上で大切なんだと思う

19 21/12/26(日)03:33:00 No.880098629

例の被り物が石膏で出来てたところとか読んでてビビったよ

20 21/12/26(日)03:34:52 No.880098823

>この辺でまだ了の正体に気づいてないのか…… 了と明が親友だっていうのは導入からバンバンやっていたのでともかく了を最終的に両性具有的存在にするとか ちょっとばかり発想が凄すぎて付いていけない

21 21/12/26(日)03:35:15 No.880098850

>最初から全部の伏線決めて描くと予定調和になってちんまり終わる危険もあるから >明日の俺が何とかするだろうの精神もある程度は連載していく上で大切なんだと思う ただ豪ちゃんのクソ漫画率や打ち切りによる尻すぼみ率を考えるとデビルマンは本当に奇跡というか 豪ちゃんに憑いたなにかが描かせた作品という評が凄くしっくり来る

22 21/12/26(日)03:36:03 No.880098923

>この時点で実は悪魔側の首領とか全く構想に無さそうだよな 既にゼノンという存在を出しているからなぁ

23 21/12/26(日)03:36:50 No.880098993

>ただ豪ちゃんのクソ漫画率や打ち切りによる尻すぼみ率を考えるとデビルマンは本当に奇跡というか >豪ちゃんに憑いたなにかが描かせた作品という評が凄くしっくり来る ついでに言えば原作デビルマンは既に落ち目の作品であったのだ 先んじてアニメは終わってるし

24 21/12/26(日)03:37:11 No.880099024

ライブ感で走りぬいた末にバイオレンスジャックが丸々デビルマンになってしまった

25 21/12/26(日)03:38:51 No.880099201

両性具有は天使がそうだからなんじゃないか 豪ちゃんもそういう設定好きそうだけどさ

26 21/12/26(日)03:38:53 No.880099206

人間が殺されてるのになんで喜んでるんだこいつ…怖…

27 21/12/26(日)03:39:30 No.880099262

>両性具有は天使がそうだからなんじゃないか >豪ちゃんもそういう設定好きそうだけどさ だからあっさりそういう方向に舵を切れるのが凄いのさ 普通は詰まる

28 21/12/26(日)03:40:17 No.880099321

デビルマンって全五巻なんだよな 密度おかしくない？

29 21/12/26(日)03:42:38 No.880099515

急に冷静になるな

30 21/12/26(日)03:43:36 No.880099599

>自分で描いたように思えるが何か別の意思に操られているのでは…？ 自伝とか備忘録みたいな描かれ方してるけど激マン自体が当時のこととかほとんど忘れてる部分を適当に補完しながら描いてる漫画なので

31 21/12/26(日)03:44:32 No.880099699

>デビルマンって全五巻なんだよな だそ けん

32 21/12/26(日)03:45:13 No.880099760

>ついでに言えば原作デビルマンは既に落ち目の作品であったのだ 激マンでも語られてるけど明がみなさんここまで読んでしまいましたねえってやりだす直前あたりは 明らかにガス欠状態だったしね

33 21/12/26(日)03:45:42 No.880099806

了も密かにデビルマンくらいにはなっててもおかしくない感じだったな 明らかに異能力あったし

34 21/12/26(日)03:49:31 No.880100160

>自伝とか備忘録みたいな描かれ方してるけど激マン自体が当時のこととかほとんど忘れてる部分を適当に補完しながら描いてる漫画なので マジンガー編とかリブートパートがめちゃくちゃ面白いのも悩ましい 豪ちゃんパートは割りとおつらいエピソードが続くのに

35 21/12/26(日)04:19:19 No.880102513

てかスレ画はなんて漫画？めっちゃきになる これも永井豪が描いてるの？

36 21/12/26(日)04:32:13 No.880103424

>>アニメ終わったから打ち切りね！は作家側からしたら酷い話だけど出版社側からしたらここまでエログロな漫画いつまでも連載させておけねえって気持ちはわかる >この頃の週マガは別にデビルマンだけがひどい描写てんこ盛りだったわけではなかったのでセーフ！ まあこのころはメディアミックス作品ってテレビ終了と共に連載終了ってケース多いしな

