21/12/21(火)16:04:31 名作を... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1640070271503.jpg 21/12/21(火)16:04:31 No.878593710
名作を尊大な自尊心で批判できるくらい強い心を持ちたかった
1 21/12/21(火)16:06:13 No.878594021
俺には合わなかったなでいい 私それ嫌い！し始めたら終わり
2 21/12/21(火)16:07:10 No.878594202
まあ虎が好きな奴からすればそれになる事が悪い事って扱いには思うところもあるだろうな
3 21/12/21(火)16:07:22 No.878594230
すげー目線持ってるな…
4 21/12/21(火)16:07:49 No.878594326
実際似たような批判はされている 虎は高貴すぎる
5 21/12/21(火)16:08:03 No.878594369
虎に対する価値観が云々
6 21/12/21(火)16:08:28 No.878594443
眼鏡外した方が美人だよみたいな話か
7 21/12/21(火)16:08:55 No.878594545
確かに虎はかっこいいし強いもんな…
8 21/12/21(火)16:09:13 No.878594602
そんな思考持てるならそもそも虎にならない
9 21/12/21(火)16:09:16 No.878594610
若者らしい視点で名作語ってみようだかの回か
10 21/12/21(火)16:09:32 No.878594651
なんで虎なんだろうな 虎ってそんな悪いイメージだったんだろうか
11 21/12/21(火)16:09:34 No.878594653
狼のイメージが云々 鬼のイメージが云々
12 21/12/21(火)16:09:52 No.878594721
お前山月記好きだろ
13 21/12/21(火)16:10:30 No.878594848
人間として大成したかった奴がいくら強い獣になったからってダメだろ
14 21/12/21(火)16:10:31 No.878594852
若いころ宮沢賢治のどこが名作なのか全然わかんね！って 熱弁する友達いたなぁとふと思い出した
15 21/12/21(火)16:10:33 No.878594863
>お前山月記好きだろ 読み込んでないと出ない感想だよねこれ…
16 21/12/21(火)16:12:02 No.878595183
中二病患者はこういうレビューしがちって話？
17 21/12/21(火)16:12:08 No.878595203
僕はダメだったって言ってるから笑顔で呼んだんだよ！
18 21/12/21(火)16:12:54 No.878595348
ルール無用の悪党とか気分よく倒したいよな
19 21/12/21(火)16:13:09 No.878595390
>中二病患者はこういうレビューしがちって話？ 中二病要素どこだよ
20 21/12/21(火)16:13:31 No.878595473
こういう若者がなろうに入れ込むのかな
21 21/12/21(火)16:13:53 No.878595550
まだド嬢が知名度無かった頃にスレは未読の人多かったから ｢絶対にSF好き怒らせる発言｣のレスしたら大騒ぎになって怖かったし あえてそういう事言ってる回の吸引力凄まじいな
22 21/12/21(火)16:14:25 No.878595644
>中二病要素どこだよ >尊大な自尊心
23 21/12/21(火)16:14:32 No.878595670
>中二病患者はこういうレビューしがちって話？ 中二病かはわからないけど作中でもひねくれてる人扱いだよ
24 21/12/21(火)16:14:54 No.878595738
言われてみれば拗らせたら聖獣にも数えられる虎になるとか意味分からんな なんかもっとべちょべちょした何かになるなら分かるが
25 21/12/21(火)16:16:16 No.878596061
知性のある虎ってある意味勝ち組だよな
26 21/12/21(火)16:16:21 No.878596073
虎だと肉食獣としては頂点だな確かに
27 21/12/21(火)16:16:25 No.878596085
虎になったからこそ良い詩が作れるようになったって部分を忘れてないかスレ画は 単純な因果応報オチじゃないぞ
28 21/12/21(火)16:16:44 No.878596164
高校の教師が授業の閑話で似たような話をしてくれた気がする こんな格好つけた言い方ではなかったけど
29 21/12/21(火)16:16:53 No.878596186
ネットの匿名人格を拗らせた「」は現実では結婚して子供もいる年収600万円の普通の中年になってしまった
30 21/12/21(火)16:16:56 No.878596200
>こういう若者がなろうに入れ込むのかな むしろなろうより少年漫画の方が入れ込むと思う 説教したくなっちゃってるようなのはアマチュア作品の方が多い
31 21/12/21(火)16:17:01 No.878596221
一生下処理もできない生肉しか喰えないのはなあ…
32 21/12/21(火)16:17:07 No.878596243
>ルール無用の悪党とか気分よく倒したいよな 正義のパンチぶちかましたいよね
33 21/12/21(火)16:17:38 No.878596362
>虎になったからこそ良い詩が作れるようになったって部分を忘れてないかスレ画は 良い詩ではないんだよ…
34 21/12/21(火)16:17:51 No.878596410
むしろ初めから虎だったとしても文才で名を馳せたいって奴じゃないの李徴
35 21/12/21(火)16:18:20 No.878596508
虎になったことないやつには分かんないよこの気持ちは
36 21/12/21(火)16:18:43 No.878596599
当人は嫌がってたけど社会の規範から解き放たれたって事でもあるからね…
37 21/12/21(火)16:18:53 No.878596640
元々優秀な奴だったはずだし優秀な奴は拗らせても何かそれなりに格好が付くってことなのかもしれない
38 21/12/21(火)16:19:13 No.878596719
