虹裏img歴史資料館

1 21/12/21(火)00:54:56 No.878460419

こりゃダメになるわ

2 21/12/21(火)00:55:13 ID:G.6gyvB2 G.6gyvB2 No.878460504

まあ死後10年経って治安と経済はさらに悪化してるんですけどね さもありなん

3 21/12/21(火)00:55:47 ID:G.6gyvB2 G.6gyvB2 No.878460666

>外国勢力が民兵をリビアに送り込み、治安は著しく悪化。カダフィ時代は充実していた政府の生活支援も途絶え、200万人近くが国外流出したとされる。カイロに逃れたアイマン・ラマダンさん（34）は「昔は政権批判はできず、言論の自由はなかったが、今と比べたら治安も経済もすごくよかった」と振り返る。

4 21/12/21(火)00:57:22 ID:G.6gyvB2 G.6gyvB2 No.878461147

なんで殺されたんだろう？

5 21/12/21(火)00:57:23 No.878461153

フセインとカダフィは安易に殺しちゃいけなかったね

6 21/12/21(火)00:58:07 No.878461372

アラブの春する必要無かったんじゃないの…

7 21/12/21(火)00:58:26 ID:G.6gyvB2 G.6gyvB2 No.878461470

悪人かもしれないけど もっと大きな混乱を防ぐための必要悪だったな

8 21/12/21(火)00:58:37 No.878461526

批判するとこある…？

9 21/12/21(火)00:58:44 No.878461560

民主主義は命より重いんだよ

10 21/12/21(火)00:58:54 No.878461621

何が駄メなノ？

11 21/12/21(火)00:59:05 No.878461673

これだけ見たらすげえけど 当然悪いこともたくさんしてたんだろう

12 21/12/21(火)00:59:20 No.878461744

カオスよりも安定した独裁のほうがマシなんやな

13 21/12/21(火)00:59:21 ID:G.6gyvB2 G.6gyvB2 No.878461750

多民族、多宗教国家で民主主義はなりたたないってイラクで思い知ったしなあ

14 21/12/21(火)00:59:36 No.878461813

黒いこともやってるんだろうけど民主主義ってなんなんだろうな

15 21/12/21(火)00:59:45 No.878461854

そこまでして民主主義にする必要有るか？

16 21/12/21(火)00:59:55 No.878461909

こんなんして経済大丈夫だったの？

17 21/12/21(火)01:01:34 No.878462357

>こんなんして経済大丈夫だったの？ 天然ガスと石油有るから行けるんじゃないの

18 21/12/21(火)01:01:43 No.878462397

批判の余地がなかったら批判はできないもんな 批判の自由を！

19 21/12/21(火)01:02:36 No.878462641

>こんなんして経済大丈夫だったの？ 産油国は地面にストロー刺すだけで俺たちが必死で働いてる以上の儲けが出る あとは独占するか国民に還元するかだけ

20 21/12/21(火)01:02:48 No.878462695

そりゃ良いところだけ取り出したらヒトラーもスターリンもポルポトもヒロヒトも毛沢東も偉人だろうさ

21 21/12/21(火)01:02:54 No.878462721

>こんなんして経済大丈夫だったの？ 産油国だからわりと豊かだったんだけど 経済制裁喰らってちょっと傾いた

22 21/12/21(火)01:03:21 No.878462847

善行の方もちゃんと貼ってよ

23 21/12/21(火)01:03:35 No.878462908

ただし贔屓の宗派に限る　とかじゃないの？

24 21/12/21(火)01:03:40 No.878462931

経済制裁食らったのは悪いことしたからじゃないの？

25 21/12/21(火)01:03:40 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878462935

>そりゃ良いところだけ取り出したらヒトラーもスターリンもポルポトもヒロヒトも毛沢東も偉人だろうさ 本当にいいことしかしてないなら反体制派なんていないもんな

26 21/12/21(火)01:04:04 No.878463036

箇条書きマジック

27 21/12/21(火)01:04:28 No.878463144

生き死にになると政治的な自由より生活を取る人はそりゃ多いが

28 21/12/21(火)01:04:33 No.878463160

欧州「リビアのカダフィ悪いやつだぜ」 アメリカ「あいつら石油出るからって贅沢三昧」 欧州「そうだあいつが死んだら俺達のところに石油利権が転がり込んでくるんじゃね？」 アメリカ「思想の話にしてやっちゃおうぜ！！」 ↓ 欧州「なんかカダフィ死んだら治安も悪くなったし俺達のところに流れる金も特になかった」 アメリカ「怖いね……多分民主主義国家じゃなかったからだね」

29 21/12/21(火)01:05:24 ID:G.6gyvB2 G.6gyvB2 No.878463349

アメリカマジで死ねや

30 21/12/21(火)01:05:29 No.878463364

>経済制裁食らったのは悪いことしたからじゃないの？ 誰の視点で悪いかという話だな 国民にとっては悪いことじゃなかった事も多い

31 21/12/21(火)01:05:29 No.878463367

>多民族、多宗教国家で民主主義はなりたたないってイラクで思い知ったしなあ アメリカ…

32 21/12/21(火)01:05:52 No.878463456

アメリカって言うかブッシュが悪いね

33 21/12/21(火)01:05:58 No.878463484

>そりゃ良いところだけ取り出したらヒトラーもスターリンもポルポトもヒロヒトも毛沢東も偉人だろうさ そこまで言うなら悪いところも当然挙げれるんですよね？

34 21/12/21(火)01:06:41 ID:G.6gyvB2 G.6gyvB2 No.878463683

殺したのはオバマ政権の時代か

35 21/12/21(火)01:06:44 No.878463697

>アメリカって言うかブッシュが悪いね なるほど藪からスティック…という訳だね

36 21/12/21(火)01:06:50 No.878463723

ちゃんと後先考えてからやってりゃ良かったんだけど熱に浮かされた革命にそんな考えあるわけもなくその後もずーっと内戦 ちゃんとまとまった国もあるんだけど とりあえず現政権打倒すりゃ良いことあるだろ！みたい考えは無理ってよく分かる例

37 21/12/21(火)01:07:02 No.878463772

反政府デモ鎮圧に軍隊投入して殺しまくってたぞ

38 21/12/21(火)01:07:23 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878463858

政治家に対して賛一色か否一色かしかないもんなふたばは…

39 21/12/21(火)01:07:59 No.878464002

>反政府デモ鎮圧に軍隊投入して殺しまくってたぞ そりゃまあテロリストの内乱は軍隊で抑えて当然だろう

40 21/12/21(火)01:08:22 No.878464099

>ちゃんと後先考えてからやってりゃ良かったんだけど熱に浮かされた革命にそんな考えあるわけもなくその後もずーっと内戦 でも日本は上手くいったし……

41 21/12/21(火)01:08:33 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878464151

ミャンマーのアレ見てるとあんまいいイメージはないな

42 21/12/21(火)01:08:34 No.878464160

ふたばて

43 21/12/21(火)01:08:36 No.878464168

>反政府デモ鎮圧に軍隊投入して殺しまくってたぞ その人たちがお外でテロしてたのも経済制裁の1つの要因なんすよ…

44 21/12/21(火)01:08:38 ID:G.6gyvB2 G.6gyvB2 No.878464173

アラブの春という病気

45 21/12/21(火)01:08:58 No.878464254

震災の頃か

46 21/12/21(火)01:09:09 No.878464305

チトーもだけどまとめる人いなくなったら揉めるんだよ

47 21/12/21(火)01:09:43 No.878464431

西側の連中って中東に余計なことしかしないよな

48 21/12/21(火)01:09:51 No.878464462

プラハの春は成功だったよな?

49 21/12/21(火)01:09:59 No.878464493

フセインはクウェート侵攻があるから言い訳は無用だな カダフィって近隣諸国には侵攻してたっけか？

50 21/12/21(火)01:10:20 No.878464591

>その人たちがお外でテロしてたのも経済制裁の1つの要因なんすよ… 外国でのテロ支援してたのはカダフィ率いる体制側だけど…

51 21/12/21(火)01:11:01 No.878464724

>でも日本は上手くいったし…… 日本の熱に浮かされた革命って何だ…？

52 21/12/21(火)01:11:05 No.878464740

>西側の連中って中東に余計なことしかしないよな だいたいフランスのせい あいつら軍は弱い癖に裏工作で中東にちょっかい出すの大好きだからな

53 21/12/21(火)01:11:09 No.878464750

>でも日本は上手くいったし…… 民族性が違いすぎるのになんで日本の時と同じように成功すると思ったんだろ

54 21/12/21(火)01:11:33 No.878464839

なんだ人相の悪い前澤さんだったのかフィ

55 21/12/21(火)01:11:35 No.878464849

>>多民族、多宗教国家で民主主義はなりたたないってイラクで思い知ったしなあ >アメリカ… ベトナム戦争とかアフガニスタンとかも要らんことしかしてない気がする

56 21/12/21(火)01:11:44 No.878464887

アホに自由与えたところでめちゃくちゃになるだけだから 独裁で自由与えないのは統治としてはありなんだよ 西欧諸国は認めないけど

57 21/12/21(火)01:12:17 No.878465005

>でも日本は上手くいったし…… アレは天皇は残してたし新政府作った後にちゃんとまとめてたからな こっちは打倒した後勢力ごとに対立して内戦始めてんだからマジで考え無し

58 21/12/21(火)01:12:42 No.878465096

経済も治安もズタボロにしてまで民主主義にする必要ってあるの？

59 21/12/21(火)01:12:59 No.878465147

世界の警察やってた頃のアメリカさんに戻って…

60 21/12/21(火)01:13:05 No.878465166

ミッフィのお父さんなんだっけカダフィ大佐

61 21/12/21(火)01:13:09 No.878465192

>>でも日本は上手くいったし…… >民族性が違いすぎるのになんで日本の時と同じように成功すると思ったんだろ アメリカそこまで深く考えてないと思うよ

62 21/12/21(火)01:13:10 No.878465199

>>西側の連中って中東に余計なことしかしないよな >だいたいフランスのせい >あいつら軍は弱い癖に裏工作で中東にちょっかい出すの大好きだからな ブリテン人のレス

63 21/12/21(火)01:13:31 No.878465262

権力の椅子が欲しい奴だらけだったから遅かれ早かれかも知れん 一代限りのカリスマ独裁者の国ってそういうもんよ

64 21/12/21(火)01:13:41 No.878465300

>世界の警察やってた頃のアメリカさんに戻って… 自分たちでなんとかして…

65 21/12/21(火)01:13:44 No.878465314

有能な独裁者の場合はそっちの方がいいしな 無能な独裁者の場合北朝鮮みたいになるんだが

66 21/12/21(火)01:13:46 No.878465321

で結局どんな悪いことをしたんですかスレ画は

67 21/12/21(火)01:14:12 No.878465414

現地の武装勢力煽って政権転覆させるのマジ怖い その後上手く行った例あるの？

68 21/12/21(火)01:14:12 No.878465416

>アメリカそこまで深く考えてないと思うよ ちょっとは考えてから行動してくれ

69 21/12/21(火)01:14:23 No.878465457

>で結局どんな悪いことをしたんですかスレ画は パンアメリカン航空103便爆破事件みたいな国際テロの主導

70 21/12/21(火)01:14:24 No.878465463

>経済も治安もズタボロにしてまで民主主義にする必要ってあるの？ もっと穏健に開発独裁やってからの民主化ルートが理想ではあるが…… 台湾や韓国みたいに

71 21/12/21(火)01:14:47 No.878465544

潰した国の国有企業は株式会社にして株を買います

72 21/12/21(火)01:14:47 No.878465546

>有能な独裁者の場合はそっちの方がいいしな >無能な独裁者の場合北朝鮮みたいになるんだが 北朝鮮ですら独裁者としては上澄みレベルじゃない？

73 21/12/21(火)01:14:52 No.878465570

アメリカは自国で色々問題起こしつつも一応は多人種国家で民主主義やってるから言うだけなら別に良いよ

74 21/12/21(火)01:15:04 No.878465613

アメリカはCIAが悪いことにしておきたい

75 21/12/21(火)01:15:12 No.878465634

反対派や治安が悪いとか反政府的な事言うやつは殺せばいい

76 21/12/21(火)01:15:18 No.878465655

民主化テロの犠牲になった

77 21/12/21(火)01:15:32 No.878465693

>有能な独裁者の場合はそっちの方がいいしな >無能な独裁者の場合北朝鮮みたいになるんだが シンガポールも独裁政治だけど成功してるのは海運の要衝で小さい国だからとかなんとか

78 21/12/21(火)01:16:02 No.878465788

>北朝鮮ですら独裁者としては上澄みレベルじゃない？ 国の規模が違うけどチャドとかの方がヤバいんじゃなかったか

79 21/12/21(火)01:16:27 No.878465878

多様性社会の成功モデルだからアメリカは1つの理想郷ではある

80 21/12/21(火)01:16:33 No.878465901

>北朝鮮ですら独裁者としては上澄みレベルじゃない？ 軍事力全振りで金王朝が崩壊してないのはすごいが民衆にとっては地獄だからな 革命起こす元気もなさそう

81 21/12/21(火)01:16:36 No.878465910

民主主義じゃどうにもまとまらない国が独裁でまとまったりもする ただ独裁国家は国際社会で協調してくれないのが困る

82 21/12/21(火)01:16:54 No.878465980

>多様性社会の成功モデルだからアメリカは1つの理想郷ではある 破綻してない？

83 21/12/21(火)01:17:09 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878466038

>>有能な独裁者の場合はそっちの方がいいしな >>無能な独裁者の場合北朝鮮みたいになるんだが >北朝鮮ですら独裁者としては上澄みレベルじゃない？ 少なくとも小競り合い程度で戦争も紛争もずっと起こしてないし 国内の暴動も目立ったのはまずないもんな…

84 21/12/21(火)01:17:18 No.878466072

>多様性社会の成功モデルだからアメリカは1つの理想郷ではある 一応連邦制なんだよな

85 21/12/21(火)01:17:49 No.878466171

そのアメリカさんも国内で精一杯になってるから警察降りたんだし

86 21/12/21(火)01:17:49 No.878466173

>でも日本は上手くいったし…… 末席とは言え列強だった日本と一緒にすんじゃねえ！って思うが マジで一緒にしてるっぽいのがホントにアメリカはさあ…

87 21/12/21(火)01:18:06 No.878466240

北朝鮮は世界最大のスタジアムとかでかいホテルとかあるけど建築は強いのだろうか

88 21/12/21(火)01:18:36 No.878466325

リビアの場合民族問題ありきだから独裁でもない限りまとまんねえな…

89 21/12/21(火)01:18:37 No.878466327

アメリカって民主主義の代表みたいな面してるけど実際は資本主義をセットで押し売りしてくるゴミだよ

90 21/12/21(火)01:19:01 No.878466403

革命以前に民衆が国に帰属意識を持ってる状態にしなきゃいけなくて 実はこれは当たり前じゃない 日本はそうなってたからうまく行った

91 21/12/21(火)01:19:06 No.878466425

>北朝鮮ですら独裁者としては上澄みレベルじゃない？ 冷戦の代理戦争やらされて領土は鉱物資源はともかく農業に向かず海路は封鎖されててケツ持ちのソ連は滅ぶし中国ともちょっと引き気味で経済制裁連打食らって この状況で曲がりなりにも国の形維持できてるのはすごいよ

