虹裏img歴史資料館

1 21/12/23(木)02:03:11 No.879102137

変な槊杖使うやつ！

2 <a href="mailto:軽さは正義">21/12/23(木)02:03:43</a> [軽さは正義] No.879102222

軽さは正義

3 21/12/23(木)02:04:07 No.879102296

間違えるか？

4 21/12/23(木)02:06:06 No.879102617

実際間違えるかどうかはともかく自走しない榴弾砲の話がしたいのはわかった

5 21/12/23(木)02:06:24 No.879102665

FH70採用してる国は砲をヘリで運ぶとかよっぽどですよと笑った アメリカ軍はよっぽどな榴弾砲を作った

6 21/12/23(木)02:07:44 No.879102881

m-30が好き

7 21/12/23(木)02:11:02 No.879103341

トラックに牽引される砲はかっこいいのに各国どんどんトラックの荷台に積むやつに置き換わってる…

8 21/12/23(木)02:12:13 No.879103505

こういうローテク装備の更新には死ぬほどドケチなアメリカが買いまくってるのが本当に不思議だよこれ

9 21/12/23(木)02:13:00 No.879103605

展開力は大事

10 21/12/23(木)02:16:01 No.879104022

電子部品をかけらも使ってないからハンマー一つで治せると現場で好評なやつ

11 21/12/23(木)02:16:21 No.879104062

低コストで撃てていいわで買ったけど この先使ってていいかどうかはわかんねえ

12 21/12/23(木)02:18:52 No.879104426

>トラックに牽引される砲はかっこいいのに各国どんどんトラックの荷台に積むやつに置き換わってる… あれはあれでアウトリガー展開してても転ばないか心配になる

13 21/12/23(木)02:20:10 No.879104592

相手が対砲兵レーダー持ってたりすると牽引砲使ってたらヤバイよねきっと

14 21/12/23(木)02:20:20 No.879104614

アメリカはハンビーの荷台に105mm砲積んだ自走砲のテスト始めたり結構迷走してる

15 21/12/23(木)02:21:35 No.879104807

155mmにこだわる必要が本当にあるのかという問題もある

16 21/12/23(木)02:22:11 No.879104871

>アメリカはハンビーの荷台に105mm砲積んだ自走砲のテスト始めたり結構迷走してる それで対戦車戦闘でもやるのか…

17 21/12/23(木)02:22:54 No.879104957

対砲撃レーダーの発達で自走砲は発射後すぐ移動しないと反撃食らうらしい ということは非自走式榴弾砲はもう時代遅れでは…？

18 21/12/23(木)02:23:25 No.879105029

>アメリカはハンビーの荷台に105mm砲積んだ自走砲のテスト始めたり結構迷走してる でもなんでもとりあえずやってみるのはすごいと思う 我が国は…

19 21/12/23(木)02:24:11 No.879105120

山岳の陣地に伏せて砲兵持ち込めないやつらを一方的に殴る兵器だからなスレ画 アフガン特化とも言える

20 21/12/23(木)02:24:27 No.879105154

>対砲撃レーダーの発達で自走砲は発射後すぐ移動しないと反撃食らうらしい 155mm砲に即座に反撃出来るような相手には使わないと思いますよ

21 21/12/23(木)02:24:31 No.879105165

>155mmにこだわる必要が本当にあるのかという問題もある 威力・射程とコストのバランス考えると203mmはデカすぎ127mmは小さすぎで結局155mmに落ち着いたわけで…