虎になろうと虫になろうと人間として名を馳せることが絶望的になった時点で李徴にとっては状況は変わらないのではないだろうか
39 21/12/21(火)16:19:33 No.878596784
これは傲慢なレビューなんて若いうちしか出来ないからやってみようの回だよ
40 21/12/21(火)16:19:51 No.878596849
>>虎になったからこそ良い詩が作れるようになったって部分を忘れてないかスレ画は >良い詩ではないんだよ… (これパクリじゃね…)
41 21/12/21(火)16:19:53 No.878596857
実際「」は虎になれるって言われたらなりたい？ 褐色白髪眼鏡八重歯手足肉球虎耳マズルなし鼻の頭に黒い点だったとして
42 21/12/21(火)16:20:14 No.878596938
ド嬢はなろう回もあって本好きの下克上とかで結構面白そうな話してたよ
43 21/12/21(火)16:20:20 No.878596958
そもそもエリート役人にはなれた妻子持ちの話だし 鬱屈した若者の話ではない 今で言うと銀行員だけど漫画家にもなりたかったみたいな話
44 21/12/21(火)16:20:20 No.878596959
>虎になったからこそ良い詩が作れるようになったって部分を忘れてないかスレ画は >単純な因果応報オチじゃないぞ 山月記のオチは平凡すぎるオチだし 中国の元ネタだと大昔の有名な大作を自分の詩だと思い込んでそらんじる
45 21/12/21(火)16:20:51 No.878597072
この場合虎ってマグかフィンじゃないの？カバでも話としては通じるわけだし
46 21/12/21(火)16:20:53 No.878597078
絶世の美女になりたくて人体改造手術受けたのに何が仮面ライダーだよ
47 21/12/21(火)16:21:08 No.878597134
山月記好きだけどこの批評というか感想も好きだな
48 21/12/21(火)16:21:17 No.878597160
>この場合虎ってマグかフィンじゃないの？カバでも話としては通じるわけだし マクガフィンってのはそういうのじゃないと思う…
49 21/12/21(火)16:21:56 No.878597289
俺コイツ好き！ たまに本質突くけど基本痛々しい結果に落ち着くのが良い
50 21/12/21(火)16:22:31 No.878597408
>中国の元ネタだと大昔の有名な大作を自分の詩だと思い込んでそらんじる 救いはねえのかよ！
51 21/12/21(火)16:22:35 No.878597428
タイガーマスクディスってんじゃねえよ
52 21/12/21(火)16:22:39 No.878597444
虎になったらなったでエンジョイしてたら面白いからダメだろ
53 21/12/21(火)16:22:49 No.878597477
人間誰しも思てたんと違うものには微妙な反応をしてしまうものなのだ
54 21/12/21(火)16:23:17 No.878597574
まあ確かに虎ってカッコいいよな… 中国の山奥で虎になったらもう割と最高だよな
55 21/12/21(火)16:23:18 No.878597576
心まで虎になりそう！ってしてたしその後は虎生活楽しんでくれてたらいいな
56 21/12/21(火)16:23:18 No.878597578
>中国の元ネタだと大昔の有名な大作を自分の詩だと思い込んでそらんじる 元ネタのオチ初めて知ったけどキッツいな… 元役人がそこまで落ちるのは容赦ない…
57 21/12/21(火)16:23:19 No.878597583
>マクガフィンってのはそういうのじゃないと思う… 別に小物に限らないからマクガフィンであってんじゃねえかな 別に竜でも鹿でも話の筋は変わらんし虎である事にあまり必然性無くないか
58 21/12/21(火)16:23:31 No.878597621
できるだけトゲが出ないように言葉を選んでいるし具体的できちんとした批判だな アンチの自称まっとうな批判という名の暴言とは違う
59 21/12/21(火)16:23:53 No.878597700
>山月記のオチは平凡すぎるオチだし >中国の元ネタだと大昔の有名な大作を自分の詩だと思い込んでそらんじる オチ変えすぎだろ…
60 21/12/21(火)16:23:54 No.878597705
>俺コイツ好き！ >たまに本質突くけど基本痛々しい結果に落ち着くのが良い ひねくれ具合のリアリティ高いんだよな… 良いこと言ってるような時でも上っ面な雰囲気出してたり
61 21/12/21(火)16:24:25 No.878597839
虎って表現なだけで本当はイカれたヤバイ野人になってたんじゃないかな
62 21/12/21(火)16:24:26 No.878597843
>まあ確かに虎ってカッコいいよな… >中国の山奥で虎になったらもう割と最高だよな しかも喋れる教養のある虎だ 時代的にも一種の神様みたいなもんだ
63 21/12/21(火)16:24:38 No.878597888
>この場合虎ってマグかフィンじゃないの？カバでも話としては通じるわけだし 縞模様を文字と捉えて虎＝文字の獣と解釈してたみたいだからそこは虎でないと通じないよ
64 21/12/21(火)16:24:38 No.878597890
>中国の元ネタだと大昔の有名な大作を自分の詩だと思い込んでそらんじる 駄目人間だ…
65 21/12/21(火)16:24:39 No.878597892
というかカフカの方はなんなの… 不幸になって不幸になって不幸になるだけで何もわからん…かわいそ…
66 21/12/21(火)16:24:42 No.878597904
そのうち元に戻るならともかく ずっと虎はちょっとな…
67 21/12/21(火)16:25:06 No.878597963
>>この場合虎ってマグかフィンじゃないの？カバでも話としては通じるわけだし >縞模様を文字と捉えて虎＝文字の獣と解釈してたみたいだからそこは虎でないと通じないよ ほへー…勉強になった
68 21/12/21(火)16:25:17 No.878598009
おれはこの男子のことを少々見くびっていたかもしれない 大したやつだ