92 21/12/21(火)01:19:32 No.878466520

北朝鮮は崩壊しそうで崩壊しないギリギリの状況を何十年も保ってるからな… まあ緩衝地帯としての北朝鮮が崩壊したら困る周辺諸国がいるからなんだが

93 21/12/21(火)01:19:45 No.878466563

>北朝鮮は世界最大のスタジアムとかでかいホテルとかあるけど建築は強いのだろうか 人的資源を使い潰しても文句言われないから色々と建てられるのかもしれん

94 21/12/21(火)01:19:50 No.878466576

>無能な独裁者の場合北朝鮮みたいになるんだが 北朝鮮って横に中国抱えてる状態で維持してるからめっちゃ有能なんだけど…

95 21/12/21(火)01:19:50 No.878466579

北朝鮮は電気ないから夜は自由

96 21/12/21(火)01:19:57 No.878466597

日本も戦国時代に海外が介入して民主化しようとしたら失敗してると思う

97 21/12/21(火)01:20:03 No.878466614

あちらさんは国の前に民族と宗教が上にいるから…

98 21/12/21(火)01:20:15 No.878466655

>革命以前に民衆が国に帰属意識を持ってる状態にしなきゃいけなくて >実はこれは当たり前じゃない 民族主義が悪いよ民族主義がー

99 21/12/21(火)01:20:17 No.878466662

世界ふれあい街歩きでアラブの春前のトリポリやってた回があったけど すごくエキゾチックな雰囲気で良かった記憶がある

100 21/12/21(火)01:20:38 No.878466731

あいつらぶっ飛ばしたらお前らにも分け前やるぜーみたいな事言うのは嘘つきしかいない

101 21/12/21(火)01:20:49 No.878466770

いや金正恩が有能はないかな…

102 21/12/21(火)01:20:57 No.878466800

何がなんでも民主主義にしないとダメなのか？

103 21/12/21(火)01:21:15 No.878466859

日本はアメリカと戦争するずっと前から選挙してたし 普通に民主主義国家だったのでは アメリカVS日本は 民主主義国家VS民主主義国家の戦争だったのでは

104 21/12/21(火)01:21:15 No.878466860

>いや金正恩が有能はないかな… 有能とはどういう状態なの？

105 21/12/21(火)01:21:15 No.878466863

民主主義ほどやりたい放題できるものはないぜ

106 21/12/21(火)01:21:40 No.878466956

日本の成功は地方まで同化教育が行き届いてたからこそよね アメリカプロデュースの国ってだいたい中央と地方の乖離がある気がする

107 21/12/21(火)01:21:42 No.878466962

>日本も戦国時代に海外が介入して民主化しようとしたら失敗してると思う こういう架空戦記があったら面白そう

108 21/12/21(火)01:21:48 No.878466977

ぶっちゃけ北朝鮮はマジで金王朝が脱北してないのが凄い だって中国にしろアメリカにしろ国売れば間違いなく贅沢三昧だぜ？ あそこまで強硬に体制維持する気があるのが凄い

109 21/12/21(火)01:21:59 No.878467021

>何がなんでも民主主義にしないとダメなのか？ 海外に迷惑かけないならいいけど独裁者ってすぐ海外に敵を作る

110 21/12/21(火)01:22:06 No.878467055

民主主義は民衆の大半が理性的な判断ができることが前提の制度だからな…

111 21/12/21(火)01:22:08 No.878467065

民主化というよりは民主主義と自由主義のパッケージ販売だから

112 21/12/21(火)01:22:32 No.878467153

>>でも日本は上手くいったし…… >末席とは言え列強だった日本と一緒にすんじゃねえ！って思うが >マジで一緒にしてるっぽいのがホントにアメリカはさあ… 日本は最初から民主主義国家だったっての忘れてるよね 天皇制だなんだってプロパガンダに自分達が踊らされてる

113 21/12/21(火)01:22:34 No.878467160

殺される時、明らかに恨み晴らすかのように無惨にリンチされてたが あんなされるほどの悪人じゃなかったなら悲しすぎるだろ

114 21/12/21(火)01:22:36 No.878467167

>民主主義ほどやりたい放題できるものはないぜ 権力者が自ら民主的総意で選ばれたって言ってれば割と好きに出来るのか… まあそんなもんか

115 21/12/21(火)01:22:39 No.878467185

>海外に迷惑かけないならいいけど独裁者ってすぐ海外に敵を作る スレ画がまさに海外に敵作って国際テロ組織の支援してた独裁者だからな

116 21/12/21(火)01:22:46 No.878467208

>>何がなんでも民主主義にしないとダメなのか？ >海外に迷惑かけないならいいけど独裁者ってすぐ海外に敵を作る 国内の不満を革命へ向けずに発散させる一番の方法だからな…

117 21/12/21(火)01:22:54 No.878467240

>いや金正恩が有能はないかな… 本物の無能は自業自得で国外逃亡したり殺されたりしてるから国を維持してるだけマシかもしれん

118 21/12/21(火)01:23:01 No.878467261

国民が何が何でも話し合い！物理はなしで！をできないところは無理だろ

119 21/12/21(火)01:23:09 No.878467296

>民主主義は民衆の大半が理性的な判断ができることが前提の制度だからな… そもそも西欧もそのへんを宗教で担保してたのに気づいてないのが問題

120 21/12/21(火)01:23:27 No.878467365

イスラムと民主主義が相性悪すぎ問題

121 21/12/21(火)01:23:46 No.878467438

>多様性社会の成功モデルだからアメリカは1つの理想郷ではある クソみたいな思想運動を世界に撒き散らすんじゃねえ

122 21/12/21(火)01:23:50 No.878467458

朝鮮半島って世界最悪の立地だぞ あそこで立場を維持してるだけで割とすごいのだ

123 21/12/21(火)01:24:04 No.878467509

戦前だと日本人は読み書きだけだと世界でもトップだったから実は教育レベルは高かった

124 21/12/21(火)01:24:10 No.878467529

>そこまで言うなら悪いところも当然挙げれるんですよね？ リビア国王が病に臥せた隙を狙ってクーデターで政権簒奪 ローマ・ウィーン空港同時爆破事件をはじめとしたさまざまなテロを支援 イスラム教シーア派の聖職者の一行を誘拐して殺害 EUに暗殺者を潜り込ませて自国からの亡命者を殺害 EUに対抗してアラブ連邦を組もうぜと言いだしたのに自分の権力が絶対じゃなくなることに拗ねて破談させる リビア内の民主派弾圧　表現と報道の規制

125 21/12/21(火)01:24:11 No.878467530

>権力者が自ら民主的総意で選ばれたって言ってれば割と好きに出来るのか… >まあそんなもんか でも韓国の大統領なんかは人気ある間はやりたい放題だけど人気がなくなると命もなくなるよ？

126 21/12/21(火)01:24:15 No.878467550

>民主主義は民衆の大半が理性的な判断ができることが前提の制度だからな… 今でも割と出来てないけどなんとかなってるし…

127 21/12/21(火)01:24:16 No.878467553

民主主義の押し付けといってもアメリカって利害対立さえなければ欧米型の民主主義じゃなくても別にって感じじゃない？

128 21/12/21(火)01:24:16 No.878467557

日本の場合は数百年も続いた江戸幕府って下地があまりにも大きすぎる

129 21/12/21(火)01:24:21 No.878467575

日本は変な国だな…

130 <a href="mailto:グリーンランド">21/12/21(火)01:24:42</a> ID:88vOyVA. 88vOyVA. [グリーンランド] No.878467645

>朝鮮半島って世界最悪の立地だぞ >あそこで立場を維持してるだけで割とすごいのだ おっそうだな

131 21/12/21(火)01:24:42 No.878467646

>殺される時、明らかに恨み晴らすかのように無惨にリンチされてたが >あんなされるほどの悪人じゃなかったなら悲しすぎるだろ 相手が悪人じゃなかろうが寄ってたかってリンチするのは気持ちいいんだ

132 21/12/21(火)01:24:50 No.878467678

>日本も戦国時代に海外が介入して民主化しようとしたら失敗してると思う 戦国時代もまとめる側の権力が弱まってるから勢力争いで内戦起きまくってた状態だからな まとめ役が弱い上になんか個々の勢力の権限強いと大体どこでも内戦起きちまう

133 21/12/21(火)01:24:55 No.878467708

国内無敵の皇帝になるとできない言い訳を外の敵のせいにしないと無能を認めることになるからな

134 21/12/21(火)01:25:35 No.878467852

結局いつもの日本スゴイしたいだけのスレか

135 21/12/21(火)01:25:39 No.878467867

独裁はまあ確かに悪い部分も多いけど 中東の過激派組織とか見てるとより強い武力で頭から押さえておかないと駄目なのかなっては思ってしまう

136 21/12/21(火)01:25:52 No.878467916

今ごろ北朝鮮国民は絶対に笑ってはいけない金正日周忌やってんだろなぁ

137 21/12/21(火)01:25:53 No.878467921

民主主義って一定以上の国家としての程度がなってないと有効に働かない気がするけど めっちゃ荒れてる国を一気に民主化するぜってできるの？

138 21/12/21(火)01:26:01 No.878467940

要はシンガポールみたいなもんだよね 独裁制で民主主義では無いが国民の大多数は裕福で幸せっていう

139 21/12/21(火)01:26:10 No.878467973

自分の投票したい政党が無くて毎回自民に入れるしかなくて 民主主義とは言うけれどウン十年も一党の独裁ってのも最終的には愚かな独裁者と同じ末路辿らないの

140 21/12/21(火)01:26:13 No.878467987

民主主義を押し付けて相手の国をめちゃくちゃにするの楽しいよね

141 21/12/21(火)01:26:16 No.878467997

そういや韓国のトップって退任後は大体逮捕か死の両極端だな…

142 21/12/21(火)01:26:25 No.878468033

>民主主義って一定以上の国家としての程度がなってないと有効に働かない気がするけど >めっちゃ荒れてる国を一気に民主化するぜってできるの？ 出来ないので内戦が起きてる

143 21/12/21(火)01:26:28 No.878468044

まぁ自国民を空爆したのはダメだろとは思う それはそれとしてしゃしゃり出てきたフランスも邪悪だなと感じた当時

144 21/12/21(火)01:26:28 No.878468048

徳川が武士の牙を徹底的に抜いたのがでかい

145 21/12/21(火)01:26:43 No.878468093

>そういや韓国のトップって退任後は大体逮捕か死の両極端だな… トップが何やっても逮捕起訴されないのとどっちがいいんだろうな

146 21/12/21(火)01:26:55 No.878468145

民主化爆弾vs移民爆弾

147 21/12/21(火)01:26:57 No.878468150

民主主義は良いけど後の事も面倒見てよアメリカさん…

148 21/12/21(火)01:27:12 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878468201

>そういや韓国のトップって退任後は大体逮捕か死の両極端だな… 日本はまず起訴すらされないから首相はみんなクリーンでいいよね

149 21/12/21(火)01:27:24 No.878468246

>民主主義は良いけど後の事も面倒見てよアメリカさん… 見てるよ！ 無理でした限界です撤退するね…

150 21/12/21(火)01:27:27 No.878468259

>自分の投票したい政党が無くて毎回自民に入れるしかなくて >民主主義とは言うけれどウン十年も一党の独裁ってのも最終的には愚かな独裁者と同じ末路辿らないの 独裁できるほど個人に権力が集中しないから大丈夫なんだ その前に足の引っ張りあいが起きてバランスがとれる

151 21/12/21(火)01:27:31 No.878468275

>EUに暗殺者を潜り込ませて自国からの亡命者を殺害 これちょっと違うけどイスラエルも似たような事やってたよね

152 21/12/21(火)01:27:59 No.878468371

>自分の投票したい政党が無くて毎回自民に入れるしかなくて >民主主義とは言うけれどウン十年も一党の独裁ってのも最終的には愚かな独裁者と同じ末路辿らないの やろうと思えば合法的に政権交代できる制度がきっちり維持されてるのは大きいよ 実際何度か政権交代そのものは起こったし…駄目だったから戻ったけど

153 21/12/21(火)01:28:02 No.878468380

奴隷の安寧クソ喰らえしたんだから後は戦国時代を頑張って生き抜いてください 難民には来ないでください

154 21/12/21(火)01:28:16 No.878468444

急にまさはるが来たと思ったけどよく考えたら外国がトピックだっただけで最初からまさはるだったわ…

155 21/12/21(火)01:28:35 No.878468517

>急にまさはるが来たと思ったけどよく考えたら外国がトピックだっただけで最初からまさはるだったわ… スレ画を誰だと思ってんだ！

156 21/12/21(火)01:28:48 No.878468580

エジプトも軍事政権時代は安定してはいたんだっけ

157 21/12/21(火)01:29:17 No.878468696

>そういや韓国のトップって退任後は大体逮捕か死の両極端だな… 共産主義国でも専制君主制でもないのになんで前指導者をあんな徹底的に排斥すんだろうな…不思議

158 21/12/21(火)01:29:23 No.878468722

今の中国がやってる事とか数年前に出た憲法改正草案とかがそうだけど個人に権力を集中させようとするのは危険な兆候だよね

159 21/12/21(火)01:29:41 No.878468795

エジプトはホントに優等生だったのに糞が…

160 21/12/21(火)01:29:53 No.878468836

スレ画は日本赤軍も支援してたな

161 21/12/21(火)01:29:56 No.878468845

そもそも従わなかったやつは殺すで従ったらでひどい生活を送らされなかったならともかく まともに統治してんじゃん

162 21/12/21(火)01:30:13 No.878468912

そもそも日本は内戦納めて統一国家してるんだから民族争いしてるような場所と一緒になるわけがない

163 21/12/21(火)01:30:37 No.878469011

エジプトは勢い余って文化財とか壊し始めたのも理解に苦しんだわ

164 21/12/21(火)01:30:41 No.878469019

>共産主義国でも専制君主制でもないのになんで前指導者をあんな徹底的に排斥すんだろうな…不思議 政権取ったら前政権の追求します！ってわけわからん事トップに掲げてる連中の母国だぞ

165 21/12/21(火)01:30:48 No.878469042

>スレ画は日本赤軍も支援してたな 日本赤軍を支援しててもリビアの国内統治が有能ならいいだろ

166 21/12/21(火)01:30:56 No.878469071

今の中国みたいにお金と技術与えて傘下に入れるやり方の方が理想的に見えてきた…

167 21/12/21(火)01:31:16 No.878469131

>エジプトは勢い余って文化財とか壊し始めたのも理解に苦しんだわ 歴史とかめんどくさい今を生きろ

168 21/12/21(火)01:31:21 No.878469150

あと10年もすれば中国が独裁の成功例になる可能性あるかな？

169 21/12/21(火)01:31:25 No.878469157

韓国のあれって要はどれだけ過激な事言えるかチキンレースしてんのか… それを繰り返して逮捕とデスループ

170 21/12/21(火)01:31:33 No.878469186

>政権取ったら前政権の追求します！ってわけわからん事トップに掲げてる連中の母国だぞ 悪い事してたら追求するのは当たり前では…

171 21/12/21(火)01:31:37 No.878469207

よくわかんないけど 日本スゴイ！韓国ダメ！って言っておけばいい？

172 21/12/21(火)01:31:46 No.878469242

>今の中国みたいにお金と技術与えて傘下に入れるやり方の方が理想的に見えてきた… 割と裏切るというか約束反古にするけどな アフリカ諸国見てみなよ

173 21/12/21(火)01:31:50 No.878469258

>>そういや韓国のトップって退任後は大体逮捕か死の両極端だな… >共産主義国でも専制君主制でもないのになんで前指導者をあんな徹底的に排斥すんだろうな…不思議 国が小さすぎて党首が結局独裁みたいになっちゃうからかな？