22 21/12/23(木)02:25:13 No.879105245

チンポジウム見ると我が国もできる限り頭おかしいテストいっぱい頑張ろうとしてるからあんまり責めないであげて

23 21/12/23(木)02:26:04 No.879105356

軽量榴弾砲のいいとこは緊急展開性能だな 重ヘリで移送・設置したらあっという間に砲兵拠点が出来上がる 自走砲は重くてできない

24 21/12/23(木)02:26:20 No.879105409

カエサルとかのお安い自走砲はどうなんだろう

25 21/12/23(木)02:26:48 No.879105473

イギリスはL118ばっかりだけど後継は無人化するとか言ってるな

26 21/12/23(木)02:26:54 No.879105488

むしろアメリカすら捨てたレールガンとか極超音速滑空弾とかそういう方向に日本は尖ってるのでリソースの使い方の違いなんやな

27 21/12/23(木)02:29:03 No.879105745

移動インフラが少ない山がちな地形だったらスレ画に反撃できる兵器はまず持ち込めない

28 21/12/23(木)02:29:22 No.879105783

撃ったら即ドローン飛んできそう

29 21/12/23(木)02:32:21 No.879106151

>撃ったら即ドローン飛んできそう 米軍相手にドローン程度のものが通用すんのだろうか…

30 21/12/23(木)02:33:59 No.879106358

ドローンの巡航速度ならAAAのおやつじゃない？ って思ったけど今の米軍のAAAってどんなだっけ…

31 21/12/23(木)02:34:42 No.879106447

爆弾搭載したとき海抜1000メートルでフラフラになるようなドローンならまずコイツの展開してる標高に届かない 高く飛べるドローンは米軍の対空兵器にだめだされる

32 21/12/23(木)02:36:42 No.879106692

これ何に使うの？

33 21/12/23(木)02:38:11 No.879106875

>ドローンの巡航速度ならAAAのおやつじゃない？ >って思ったけど今の米軍のAAAってどんなだっけ… ストライカー旅団にはドローン対応のM-SHORADが配備されだしてるからドローンなんて米軍にとっちゃおやつだよ

34 21/12/23(木)02:38:34 No.879106924

>これ何に使うの？ 山岳地帯の制圧

35 21/12/23(木)02:38:53 No.879106963

スレッドを立てた人によって削除されました >米軍相手にドローン程度のものが通用すんのだろうか… カミカゼドローン大戦果知らんのか…

36 21/12/23(木)02:39:27 No.879107034

>カミカゼドローン大戦果知らんのか… そのカミカゼドローンの相手は米軍でしたかね

37 21/12/23(木)02:40:49 No.879107180

まあまあきっと彼もニュースで見たカミカゼドローンって言葉使ってみたかっただけなんだよ許してあげて

38 21/12/23(木)02:42:40 No.879107369

カミカゼドローン大戦果って言っても隠匿したい戦車の履帯の痕跡消すこと思いつかないような軍隊相手だしなぁ…

39 21/12/23(木)02:44:01 No.879107504

105mmのL118が好き

40 21/12/23(木)02:48:56 No.879108043

自分でFH70とかスレ画とか作ってるくせにいつまでもL118にこだわるイギリス君はなんなの変態なの

41 21/12/23(木)02:52:57 No.879108400

>自分でFH70とかスレ画とか作ってるくせにいつまでもL118にこだわるイギリス君はなんなの変態なの >軽さは正義

42 21/12/23(木)02:57:43 No.879108855

それこそドローンとか対砲兵レーダーとか持ってるやつらは初日に米軍の潜水艦から飛んできた巡航ミサイルとか戦闘機から落とされた爆弾とかUAVから放たれたヘルファイアとかにころころにされる 残ったやつらはスコップで陣地つくるしかないだろうけどヘリに載せて運ばれてきたスレ画に念入りにころころにされる