37 21/12/26(日)04:34:48 No.880103599

たった数十年前だけど当時って漫画家の地位が低いよなぁ

38 21/12/26(日)04:49:30 No.880104788

豪ちゃんの漫画って基本伏線回収がかなり苦しいんだけど デビルマンはちゃんと綺麗に伏線回収してるんだよな

39 21/12/26(日)04:50:50 No.880104887

>豪ちゃんの漫画って基本伏線回収がかなり苦しいんだけど >デビルマンはちゃんと綺麗に伏線回収してるんだよな それはきっと何でもない話を伏線に後からしてしまったからだろうな…

40 21/12/26(日)04:52:03 No.880104978

後の展開を考えずに描いたとしてもすでに描いたものから伏線につかえそうな要素を ちゃんと劇中で生かせるのも作家の才だとわかるな…

41 21/12/26(日)04:54:13 No.880105107

F先生も何も考えずに大長編描いて後からノリで前半の出来事を伏線にしたりするから…

42 21/12/26(日)04:55:13 No.880105160

豪ちゃんはあの時どういうつもりでこの漫画を描きましたが時代を経るにつれてガンガン変わるのでいちばん面白いのをとるのが正解 酷い時は日本のまさはる批判を込めてデビルマンを描きました！とか言ってた時がある

43 21/12/26(日)04:55:22 No.880105172

>激マンでも語られてるけど明がみなさんここまで読んでしまいましたねえってやりだす直前あたりは >明らかにガス欠状態だったしね クモの話とか結構つまんないからな…

44 21/12/26(日)04:57:05 No.880105268

なんか受信しながら漫画描いてるのか

45 21/12/26(日)04:57:41 No.880105310

デビルマン後半はストーリーも凄いけど絵も油が乗りまくってる

46 21/12/26(日)05:00:38 No.880105504

>最初から全部の伏線決めて描くと予定調和になってちんまり終わる危険もあるから 知り合いが伏線で読者驚かすのが好きでよくこれになってる…ネタの出し惜しみになるのと伏線の為に本筋に関係ない話を挟むので結局面白くなくて伏線回収前に打ち切られてばかり

47 21/12/26(日)05:01:25 No.880105558

プロ作家ってアドリブ力も求められるから大変だよなと裏話聴くと思う

48 21/12/26(日)05:03:34 No.880105681

デビルマンは薬キメて描いたの？ってお便りが読者から来てたってコマもあったな 失礼だけどちょっと気持ちはわかる

49 21/12/26(日)05:06:41 No.880105892

伏線回収凄くてかつ序盤から面白いマンガって大概作者はアドリブのライブ感で描いてない？ まぁパッと出るのジェビロなんだけど

50 21/12/26(日)05:07:05 No.880105914

誰だ…

51 21/12/26(日)05:07:42 No.880105945

見事な伏線回収も魅力だけどその時その時が面白くないと連載続かないからな…

52 21/12/26(日)05:09:34 No.880106070

水上悟史も未来の自分にパスを出すくらいじゃないと読者は面白がってくれないと言ってたしな…

53 21/12/26(日)05:11:36 No.880106211

でも豪ちゃんの他の漫画はライブ感が悪い方向に行ってることが多いんだよな…

54 21/12/26(日)05:11:36 No.880106212

何十年か越しに伏線を回収し出したキン肉マンみたいな例もあるし ライブ感大事よね

55 21/12/26(日)05:12:24 No.880106257

連載形態は最後まで決めてても最後まで初期想定のまま描き切れるわけじゃないからねぇ それなら最初からノリで描いちゃえということなのかもしれない

56 21/12/26(日)05:13:13 No.880106302

先のこと考えた伏線だと結局面白さの温存になるのでその場その場で全力で描いて後から偶然それが伏線になるのが1番良いんだろうね

57 21/12/26(日)05:17:16 No.880106533

>でも豪ちゃんの他の漫画はライブ感が悪い方向に行ってることが多いんだよな… 平成入ってからの漫画は「実をいうとデビルマン！」の落ちの繰り返しで後付け力の衰えを感じた