174 21/12/21(火)01:31:52 No.878469265

独裁にキレて打倒するまではまぁいいんだけど 打倒したら代わりに誰かが統治する義務が生まれるんだよね

175 21/12/21(火)01:31:58 No.878469283

なんで一昔前まで共産が世界を滅ぼすとか言って執拗にレッドパージと民主主義の押し売りしてたんだろうね

176 21/12/21(火)01:32:02 No.878469297

fu634088.jpg 日本にはない思いきった政策を打ち出せるのが魅力

177 21/12/21(火)01:32:07 No.878469319

>政権取ったら前政権の追求します！ってわけわからん事トップに掲げてる連中の母国だぞ 何か最近身近に聞いた覚えがある話だ！

178 21/12/21(火)01:32:08 No.878469323

>エジプトはホントに優等生だったのに糞が… スエズを持ってるのにあの程度じゃな

179 21/12/21(火)01:32:09 No.878469329

政治スレは露骨なのが出てくるな…

180 21/12/21(火)01:32:11 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878469337

露骨に韓国のワードが増えてまいりました

181 21/12/21(火)01:32:17 No.878469358

韓国は立地がね…

182 21/12/21(火)01:32:24 No.878469382

>日本赤軍を支援しててもリビアの国内統治が有能ならいいだろ その結果経済制裁されてるんですけど

183 21/12/21(火)01:32:27 No.878469390

>悪い事してたら追求するのは当たり前では… 最初にやることが？フランス革命かよ

184 21/12/21(火)01:32:54 No.878469482

>よくわかんないけど >日本スゴイ！韓国ダメ！って言っておけばいい？ 日本の話しなくていいよ どうしたの

185 21/12/21(火)01:32:59 No.878469495

>悪い事してたら追求するのは当たり前では… 為政者は悪いことを糾弾する仕事じゃないんですけど

186 21/12/21(火)01:33:03 No.878469503

民主主義テロリストマジでいい加減にしろ

187 21/12/21(火)01:33:08 No.878469533

国士殿がハッスルしておられるぞ

188 21/12/21(火)01:33:09 No.878469538

>政治スレは露骨なのが出てくるな… 露骨なのっていって追い出したがるの やってることアメリカと一緒だね

189 21/12/21(火)01:33:14 No.878469552

>>エジプトはホントに優等生だったのに糞が… >スエズを持ってるのにあの程度じゃな アスワンハイダムなんか作るから…

190 21/12/21(火)01:33:19 No.878469568

>なんで一昔前まで共産が世界を滅ぼすとか言って執拗にレッドパージと民主主義の押し売りしてたんだろうね 色んな国でなんか革命起こそうとしてたからだろ

191 21/12/21(火)01:33:32 No.878469614

>なんで一昔前まで共産が世界を滅ぼすとか言って執拗にレッドパージと民主主義の押し売りしてたんだろうね お互いに覇権争いしてたのは事実だ 相手のイデオロギーに飲み込まれたらおしまいだから必死よ

192 21/12/21(火)01:33:33 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878469615

削除依頼によって隔離されました >>よくわかんないけど >>日本スゴイ！韓国ダメ！って言っておけばいい？ >日本の話しなくていいよ >どうしたの じゃあ韓国の悪いところ探ししよう 探さなくても悪いとこしかないらしいからいいよね？

193 21/12/21(火)01:33:36 No.878469629

アラブの春は結果的にいろんな国がまた荒れただけだったから何がしたかったんだろうって

194 21/12/21(火)01:33:37 No.878469631

西の奴らは余計なことしかしない

195 21/12/21(火)01:33:46 No.878469657

ヨーロッパ連中の俺たち正しい異論挟むなと言う自信はどこから来るのだろう

196 21/12/21(火)01:33:50 No.878469675

>>日本赤軍を支援しててもリビアの国内統治が有能ならいいだろ >その結果経済制裁されてるんですけど でも国内を無事統治できてるなら殺す必要ないじゃない？

197 21/12/21(火)01:33:59 No.878469701

>共産主義国でも専制君主制でもないのになんで前指導者をあんな徹底的に排斥すんだろうな…不思議 犯罪者だからだろ

198 21/12/21(火)01:34:16 No.878469743

書き込みをした人によって削除されました

199 21/12/21(火)01:34:23 No.878469758

昔アラブの春のドキュメンタリー見た時はなんとも言えない気分になったな革命の成功に至るまでの高揚感とその後の誰もがきっと良くなるとなんとなく思ってただけで何も具体的なことを考えてないせいでどんどん荒れていく情勢の無情感とか

200 21/12/21(火)01:34:29 No.878469784

偉そうにしてたアメリカの民主主義もあのザマだからな

201 21/12/21(火)01:34:30 No.878469787

>ヨーロッパ連中の俺たち正しい異論挟むなと言う自信はどこから来るのだろう 人権思想だよ

202 21/12/21(火)01:34:35 No.878469803

韓国はそもそも立地が悪いよ立地がー あんなとこでまともに国作れっていう方が酷

203 21/12/21(火)01:34:48 No.878469842

仮に米ソ対立で共産主義イデオロギー大勝利してたら 経済というか暮らし向きってどうなってたの？

204 21/12/21(火)01:34:49 No.878469846

>アラブの春は結果的にいろんな国がまた荒れただけだったから何がしたかったんだろうって 因果関係が逆だよ ネットの普及などにより今までの生活が不公平だったと自覚したから自由主義者が爆発的に増えて国が荒れたんだ

205 21/12/21(火)01:34:53 No.878469851

アラブの春の本質は民主主義革命じゃなくてイスラム革命だったからだめ

206 21/12/21(火)01:34:54 No.878469855

>ヨーロッパ連中の俺たち正しい異論挟むなと言う自信はどこから来るのだろう 存在しない自信を勝手に想像で作ってる

207 21/12/21(火)01:35:04 No.878469883

>アラブの春は結果的にいろんな国がまた荒れただけだったから何がしたかったんだろうって 知らねぇ民主主義になりてぇ 後のことはわからねぇ

208 21/12/21(火)01:35:08 No.878469896

>アラブの春は結果的にいろんな国がまた荒れただけだったから何がしたかったんだろうって 急進的な民主化運動への幻想が破壊されたのは良かったのかもしれない

209 21/12/21(火)01:35:08 No.878469898

>アラブの春は結果的にいろんな国がまた荒れただけだったから何がしたかったんだろうって 中東を荒らしたかった あわよくばオイル利権も欲しかった

210 21/12/21(火)01:35:38 No.878469993

中東って今でも欧米諸国への被害者意識が強そう

211 21/12/21(火)01:35:55 No.878470049

>>アラブの春は結果的にいろんな国がまた荒れただけだったから何がしたかったんだろうって >因果関係が逆だよ >ネットの普及などにより今までの生活が不公平だったと自覚したから自由主義者が爆発的に増えて国が荒れたんだ 国民の幸福度が世界1位だったブータンは独裁だったけどインターネットが普及して他国の現状を知れるようになったら幸福度が急落したらしいな

212 21/12/21(火)01:35:55 No.878470052

>ネットの普及などにより今までの生活が不公平だったと自覚したから自由主義者が爆発的に増えて国が荒れたんだ その解釈って誰がしたやつ？記事とかあれば見せて

213 21/12/21(火)01:35:56 No.878470055

人権思想とかも欧米の押し付けだし真に普遍的な価値観とはいえないよな アジアとか中東から人権思想に対抗かとって代わるような人間の普遍的な価値観が出てこないかな　まあ無理か

214 21/12/21(火)01:36:00 No.878470066

>>共産主義国でも専制君主制でもないのになんで前指導者をあんな徹底的に排斥すんだろうな…不思議 >犯罪者だからだろ 身内に利益もたらそうとする大統領が多すぎる…

215 21/12/21(火)01:36:02 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878470074

>韓国はそもそも立地が悪いよ立地がー >あんなとこでまともに国作れっていう方が酷 立地悪いからこそITや芸能に力注いで外貨に進路見出そうって考え自体は正しいと思うよ 「」はまず工作だって批判と罵倒から始まるけど

216 21/12/21(火)01:36:28 No.878470158

>昔アラブの春のドキュメンタリー見た時はなんとも言えない気分になったな革命の成功に至るまでの高揚感とその後の誰もがきっと良くなるとなんとなく思ってただけで何も具体的なことを考えてないせいでどんどん荒れていく情勢の無情感とか 革命を夢見てた闘士が革命を潰す側になっちゃうのいいよね… 人は…人は過ちを繰り返す

217 21/12/21(火)01:36:28 No.878470161

アラブの春の時向こうの学生さん達はめっちゃ喜んでたけど今どんな気分なんだろう

218 21/12/21(火)01:36:39 No.878470192

>アラブの春の本質は民主主義革命じゃなくてイスラム革命だったからだめ 民主主義国家では組織票が物を言うことを一番よく知ってたのがイスラム教徒だっただけだよ

219 21/12/21(火)01:36:40 No.878470195

>その解釈って誰がしたやつ？記事とかあれば見せて https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc1212c0.html 総務省の研究でも読んでみて

220 21/12/21(火)01:36:53 No.878470246

石油利権がほしいからアラブの春を支援したってのが話してる「」のなかで真実になっててこわい こうやって認知が歪んでいくんだな

221 21/12/21(火)01:36:54 No.878470249

>共産主義国でも専制君主制でもないのになんで前指導者をあんな徹底的に排斥すんだろうな…不思議 共産圏と西側の論理がせめぎ合ってるから

222 21/12/21(火)01:37:20 No.878470324

>>>共産主義国でも専制君主制でもないのになんで前指導者をあんな徹底的に排斥すんだろうな…不思議 >>犯罪者だからだろ >身内に利益もたらそうとする大統領が多すぎる… 権力者が身内に金回そうとするのは古今東西変わらんね… いい加減学習しろよ

223 21/12/21(火)01:37:21 No.878470326

あらゆる災害が起こって山だらけで平地が少ない日本のほうが立地最悪だぞ 日本の歴史とか山を切り開いて災害対策しての歴史だぞ？

224 21/12/21(火)01:37:24 No.878470343

>あわよくばオイル利権も欲しかった 昨今のもうオイルなんていらないや！は本当になんなんだろう…

225 21/12/21(火)01:37:36 No.878470385

かなりネットの力を利用した革命ではあったけどあまりいい方向には作用してなかったよ

226 21/12/21(火)01:37:38 No.878470393

>アジアとか中東から人権思想に対抗かとって代わるような人間の普遍的な価値観が出てこないかな　まあ無理か 全人類が納得するような思想って虚無主義以外はむりじゃないかな…

227 21/12/21(火)01:37:40 No.878470401

現代の十字軍

228 21/12/21(火)01:38:06 No.878470498

カダフィ大佐というと今でもまだザキヤマが大佐に会いに行こうみたいな企画でリビアに行った番組を思い出す

229 21/12/21(火)01:38:12 No.878470513

>>韓国はそもそも立地が悪いよ立地がー >>あんなとこでまともに国作れっていう方が酷 >立地悪いからこそITや芸能に力注いで外貨に進路見出そうって考え自体は正しいと思うよ >「」はまず工作だって批判と罵倒から始まるけど そんな話してないのに急に罵倒はじめたのが自分って自覚は持っとこうぜ

230 21/12/21(火)01:38:13 No.878470516

どんな主義でやろうとも人類が愚かでは上手くいくはずがない やはり我々が管理する必要がある

231 21/12/21(火)01:38:17 No.878470524

>あらゆる災害が起こって山だらけで平地が少ない日本のほうが立地最悪だぞ それはまた別の話じゃん

232 21/12/21(火)01:38:18 No.878470526

自由を求めて革命しても今まで上が全て決めてくれてたことを自分たちで全部決めなきゃいけなくなる話だからな 元々そういう素質があるやつがいてそいつ主導で起こる革命ならまだしもそれ以外だとね

233 21/12/21(火)01:38:36 No.878470576

>>>韓国はそもそも立地が悪いよ立地がー >>>あんなとこでまともに国作れっていう方が酷 >>立地悪いからこそITや芸能に力注いで外貨に進路見出そうって考え自体は正しいと思うよ >>「」はまず工作だって批判と罵倒から始まるけど >そんな話してないのに急に罵倒はじめたのが自分って自覚は持っとこうぜ ？

234 21/12/21(火)01:38:39 No.878470588

北朝鮮世襲で3代続いてるの凄くない？

235 21/12/21(火)01:38:39 No.878470590

>立地悪いからこそITや芸能に力注いで外貨に進路見出そうって考え自体は正しいと思うよ >「」はまず工作だって批判と罵倒から始まるけど 立派になって…じゃあもう通貨スワップは要らないね…

236 21/12/21(火)01:38:44 No.878470606

欧米が支援した面もあるだろうけどアラブの春はだいたいがアラブ人が起こしたことだし欧米vs中東の構図じゃ無理だろ

237 21/12/21(火)01:38:49 No.878470624

>権力者が身内に金回そうとするのは古今東西変わらんね… >いい加減学習しろよ 最近大統領候補者から犯罪者出てなかった？

238 21/12/21(火)01:38:57 No.878470658

革命なんて起こるときは起こる災害みたいなもんなんだと思う 起きちゃったら仕方ないから流れに身を任せるしかない感じの

239 21/12/21(火)01:39:00 No.878470665

>あらゆる災害が起こって山だらけで平地が少ない日本のほうが立地最悪だぞ >日本の歴史とか山を切り開いて災害対策しての歴史だぞ？ 隣国と国境が接してない島国ってだけでかなりのアドバンテージだぞ

240 21/12/21(火)01:39:04 No.878470676

そもそも民衆は生活が苦しくて不幸だから反発するのであって 民主主義だからとか独裁だからとかは関係ない

241 21/12/21(火)01:39:04 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878470677

>そんな話してないのに急に罵倒はじめたのが自分って自覚は持っとこうぜ よう国士様

242 21/12/21(火)01:39:08 No.878470691

>昨今のもうオイルなんていらないや！は本当になんなんだろう… 先進諸国がうにといいことしたい 石油の価格が上がると困るからネガキャンしまくってる

243 21/12/21(火)01:39:14 No.878470708

>どんな主義でやろうとも人類が愚かでは上手くいくはずがない >やはり我々が管理する必要がある 二次裏ＡＩは向こうでレスしてて

244 21/12/21(火)01:39:20 No.878470724

>かなりネットの力を利用した革命ではあったけどあまりいい方向には作用してなかったよ 革命後のロードマップをきっちり用意してる人が民主主義運動やってる側にいなかったんだろうな せっかくネットあっても過去から学ばなければ意味ないね