69 21/12/21(火)16:25:24 No.878598030
こう思う人は創作に関心を持つ事は無いだろうな
70 21/12/21(火)16:25:32 No.878598052
>縞模様を文字と捉えて虎＝文字の獣と解釈してたみたいだからそこは虎でないと通じないよ そういう文脈で虎だったの！？それは知らなかった
71 21/12/21(火)16:25:35 No.878598066
>>マクガフィンってのはそういうのじゃないと思う… >別に小物に限らないからマクガフィンであってんじゃねえかな >別に竜でも鹿でも話の筋は変わらんし虎である事にあまり必然性無くないか マクガフィンってのは渾身の詩が平凡だったって部分の詩の内容はどうでもいいみたいなやつだ
72 21/12/21(火)16:25:41 No.878598094
理性も虎になってきてるんじゃないっけ
73 21/12/21(火)16:25:45 No.878598117
実際山月記の言ってることは歳食ってなんとなくわかるようになった 学生の頃は名人伝とかの方がずっと面白かった
74 21/12/21(火)16:25:56 No.878598158
>虎って表現なだけで本当はイカれたヤバイ野人になってたんじゃないかな 一般的にトラというと酔っ払いだが
75 21/12/21(火)16:26:02 No.878598179
>おれはこの男子のことを少々見くびっていたかもしれない >大したやつだ でもこんな調子で★1つけてたら腹立つよな まあそういうお題で言ってるんだけども
76 21/12/21(火)16:26:07 No.878598195
>>中国の元ネタだと大昔の有名な大作を自分の詩だと思い込んでそらんじる >元ネタのオチ初めて知ったけどキッツいな… >元役人がそこまで落ちるのは容赦ない… 尊厳破壊っぽくて「」好きそうなのに
77 21/12/21(火)16:26:08 No.878598199
スレ画の言ってることは虎は格好いい！っていうことだけだから薄っぺらいんだよな 毒虫になっても前向きに生きよう！って思え
78 21/12/21(火)16:26:34 No.878598277
ド嬢がカレンダーで指切った時に気の利いたジョーク言って死ぬほど滑る回が好き
79 21/12/21(火)16:26:36 No.878598289
>毒虫になっても前向きに生きよう！って思え 家族からの当たりも強いし無理すぎる…
80 21/12/21(火)16:26:38 No.878598297
変身は本当に脈絡もなんにもないから怖い
81 21/12/21(火)16:26:55 No.878598357
>毒虫になっても前向きに生きよう！って思え やだよリンゴぶつかっただけで死ぬし
82 21/12/21(火)16:26:55 No.878598358
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83 21/12/21(火)16:26:57 No.878598368
らんま読んで体質戻す必要あるかって話？
84 21/12/21(火)16:27:10 No.878598406
>中国の元ネタだと大昔の有名な大作を自分の詩だと思い込んでそらんじる やっぱり爪と牙でエンジョイすべきだよ
85 21/12/21(火)16:27:15 No.878598420
>俺コイツ好き！ >たまに本質突くけど基本痛々しい結果に落ち着くのが良い 何月で切った？
86 21/12/21(火)16:27:15 No.878598422
変身は可哀想以外の感想出ない
87 21/12/21(火)16:27:17 No.878598430
>縞模様を文字と捉えて虎＝文字の獣と解釈してたみたいだからそこは虎でないと通じないよ これは誰の解釈なの？
88 21/12/21(火)16:27:23 No.878598442
>ド嬢がカレンダーで指切った時に気の利いたジョーク言って死ぬほど滑る回が好き いや何月で切った？はゆるいバカ話として好きだよ その後の流れで気まずくなっただけで
89 21/12/21(火)16:27:24 No.878598445
>>>マクガフィンってのはそういうのじゃないと思う… >>別に小物に限らないからマクガフィンであってんじゃねえかな >>別に竜でも鹿でも話の筋は変わらんし虎である事にあまり必然性無くないか >マクガフィンってのは渾身の詩が平凡だったって部分の詩の内容はどうでもいいみたいなやつだ そもそも山月記に詩の内容出たか？ というか詩の内容がくだらない才能のないものってとこは物語の根幹なんだから絶対変えちゃいけない部分でしょ
90 21/12/21(火)16:27:31 No.878598469
>らんま読んで体質戻す必要あるかって話？ 性欲ってどうなるんだろうって話？
91 21/12/21(火)16:27:59 No.878598549
書き込みをした人によって削除されました
92 21/12/21(火)16:28:01 No.878598554
>変身は本当に脈絡もなんにもないから怖い メメントモリ 毒虫への変身を忘れるな
93 21/12/21(火)16:28:13 No.878598585
らんまは女の自分も大好きだからアイツ例に挙げちゃダメだよ！
94 21/12/21(火)16:28:18 No.878598601
>>らんま読んで体質戻す必要あるかって話？ >性欲ってどうなるんだろうって話？ おっぱいとちんちんをエンジョイすべきだった
95 21/12/21(火)16:28:23 No.878598611
>何月で切った？ 本人も失敗したと思ったんだからやめてやれよ…
96 21/12/21(火)16:28:27 No.878598625
>スレ画の言ってることは虎は格好いい！っていうことだけだから薄っぺらいんだよな それは主張の本題じゃないだろ 説教臭い所が嫌ってダイレクトに左下に書いてあるじゃん！
97 21/12/21(火)16:28:31 No.878598644
カフカは最後厄介な虫を殺して新たな生活への期待感を感じるハッピーエンドだから…
98 21/12/21(火)16:28:38 No.878598658
>そもそも山月記に詩の内容出たか？ >というか詩の内容がくだらない才能のないものってとこは物語の根幹なんだから絶対変えちゃいけない部分でしょ だからそれが大事なのであってどういう詩だったかはどうでもいいんだよ マクガフィンの意味間違えて覚えてないか