58 21/12/26(日)05:18:07 No.880106578

豪ちゃんの一番面白い漫画は読み切り短編だとは思うけどね

59 21/12/26(日)05:20:05 No.880106724

>なんか受信しながら漫画描いてるのか 豪ちゃんの漫画よくそういう事言われるけど手塚先生や石ノ森先生がそういう表現されてるのは見た事無い やっぱり比較的若い漫画家だったからなのだろうか

60 21/12/26(日)05:21:03 No.880106786

>>なんか受信しながら漫画描いてるのか >豪ちゃんの漫画よくそういう事言われるけど手塚先生や石ノ森先生がそういう表現されてるのは見た事無い >やっぱり比較的若い漫画家だったからなのだろうか 豪ちゃんの作風のせいだろどう考えても

61 21/12/26(日)05:23:34 No.880106964

>豪ちゃんの一番面白い漫画は読み切り短編だとは思うけどね ススムちゃん大ショックをあの時代に描いてたというのはすごい それでいて親とか家族ってものに対する普遍的な不安を描いてるし

62 21/12/26(日)05:24:50 No.880107037

>例の被り物が石膏で出来てたところとか読んでてビビったよ でもガチの岩にしては軽々持ち上げすぎてるよね

63 21/12/26(日)05:26:54 No.880107198

間違いなくここか永井豪の全盛期…漫画の悪魔が降りてきてた

64 21/12/26(日)05:26:56 No.880107202

その時代の漫画家なら水木先生がよく超常的ななにかが見えるんですかって聞かれてたみたいよ だから作風じゃないかな

65 21/12/26(日)05:27:12 No.880107221

>豪ちゃんの作風のせいだろどう考えても 当時の豪ちゃんに限って言えばギャグ漫画家の側面が強い人だったと思うのだが シュールギャグなど

66 21/12/26(日)05:29:50 No.880107404

イカレてはいるんだけど戦闘とかには出てこれないから最初の役割終わったら普段は歴史の解説したり知識担当って感じだったな

67 21/12/26(日)05:31:34 No.880107494

>>豪ちゃんの作風のせいだろどう考えても >当時の豪ちゃんに限って言えばギャグ漫画家の側面が強い人だったと思うのだが >シュールギャグなど そのギャグの方向性が何なのか知らないとは言わせないよ

68 21/12/26(日)05:41:24 No.880108109

>アニメ終わったから打ち切りね！は作家側からしたら酷い話だけど出版社側からしたらここまでエログロな漫画いつまでも連載させておけねえって気持ちはわかる 打ち切り決まった時期はシレーヌ編終わった直後の蜘蛛の悪魔に操られた番長と戦ったり作中で一番ダレてた時期だからね… その後のジンメンからまた面白くなるんだけど

69 21/12/26(日)05:42:34 No.880108184

デビルマン終盤の終末感は今見ても凄まじい

70 21/12/26(日)05:45:19 No.880108375

>酷い時は日本のまさはる批判を込めてデビルマンを描きました！とか言ってた時がある でも魔女狩りの辺りはかなりまさはるというか世相を意識してたと思う

71 21/12/26(日)05:46:08 No.880108429

>ここなら破綻なく後付けできるじゃん！って見つけられるのも才能のうちなのでどんどんやってよいと思う それでもなおデビルマンは名作だけど 破綻があるから後付けだなって読者が気付くのであって…

72 21/12/26(日)05:48:27 No.880108592

閃きで物描いてなきゃ名作連発できねえよな

73 21/12/26(日)05:48:36 No.880108597

>>ここなら破綻なく後付けできるじゃん！って見つけられるのも才能のうちなのでどんどんやってよいと思う >それでもなおデビルマンは名作だけど >破綻があるから後付けだなって読者が気付くのであって… とはいえ破綻があるから面白さが損なわれるかと言われたらそうではないので整合性だけ取れても作品は面白くならないのである…