245 21/12/21(火)01:39:28 No.878470747

イスラム圏での民主主義とは単に宗派派閥争いになるだけである

246 21/12/21(火)01:39:33 No.878470760

>立派になって…じゃあもう通貨スワップは要らないね… いいもんトルコとすわっぷするもん！

247 21/12/21(火)01:39:34 No.878470765

マイルドなフランス革命したの…？

248 21/12/21(火)01:39:40 No.878470779

>北朝鮮世襲で3代続いてるの凄くない？ 中国とロシアが甘やかしたからね…

249 21/12/21(火)01:39:46 No.878470796

>かなりネットの力を利用した革命ではあったけどあまりいい方向には作用してなかったよ 暴力に勝てる力はないので暴力が強いほうがすべてにおいてかつ ネットで動かすのも結局は他国の暴力をあてにしてる

250 21/12/21(火)01:39:52 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878470817

いつの時間もネトウヨは元気だな…

251 21/12/21(火)01:39:56 No.878470826

元寇防げただけでも糞みたいな土地開墾した甲斐があったってもんよ

252 21/12/21(火)01:40:09 No.878470860

>よう国士様 そんな言葉使ってる時点でお里が知れる

253 21/12/21(火)01:40:14 No.878470878

>>アラブの春は結果的にいろんな国がまた荒れただけだったから何がしたかったんだろうって >中東を荒らしたかった >あわよくばオイル利権も欲しかった 経済的に支配したいが責任は持ちたくないっていう先進国の独善があるよね 独裁国家から搾取することを本国の大衆は支持しないから被支配国の国民が民主的にその状態を選んでいるっている欺瞞を作っておきたいのだな

254 21/12/21(火)01:40:14 No.878470879

各国のテロリスト支援しまくって近隣諸国どころか西側東側からもエンガチョされたアミンとかも支援してたのがスレ画 それでちょっくら米兵が溜まり場にしてたドイツのバー爆破したら米帝がキレて空爆して来たのでビビって解放路線に転じた その結果恐怖政治ができなくなってアラブの春で殺されたってお話

255 21/12/21(火)01:40:19 No.878470897

民主主義は絶対正義のお題目ではないが 膨張し続ける共産主義大国を放置するわけにもいかないという眼の前の事例をちゃんと認識して

256 21/12/21(火)01:40:32 No.878470933

>そんな言葉使ってる時点でお里が知れる 触んな触んな

257 21/12/21(火)01:40:45 No.878470973

欧州の歴史と中東の歴史ってどっちもめちゃくちゃ血塗れだよね

258 21/12/21(火)01:41:04 No.878471026

ネットは他国の生活を知る事ができるから独裁者はなるべく国民に触れさせたくないんだ 北朝鮮がイカゲーム見た高校生を終身刑にしたり韓国からの風船による情報伝達にブチギレてんのもそれが理由だし

259 21/12/21(火)01:41:05 No.878471029

わかりやすいまさはるくん御用達用語がどんどん出てくる

260 21/12/21(火)01:41:15 No.878471059

人の歴史が血塗れだからな…他種に対しても同種に対しても…

261 21/12/21(火)01:41:21 No.878471077

>反政府デモ鎮圧に軍隊投入して殺しまくってたぞ その反政府デモは警察の治安部隊を殺しまくってたんですよ…

262 21/12/21(火)01:41:25 No.878471089

>隣国と国境が接してない島国ってだけでかなりのアドバンテージだぞ 日本は国内統一してるから大陸だろうと視点は一緒だ

263 21/12/21(火)01:41:30 No.878471105

軍事政権が長続きしないのは古今東西に例があるからなー>欧州の歴史と中東の歴史ってどっちもめちゃくちゃ血塗れだよね むしろ血塗れでない人類の歴史ってどっかにあるのか？ 程度の違いはありこそすれ

264 21/12/21(火)01:41:36 No.878471119

>欧州の歴史と中東の歴史ってどっちもめちゃくちゃ血塗れだよね 血塗れを反省したからこそ人権思想があるので

265 21/12/21(火)01:41:39 No.878471132

共産主義ってなんでダメなの

266 21/12/21(火)01:41:41 No.878471139

そもそも平等なんて不可能なこと掲げてるのが邪悪よな 全員を不幸にするという方向でなら達成できるけど

267 21/12/21(火)01:41:50 No.878471172

>欧州の歴史と中東の歴史ってどっちもめちゃくちゃ血塗れだよね 日本の歴史が血まみれでないとでも？ 隙あらば日本age

268 21/12/21(火)01:41:55 No.878471196

まとめサイトへの転載禁止

269 21/12/21(火)01:42:03 No.878471213

>革命後のロードマップをきっちり用意してる人が民主主義運動やってる側にいなかったんだろうな >せっかくネットあっても過去から学ばなければ意味ないね まぁなんで革命後のロードマップをきっちり用意してる人がいないのかというと用意できるような人間は独裁政権がぶっ殺した後だったからなんですね

270 21/12/21(火)01:42:04 No.878471217

>共産主義ってなんでダメなの 人間がその理想を実現できるほど賢くないから

271 21/12/21(火)01:42:17 No.878471262

血塗れてない人類の歴史なんて存在しないさ…

272 21/12/21(火)01:42:26 No.878471285

>共産主義ってなんでダメなの なるほど完璧な作戦っスねーーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ～

273 21/12/21(火)01:42:35 No.878471304

完璧な共産主義なんて実現できるわけがない過ぎる

274 21/12/21(火)01:42:36 No.878471311

>共産主義ってなんでダメなの いろんな人がいろんな観点で批判してるから調べてくれ

275 21/12/21(火)01:42:42 No.878471325

アラブの春に蒔いた民主化の種は内戦の夏を経て収穫の秋を迎えたわけだ

276 21/12/21(火)01:42:44 No.878471331

中国君は歴史の中で他国を占領した事ないよって言ってるよ？

277 21/12/21(火)01:42:45 ID:88vOyVA. 88vOyVA. No.878471335

>>欧州の歴史と中東の歴史ってどっちもめちゃくちゃ血塗れだよね >日本の歴史が血まみれでないとでも？ >隙あらば日本age 日本スゴイ！韓国ダメ！だけしたい人がいるんだよここ なんでだろうね

278 21/12/21(火)01:42:49 No.878471346

>共産主義ってなんでダメなの 素晴らしいアイデアッスねーーーッ 不可能という点に目を瞑ればよォーーーーッ というところ

279 21/12/21(火)01:42:49 No.878471347

>そもそも平等なんて不可能なこと掲げてるのが邪悪よな >全員を不幸にするという方向でなら達成できるけど 平等が無理でもせめて格差はなるべく少なくしていきましょうねって考えはいいと思うよ 今のアメリカ見てると心からそう思う

280 21/12/21(火)01:42:51 No.878471357

>>欧州の歴史と中東の歴史ってどっちもめちゃくちゃ血塗れだよね >日本の歴史が血まみれでないとでも？ >隙あらば日本age これ別に日本ageしてるわけでもなくない？なんなら言及すらしてないと思うんだけど

281 21/12/21(火)01:42:53 No.878471363

>共産主義ってなんでダメなの 民主主義じゃないから

282 21/12/21(火)01:42:54 No.878471364

21世紀序盤で世界規模で極論クソコテ合戦みたいになるとは思わなかったよ

283 21/12/21(火)01:42:55 No.878471367

ヨーロッパに亡命して勉強してた人に対してもリビアにいた頃に反政府的だったって理由で暗殺してるからな

284 21/12/21(火)01:43:05 No.878471381

>自由を求めて革命しても今まで上が全て決めてくれてたことを自分たちで全部決めなきゃいけなくなる話だからな >元々そういう素質があるやつがいてそいつ主導で起こる革命ならまだしもそれ以外だとね ちゃんと新政府作ったりする革命ですら民衆の不満抑えきれずに革命ガチャになってたフランスとかもあるしな 倒した後勢力争いで内戦おっ始めるのは君たち本当に何にも考えずに革命してたんだね…ってなる

285 21/12/21(火)01:43:11 No.878471396

>その反政府デモは警察の治安部隊を殺しまくってたんですよ… 香港デモも当局側の発表信じてそう

286 21/12/21(火)01:43:14 No.878471405

>共産主義ってなんでダメなの 勘違いしないで欲しいけどダメかどうかもわからないよ 世界で共産主義をやれている国は一つとしてないからまず実践できてない

287 21/12/21(火)01:43:26 No.878471427

全権を持って管理するエリートが腐るから共産主義にしたところで末端が幸せになることはない

288 21/12/21(火)01:43:27 No.878471430

>完璧な共産主義なんて実現できるわけがない過ぎる 人類には不可能だ だがコンピュータ様なら可能!

289 21/12/21(火)01:43:54 No.878471520

共産主義は今のところ机上の空論でしかない

290 21/12/21(火)01:43:58 No.878471528

現実は民主主義ですら人類の手に余ってるけどね

291 21/12/21(火)01:44:01 No.878471533

革命成功に至るまでの経緯に関してはSNSの功罪的なものを感じる

292 21/12/21(火)01:44:02 No.878471538

共産主義と対立してるのは民主主義じゃなくて資本主義なのでは…？

293 <a href="mailto:sage">21/12/21(火)01:44:06</a> [sage] No.878471558

>日本の歴史が血まみれでないとでも？ >隙あらば日本age クソレスsage

294 21/12/21(火)01:44:07 No.878471562

人間が愚かなので共産主義は実現しない

295 21/12/21(火)01:44:10 No.878471568

>人類には不可能だ >だがコンピュータ様なら可能! そのネタ滑ってるよ

296 21/12/21(火)01:44:12 No.878471573

どんなに完璧な組織形成しても時間が経てば腐るからね…

297 21/12/21(火)01:44:13 No.878471584

>共産主義と対立してるのは民主主義じゃなくて資本主義なのでは…？ それはそう

298 21/12/21(火)01:44:14 No.878471585

共産主義はボタン一つで無から有を生み出せるような環境になれば実現するかも

299 21/12/21(火)01:44:40 No.878471649

平等に分配するためには1回集める必要があるわけだ そうすると配る係が絶対的な権力を持つね？ だから共産主義は必ず独裁化して腐敗する

300 21/12/21(火)01:44:42 No.878471655

共産主義には何故か独裁者が生まれちまうんだ 本当になんなんだろう

301 21/12/21(火)01:44:56 No.878471704

中国は共産主義じゃないの？

302 21/12/21(火)01:44:59 No.878471714

>そもそも民衆は生活が苦しくて不幸だから反発するのであって >民主主義だからとか独裁だからとかは関係ない アラブの春やった国の経済とか見てもそこまで民衆考えてないと思うよ…

303 21/12/21(火)01:45:01 No.878471719

>勘違いしないで欲しいけどダメかどうかもわからないよ 発案者自身が今はムリ！もっと社会が成熟してからね！ って言っちゃってるのにわからないもクソもない

304 21/12/21(火)01:45:21 No.878471787

>中国は共産主義じゃないの？ 違うアルヨ

305 21/12/21(火)01:45:29 No.878471807

>そもそも民衆は生活が苦しくて不幸だから反発するのであって >民主主義だからとか独裁だからとかは関係ない だがアメリカは違う

306 21/12/21(火)01:45:32 No.878471816

>共産主義ってなんでダメなの 結局貴族の位置に指導者と取り巻きが着いちゃって圧政と先軍政治しちゃう

307 21/12/21(火)01:45:33 No.878471819

つまり腐敗しない独裁者がいればいいんですね？ 民衆は分配に関してわがままをいわないでください

308 21/12/21(火)01:45:37 No.878471829

>中国は共産主義じゃないの？ 中国共産党がトップなだけで社会主義だよ キューバも共産党が政権取ってるけど社会主義だよ

309 21/12/21(火)01:45:41 No.878471844

共産主義↔資本主義 民主主義↔独裁制・君主制

310 21/12/21(火)01:45:43 No.878471858

>共産主義と対立してるのは民主主義じゃなくて資本主義なのでは…？ 働かざる者食うべからずも不労所得でウハウハのブルジョワ批判だったのにニート批判になったみたいに 対立してるものの定義が変わったのだろう

311 21/12/21(火)01:45:43 No.878471859

>中国は共産主義じゃないの？ 毛沢東思想リスペクトだよ

312 21/12/21(火)01:45:48 No.878471869

共産主義という名目の習近平王朝だよ

313 21/12/21(火)01:45:51 No.878471879

誰だって他の人よりいい思いしたくなるもんな

314 21/12/21(火)01:45:54 No.878471892

共産主義はまあ実現不可能なものなんだけど定期的にそれに夢を見る人間も多数出るのも事実

315 21/12/21(火)01:46:01 No.878471918

正直支配者側が腐らなかったとしても上手く機能し続けるか怪しい気もする

316 21/12/21(火)01:46:21 No.878471973

人間が人間であるうちは理想の共産主義社会が実現されることはないと思う

317 21/12/21(火)01:46:26 No.878471993

共産主義唱えたヤツは働きたくねぇ～って思いながら書いてたよ

318 21/12/21(火)01:46:32 No.878472004

>発案者自身が今はムリ！もっと社会が成熟してからね！ >って言っちゃってるのにわからないもクソもない いつになったら成熟するんだよ！？

319 21/12/21(火)01:46:36 No.878472011

最強の耐性を教えろ

320 21/12/21(火)01:46:39 No.878472017

>正直支配者側が腐らなかったとしても上手く機能し続けるか怪しい気もする 人の欲望が共産主義を台無しにするから失わせる必要がある

321 21/12/21(火)01:46:39 No.878472018

>中国は共産主義じゃないの？ 経済形態を資本主義に変更＆他国からの莫大な援助でやっと回転しだしたのがｳﾝ十年前

322 21/12/21(火)01:46:40 No.878472021

共産主義をやるには社会主義という前段階から移行する必要があるけど社会主義の時点で既にキツくてどこも共産主義をやれてない

323 21/12/21(火)01:46:42 No.878472026

共産主義はそれこそ数十人程度の集まりならいけると思う 単なる相互協力だろうけど

324 21/12/21(火)01:46:43 No.878472030

だから粛清しま～す！

325 21/12/21(火)01:46:47 No.878472042

まあ資本主義も破滅へ一直線に突き進んでるしこの2つはどちらか一強じゃない状態が理想だったんだけどね…

326 21/12/21(火)01:46:52 No.878472060

>完璧な共産主義なんて実現できるわけがない過ぎる 人間をすべて処分してAIだけの世界を作ればいい

327 21/12/21(火)01:46:56 No.878472074

どんなに高尚な理念を持って世の中をより良くしても良い社会に甘やかされて育った人間が社会を運営する側に回ったら体制が腐ってしまう もはやコンピュータ様に管理してもらうしかない

328 21/12/21(火)01:46:59 No.878472089

>その結果恐怖政治ができなくなってアラブの春で殺されたってお話 核やテロ路線を捨てたカダフィが殺られて頑なに保持してる北が生き残るという皮肉というか結局金と資源な世界が辛い