99 21/12/21(火)16:28:40 No.878598670
虎の生活を謳歌できるようなやつなら虎にならなかった
100 21/12/21(火)16:28:45 No.878598689
>縞模様を文字と捉えて虎＝文字の獣と解釈してたみたいだからそこは虎でないと通じないよ つまりシマウマもありなのか…？
101 21/12/21(火)16:28:55 No.878598735
変身は不条理ギャグ漫画みたいなもんだと思ってる
102 21/12/21(火)16:29:14 No.878598812
ド嬢含めて基本どいつも賢いよなド嬢…
103 21/12/21(火)16:29:16 No.878598818
最初は走り回るの楽しい！ってなりそうだけど狩まで自分でとなるとやっぱ個人差出るな
104 21/12/21(火)16:29:33 No.878598879
>変身は本当に脈絡もなんにもないから怖い 何の脈絡もないせいで主人公が悪い（悪くないとこんな罰はうけないはず）みたいな感想もたまに聞くから救いがなさすぎる
105 21/12/21(火)16:29:33 No.878598883
>>スレ画の言ってることは虎は格好いい！っていうことだけだから薄っぺらいんだよな >それは主張の本題じゃないだろ >説教臭い所が嫌ってダイレクトに左下に書いてあるじゃん！ 説教臭いとした論拠が格好いい虎になったのに前向きじゃないからって理由なんだから掘り下げるとそういう主張じゃないか？
106 21/12/21(火)16:29:42 No.878598907
めっちゃ文系だから虎をエンジョイといわれても…
107 21/12/21(火)16:29:55 No.878598944
>>おれはこの男子のことを少々見くびっていたかもしれない >>大したやつだ >でもこんな調子で★1つけてたら腹立つよな >まあそういうお題で言ってるんだけども しかし物語も歌も詩もどう読んでもいいしどう解釈してもいい こうあるべきという読み方にとらわれず自分の価値観で話を紐解けるのは豊かな感性だと言える 友達同士で言い合うにとどめておいたほうがいい類ではあるが
108 21/12/21(火)16:30:10 No.878598995
>本人も失敗したと思ったんだからやめてやれよ… でも誤魔化そうとすればするほどゲスくなってくのはリアルですよね？
109 21/12/21(火)16:30:11 No.878598998
変身は本当に理不尽すぎて可哀想以外の感想が出てこない 最善手が心を殺してじっとしてることくらいしかないのが…
110 21/12/21(火)16:30:18 No.878599020
>虎の生活を謳歌できるようなやつなら虎にならなかった まぁ実際その通りだしそういう所が気に入らねえという話でもある
111 21/12/21(火)16:30:21 No.878599034
>変身は不条理ギャグ漫画みたいなもんだと思ってる 元々はカフカも笑い話として書いたって聞いたな
112 21/12/21(火)16:30:27 No.878599054
>>そもそも山月記に詩の内容出たか？ >>というか詩の内容がくだらない才能のないものってとこは物語の根幹なんだから絶対変えちゃいけない部分でしょ >だからそれが大事なのであってどういう詩だったかはどうでもいいんだよ >マクガフィンの意味間違えて覚えてないか どういう詩であったかは重要だけどどういう詩であったかは重要じゃないってどういうことだよ
113 21/12/21(火)16:30:30 No.878599069
>カフカは最後厄介な虫を殺して新たな生活への期待感を感じるハッピーエンドだから… 毒虫になるまで金銭面支えてもらっといてこれなのがひどい
114 21/12/21(火)16:30:39 No.878599100
>変身は不条理ギャグ漫画みたいなもんだと思ってる 別に全編不条理でもないだろ 突然の不条理以降は徹底して現実じゃん
115 21/12/21(火)16:30:51 No.878599131
兄のふりした変な虫をやっつけて終わり！ハッピーエンド！
116 21/12/21(火)16:30:54 No.878599141
登場人物はこんな風になりたくなかったって嘆いてるのに俺はなりたいを前提にして無視して こういう事したからこんな感じになってしまったんだって独白する部分を単なる言葉とかどうでもいいって言って可能性を切り捨てるなって言ってるの 自分が一番説教臭くて了見狭いってオチ？
117 21/12/21(火)16:31:17 No.878599214
>こう思う人は創作に関心を持つ事は無いだろうな いや凄え創作に関心持ってるからこそ出る感想だろ！？
118 21/12/21(火)16:31:41 No.878599274
カウボーイビバップ最終話のジェットとスパイクの感想文いいよね
119 21/12/21(火)16:31:47 No.878599293
>>カフカは最後厄介な虫を殺して新たな生活への期待感を感じるハッピーエンドだから… >毒虫になるまで金銭面支えてもらっといてこれなのがひどい うーん変身はギャグ小説なのになぁ…
120 21/12/21(火)16:31:49 No.878599298
>どういう詩であったかは重要だけどどういう詩であったかは重要じゃないってどういうことだよ だから平凡で優れたところが無いって要素が大事なのであって 具体的にどんな詩だったのかは重要じゃないんだって
121 21/12/21(火)16:31:55 No.878599316
自分はハマれなかったけどちゃんとその理由を分析してる見事な書評だよ
122 21/12/21(火)16:31:57 No.878599321
朝起きたらエヴァのプロットとかを俺が作ったと思いこんでる虎になってたら「」はどうする？
123 21/12/21(火)16:32:12 No.878599362
山月記における虎をそのまま虎と受け取るとそうなるだろうけど一説には盗賊にまで身をやつしたって暗喩とも言われてるし
124 21/12/21(火)16:32:25 No.878599415
正直なろうの若者は現実逃避で異世界に逃げてるって批評と何も変わらないよね