74 21/12/26(日)05:49:55 No.880108691

>閃きで物描いてなきゃ名作連発できねえよな 豪ちゃんの幸運はプロダクション制で上手くいっていたところなのかもな

75 21/12/26(日)05:52:45 No.880108910

>>閃きで物描いてなきゃ名作連発できねえよな >豪ちゃんの幸運はプロダクション制で上手くいっていたところなのかもな アイデア出力が主で実現はアシスタントに任せるって意味？ バカスカ数撃てるのも名作が産まれる土壌だろうね

76 21/12/26(日)05:53:02 No.880108937

牧村夫妻とかデーモンに殺された後雑に生き返らされて今度は人間に拷問死させられるからな

77 21/12/26(日)05:54:43 No.880109029

でも石川賢とか地上最強の男竜の人とか周囲のメンバーの方が受信してそうな漫画描いてね？

78 21/12/26(日)05:57:58 No.880109230

テレビが液晶なのはどういうこと？

79 21/12/26(日)06:00:13 No.880109412

>でも魔女狩りの辺りはかなりまさはるというか世相を意識してたと思う こんなネーム今通るか！ fu650271.jpg

80 21/12/26(日)06:06:44 No.880109810

世相反映させるとリアリティ増すからほどほどに盛り込むのいいよね ほどほどとは…

81 21/12/26(日)06:19:07 No.880110588

>世相反映させるとリアリティ増すからほどほどに盛り込むのいいよね >ほどほどとは… 結局はバランスの問題なんだろうけど商業誌の編集者はそうもいかないからな 極端な話こういうネタをﾋや零歳ネット誌かで扱っているという漫画家を出版社が面白い！と拾う形で メジャー化した方がよほど確実な上でリスクも覚悟してくれるかもしれんからよほどマシだよな

82 21/12/26(日)06:21:37 No.880110755

>テレビが液晶なのはどういうこと？ 描いてるのが現代の永井豪だから

83 21/12/26(日)06:37:33 No.880111781

>デビルマンは薬キメて描いたの？ってお便りが読者から来てたってコマもあったな >失礼だけどちょっと気持ちはわかる そんなものなくたって…

84 21/12/26(日)06:39:39 No.880111901

ガンダムWとかもライブ感で出来た設定やストーリーだけど設定とキャラの感情を追ってくとビシッと決まってるし何なんだろうな……

85 21/12/26(日)06:41:41 No.880112027

デビルマンのラストシーンの無情感で数日間くらいずっと虚無になってた

86 21/12/26(日)06:41:52 No.880112045

>ガンダムWとかもライブ感で出来た設定やストーリーだけど設定とキャラの感情を追ってくとビシッと決まってるし何なんだろうな…… 答え書いてるじゃん キャラの感情や行動をきちんと描写していくとそれなりに話はまとまるんだよ…逆に言えば生きたキャラが描けないやつは何してもダメ

87 21/12/26(日)06:44:40 No.880112206

>デビルマン後半はストーリーも凄いけど絵も油が乗りまくってる デビルマンとマジンガーに集中するためにチャンピオンとジャンプの人気トップクラスの漫画終わらせたからな…