329 21/12/21(火)01:47:06 No.878472116

全部一箇所に集めてから分配するって都合上民主主義と共産主義は相性が最悪らしいな

330 21/12/21(火)01:47:10 No.878472129

>共産主義という名目の習近平王朝だよ 100エーカーの国じゃん

331 21/12/21(火)01:47:11 No.878472135

中国は共産主義要素ないよな 資本主義と社会主義のキメラ

332 21/12/21(火)01:47:14 No.878472147

>共産主義↔資本主義 >民主主義↔独裁制・君主制 「」程度にそんな理解が及ぶと思うか？

333 21/12/21(火)01:47:16 No.878472153

>つまり腐敗しない独裁者がいればいいんですね？ >民衆は分配に関してわがままをいわないでください 古いローマの時代から王政も共和制も民主制もいずれ腐敗するよねって言われてるし…

334 21/12/21(火)01:47:31 No.878472194

上手く回るなら間違いなく共産主義の方が効率はいいからな… 将来的な理想というか

335 21/12/21(火)01:47:33 No.878472199

社会の構成員全員が全体のこと考えて謙虚に生きれれば成立するよ？ 人間はそういう生き物じゃないけど

336 21/12/21(火)01:47:38 No.878472217

>働かざる者食うべからずも不労所得でウハウハのブルジョワ批判だったのにニート批判になったみたいに これ凄いよね じわじわと思想を誘導されたのかなって陰謀論に走りたくなる

337 21/12/21(火)01:47:57 No.878472272

やはり修正資本主義…修正資本主義はすべてを解決する…！

338 21/12/21(火)01:48:19 No.878472334

資本主義もいずれインフレスパイラルの極点に達して何やっても無限に価値が上昇して貨幣経済が維持できなくなるんじゃないの？あと100年くらい掛かりそうだけど

339 21/12/21(火)01:48:25 No.878472350

君臨すれども統治せず

340 21/12/21(火)01:48:29 No.878472366

>日本スゴイ！韓国ダメ！だけしたい人がいるんだよここ >なんでだろうね そんな話誰もしてないのに勝手に幻視して勝手にけおってるのがいるのは知ってる

341 21/12/21(火)01:48:31 No.878472370

資本主義も経済の成長に甘えてるから破綻しかかってる あと災害みたいな有事に弱い

342 21/12/21(火)01:48:32 No.878472373

社会主義にするのはどう？

343 21/12/21(火)01:48:33 No.878472379

一代だけなら腐敗しない独裁者は実現できるかもしれない だが周りまではどうかな！

344 21/12/21(火)01:48:35 No.878472388

共産主義を準備するには共産主義政府が経済をコントロールするために絶対王政並みの権力が必要だけどだいたいそういう権力は腐敗したり暴走したりする

345 21/12/21(火)01:48:51 No.878472422

マルクスも究極は社会主義だと言ってるよ

346 21/12/21(火)01:48:55 No.878472429

資本主義シャンの勝利か

347 21/12/21(火)01:49:01 No.878472443

絢爛たる奴隷生活の平穏無事な軛よりも苦難にみちた自由をこそ選ぼうではないか！した 言うほど自由になれたわけではないが平穏無事な生活は消滅した

348 21/12/21(火)01:49:09 No.878472465

資本主義も共産主義も極端に効率化させた末路は民主主義を放棄した独裁制みたいになるの面白いよね

349 21/12/21(火)01:49:09 No.878472467

>資本主義シャンの勝利か 腕が！

350 21/12/21(火)01:49:11 No.878472474

>社会主義にするのはどう？ 労働基準法とか社会主義的な思考の元に生み出されてるし良いものだよ 日本も取り入れてる

351 21/12/21(火)01:49:16 No.878472487

>上手く回るなら間違いなく共産主義の方が効率はいいからな… >将来的な理想というか 上手くいくならというなら自由資本主義のほうが一市民の満足度は高くなると思うよ

352 21/12/21(火)01:49:41 No.878472562

>資本主義もいずれインフレスパイラルの極点に達して何やっても無限に価値が上昇して貨幣経済が維持できなくなるんじゃないの？あと100年くらい掛かりそうだけど 後１００年ってあっと言う間過ぎない？

353 21/12/21(火)01:49:48 No.878472585

>共産主義唱えたヤツは働きたくねぇ～って思いながら書いてたよ マルクス別に労働者側じゃない

354 21/12/21(火)01:49:55 No.878472600

民主主義はいいそうじゃないと悪いみたいな感覚で生きてる人もいるから困る 勉強してくれ

355 21/12/21(火)01:49:55 ID:fztejxl2 fztejxl2 No.878472604

>マルクスも究極は社会主義だと言ってるよ マルクスが言ってたからなんなんだよ権威主義者め

356 21/12/21(火)01:49:58 No.878472612

>腕が！ お前に資本家を教える

357 21/12/21(火)01:50:10 No.878472640

>>世界の警察やってた頃のアメリカさんに戻って… >自分たちでなんとかして… イギリスもだけど後始末までやれ

358 21/12/21(火)01:50:14 No.878472654

資本主義も富の集中がいい加減ヤバいっていうか あと100年続くかはかなり怪しい…

359 21/12/21(火)01:50:19 No.878472671

資本主義は格差を拡大させるから一定まで広がったら民衆が暴力で革命起こしてリセットさせればまた最初からやれるよ

360 21/12/21(火)01:50:33 No.878472704

社会主義の究極が共産主義じゃないっけ？

361 21/12/21(火)01:50:49 No.878472754

>絢爛たる奴隷生活の平穏無事な軛よりも苦難にみちた自由をこそ選ぼうではないか！した >言うほど自由になれたわけではないが平穏無事な生活は消滅した 別に生活に困ってたとかじゃなくて 知らねぇ独裁ぶっ壊してぇ以外ないもんな

362 21/12/21(火)01:50:57 No.878472783

資本主義プラス社会主義的政策が何となく一番うまくいきそう

363 21/12/21(火)01:50:59 No.878472785

>資本主義も富の集中がいい加減ヤバいっていうか >あと100年続くかはかなり怪しい… 集中したら暴力で分配すればいい

364 21/12/21(火)01:50:59 No.878472786

>資本主義も富の集中がいい加減ヤバいっていうか >あと100年続くかはかなり怪しい… ちょっと露骨にやりすぎたね

365 21/12/21(火)01:51:07 No.878472814

>上手くいくならというなら自由資本主義のほうが一市民の満足度は高くなると思うよ 自由資本主義だと奴隷がいないと不均衡は解決できなくない？ 最大値は大きくなるけど割を食う構成員が必ず産まれるぞ

366 21/12/21(火)01:51:11 No.878472825

神か何か？

367 21/12/21(火)01:51:11 No.878472826

ちゃんと語尾にフィをつけろ

368 21/12/21(火)01:51:36 No.878472886

>公に政府批判さえしなければ、とりあえず食べてはいけるし、経済成長のスピードが鈍いとはいっても、ビジネスチャンスがまったくないわけじゃない。その意味では、国民の間に不満はあっても、それが今すぐ爆発するという状況ではなかったと思います。 リビア人のインタビューで11年当時でこれで21年に >カイロに逃れたアイマン・ラマダンさん（34）は「昔は政権批判はできず、言論の自由はなかったが、今と比べたら治安も経済もすごくよかった」 これだから安定した独裁政権みたいなものではあったんだろう まあでもたとえ病気か何かで亡くなっても荒れたのは変わらないだろうけど

369 21/12/21(火)01:51:36 No.878472888

>ちゃんと語尾にフィをつけろ きたか カダフィ

370 21/12/21(火)01:51:44 No.878472910

>日本の場合は数百年も続いた江戸幕府って下地があまりにも大きすぎる 独裁と平和を数百年続けてようやく帰属意識と民主主義が出来上がるの条件厳しすぎる

371 21/12/21(火)01:51:47 No.878472921

>資本主義プラス社会主義的政策が何となく一番うまくいきそう それをやってる(やってた)のが今の中国であり高度成長期の日本だ

372 21/12/21(火)01:51:53 No.878472935

>神か何か？ 箇条書き見てコロッと騙されるのやめた方がいいと思う

373 21/12/21(火)01:51:53 No.878472936

>資本主義プラス社会主義的政策が何となく一番うまくいきそう やっぱすげえぜ中国！

374 21/12/21(火)01:52:00 No.878472959

成仏しろ

375 21/12/21(火)01:52:01 No.878472964

>言うほど自由になれたわけではないが平穏無事な生活は消滅した そもそも部族間対立とかが現役で内で争ってるような国がトップ消したら内戦以外の未来ないよな 国民意識が浸透してるとこですら思想的対立で二転三転したりするのに…

376 21/12/21(火)01:52:10 No.878472988

市民が自由を得るというよりは自由を持ってるという実感を持つように錯覚させるって言い方のほうが正しい 現に中国は不都合な情報を遮断しまくってるし日本だって団結した集団闘争がおこらないような法整備を安保以来進め続けてるのに誰も文句を言わない

377 21/12/21(火)01:52:35 No.878473054

そもそもマルクスエンゲルスの言う共産主義は資本主義社会が完全に成熟しきった先に資本主義社会の崩壊と共に訪れる国家の消滅であって…

378 21/12/21(火)01:52:51 No.878473092

民主主義はゴミだよ独裁こそ最高の政治体制 独裁者が死んだらどうする？終わりだよ滅亡だ

379 21/12/21(火)01:52:56 No.878473104

スレ画見てカダフィ神じゃん！って言ってるやつらとなんかよくわからんけど独裁者クソ！みたいなテンションでカダフィ殺したやつらに大した差はない

380 21/12/21(火)01:53:18 No.878473164

絶対に間違えない独裁者を生産し続けるシステムが必要だ

381 21/12/21(火)01:53:22 No.878473173

強制的にピラミッド作りに従事させられるとしても それで正当な報酬が支払われて生活成り立つなら全然良いじゃんって考え方はあるよね

382 21/12/21(火)01:53:35 No.878473208

腐らない独裁者と腐らない民を揃えられるなら独裁政治一択だと思う

383 21/12/21(火)01:53:36 No.878473210

>上手く回るなら間違いなく共産主義の方が効率はいいからな… >将来的な理想というか 発展とかまで考えたときはあまり効率的とも思えんのよな いくら理想と言っても現在人間の中に存在しないものを求めすぎてる

384 21/12/21(火)01:53:45 No.878473231

雰囲気で革命してる

385 21/12/21(火)01:53:46 No.878473234

>現に中国は不都合な情報を遮断しまくってるし日本だって団結した集団闘争がおこらないような法整備を安保以来進め続けてるのに誰も文句を言わない 文句言ってる人はいるけど弾圧してるだけじゃねーか

386 21/12/21(火)01:53:50 No.878473248

そもそも人間はみんなが幸せになれるように出来ていないっていう根本的な欠陥があるから… やっぱりAIに管理してもらわないと…

387 21/12/21(火)01:53:51 No.878473251

マルクスとターバンマンはちょっと怒ってもいい

388 21/12/21(火)01:54:01 No.878473301

>絶対に間違えない独裁者を生産し続けるシステムが必要だ やはりAI…

389 21/12/21(火)01:54:05 No.878473317

結局1代で終わるもんな独裁政権って

390 21/12/21(火)01:54:15 No.878473349

民主主義以前に国としてまとまってないからまず国になるところから始めなきゃな 下手すりゃ地方から徴税することすら出来てないんだから

391 21/12/21(火)01:54:21 No.878473375

>一代だけなら腐敗しない独裁者は実現できるかもしれない >だが周りまではどうかな！ そもそも独裁者というものは一代目の時点で腐敗してるのが基本だ スレ画もすぐ腐敗してテロを輸出し自分の部族に利益誘導し目についた若い子レイプに自身の神格化というコンボ決めてるしな チトーのユーゴスラビアとかもサッカークラブを隠れ蓑に巨大な汚職構造できてたりするし独裁制は基本的に権力への監視構造がないので好きなだけ腐敗できちまうんだ

392 21/12/21(火)01:54:27 No.878473391

押さえつけられてる限り自由を求めるけど自由になると自由は自由ではないということを知る

393 21/12/21(火)01:54:29 No.878473404

>スレ画見てカダフィ神じゃん！って言ってるやつらとなんかよくわからんけど独裁者クソ！みたいなテンションでカダフィ殺したやつらに大した差はない ぶっちゃけ大多数の民がそんなだから争いが絶えないのだ

394 21/12/21(火)01:54:48 No.878473456

世界の国境を無くそうよ 国境がなくなれば戦争も起きない平和な世界になるよ

395 21/12/21(火)01:54:54 No.878473473

>スレ画見てカダフィ神じゃん！って言ってるやつらとなんかよくわからんけど独裁者クソ！みたいなテンションでカダフィ殺したやつらに大した差はない 税金ゼロを見て最高って思えるのはよっぽどのあほだよ…

396 21/12/21(火)01:54:57 No.878473478

>やはりAI… AIに学習させるための正しい政治の教師データ作るところで揉めそう

397 21/12/21(火)01:55:06 No.878473505

>自由資本主義だと奴隷がいないと不均衡は解決できなくない？ >最大値は大きくなるけど割を食う構成員が必ず産まれるぞ しかし共産主義について理想が果たされた前提で考えるなら 資本主義も最大理想の上で動いてる状態で比較しなきゃいけないと思う

398 21/12/21(火)01:55:17 No.878473536

>結局1代で終わるもんな独裁政権って 自分の政治の終わりが見えてきたら どうしても暴走するよね…

399 21/12/21(火)01:55:17 No.878473537

>世界の国境を無くそうよ >国境がなくなれば戦争も起きない平和な世界になるよ 国家間戦争が内戦になるだけだ

400 21/12/21(火)01:55:20 No.878473541

>世界の国境を無くそうよ >国境がなくなれば戦争も起きない平和な世界になるよ よっしゃここ俺の陣地な！

401 21/12/21(火)01:55:24 No.878473552

>世界の国境を無くそうよ >国境がなくなれば戦争も起きない平和な世界になるよ 戦争は起きないけど闘争は無限に繰り返される世界になるねそれ

402 21/12/21(火)01:55:33 No.878473580

権力への監視構造はそのまま権力基盤の脆弱さでもあるからな…

403 21/12/21(火)01:55:47 No.878473615

独裁だったけど内政でも外交でも成功しまくりのオマーンとかいう例外

404 21/12/21(火)01:56:03 No.878473652

>しかし共産主義について理想が果たされた前提で考えるなら >資本主義も最大理想の上で動いてる状態で比較しなきゃいけないと思う 資本主義の最大理想ってそれこそ持つ者と持たざる者の格差が一番大きくなってる状態では

405 21/12/21(火)01:56:05 No.878473661

>世界の国境を無くそうよ >国境がなくなれば戦争も起きない平和な世界になるよ ビートルズは4人ですら平和になれずに喧嘩別れしたし…

406 21/12/21(火)01:56:24 No.878473709

>腐らない独裁者と腐らない民を揃えられるなら独裁政治一択だと思う 民が腐ってもどうにかできるのが独裁だから腐らない民がいるなら独裁する意味がない民主主義最高だ

407 21/12/21(火)01:56:43 No.878473756

独裁者が権力を次代に引き継ごうとしても同等のカリスマを持つものなんて早々居ないのでもたない

408 21/12/21(火)01:56:48 No.878473773

欲望刺激して無駄な消費させて資本主義は拡大し続けたんだから達観して仙人になれる人が増えれば他の道が見えてくるよ 欲しいものが買えないじゃなく何も欲しくないように自分を変えていこうね