125 21/12/21(火)16:32:28 No.878599422
>どういう詩であったかは重要だけどどういう詩であったかは重要じゃないってどういうことだよ 横からだけど話進める為のギミックがマクガフィンだから「下手くそな詩」という情報は必要だけど具体的な内容はどうでも良い
126 21/12/21(火)16:32:31 No.878599437
>いや凄え創作に関心持ってるからこそ出る感想だろ！？ 臆病な自尊心の辺りを噛み砕かないのは関心を持たないから出る感想だと思うよ
127 21/12/21(火)16:32:35 No.878599461
突然告白するけどたまに立つこういう文系っぽい「」同士の言葉あげつらって言葉遊びしてるスレ結構好き
128 21/12/21(火)16:32:39 No.878599469
人間から虎になるのは普通に嫌だわ！
129 21/12/21(火)16:32:46 No.878599486
そもそも嫌な獣になるんでも わざわざ強そうな虎になるってのが尊大さの現れなので強そうな生き物になるのは仕方ない
130 21/12/21(火)16:32:47 No.878599488
>朝起きたらエヴァのプロットとかを俺が作ったと思いこんでる虎になってたら「」はどうする？ このプロット行き当たりばったりで壊れてますね…
131 21/12/21(火)16:33:06 No.878599542
一般的な山月記の感想に対するただの逆張りじゃん
132 21/12/21(火)16:33:17 No.878599577
>>それは主張の本題じゃないだろ >>説教臭い所が嫌ってダイレクトに左下に書いてあるじゃん！ >説教臭いとした論拠が格好いい虎になったのに前向きじゃないからって理由なんだから掘り下げるとそういう主張じゃないか？ 前向きじゃないからじゃなくて前向きに生きるという視点が物語の構成から排除されてるからでしょ
133 21/12/21(火)16:33:24 No.878599600
エンジョイってのも自我あってのことだからなあ あと人喰いたいとかないと虎ってあんまり楽しくない気がする
134 21/12/21(火)16:33:24 No.878599602
せっかく新しい自分になれて新しい能力も手にしたのに 昔失敗したことにまだこだわってるようなやつだから駄目なんだよって話なのかもしれない
135 21/12/21(火)16:33:24 No.878599603
虎だ！お前は虎になるのだ！
136 21/12/21(火)16:33:31 No.878599618
捻くれたガキの意見だからこいつに同調するのだいぶヤバいよ
137 21/12/21(火)16:33:32 No.878599622
>登場人物はこんな風になりたくなかったって嘆いてるのに俺はなりたいを前提にして無視して >こういう事したからこんな感じになってしまったんだって独白する部分を単なる言葉とかどうでもいいって言って可能性を切り捨てるなって言ってるの >自分が一番説教臭くて了見狭いってオチ？ だから虎は格好いいとかそこは枝葉の部分で本題じゃねえって！
138 21/12/21(火)16:34:00 No.878599709
ありふれた発想を俺オリジナルの超面白い画期的設定！って勘違いする奴いるよね
139 21/12/21(火)16:34:01 No.878599715
>だから虎は格好いいとかそこは枝葉の部分で本題じゃねえって！ スレ画全否定かよ
140 21/12/21(火)16:34:06 No.878599740
>登場人物はこんな風になりたくなかったって嘆いてるのに俺はなりたいを前提にして無視して >こういう事したからこんな感じになってしまったんだって独白する部分を単なる言葉とかどうでもいいって言って可能性を切り捨てるなって言ってるの >自分が一番説教臭くて了見狭いってオチ？ そもそも若者らしい傲慢さで批評してみるって話だからな そう感じるなら上手く出来てるんだろう
141 21/12/21(火)16:34:11 No.878599757
調べてきたけど李徴の作中の詩めっちゃ重要なやつじゃねぇか！
142 21/12/21(火)16:34:17 No.878599776
虎になっても爪と牙をエンジョイできないような奴だったからこそ虎になってしまったんだろうなってところはある
143 21/12/21(火)16:34:37 No.878599851
>このプロット行き当たりばったりで壊れてますね… 虎の前でお前それ言えるか？
144 21/12/21(火)16:34:51 No.878599890
>山月記における虎をそのまま虎と受け取るとそうなるだろうけど一説には盗賊にまで身をやつしたって暗喩とも言われてるし 盗賊をエンジョイすべきだったな
145 21/12/21(火)16:35:01 No.878599928
変身はラストはそれぞれ希望あるのが酷い グレーゴルだけ割食ってるけど
146 21/12/21(火)16:35:01 No.878599931
>スレ画全否定かよ 2コマ目以降も読んでからレスして
147 21/12/21(火)16:35:11 No.878599962
ところでこの流れで言い出しにくいんだけどこの漫画のタイトル教えてください
148 21/12/21(火)16:35:20 No.878599991
>俺には合わなかったなでいい >私それ嫌い！し始めたら終わり そんなことないよ きちんと作品に向き合って批判するのって文学において大事な活動だよ
149 21/12/21(火)16:35:23 No.878600003
オリジナルのパクリだったオチより 悪かないけどなんか足りねえんだよなって改変のがこれまでの人生の結果の残酷さが出てていいと思う
150 21/12/21(火)16:35:25 No.878600009
行け行けタイガー 李徴のマスク
151 21/12/21(火)16:35:27 No.878600015
山月記
152 21/12/21(火)16:35:31 No.878600028
>調べてきたけど李徴の作中の詩めっちゃ重要なやつじゃねぇか！ ほんと話が通じてねえな！
153 21/12/21(火)16:35:46 No.878600088