43 21/12/23(木)02:58:20 No.879108919

複数の120ミリ迫撃砲をトラックの荷台に積んだり牽引したりでドンパチするってのとはちょっと違うんだろうな

44 21/12/23(木)03:00:08 No.879109100

少ない自走砲を陣地転換しまくって戦うのって非効率的だわな 砲兵なんてCASで真っ先に狙うし狙われるんだから大量の隠蔽力の高い牽引砲を展開した方が有利

45 21/12/23(木)03:00:41 No.879109141

米軍みたいに常に制空権取れて四六時中航空支援呼べる軍隊なんて他にないから 結局火力支援の王様は火砲

46 21/12/23(木)03:03:18 No.879109366

米軍からしたらワンポイントリリーフだからM777でいいのかもしらん

47 21/12/23(木)03:09:31 No.879109906

M777はストライカー旅団みたいな米軍再編後の即応旅団用だからな… これからまた方針変わったら別のを使うだろう

48 21/12/23(木)03:28:25 No.879111245

スレッドを立てた人によって削除されました >それこそドローンとか対砲兵レーダーとか持ってるやつらは初日に米軍の潜水艦から飛んできた巡航ミサイルとか戦闘機から落とされた爆弾とかUAVから放たれたヘルファイアとかにころころにされる >残ったやつらはスコップで陣地つくるしかないだろうけどヘリに載せて運ばれてきたスレ画に念入りにころころにされる ドローン万能論はアホっぽいけどこの手のドローン雑魚論もかなりアホっぽい

49 21/12/23(木)03:37:15 No.879111827

議論は別にいいけど楽しくお話したいからあんまり強い言葉使わないでね…

50 21/12/23(木)03:40:41 No.879112033

>議論は別にいいけど楽しくお話したいからあんまり強い言葉使わないでね… ごめん…

51 21/12/23(木)03:46:46 No.879112389

UAV相手ならイスラエルじゃもうレーザー対空兵器が実用化されてる だからりゅう弾砲のまま残るかどうかはわからないけど質量があって電子部品のない迎撃される恐れも少ない砲弾ってものにはまだまだ活躍の場があると思う 実際新型砲弾は各国で研究され続けてたりもする

52 21/12/23(木)03:58:03 No.879112944

>撃ったら即ドローン飛んできそう スレ画が電子部品使ってないならクソみたいな強度のジャミングをそこら中にばらまいてドローン使えなくしてガンダムさながらの目視による戦闘をやろう

53 21/12/23(木)04:01:23 No.879113100

自衛隊も沢山持ってるんだっけ？

54 21/12/23(木)04:01:40 No.879113114

スレッドを立てた人によって削除されました 日本人の価値安くなってるしこのままスタグフレーション続いたら本当に海外製ドローンより日本人にカミカゼさせた方が安上がりって事になりそうなのがな…

55 21/12/23(木)04:03:37 No.879113201

>自衛隊も沢山持ってるんだっけ？ FH70はむしろ数を減らしてる ドイツ製の大型トレーラーに榴弾砲載せてるよいまの自衛隊は

56 21/12/23(木)04:04:55 No.879113261

実際ハッキングにめちゃくちゃ強い兵器ではあるスレ画

57 21/12/23(木)04:06:23 No.879113323

スレッドを立てた人によって削除されました 水辺配信とスレ画って見間違える要素なくない？ 最近延びてるしなんとか擦りたくなるのもわかるけど…普通にスレ建てたら？

58 21/12/23(木)04:15:08 No.879113688

ハッキングに強くても先進国のHSP相手だとほぼ一方的にぶん殴られることが判ってるので 米軍もトラックにスレ画を乗せてみたり新型自走砲を計画したりはしてるよ 全部頓挫してるけど…