409 21/12/21(火)01:56:51 No.878473781

>世界の国境を無くそうよ >国境がなくなれば戦争も起きない平和な世界になるよ ジョンはヨーコでシコってろ

410 21/12/21(火)01:56:58 No.878473802

>税金ゼロを見て最高って思えるのはよっぽどのあほだよ… 税金ゼロってことは国が国民重視する必要ないってことだからな

411 21/12/21(火)01:57:09 No.878473838

>税金ゼロを見て最高って思えるのはよっぽどのあほだよ… 税金ゼロとか最高じゃん！オイルマネーで安楽に暮らしたいわ！！ 趣味分野以外で働くとか二級市民のやることですよねーってのが産油国の「市民」ではなかったのか

412 21/12/21(火)01:57:10 No.878473845

>資本主義も最大理想の上で動いてる状態で比較しなきゃいけないと思う 経済が成長し続けて構成員全員が十分に満足できるような分配を受け取れる状態？ 生産力MAXの共産主義のほうが不均衡がない分いいと思うけど

413 21/12/21(火)01:57:10 No.878473847

>欲望刺激して無駄な消費させて資本主義は拡大し続けたんだから達観して仙人になれる人が増えれば他の道が見えてくるよ >欲しいものが買えないじゃなく何も欲しくないように自分を変えていこうね みんながみんな仏陀になれるわけないだろ！

414 21/12/21(火)01:57:10 No.878473848

国境を無くしてもすぐに新しい国境のようなものが出来るだけじゃないかな…

415 21/12/21(火)01:57:12 No.878473851

半分くらいの人間は奴隷におかれても衣食住足りてたら文句言わずに働くしおまけに今はスマホあって娯楽にも事欠かないから9割の人は奴隷でも楽しく暮らせそう 派遣労働の非正規雇用も自分の取り分ハネられるし甘めに設定された奴隷の軛だよね

416 21/12/21(火)01:57:17 No.878473865

生活水準上がるとそれを成し遂げた強権的な為政者の抑圧に不満を持ち始めるってのは他の国でもある 生活に余裕が出きると生活以外の不満が出てくるってことだろう

417 21/12/21(火)01:57:21 No.878473878

民が腐ったら民主主義は崩壊するし独裁者が腐ると独裁制は崩壊する 要するに人間ってクソだな滅んじまえよ

418 21/12/21(火)01:57:28 No.878473899

たった4人で仲良くできなかった奴が国境のない世界を想像してごらんとか偉そうに言うのはかなりうける

419 21/12/21(火)01:57:38 No.878473936

部族民族でまさはるぐちゃぐちゃな国は民主主義難しすぎると思う

420 21/12/21(火)01:57:42 No.878473949

コロナ禍のアメリカみてたら無責任な自由は身を滅ぼすことがよくわかる

421 21/12/21(火)01:58:03 No.878473997

>部族民族でまさはるぐちゃぐちゃな国は民主主義難しすぎると思う 結局世界を同規格でまとめあげるなんて不可能なのよね

422 21/12/21(火)01:58:04 No.878473998

>資本主義もいずれインフレスパイラルの極点に達して何やっても無限に価値が上昇して貨幣経済が維持できなくなるんじゃないの？あと100年くらい掛かりそうだけど 資本主義が極まったらいよいよ社会主義に移行する時だろう いや無理か

423 21/12/21(火)01:58:06 No.878474009

>マルクスとターバンマンはちょっと怒ってもいい 「俺らそこまでやれって言ってねぇよ!?」

424 21/12/21(火)01:58:07 No.878474012

>資本主義の最大理想ってそれこそ持つ者と持たざる者の格差が一番大きくなってる状態では だとすると共産主義の理想は皇帝の誕生と貴族の跋扈になるよ

425 21/12/21(火)01:58:15 No.878474029

一つ言えるのは様々な闘争がありながらも 人類史全体を長い目で見るとだんだんと発展してるし だんだんと戦争は減ってるきているということ

426 21/12/21(火)01:58:29 No.878474063

>チトーのユーゴスラビアとかもサッカークラブを隠れ蓑に巨大な汚職構造できてたりするし独裁制は基本的に権力への監視構造がないので好きなだけ腐敗できちまうんだ そして新しい独裁者は前任者の腐敗を糾弾することで支持を得ようとする

427 21/12/21(火)01:58:35 No.878474080

>>資本主義の最大理想ってそれこそ持つ者と持たざる者の格差が一番大きくなってる状態では >だとすると共産主義の理想は皇帝の誕生と貴族の跋扈になるよ なんで…？

428 21/12/21(火)01:58:43 No.878474105

>独裁だったけど内政でも外交でも成功しまくりのオマーンとかいう例外 オマーンは中東の中でもドバイ的な経済発展を目指してる感がある

429 21/12/21(火)01:58:55 No.878474132

民主とか独裁とか言ってるけどそういう米ソ中みたいな大国の話とはスレ画は次元が2つくらい違うんだよな…

430 21/12/21(火)01:58:59 No.878474147

>だんだんと戦争は減ってるきているということ 形が変わって血を流さなくなってるだけだと思う それ自体を進歩と呼ぶこともできるけど

431 21/12/21(火)01:59:00 No.878474149

まあもうそろそろ派手にドンパチすると人類史がはるか前のセーブ地点からやり直しになりかねないからな…

432 21/12/21(火)01:59:01 No.878474153

資本主義と共産主義 民主主義と独裁制がそれぞれ均衡し合ってる状態が一番よいのでは…？

433 21/12/21(火)01:59:05 No.878474160

押さえつけられるとどうしても反発したがるのが人間だしな実際アラブの春はネット規制されてから革命の勢い加速したし

434 21/12/21(火)01:59:09 No.878474176

>みんながみんな仏陀になれるわけないだろ！ それを共産主義者も気づくべきだったって話でしょ

435 21/12/21(火)01:59:21 No.878474200

>独裁者が権力を次代に引き継ごうとしても同等のカリスマを持つものなんて早々居ないのでもたない エジプトのムバラクも革命で失脚するきっかけは息子に権力譲渡するんじゃないかって不安だったな

436 21/12/21(火)01:59:28 No.878474220

間違いを犯さない民衆を作らないとどっちにしても詰む

437 21/12/21(火)01:59:37 No.878474243

>>資本主義の最大理想ってそれこそ持つ者と持たざる者の格差が一番大きくなってる状態では >だとすると共産主義の理想は皇帝の誕生と貴族の跋扈になるよ 共産主義の理想は原始時代の乱交家族の生活じゃないの

438 21/12/21(火)01:59:49 No.878474276

>なんで…？ それはその前の「」に言ってくれ

439 21/12/21(火)02:00:03 No.878474307

李承晩とか向こうの論理では仮にも国を現在まで押し上げた国父なのに今や売国奴扱いだったりするし評価なんてころころくるくるじゃんどこも

440 21/12/21(火)02:00:04 No.878474310

>民主主義と独裁制がそれぞれ均衡し合ってる状態が一番よいのでは…？ 結局自由と平等のバランスの問題だから 実際大体の国はバランスを取ってそれぞれの思想を採用してるんだよ

441 21/12/21(火)02:00:08 No.878474319

>部族民族でまさはるぐちゃぐちゃな国は民主主義難しすぎると思う まず国家という意識が国民にないからな 部族社会が国家にランクアップするには 1回戦国時代を完遂して統一指導者を出さないとダメなんだと思う

442 21/12/21(火)02:00:09 No.878474324

少なくとも少数民族だの宗教を普通に弾圧しちゃう風潮で民主主義化しちゃうともうだめなのは良く分かる 弾圧された少数派は当然テロ始めてもう滅茶苦茶になる

443 21/12/21(火)02:00:11 No.878474329

>共産主義の理想は原始時代の乱交家族の生活じゃないの 原始共産制って言葉はあるけど別に共産主義の理想像ではない

444 21/12/21(火)02:00:17 No.878474350

民主主義至上主義者は独裁者嫌い過ぎる

445 21/12/21(火)02:00:24 No.878474369

>一つ言えるのは様々な闘争がありながらも >人類史全体を長い目で見るとだんだんと発展してるし >だんだんと戦争は減ってるきているということ 認知バイアスの本にも書いてあったな 負の出来事が珍しくなればなるほどニュースとしての価値が高まるのでそれらに触れる機会が増大する 結果として現実の世界の変化とニュース越しに世界を知ってる民衆の認識がズレる

446 21/12/21(火)02:00:25 No.878474370

やたら民主主義～西の人権意識～って敵視する人いるけど 俺達それ捨てたら真っ先に虐げられる側の人間だよ

447 21/12/21(火)02:00:55 No.878474441

失敗状態を理想状態と言うなら資本と共産それぞれに同じ条件を与えなきゃいけないもんな

448 21/12/21(火)02:00:58 No.878474451

>税金ゼロを見て最高って思えるのはよっぽどのあほだよ… MFTって語弊を厭わずに言うと税金の徴収自体が国の通貨価値の担保みたいな感じだったと思うんだけどこの場合どうなの

449 21/12/21(火)02:01:08 No.878474479

>民主主義至上主義者は独裁者嫌い過ぎる でも現代において独裁者が統治する国はろくな事にならないし…

450 21/12/21(火)02:01:11 No.878474486

ストッパーがいなけりゃ手っ取り早くいろんな政策をこなせるんだけど腐った時には崩壊一直線 逆にストッパーが利きすぎると会議が踊って何も進まない

451 21/12/21(火)02:01:38 No.878474560

>でも現代において独裁者が統治する国はろくな事にならないし… 例えば？

452 21/12/21(火)02:01:47 No.878474589

>独裁制至上主義者は民主主義嫌い過ぎる

453 21/12/21(火)02:02:09 No.878474650

>民主主義至上主義者は独裁者嫌い過ぎる 独裁者が嫌いなんじゃなくて独裁性は運命的に必ず破綻するからダメなんよ

454 21/12/21(火)02:02:30 No.878474700

>李承晩とか向こうの論理では仮にも国を現在まで押し上げた国父なのに 人は後ろに進む事もあるとは言えトルコがケマルを捨てるとは思わなかったなぁ

455 21/12/21(火)02:02:34 No.878474710

>独裁者が嫌いなんじゃなくて独裁性は運命的に必ず破綻するからダメなんよ 民主主義が破綻しないと…？

456 21/12/21(火)02:02:37 No.878474716

キューバあたりも下手に突いたら危ないだろうな

457 21/12/21(火)02:02:48 No.878474741

国境がなくなったことで事実上国家間の戦争は消滅した 新しい秩序の中で人は同じ思想で集団を作り他の集団を攻撃した それは前時代と同じであった 人は過ちを繰り返す

458 21/12/21(火)02:02:59 No.878474771

>だいたいフランスのせい >あいつら軍は弱い癖に裏工作で中東にちょっかい出すの大好きだからな ゴーンとオリンピック会長の汚職もそうなの？

459 21/12/21(火)02:03:02 No.878474780

>>税金ゼロを見て最高って思えるのはよっぽどのあほだよ… >MFTって語弊を厭わずに言うと税金の徴収自体が国の通貨価値の担保みたいな感じだったと思うんだけどこの場合どうなの 価値のある油田を金のように国が保有していれば担保になる

460 21/12/21(火)02:03:10 No.878474792

>やたら民主主義～西の人権意識～って敵視する人いるけど >俺達それ捨てたら真っ先に虐げられる側の人間だよ なぜか自分は虐げられないという妙な確信をもってるんだよなそういう奴…

461 21/12/21(火)02:03:24 No.878474817

>>独裁者が嫌いなんじゃなくて独裁性は運命的に必ず破綻するからダメなんよ >民主主義が破綻しないと…？ 破綻した時の損害が独裁と民主じゃ違いすぎる

462 21/12/21(火)02:03:33 No.878474845

>民主主義が破綻しないと…？ ？なんで今話をずらしたの…

463 21/12/21(火)02:03:34 No.878474846

>>でも現代において独裁者が統治する国はろくな事にならないし… >例えば？ 北朝鮮

464 21/12/21(火)02:04:11 No.878474929

EU君はアラブの春を支援して安定してた国を引っ掻き回した分難民も受け入れないとね

465 21/12/21(火)02:04:15 No.878474940

民主主義は破綻しそうになったら独裁にバトンタッチして 独裁が破綻したらそ知らぬ顔で戻ってくるという禁断の技があるからな

466 21/12/21(火)02:04:20 No.878474948

>>>独裁者が嫌いなんじゃなくて独裁性は運命的に必ず破綻するからダメなんよ >>民主主義が破綻しないと…？ >破綻した時の損害が独裁と民主じゃ違いすぎる 悪いがどう違うんだ？

467 21/12/21(火)02:04:21 No.878474952

独裁国家じゃこんな所でまさはる駄弁ってる奴は逮捕されるよ

468 21/12/21(火)02:04:30 No.878474975

>>>でも現代において独裁者が統治する国はろくな事にならないし… >>例えば？ >北朝鮮 ベラルーシ

469 21/12/21(火)02:04:37 No.878475012

結局日本がやった一億総中流中福祉中負担より他の正解がない 底辺を徹底的に底上げして教育して将来を保証する これで経済も治安も劇的に改善した

470 21/12/21(火)02:04:41 No.878475022

社会主義でも共産主義でもいいけどそっちはそっちで勝手にやってねってだけよ 人は尊重し合えないから無理だけど

471 21/12/21(火)02:04:54 No.878475056

でも民主主義を謳って宗教や企業が特定の候補者を支持させるよう抑圧するのは民主主義の敗北以外の何物でもないよね…

472 21/12/21(火)02:04:57 No.878475063

>？なんで今話をずらしたの… 独裁制がダメな理由は必ず破綻するからで 要するに破綻するような政治制度はダメって発想なんでしょ？ 破綻するのは独裁に限ったことじゃなくねって思ったから

473 21/12/21(火)02:05:07 No.878475094

民主主義を支持してる人でも民主主義至上主義者じゃなくてだいたいチャーチルの名言みたいなマインドだろう

474 21/12/21(火)02:05:14 No.878475120

>悪いがどう違うんだ？ ブレーキがあるか無いか

475 21/12/21(火)02:05:23 No.878475135

独裁者が高潔で有能で間違いを起こさない場合にのみ機能する政治形態 って言葉にするだけでヤベーのがわかりそうなもんだが…

476 21/12/21(火)02:05:33 No.878475158

>>>>独裁者が嫌いなんじゃなくて独裁性は運命的に必ず破綻するからダメなんよ >>>民主主義が破綻しないと…？ >>破綻した時の損害が独裁と民主じゃ違いすぎる >悪いがどう違うんだ？ 独裁の場合は権力が一箇所に集中してるからその独裁者が倒れた場合一気に国中が混乱状態に陥る 逆に民主主義なら破綻あるいは腐敗してたとしてもまぁ上さえすげ替えればそこまで大事にはならない