盗賊ならまだエンジョイの可能性があるな 虎はもう理性失ったらただの虎だし本人ももうぼちぼちアカンわみたいなこと言うし
154 21/12/21(火)16:35:48 No.878600092
>ところでこの流れで言い出しにくいんだけどこの漫画のタイトル教えてください がんばれ酢飯疑獄
155 21/12/21(火)16:35:55 No.878600121
>>変身は不条理ギャグ漫画みたいなもんだと思ってる >元々はカフカも笑い話として書いたって聞いたな 読み終えて陰鬱な気分になった後でこの背景知ったのが一番の読書体験というかホラーだった
156 21/12/21(火)16:35:58 No.878600127
>>山月記における虎をそのまま虎と受け取るとそうなるだろうけど一説には盗賊にまで身をやつしたって暗喩とも言われてるし >盗賊をエンジョイすべきだったな サンダーボルトファンタジーにそんなやつがいたな…
157 21/12/21(火)16:36:13 No.878600177
>>いや凄え創作に関心持ってるからこそ出る感想だろ！？ >臆病な自尊心の辺りを噛み砕かないのは関心を持たないから出る感想だと思うよ どこに関心を持ってどこを相手にしないかは詠み手次第だし創作そのものに関心がないって切り捨てるのも浅いな こいつにとっては虎になることに比べれば取るに足らないものだと感じたってだけの話だろ こいつはこういうやつなんだ創作に関心を持たない人間なんだと安易に捉えてやしないか
158 21/12/21(火)16:36:14 No.878600183
マクガフィンってようは変身における妹のピアノがギターでもドラムでもなんでもいいみたいな話だよね？
159 21/12/21(火)16:36:18 No.878600196
高学歴エリートが挫折しましたはいおわり みたいな話されてもいや這い上がらんかいと思うし分かる
160 21/12/21(火)16:36:18 No.878600199
>ところでこの流れで言い出しにくいんだけどこの漫画のタイトル教えてください サナギさん
161 21/12/21(火)16:36:27 No.878600225
>オリジナルのパクリだったオチより >悪かないけどなんか足りねえんだよなって改変のがこれまでの人生の結果の残酷さが出てていいと思う これが怖すぎる！今まで生きてきた全てが｢パッとしないな｣で終わったら辛い
162 21/12/21(火)16:36:37 No.878600264
>変身はラストはそれぞれ希望あるのが酷い >グレーゴルだけ割食ってるけど マイナスが0に戻っただけじゃないかな
163 21/12/21(火)16:36:45 No.878600298
毒虫に変身するというと奇抜な気がするけど働けなくなって家族から疎まれるような存在になったと言えばありふれたことだよね
164 21/12/21(火)16:36:51 No.878600321
>>>変身は不条理ギャグ漫画みたいなもんだと思ってる >>元々はカフカも笑い話として書いたって聞いたな >読み終えて陰鬱な気分になった後でこの背景知ったのが一番の読書体験というかホラーだった 伊藤潤二の逆バージョンかよ！
165 21/12/21(火)16:36:53 No.878600328
>ところでこの流れで言い出しにくいんだけどこの漫画のタイトル教えてください バーナード・ショー曰く
166 21/12/21(火)16:37:03 No.878600349
>一般的な山月記の感想に対するただの逆張りじゃん また短絡的な感想が出てくるもんだ
167 21/12/21(火)16:37:21 No.878600416
やっかいな毒虫を始末したことで家族の団結は高まったきがするよ
168 21/12/21(火)16:37:22 No.878600422
まあ段々人間の意識が喪失していく恐怖もあったんだけどな
169 21/12/21(火)16:37:50 No.878600505
>>調べてきたけど李徴の作中の詩めっちゃ重要なやつじゃねぇか！ >ほんと話が通じてねえな！ この場合で言ってる李徴の詩って 偶狂疾に因りて殊類と成る 災患相仍りて逃がるべからず 今日の爪牙誰か敢て敵せん 当時の声跡共に相高し 我は異物と為る蓬茅の下 君は已に軺に乗りて気勢豪なり 此の夕べ渓山 明月に対して 長嘯を成さずして但だ嘷を成す のことでしょ？ それ以外の詩はそもそも作中登場しないからマクガフィンになり得ないし
170 21/12/21(火)16:37:59 No.878600543
>マクガフィンってようは変身における妹のピアノがギターでもドラムでもなんでもいいみたいな話だよね？ うn 劇中では重要とされる要素だけど読み手からすると他の何かに置換しても大差無い物の事
171 21/12/21(火)16:38:02 No.878600551
虎より家猫になりたい パソコンも使わせてくれ
172 21/12/21(火)16:38:15 No.878600595
説教臭さが今一ピンとこないのでこれにも今一乗れないとこがある
173 21/12/21(火)16:38:19 No.878600624
>やっかいな毒虫を始末したことで家族の団結は高まったきがするよ 働きもしねえ親と働きもしねえで優雅にピアノやってる妹めらが…
174 21/12/21(火)16:38:58 No.878600741
というか画像のは傲慢ごっこだから傲慢でいいんだ
175 21/12/21(火)16:39:05 No.878600759
理不尽ってまあギャグの大きな要素ではあるが…
176 21/12/21(火)16:39:18 No.878600799
でもザムザも嫌な上司に媚び売って働かない家族養ってるより毒虫になって餌食ってる方が幸せそうだよ？ 妹との仲は可哀想だけど
177 21/12/21(火)16:39:38 No.878600858
>説教臭さが今一ピンとこないのでこれにも今一乗れないとこがある 拗らせてこんなんなっちゃったおっさんの末路ってだけで 「こうならないように自分の心に正直に励めよ若者！」みたいなメッセージを飛ばしてくる訳じゃないから俺もあんまり説教臭くは感じないな
178 21/12/21(火)16:39:49 No.878600886
グレゴールは家族のために身を粉にして働き妹のことも考えてたのに毒虫になって全てがダメになるの悲しい