59 21/12/23(木)04:15:22 No.879113696

むしろ自衛隊の火砲は戦車定数と同時に一気に削減されたんだけどなぜか全然騒がれなかった…

60 21/12/23(木)04:17:13 No.879113772

>むしろ自衛隊の火砲は戦車定数と同時に一気に削減されたんだけどなぜか全然騒がれなかった… 今後20年間を考えたらHSPと120mm迫の方が利便性高いから…

61 21/12/23(木)04:17:46 No.879113792

理想としては自走できて即展開離脱できてヘリで空輸もできるやつなんだろうけど相対的にヘリで空輸する必要ないよねってなってるのが西側各国

62 21/12/23(木)04:18:24 No.879113822

>むしろ自衛隊の火砲は戦車定数と同時に一気に削減された それかなりヤバくない？

63 21/12/23(木)04:19:15 No.879113850

トラックに乗せるって聞くとテロリスト感がすごい…

64 21/12/23(木)04:19:22 No.879113855

俺は普通にナミビアのスレかと思って開いちゃったぞ

65 21/12/23(木)04:20:28 No.879113898

実際に120mm迫撃砲で十分っちゃ十分なんだけどじゃあ120mm迫撃砲増やしてくださいよぉとはなる 81mmが誤射事故で訓練できなくなってるから尚更…

66 21/12/23(木)04:22:24 No.879113964

戦車も火砲も半減されてはいる自衛隊 北海道の90が元気にしてる姿見ると戦車本当に減らす気あるのかは怪しいが

67 21/12/23(木)04:30:21 No.879114283

問題は迫撃砲は普通科で特科じゃないことだな

68 21/12/23(木)04:35:03 No.879114453

こういうの見るとww2初期の各国の速射砲がいかに頼りない大きさかわかる なによ3.7cmとか5cmとか本当に戦車倒す気あるの…

69 21/12/23(木)04:42:32 No.879114703

>カエサルとかのお安い自走砲はどうなんだろう アレこそ安かろう悪かろうの局地でしょ 実戦だと装甲がないから役に立たん

70 21/12/23(木)04:44:35 No.879114764

>実際に120mm迫撃砲で十分っちゃ十分なんだけどじゃあ120mm迫撃砲増やしてくださいよぉとはなる >81mmが誤射事故で訓練できなくなってるから尚更… 81mmなんてそれこそ所詮は迫撃砲の範囲だろ… 火砲の代用になんてとてもじゃないがならん

71 21/12/23(木)04:46:59 No.879114870

>なによ3.7cmとか5cmとか本当に戦車倒す気あるの… そんなもんで十分間に合う予定だったし…

72 21/12/23(木)04:48:06 No.879114921

>こういうの見るとww2初期の各国の速射砲がいかに頼りない大きさかわかる >なによ3.7cmとか5cmとか本当に戦車倒す気あるの… ソ連なんてT-26みたいなので数水増ししてる時代だぞ

73 21/12/23(木)04:50:59 No.879115008

デカい砲になるとな砲自体も砲弾も大きく重くなって自動車化しないと運べないんだ そして二次大戦で自動車化できたって言えるのはアメリカくらいなんだ

74 21/12/23(木)04:58:55 No.879115223

下手に自動車化できたから牽引野砲続けてアメリカが最後まで牽引野砲にしてるってのは不思議な因果だ 大戦末期には既にソ連もドイツも日本さえ自走砲にしたがってたからのう…

75 21/12/23(木)05:01:40 No.879115312

自走砲は動き回る以上砲陣地ガッツリ構えて弾薬積むってことが出来ないから火力の投射可能時間が少ないって問題がある

76 21/12/23(木)05:02:17 No.879115330

FH70には積んである補助エンジンすらないからなM777 割り切りが凄い

77 21/12/23(木)05:06:42 No.879115488

>ソ連なんてT-26みたいなので数水増ししてる時代だぞ 別に水増ししてないんだけどな… あれでいいって思ってたから採用したんであって

78 21/12/23(木)05:07:05 No.879115500

今のアメリカが牽引砲好きなのははヘリボーン出来るってのが大きいと思う

79 21/12/23(木)05:09:07 No.879115556

特科の知り合いに聞いたらFH70空輸なんて再調整面倒臭すぎるからありえないって言ってたけどM777は米軍がポンポン空輸しててやっぱ空輸対策されてるんだろうかと思う

80 21/12/23(木)05:35:08 No.879116405

高速展開用の砲だからなM777

81 21/12/23(木)05:35:49 No.879116422

オリックスはM777で撃っちゃダメだよ！

82 21/12/23(木)05:47:08 No.879116751

>特科の知り合いに聞いたらFH70空輸なんて再調整面倒臭すぎるからありえないって言ってたけどM777は米軍がポンポン空輸しててやっぱ空輸対策されてるんだろうかと思う FH70はチヌークで空中機動出来るけど制約デカすぎだしそもそもチヌークは輸送任務で こき使われてるから砲の輸送とかそんなどうでもいい任務に中々使えないけど M777はブラックホークで運べちゃうからね