477 21/12/21(火)02:05:35 No.878475170

>独裁国家じゃこんな所でまさはる駄弁ってる奴は逮捕されるよ まずふたばとか潰されてこんな時間まで大したこともせず起きてる「」がいなくなる

478 21/12/21(火)02:05:42 No.878475194

>>破綻した時の損害が独裁と民主じゃ違いすぎる >悪いがどう違うんだ？ 民主だと駄目なことやったらそのうち必ず権力から追放される 独裁はそうでもない

479 21/12/21(火)02:05:45 No.878475206

民主主義を支持してるのはこんなんでも一番マシな政治手法だからだよ

480 21/12/21(火)02:05:45 No.878475207

独裁は名君引いたときは民主主義より上手く行くこともあるけど 暗君引いたときのダメージがでかい上に暗君が本気だしたら寿命まで続投確定だし

481 21/12/21(火)02:05:56 No.878475238

最近の科学技術の発展は頭打ちしてるように思えるし社会体制が転覆するような技術革新は生きてる内に来ないと思うがどうだろう

482 21/12/21(火)02:06:04 No.878475257

>まずふたばとか潰されてこんな時間まで大したこともせず起きてる「」がいなくなる いいことでは？

483 21/12/21(火)02:06:10 No.878475279

>民主だと駄目なことやったらそのうち必ず権力から追放される >独裁はそうでもない 破綻した場合の損害とは…？

484 21/12/21(火)02:06:10 No.878475280

>独裁制がダメな理由は必ず破綻するからで うｎ >要するに破綻するような政治制度はダメって発想なんでしょ？ 違う

485 21/12/21(火)02:06:14 No.878475286

>>独裁国家じゃこんな所でまさはる駄弁ってる奴は逮捕されるよ >まずふたばとか潰されてこんな時間まで大したこともせず起きてる「」がいなくなる あれ…？いいことじゃないか？

486 21/12/21(火)02:06:24 No.878475310

民主主義がクソってのはわかる そこからじゃあ独裁政治のほうがいいじゃんはわからない

487 21/12/21(火)02:06:33 No.878475346

>独裁は名君引いたときは民主主義より上手く行くこともあるけど >暗君引いたときのダメージがでかい上に暗君が本気だしたら寿命まで続投確定だし 毎回良い指導者引くのが普通に無理ゲーなんだよな

488 21/12/21(火)02:06:50 No.878475389

>結局日本がやった一億総中流中福祉中負担より他の正解がない >底辺を徹底的に底上げして教育して将来を保証する >これで経済も治安も劇的に改善した 米国以外の発展してる国は全部社会主義的な資本主義へのシフトで何とか発展してきたからな…

489 21/12/21(火)02:06:55 No.878475397

>破綻した場合の損害とは…？ 持続ダメージの差かな

490 21/12/21(火)02:06:56 No.878475400

>破綻した場合の損害とは…？ 因果が逆 損害がない状態は破綻してない状態だ

491 21/12/21(火)02:06:57 No.878475404

>結局日本がやった一億総中流中福祉中負担より他の正解がない >底辺を徹底的に底上げして教育して将来を保証する >これで経済も治安も劇的に改善した 底上げした中流層が沈下していくのと共に経済も低下してるし20年くらい嫌な証明の仕方をしてるな…

492 21/12/21(火)02:07:06 No.878475429

民衆は熱狂してトチ狂った判断下すこともあるけど割とすぐ冷めておあしすし始めるから被害が少なくなるのだ

493 21/12/21(火)02:07:09 No.878475442

>あんなとこでまともに国作れっていう方が酷 最初から国じゃなくてどうしようもない奴らを隔離してたらいつのまにか国って事になってたタイプじゃないの？

494 21/12/21(火)02:07:19 No.878475472

>例えば？ 独裁者の思い付きで経済の中核だったインド人追放したら経済崩壊したウガンダ 医療無料という美辞麗句はあるけど実際は医療品が枯渇している医療後進国キューバ 産油国だが国有化の影響で年々減産している上ハイパーインフレ起こし南米中に難民を輸出しているキューバの属国ベネズエラ

495 21/12/21(火)02:07:22 No.878475483

まあ率先して民主主義を支持してるってより共産主義や社会主義のマイナスイメージが強すぎて消去法でこれって人も多いさろう

496 21/12/21(火)02:07:29 No.878475518

民主主義国家が民主主義を重んじるのは当たり前のことだけど おまえらに民主制なんて無理だよって国・地域はどうしても存在するからどうしようもないな アフガニスタンとか100兆円以上投資したのに無に帰しちゃってどうすればよかったんだよ

497 21/12/21(火)02:07:33 No.878475524

死なない指導者作らないと破綻は見えてるから独裁政権は駄目

498 21/12/21(火)02:07:34 No.878475527

自分が巻き込まれない前提で言えば外科的手段により一気に病巣を処分する事が 内科的治療により長い時間とコストをかけて治るかどうかもわからない未来に賭けるより劣っているとは思わないけどな

499 21/12/21(火)02:07:40 No.878475543

>因果が逆 >損害がない状態は破綻してない状態だ 破綻した時の損害が違いすぎるって言ってるんですけお！

500 21/12/21(火)02:07:45 No.878475563

腐敗した官僚政治を独裁者がシステムぶっ壊す以外の方法で立ち直すにはどうすれば良いんだろう 独裁者が死んだら終わりの独裁よりも質悪いんじゃ

501 21/12/21(火)02:08:01 No.878475597

>>あんなとこでまともに国作れっていう方が酷 >最初から国じゃなくてどうしようもない奴らを隔離してたらいつのまにか国って事になってたタイプじゃないの？ 今更300近く前のレスに反応してそれやんのかよお前…

502 21/12/21(火)02:08:02 No.878475599

>まずふたばとか潰されてこんな時間まで大したこともせず起きてる「」がいなくなる そんな…明日6時に起きないといけないのにこんな時間まで見てる自由が無くなるなんて

503 21/12/21(火)02:08:03 No.878475607

>独裁者が高潔で有能で間違いを起こさない場合にのみ機能する政治形態 >って言葉にするだけでヤベーのがわかりそうなもんだが… 問題はそこじゃない本当の問題は長くても50～60年後には独裁者は死んでるとこにある 死んだ後どうすんの？どうにもならねー 国は終わりだ

504 21/12/21(火)02:08:19 No.878475648

少なくとも現状で民主主義の先進国が独裁政治をしても上手くいくことは絶対ないと思う

505 21/12/21(火)02:08:23 No.878475658

>底上げした中流層が沈下していくのと共に経済も低下してるし20年くらい嫌な証明の仕方をしてるな… それは経済政策ミスり続けたからじゃねえかな

506 21/12/21(火)02:08:36 No.878475685

>独裁の場合は権力が一箇所に集中してるからその独裁者が倒れた場合一気に国中が混乱状態に陥る >逆に民主主義なら破綻あるいは腐敗してたとしてもまぁ上さえすげ替えればそこまで大事にはならない 破綻の定義次第だけど民主主義が破綻してるのに民主主義に従って上が挿げ替えられる原理が分からない… 独裁制に移行すればいいって話か？

507 21/12/21(火)02:08:57 No.878475739

>結局日本がやった一億総中流中福祉中負担より他の正解がない >底辺を徹底的に底上げして教育して将来を保証する >これで経済も治安も劇的に改善した でも今って政治家が利権の為だけに政治してるから非正規雇用の緩和と移民政策を推し進めてるし 増税と同時に保障削減だけを念頭に置いたベーシックインカムなんかを議論してるけど本当に正解なのかな？

508 21/12/21(火)02:09:10 No.878475772

独裁者が有能じゃなくなったときにすぐに第三者が他の人物にすげ替えられるシステムがあれば独裁制の致命的な点は回避できるよ でもそれは民主主義っていう制度なんだ

509 21/12/21(火)02:09:32 No.878475827

一億総中流は分類的には共産主義寄り？ 国民全員で等しく貧しくなるんじゃなくて国民全員がそれなりに裕福な共産主義国家が実現したら最高そうなのに

510 21/12/21(火)02:09:54 No.878475882

>そりゃ良いところだけ取り出したらヒトラーもスターリンもポルポトもヒロヒトも毛沢東も偉人だろうさ 日本の総理は良いところひとつもないけどね

511 21/12/21(火)02:10:19 No.878475941

>それは経済政策ミスり続けたからじゃねえかな ミスの最たるものが団塊ジュニア見捨てたことだな

512 21/12/21(火)02:10:46 No.878476010

>少なくとも現状で民主主義の先進国が独裁政治をしても上手くいくことは絶対ないと思う だが宗教勢力の支持があれば違う！ってエルドアンさんが

513 21/12/21(火)02:10:55 No.878476039

こんな時間までナミビア砂漠でオリックスが見ず飲んでるライブ中継見ながら床屋政談してられるシステムがどんだけ贅沢か

514 21/12/21(火)02:11:05 No.878476060

政治制度が破綻したときの損害じゃなくて為政者が腐敗した時の損害の差ね そう言え

515 21/12/21(火)02:11:06 No.878476064

>でも今って政治家が利権の為だけに政治してるから非正規雇用の緩和と移民政策を推し進めてるし >増税と同時に保障削減だけを念頭に置いたベーシックインカムなんかを議論してるけど本当に正解なのかな？ じゃあ独裁制でそれが変わんのかって言うと違うだろうな むしろ推し進めてるほうが民主主義の構造にイラついてるみたいだし

516 21/12/21(火)02:11:09 No.878476071

>独裁者が有能じゃなくなったときにすぐに第三者が他の人物にすげ替えられるシステムがあれば独裁制の致命的な点は回避できるよ >でもそれは民主主義っていう制度なんだ 問題はすげ替えた他の人物が有能か誰にも分からないって点だな 独裁制の致命的な点とは別に

517 21/12/21(火)02:11:22 No.878476091

>一億総中流は分類的には共産主義寄り？ >国民全員で等しく貧しくなるんじゃなくて国民全員がそれなりに裕福な共産主義国家が実現したら最高そうなのに 困ったことに一億総中流やってたころは赤狩りの全盛期なんだよな 55年体制とかだし一党独裁に片脚突っ込んでるとは言えるかもしれないけど

518 21/12/21(火)02:11:30 No.878476103

>でも今って政治家が利権の為だけに政治してるから非正規雇用の緩和と移民政策を推し進めてるし >増税と同時に保障削減だけを念頭に置いたベーシックインカムなんかを議論してるけど本当に正解なのかな？ その利権を民衆が支えてるから政治家が民衆のために働く民主主義な訳よ

519 21/12/21(火)02:11:39 No.878476121

>底上げした中流層が沈下していくのと共に経済も低下してるし20年くらい嫌な証明の仕方をしてるな… それは上げても上を見てるだけで沈下してるわけじゃない 無事育ったんだから1$360円ブーストを見ないで前を見よう

520 21/12/21(火)02:11:42 No.878476127

>腐敗した官僚政治を独裁者がシステムぶっ壊す以外の方法で立ち直すにはどうすれば良いんだろう >独裁者が死んだら終わりの独裁よりも質悪いんじゃ そもそも官僚制度が腐敗しているなら独裁者は基本的にそれを利用するもんだぞ ボヘミアの美大落ちとかは国防軍の頭ユンカーな高級将校共に土地や金を送る事で忠誠心維持してたし

521 21/12/21(火)02:11:49 No.878476142

>まあ率先して民主主義を支持してるってより共産主義や社会主義のマイナスイメージが強すぎて消去法でこれって人も多いさろう 実際アラブの春やったのも独裁許せねぇ！って考えのが多かったからだろうしなぁ まぁ重要なのは独裁を潰すこと自体じゃなくてどうやって国をまとめるかだったんだけど…

522 21/12/21(火)02:12:02 No.878476172

>問題はすげ替えた他の人物が有能か誰にも分からないって点だな >独裁制の致命的な点とは別に 有能じゃなかったらその時はその時で考えればいい

523 21/12/21(火)02:12:14 No.878476193

民主主義が腐敗した時に民主主義的手続きによる回復機能が有効な保証は… やはり暴力　暴力がすべてを解決するのでは？

524 21/12/21(火)02:12:36 No.878476242

そもそも政治家の有能無能なんてそいつの没後100年くらいしないとまともに評価できなさそう

525 21/12/21(火)02:12:40 No.878476250

ベーシックインカムでも独裁制なら即実行！社会保障停止！できるけど民主主義だからまず政治家が国民にうまあじを提示しなきゃいけないもんな…

526 21/12/21(火)02:12:41 No.878476253

>それは上げても上を見てるだけで沈下してるわけじゃない >無事育ったんだから1$360円ブーストを見ないで前を見よう 円ベースでも所得中央値が下がってるんだから沈下はしてるでしょ 国全体なら微増くらいに踏みとどまれてるけれど

527 21/12/21(火)02:12:47 No.878476262

>民主主義が腐敗した時に民主主義的手続きによる回復機能が有効な保証は… >やはり暴力　暴力がすべてを解決するのでは？ デモしてくだち…

528 21/12/21(火)02:12:57 No.878476285

日本も革命権を憲法で保障してくれよな～

529 21/12/21(火)02:13:03 No.878476297

完璧な共産主義とか完璧な独裁者とかそんな机上の空論語ってもしょうがない… 無いんだから

530 21/12/21(火)02:13:05 No.878476304

>破綻した時の損害が違いすぎるって言ってるんですけお！ トップがヤベーやつになっちゃったときに その首を変えられるか変えられないかでリスクが変わるのは当たり前と思わない？

531 21/12/21(火)02:13:09 No.878476313

政治も経済もよく分からんが童貞税と独身税があれば日本は良くなると思います

532 21/12/21(火)02:13:14 No.878476328

>デモしてくだち… >やはり暴力　暴力がすべてを解決する

533 21/12/21(火)02:13:21 No.878476343

独裁者が消えたところでその分と富や権力は奪い合いだからな 倒してヤッター！で済む話ではない

534 21/12/21(火)02:13:50 No.878476415

独裁はクソだけど無政府状態はもっとクソなだけだよ

535 21/12/21(火)02:13:51 No.878476418

生前はimgで語尾にフィ～をつけるキャラにされてたよな

536 21/12/21(火)02:13:52 No.878476423

>>一億総中流は分類的には共産主義寄り？ >>国民全員で等しく貧しくなるんじゃなくて国民全員がそれなりに裕福な共産主義国家が実現したら最高そうなのに >困ったことに一億総中流やってたころは赤狩りの全盛期なんだよな >55年体制とかだし一党独裁に片脚突っ込んでるとは言えるかもしれないけど 共産主義が流行ってしまっているってことは結局民衆が全体ではないにしろ共産主義の要素を求めてるってことなんだ 一番賢いのは為政者が許容できる範囲でそれを取り込むことだと思う