88 21/12/26(日)06:47:04 No.880112386

言われてみればキャラクターが変な動きするとなんで？ってなるな…

89 21/12/26(日)06:47:57 No.880112440

途中まで面白かったデビルマンは一体どうしてああなった

90 21/12/26(日)06:49:33 No.880112557

>言われてみればキャラクターが変な動きするとなんで？ってなるな… 設定の整合性とか出来事よりもまずキャラクターが起こすドラマが大事だからな…

91 21/12/26(日)06:49:59 No.880112579

>デビルマンとマジンガーに集中するためにチャンピオンとジャンプの人気トップクラスの漫画終わらせたからな… 連載掛け持ちにも程があるだろ昔の漫画家

92 21/12/26(日)06:52:13 No.880112724

ボクってすごいでしょ

93 21/12/26(日)06:52:56 No.880112769

ああ！豪ちゃんはすごいぜ！

94 21/12/26(日)06:54:11 No.880112842

>連載掛け持ちにも程があるだろ昔の漫画家 週刊連載持ってて他にも描くとか昔の漫画家はよくやってたな

95 21/12/26(日)06:54:40 No.880112886

>ああ！豪ちゃんはすごいぜ！ でもマジで永遠にデビルマン擦るのはやめてね！

96 21/12/26(日)06:55:22 No.880112935

キャラが勝手に動いてしまうっていうのやれる人が漫画家に向いてるんだろうな

97 21/12/26(日)06:55:32 No.880112948

>>ああ！豪ちゃんはすごいぜ！ >でもマジで永遠にデビルマン擦るのはやめてね！ もうすぐ死ぬし…

98 21/12/26(日)06:55:52 No.880112979

デビルマン描いちゃったから本人も余計な続編や外伝やよくわからない話を死ぬほど描くことになっちゃった

99 21/12/26(日)06:56:33 No.880113019

>キャラが勝手に動いてしまうっていうのやれる人が漫画家に向いてるんだろうな 漫画家も小説家もキャラを描く必要のある仕事はそうさ

100 21/12/26(日)06:56:39 No.880113032

>もうすぐ死ぬし… 最近ようやくデビルマンでも既存作品でもない完全新作書かせてもらえたやろがい！

101 21/12/26(日)06:57:22 No.880113083

デビルマンとデーモンと人間が手を取り合って神の軍団に挑む駄作なED見たいなあとたまに思う

102 21/12/26(日)07:01:34 No.880113420

>でもマジで永遠にデビルマン擦るのはやめてね！ ぶっちゃけ豪ちゃんが擦ろうと思わなくても周りが擦ろうとしてくるし… まぁ今はそこから抜け出して裸の女性描いてるんだけども

103 21/12/26(日)07:04:24 No.880113642

ある程度シナリオの畳み方や答えありきの謎掛け決めて始めるのが連載漫画だと思ってた…

104 21/12/26(日)07:07:32 No.880113861

ヨ シ ！

105 21/12/26(日)07:08:31 No.880113940

>ある程度シナリオの畳み方や答えありきの謎掛け決めて始めるのが連載漫画だと思ってた… 人によるけどそれこそいつまで続くか分からんものを全て決めて始めるのは難しい 段階的に山場を決めておくことはできるがそれが尽きると終わってしまうしね…

106 21/12/26(日)07:12:17 No.880114262

勢いで描いたデビルマンは名作になった その後色々と考えて描いて山程蛇足が生まれるんだけどね

107 21/12/26(日)07:16:40 No.880114613

>ある程度シナリオの畳み方や答えありきの謎掛け決めて始めるのが連載漫画だと思ってた… 人気あったら伸ばしてなかったら打ち切りの世界でそんなことやってられんだろう

108 21/12/26(日)07:17:44 No.880114727

>>ある程度シナリオの畳み方や答えありきの謎掛け決めて始めるのが連載漫画だと思ってた… >人気あったら伸ばしてなかったら打ち切りの世界でそんなことやってられんだろう 人によりけりよ 例えば鋼の錬金術師なんかはいつ打ち切られても良いように区切りを用意してたとか

109 21/12/26(日)07:18:45 No.880114811

>例えば鋼の錬金術師なんかはいつ打ち切られても良いように区切りを用意してたとか なので永遠には続かなかった 終わりを決めてストンと終わらせる漫画の人はそれができるよね

110 21/12/26(日)07:19:28 No.880114868

>でも魔女狩りの辺りはかなりまさはるというか世相を意識してたと思う 世の中とか政治なんて情勢関係なく常に不安と不満がつきまとうんだからそれを描いただけでは それこそ魔女狩りなんてただの歴史の実例なんだからいつでも描けば必ず誰かしら引っかかるだろ