83 21/12/23(木)05:48:21 No.879116789

自走砲だと2000年以降に輸出販売された自走砲の50%くらいがK9ってマジ売れてるんだなあれ

84 21/12/23(木)05:50:26 No.879116852

その内既存の車両にポン付け出来る火砲が作られるようになったりするのかな？メタルマックスみたいな…

85 21/12/23(木)05:50:43 No.879116861

>自走砲だと2000年以降に輸出販売された自走砲の50%くらいがK9ってマジ売れてるんだなあれ 延坪島砲撃事件で悪口言われてたけどなんだかんだ反撃出来てはいたからのう…

86 21/12/23(木)05:52:52 No.879116940

K-9はヘタしたら米軍が買っちゃうかもしれない

87 21/12/23(木)05:53:36 No.879116960

トレーラーにポン付けはもう始まってるイスラエルで …そういう珍品はいつもイスラエルだな…

88 21/12/23(木)05:56:36 No.879117052

アメリカは陸軍の車両開発のいい加減さだけは養護できないと思う ピラーニャさんも泣いてますよ！

89 21/12/23(木)06:06:59 No.879117359

K-9いつのまにかオーストラリアまで買ってたのか

90 21/12/23(木)06:08:54 No.879117416

自走砲だと他の選択肢としてpzh2000があるけどあれ高性能ではあるけど重くて高価だから数揃えようとすると辛いしな…

91 21/12/23(木)06:09:20 No.879117433

一番の大口がトルコってのもある あそこ他の西側から買えない…

92 21/12/23(木)06:10:40 No.879117469

K-9は安いのと性能も別に悪くないんで 自走砲なんてこんなんでいいんだよで売れてる 装軌自走砲はライバルがクソ高いPzh2000しかいないし

93 21/12/23(木)06:13:15 No.879117545

pzh2000は高いアーチャーも高い上に装甲がない… k9しかない…

94 21/12/23(木)06:13:33 No.879117561

>アメリカは陸軍の車両開発のいい加減さだけは養護できないと思う 海兵隊のAAV7後継もアホみたいにギミック付けて失敗してるし 冷戦後の米軍車両のグダグダっぷりはやばい

95 21/12/23(木)06:16:13 No.879117637

もし次の軽戦車が失敗したらいよいよもってアメリカに車両作らせてはならないってなる

96 21/12/23(木)06:19:18 No.879117729

フィンランドが採用した理由の一つに極寒地帯でも確実にエンジンかかったからってのがあるみたい まあ韓国も大概寒いしな…

97 21/12/23(木)06:20:08 No.879117757

韓国はあのべいぐん105榴を自走砲と言うよりガンポーティにしたやつが好き

98 21/12/23(木)06:23:03 No.879117848

自走砲って戦車より簡単に見えるのによく失敗してるイメージ まあコスパの問題が大半なんだろうけど

99 21/12/23(木)06:23:44 No.879117871

無理せずユーロパワーパック使ってるのもK9のいいところ これ本邦にも言えることだからあまり強くは言えないけど意地でも国産にこだわると韓国兵器は駄目になるし苦手なところはポン付けしちゃえばいい兵器になる

100 21/12/23(木)06:28:22 No.879118077

軍用高出力ディーゼルは難しすぎて日独露くらいしかまともに作れる国ないからな…

101 21/12/23(木)06:29:54 No.879118135

>軍用高出力ディーゼルは難しすぎて日独露くらいしかまともに作れる国ないからな… 通常動力潜水艦に必須だからな なんで原潜あるロシアくんまでそんなめどいことしてんだよ！

102 21/12/23(木)06:55:03 No.879119348

>軍用高出力ディーゼルは難しすぎて日独露くらいしかまともに作れる国ないからな… 米も作れるよ？ 採用してないだけで

103 21/12/23(木)07:11:31 No.879120430

量産に載せられないものを作れるとは言わないよ