179 21/12/21(火)16:40:00 No.878600932
ピアノでもバイオリンでもギターでもまああんまり関係ないけどテルミンやってる妹だとちょっと待って何やってるって？！ってなってマクガフィンじゃなくなるよね
180 21/12/21(火)16:40:06 No.878600946
imgばかりやってたらimg人になってしまう話
181 21/12/21(火)16:40:13 No.878600968
俺が嫌い！だからこれ好きな奴はクソ！ぐらいまで行くとただのゴミになれる
182 21/12/21(火)16:40:45 No.878601064
ある意味｢｣も毒虫かもしれない
183 21/12/21(火)16:41:11 No.878601133
毒虫小僧がもう怖いというよりやりきれない話だった
184 21/12/21(火)16:41:30 No.878601189
>グレゴールは家族のために身を粉にして働き妹のことも考えてたのに毒虫になって全てがダメになるの悲しい 両親も働き出すし身の丈に合わないザムザ頼りの家を諦めて身の丈にあった生活をしようとするからザムザ以外は割とビター寄りのハッピー
185 21/12/21(火)16:41:48 No.878601237
現実には京アニ焼いたアレみたいになるだけなんだよね
186 21/12/21(火)16:41:50 No.878601240
ザムザって魔族の中層階級みたいな名前が良くなかった
187 21/12/21(火)16:41:52 No.878601247
>ある意味｢｣も毒虫かもしれない 周りのやつからしたらいなくなれば問題が解決するであろう存在…ってコト！？
188 21/12/21(火)16:42:03 No.878601293
俺はギャップがある女が好きだから変身のザムザシスターズはシコれる
189 21/12/21(火)16:42:13 No.878601321
虎だ！虎だ！お前は虎になるのだ！
190 21/12/21(火)16:42:59 No.878601480
>ある意味｢｣も毒虫かもしれない 気に入りませんね
191 21/12/21(火)16:43:07 No.878601501
>虎だ！虎だ！お前は虎になるのだ！ 李徴が虎の自分を活かすためには虎の穴が必要だった
192 21/12/21(火)16:43:41 No.878601621
変身は描写が細かくて怖いんだよね 手が使えないから口で鍵開けたり
193 21/12/21(火)16:43:46 No.878601638
>李徴が虎の自分を活かすためには虎の穴が必要だった あそこよっぽど根性なきゃだめじゃねえの
194 21/12/21(火)16:44:24 No.878601785
虎の穴…ラーメンマンか…
195 21/12/21(火)16:44:37 No.878601828
というか作家は基本的に虎 いい作品書けたやつがたまに人間に戻れるだけ
196 21/12/21(火)16:44:53 No.878601891
ひたすら虐められる初期ダメおやじみたいなコンセプトでギャグとして書いたのかカフカ
197 21/12/21(火)16:45:36 No.878602038
とらのあな…なるほど…表の創作の舞台ではないファンメイド中心の世界に移るべきという教唆か
198 21/12/21(火)16:45:59 No.878602112
李徴がプロレスラーになって第二の人生歩む話も見たくないことはない
199 21/12/21(火)16:46:12 No.878602157
みんなもトライしようぜというメッセージで虎だったのかもしれない
200 21/12/21(火)16:46:19 No.878602174
母親や妹はある程度思いやりを持ってるのに親父はステッキで打ったり林檎投げたりしてひでえ
201 21/12/21(火)16:46:55 No.878602300
ある程度くらいは願いを叶えてやっても良くねえかなぁ!?ってなりながら読んでた変身 意思疎通が完全にできないならもう仕方ないけども…
202 21/12/21(火)16:47:25 No.878602395
李微はそれでも科挙受かった秀才なのにな… 洪秀全なんか科挙すら受からず虎になっちまった…
203 21/12/21(火)16:47:31 No.878602409
>林檎投げたりしてひでえ めり込んだって描写が酷過ぎて許せなかった
204 21/12/21(火)16:47:33 No.878602423
リンゴ投げたのは妹じゃなかったっけ…
205 21/12/21(火)16:48:17 No.878602567
https://youtu.be/4YKEXYQhVK8 山月記読むたびこれを思い出す
206 21/12/21(火)16:48:20 No.878602578
母親は間近で見たら失神するし妹もキモイと思いながら世話してる兄
207 21/12/21(火)16:49:06 No.878602737
虎のおっさんは世間よりも自分自身に行き詰ってるから あんまり暴れてスッキリって方向にいかんよな
208 21/12/21(火)16:49:19 No.878602796
若い時と老いた時に見る作品は感想変わるよ
209 21/12/21(火)16:49:37 No.878602860
名作だから名作って言ってる人間よりはよっぽど作品読んでると思う
210 21/12/21(火)16:50:09 No.878602974
>「人虎伝」では、李徴は寡婦との逢瀬をある一家に妨げられ、その妨げてきた一家を焼き殺した因果応報で変身したとされている
211 21/12/21(火)16:52:21 No.878603381
>>「人虎伝」では、李徴は寡婦との逢瀬をある一家に妨げられ、その妨げてきた一家を焼き殺した因果応報で変身したとされている やることやってんなあ李徴！
212 21/12/21(火)16:53:05 No.878603506
「お前は我が友李徴ではないか？」 「傲慢が過ぎて寅になっちまいました 明日にゃ明日の風が吹く 見られたくねえテメエの姿。結構毛だらけ猫灰だらけ。てめえのけつはクソまみれときた」 「李徴！」
213 21/12/21(火)16:53:06 No.878603508
焼き殺したのか... だから生肉しか食わない獣に...
214 21/12/21(火)16:53:20 No.878603549
まあ正直優秀なオッサンが落ちぶれて人じゃなくなったからようやく俺駄目だな…ってなったって話で龍と並べられるような獣の虎ってなあ…
215 21/12/21(火)16:54:01 No.878603693
スレ画はどういうオチになるの？
216 21/12/21(火)16:54:54 No.878603889
>「人虎伝」では、李徴は寡婦との逢瀬をある一家に妨げられ、その妨げてきた一家を焼き殺した因果応報で変身したとされている クソ害獣感がぐっと増すな
217 21/12/21(火)16:56:48 No.878604297
>言われてみれば拗らせたら聖獣にも数えられる虎になるとか意味分からんな >なんかもっとべちょべちょした何かになるなら分かるが 大陸に居て人を害して厭われててもっとべちょべちょした動物って言うと… 貂熊とか…？
218 21/12/21(火)16:57:00 No.878604337
当時の中国ではイノシシとかのだめだアニマルぐらいの害獣扱いの側面もあったとか
219 21/12/21(火)16:57:35 No.878604457
>俺には合わなかったなでいい >私それ嫌い！し始めたら終わり なんて悲しいレス……
220 21/12/21(火)16:57:35 No.878604460
まぁ肉うどんになるよりは全然未来はあるな
221 21/12/21(火)16:58:21 No.878604624
出てくると大体人喰ってるからな昔の中国の虎
222 21/12/21(火)16:58:45 No.878604703
>>変身は不条理ギャグ漫画みたいなもんだと思ってる >元々はカフカも笑い話として書いたって聞いたな カフカ本人による朗読会では笑いをこらえながら読んでたらしいな
223 21/12/21(火)16:59:05 No.878604772
>母親や妹はある程度思いやりを持ってるのに親父はステッキで打ったり林檎投げたりしてひでえ でも鬱病ニートをかばってた妹も最終的に介護疲れから 兄なんて無かった！ってなって捨てられる
224 21/12/21(火)17:00:21 No.878605065
虎のおっさん外見カッコいいはカッコいいけどもう詩を発表もできないこんなことになるとは…って死ぬまで引きずるのは分かる
225 21/12/21(火)17:02:03 No.878605422
今の時代ならどんなに不出来な作品でも虎が書いたとなったらすごい価値が付くな！
226 21/12/21(火)17:02:15 No.878605469
そこで前向きに捉えられないのも李徴のダメなとこってことじゃない？折角役人になったのに詩人の夢捨てられずウジウジしてたようなのが虎になってエンジョイ出来るはずもなく
227 21/12/21(火)17:06:24 No.878606309
詩人になりたいやつが虎になっちゃダメだろうよ それが龍でも猫でも狸でもどれにしてもダメだ それに時代とか場所によって虎に対するイメージなんて変わるのに安易に虎になることに文句言ってもなって感じ
228 21/12/21(火)17:07:20 No.878606523
つっても当時の中国の文化意識してない感想な印象が
229 21/12/21(火)17:09:22 No.878606957
当時の中国なら詩を書く虎なんて見つけたらすり潰して万病に効く薬にしそうではある
230 21/12/21(火)17:09:27 No.878606977
>つっても当時の中国の文化意識してない感想な印象が そこら辺無視しつつ李徴の感傷も投げ捨てるからこそ 若者らしい傲慢な感想ってもんだろう
231 21/12/21(火)17:11:55 No.878607514
虎になっても詩人を諦めきれない愚か者として描かれてるからむしろ虎賛美小説では？
232 21/12/21(火)17:19:25 No.878609268
でも虎をやる自信はないよ俺には…
233 21/12/21(火)17:20:53 No.878609606
虎がエンジョイできるならそもそも下級役人だろうと食えてるからいいだろとか妻子いるんだから小さい幸せを噛みしめてろとかそういう話になるから
234 21/12/21(火)17:21:03 No.878609655
虎なんてやってたら絶対かられるよな怪力乱神な好漢に
235 21/12/21(火)17:21:27 No.878609751
虎になることは知ってるけど読んだことはない 虫になることは知ってるけど読んだことはない
236 21/12/21(火)17:21:42 No.878609805
フハハまるで虎に何の悩みもないようなことを言うではないか
237 21/12/21(火)17:23:45 No.878610292
結局虎になってもエンジョイなんて無理無理カタツムリ 生まれながらの虎ではないのだから…
238 21/12/21(火)17:25:58 No.878610800
これかなりのレベルで張られた部分だけであれこれいうのダメなページっぽいな
239 21/12/21(火)17:27:18 No.878611124
>これかなりのレベルで張られた部分だけであれこれいうのダメなページっぽいな なろうと同じだな
240 21/12/21(火)17:29:28 No.878611656
この感想自体はまあ真っ当だと思う そういうお話にどう感じるかまでは個人差だ
241 21/12/21(火)17:30:02 No.878611785
人間は虎に勝てねえ だったらどうするよ
242 21/12/21(火)17:30:35 No.878611915
というかその人物の気持ちを考えずに「なにその悩み？」とか「もっと前向きに考えろよ」とか言ってもしょうがねえだろ 恋愛もので恋に悩むヒロインに「アフリカで飢え死にしようとしてる子供はもっと苦しんでるぞ！」とか言っても意味無いだろ
243 21/12/21(火)17:30:46 No.878611958
>一生下処理もできない生肉しか喰えないのはなあ… これも人間目線ならそうなんだけども
244 21/12/21(火)17:30:59 No.878612015
カフカの変身の毒虫ならともかくってところに説得力ある ライオンになりたい女の子だっているんだから虎になりたい男の子もいるに決まってる
245 21/12/21(火)17:33:14 No.878612554
つまり「」は「」になっちゃったんだから「」をエンジョイするべきなんだな
246 21/12/21(火)17:33:27 No.878612611
>恋愛もので恋に悩むヒロインに「アフリカで飢え死にしようとしてる子供はもっと苦しんでるぞ！」とか言っても意味無いだろ この場合恋愛でグダグダ悩んでる話は俺は読みたくないって言ってるだけだろ
247 21/12/21(火)17:35:22 No.878613047
>この場合恋愛でグダグダ悩んでる話は俺は読みたくないって言ってるだけだろ それも立派な感想だろ
248 21/12/21(火)17:35:51 No.878613161
>この場合恋愛でグダグダ悩んでる話は俺は読みたくないって言ってるだけだろ この作品は駄作とかじゃなくあくまで自分には合わなかったなだもんね
249 21/12/21(火)17:35:55 No.878613179
>それも立派な感想だろ そう言ってる