537 21/12/21(火)02:14:20 No.878476486

それこそ「完璧な民主主義」だったら全ての問題が解決するしな

538 21/12/21(火)02:14:24 No.878476494

中東は独裁者と欧米型民主主義者よりも独裁者とイスラム主義者の対立の方が深刻だったと感じる

539 21/12/21(火)02:14:38 No.878476535

ジンバブエのムガベとかも有能な独裁者だったはずが耄碌したのに権力の座に居座って駄目になった奴だし

540 21/12/21(火)02:14:48 No.878476561

>共産主義が流行ってしまっているってことは結局民衆が全体ではないにしろ共産主義の要素を求めてるってことなんだ どこで流行ってるんだよ 北朝鮮？

541 21/12/21(火)02:14:51 No.878476572

それこそ完璧な指導者とか求めるならAIでも期待するしかないわ 機械的に処分されそうだけど

542 21/12/21(火)02:14:54 No.878476583

>その首を変えられるか変えられないかでリスクが変わるのは当たり前と思わない？ 破綻した時のリスクって書いてたから 為政者が腐敗したときのリスクって意味だと思わなくて全く理解できなかっただけ

543 21/12/21(火)02:15:01 No.878476597

>完璧な共産主義とか完璧な独裁者とかそんな机上の空論語ってもしょうがない… >無いんだから 結局そういうのは存在しないから現実的にどうするかって考えたのが 次善策としての民主主義であり資本主義であるのよね 存在しない理想じゃなくていまここにある問題をどうにかしようぜっていう

544 21/12/21(火)02:15:12 No.878476625

ベーシックインカムは長期スパンで考えたらインフレについていけず支給額が相対的に目減りするのは最低賃金上げるのをあれだけ渋ってるの見れば明らかだから就業保証プログラムの方がいいと思う

545 21/12/21(火)02:15:20 No.878476642

>>破綻した時の損害が違いすぎるって言ってるんですけお！ >トップがヤベーやつになっちゃったときに >その首を変えられるか変えられないかでリスクが変わるのは当たり前と思わない？ トップがやべー奴になった時に首を変えられればトルコはこんなことには…

546 21/12/21(火)02:15:25 No.878476651

福祉のセーフティネットが共産主義寄りだ！って叩かれるような社会じゃなくて良かったと思うよ

547 21/12/21(火)02:15:29 No.878476655

>政治も経済もよく分からんが童貞税と独身税があれば日本は良くなると思います 童貞は知らんがこれから家庭を持とうとする人間は漏れなく独身であり独身税はそんな人に負荷をかけるのでダメです

548 21/12/21(火)02:15:33 No.878476662

民主主義はクソだけど他よりはマシってやつ

549 21/12/21(火)02:16:00 No.878476729

革命家は政治ができるわけではないからな…いろんな革命の顛末について調べてると気が滅入ってくるよね

550 21/12/21(火)02:16:01 No.878476732

>政治も経済もよく分からんが童貞税と独身税があれば日本は良くなると思います 少子化と晩婚化は貧困も大きな要因なのでさらに悪化すると思われるよ 大事なのは手厚い育児と結婚のケア

551 21/12/21(火)02:16:16 No.878476774

>独裁者が消えたところでその分と富や権力は奪い合いだからな >倒してヤッター！で済む話ではない 今やってる主義の話も基本ちゃんと国がまとまってる前提での良い悪いだからな 内戦起きまくって国が荒れてたら民主も独裁も関係ねぇ

552 21/12/21(火)02:16:41 No.878476825

典型的なレンティア国家

553 21/12/21(火)02:16:55 No.878476863

>>共産主義が流行ってしまっているってことは結局民衆が全体ではないにしろ共産主義の要素を求めてるってことなんだ >どこで流行ってるんだよ >北朝鮮？ 1億総中流の直前の話だよ 赤狩りをしないといけないぐらい重要機関にも共産主義者が増えてた時代

554 21/12/21(火)02:17:06 No.878476902

>政治も経済もよく分からんが童貞税と独身税があれば日本は良くなると思います 来たなブルガリアじん

555 21/12/21(火)02:17:08 No.878476906

>福祉のセーフティネットが共産主義寄りだ！って叩かれるような社会じゃなくて良かったと思うよ 生活保護とか叩かれまくってない？

556 21/12/21(火)02:17:11 No.878476910

権力を頂点に集中させる形にすると何をどうやっても腐敗が起こるからな

557 21/12/21(火)02:17:11 No.878476913

>その首を変えられるか変えられないかでリスクが変わるのは当たり前と思わない？ しかし民主主義が破綻状態になるあるいは腐敗した状態ってトップ変えてどうにかなるんだろうか 官僚主義の末路みたいなやつで上を変える権利はあるが誰を選んでも特に実行内容は変わらない そして長い時間をかけて犠牲者が増え続けるという風になるのでは

558 21/12/21(火)02:17:11 No.878476914

>破綻した時のリスクって書いてたから >為政者が腐敗したときのリスクって意味だと思わなくて全く理解できなかっただけ ほぼイコールに見えるけど 君が今納得できたのならもう言うまいさ

559 21/12/21(火)02:17:13 No.878476922

>一億総中流は分類的には共産主義寄り？ >国民全員で等しく貧しくなるんじゃなくて国民全員がそれなりに裕福な共産主義国家が実現したら最高そうなのに うまくいかない資本主義国を皮肉るのに日本は世界で最も成功した社会主義国って殴り棒に使う程度には近い

560 21/12/21(火)02:17:31 No.878476974

>>>共産主義が流行ってしまっているってことは結局民衆が全体ではないにしろ共産主義の要素を求めてるってことなんだ >>どこで流行ってるんだよ >>北朝鮮？ >1億総中流の直前の話だよ >赤狩りをしないといけないぐらい重要機関にも共産主義者が増えてた時代 なんでそんな昔の話を…？

561 21/12/21(火)02:18:02 No.878477059

>民主主義が腐敗した時に民主主義的手続きによる回復機能が有効な保証は… >やはり暴力　暴力がすべてを解決するのでは？ それは本当にそう 腐敗した政体が制定する種々の機構は時に自浄を妨げる意図を含めて定められて それは解消を難解にするよう巧妙に利害整理されて取り決められる

562 21/12/21(火)02:18:40 No.878477143

>>福祉のセーフティネットが共産主義寄りだ！って叩かれるような社会じゃなくて良かったと思うよ >生活保護とか叩かれまくってない？ 不正受給はボロクソだけど生活保護自体は別に…

563 21/12/21(火)02:18:40 No.878477147

>民主主義はクソだけど他よりはマシってやつ チャーチルだな クソだけど他のよりマシなクソだと思われるからこれだっていう話

564 21/12/21(火)02:18:45 No.878477154

>>福祉のセーフティネットが共産主義寄りだ！って叩かれるような社会じゃなくて良かったと思うよ >生活保護とか叩かれまくってない？ 生活保護の仕組み自体は叩かれてないと思う 運用する側や悪用してる奴等の話はよく耳にするように感じるだけで

565 21/12/21(火)02:18:46 No.878477157

日本は有能は資本主義を生きて無能は共産主義を生きてるようなものなのに隣の芝生の青さが気になってしょうがないのは芝生を育てないでネットで草生やす層だし

566 21/12/21(火)02:18:48 No.878477162

>>>どこで流行ってるんだよ >>>北朝鮮？ >>1億総中流の直前の話だよ >>赤狩りをしないといけないぐらい重要機関にも共産主義者が増えてた時代 >なんでそんな昔の話を…？ 元のレスを読んでくれ… >困ったことに一億総中流やってたころは赤狩りの全盛期なんだよな

567 21/12/21(火)02:18:58 No.878477187

>ほぼイコールに見えるけど 政治制度の破綻って言ったら独裁では民衆をコントロールできなくなるとか民主主義的に物事を決められなくなるみたいなパターンも含むじゃん

568 21/12/21(火)02:18:59 No.878477190

暴力は全てを解決する！ 勝てるならな！

569 21/12/21(火)02:19:32 No.878477266

>>福祉のセーフティネットが共産主義寄りだ！って叩かれるような社会じゃなくて良かったと思うよ >生活保護とか叩かれまくってない？ それでも食うや食わずやの困窮してる人には形振り構わず生活保護申請しろって論調はあるじゃん 共産主義的な制度に染まるくらいなら飢えて野垂れ死ねと言われないだけマシだよ

570 21/12/21(火)02:19:33 No.878477272

民主主義と説きまして～ バイトくんに屁で返事したと詠みます～ そのｋ

571 21/12/21(火)02:19:53 No.878477317

>日本は有能は資本主義を生きて無能は共産主義を生きてるようなものなのに隣の芝生の青さが気になってしょうがないのは芝生を育てないでネットで草生やす層だし 上手い事言ったって顔して層

572 21/12/21(火)02:20:04 No.878477340

一般的な日本人のイメージする共産主義や社会主義 あと一部の頭がアレな人（本人の思想問わず）が理想としてる敵対思想を抹殺する社会はどれも正しくは全体主義なんだと思う

573 21/12/21(火)02:20:05 No.878477345

もっと気軽に政府とか与党とかぶっ壊したりできるようになればいいと思うんだけど今の先進国で国体ぶっ壊すのって地球規模の最終戦争レベルになりそうだし…

574 21/12/21(火)02:20:44 No.878477425

>暴力は全てを解決する！ >勝てるならな！ 勝った！独裁打倒！ 内戦勃発！

575 21/12/21(火)02:21:01 No.878477466

一億総中流って国民の意識の話なんだよな それなりに金持ってる奴もあんまり金持ってない奴も自分は中流だと思ってる人が多かった時代

576 21/12/21(火)02:21:02 No.878477467

>民主主義はクソだけど他よりはマシってやつ 現実的に今まであった制度の穴を潰していったらこうなったって結果だからね 夢想だけしてておまんまは食えないので プログラムを走らせつつ適宜メンテしながら乗りこなしていくしかない

577 21/12/21(火)02:21:04 No.878477469

>もっと気軽に政府とか与党とかぶっ壊したりできるようになればいいと思うんだけど今の先進国で国体ぶっ壊すのって地球規模の最終戦争レベルになりそうだし… 無政府主義者始めてみた

578 21/12/21(火)02:21:09 No.878477482

>困ったことに一億総中流やってたころは赤狩りの全盛期なんだよな そらまだ完成してない時なんだから赤が暴れられる最後のチャンスだからな もっとも周囲から冷ややかな態度をとられてたわけで所詮ネットの荒らし程度でしかなかった規模も求心力も

579 21/12/21(火)02:21:17 No.878477503

>もっと気軽に政府とか与党とかぶっ壊したりできるようになればいいと思うんだけど やめろォ！

580 21/12/21(火)02:21:33 No.878477530

資本主義を維持した中で生活保護があるのは別に共産主義ではないし そういうタイプの社会主義はエンゲルスが空想的だと批判したのでは

581 21/12/21(火)02:21:38 No.878477539

>勝った！独裁打倒！ >内戦勃発！ また暴力で解決するしかねえ！

582 21/12/21(火)02:21:52 No.878477569

ネトゲのギルド解散ボタンくらいの気軽さでいくか

583 21/12/21(火)02:22:03 No.878477593

詭弁だけど民主主義は為政者やら政党が取っ変わるのがシステム内に組み込まれてるから たとえ経済破綻してもその為政者とその思想のせいという事になって民主主義自体はおあしす決め込めるのだ

584 21/12/21(火)02:22:33 No.878477650

暴力は暴力を引き寄せるぞ

585 21/12/21(火)02:22:35 No.878477653

>もっと気軽に政府とか与党とかぶっ壊したりできるようになればいいと思うんだけど 無政府主義？

586 21/12/21(火)02:22:38 No.878477660

為政者も民衆も0か100かの思考が一番ダメなんだよね そして独裁制は0か100かの選択に陥るリスクが非常に高い

587 21/12/21(火)02:22:53 No.878477700

0か100だと失敗したんだから市場競争も社会福祉も両方やればいいしやってるよ

588 21/12/21(火)02:22:58 No.878477709

日米とかだと案外権力者の暗殺って起きないなって

589 21/12/21(火)02:23:01 No.878477714

>詭弁だけど民主主義は為政者やら政党が取っ変わるのがシステム内に組み込まれてるから >たとえ経済破綻してもその為政者とその思想のせいという事になって民主主義自体はおあしす決め込めるのだ ギリシャはおあしすできましたか？

590 21/12/21(火)02:23:07 No.878477727

>一般的な日本人のイメージする共産主義や社会主義 >あと一部の頭がアレな人（本人の思想問わず）が理想としてる敵対思想を抹殺する社会はどれも正しくは全体主義なんだと思う いや今更ヒッピーコミューンに回帰もできないだろってのもあると思うよ

591 21/12/21(火)02:23:09 No.878477730

>一億総中流って国民の意識の話なんだよな >それなりに金持ってる奴もあんまり金持ってない奴も自分は中流だと思ってる人が多かった時代 今は周りと比べやすくなっちゃったからね…

592 21/12/21(火)02:23:13 No.878477746

>資本主義を維持した中で生活保護があるのは別に共産主義ではないし >そういうタイプの社会主義はエンゲルスが空想的だと批判したのでは ちょうど今大河でやってる渋沢栄一が日本に持ち帰って定着させたのがナポレオン三世が理想としていたサンシモン主義だ って主張してる学者さん見たことあるけど経済史詳しくないからあってるのかどうか知らない

593 21/12/21(火)02:24:04 No.878477853

>ギリシャはおあしすできましたか？ あれは主に内戦の影響とユーロが悪いからまた別の話では

594 21/12/21(火)02:24:24 No.878477894

人類と社会が資本主義とか民主共産とか古い主義主張にとらわれない次の段階に進むためにはあと何が必要なんだろう AIが人と同等の思考能力を獲得して人間側も仮想空間で多くの活動を完結できるようになったら何か変わりそうな気がするけど

595 21/12/21(火)02:24:30 No.878477908

ネットの発展で周りが見えやすくなったのは良いのか悪いのか

596 21/12/21(火)02:24:50 No.878477941

>それでも食うや食わずやの困窮してる人には形振り構わず生活保護申請しろって論調はあるじゃん >共産主義的な制度に染まるくらいなら飢えて野垂れ死ねと言われないだけマシだよ でもその生活保護を異様に敵視してる集団が実際に役所にまで噛みついて芋引いた役所が本当に必要な困窮者への給付を行わずに門前払い食わしてた時期も確実に存在してたから本当に他人が楽をして糊口をしのぐのを許せない人間達が居るんだよな… 他人の生活保護申請邪魔しても自分のサラリーが増える訳じゃないのに何がしたいんだろうああいうのって

597 21/12/21(火)02:24:50 No.878477943

>詭弁だけど民主主義は為政者やら政党が取っ変わるのがシステム内に組み込まれてるから おれたちじゃない あの大統領がやった しらない すんだこと というアメリカシステムは強いからな…

598 21/12/21(火)02:24:52 No.878477955

実際の所日本って貧困化してるの？してないの？ 「」が景気良いって言ってたり日本は景気が悪いって言ってたりしててどっちなのかよくわからない 個人的には給料の上がり幅に対して物価の上昇が強くて生活レベルは年々落ちてるように感じてるけど…

599 21/12/21(火)02:25:16 No.878477996

>個人的には給料の上がり幅に対して物価の上昇が強くて生活レベルは年々落ちてるように感じてるけど… GDPは下がってる 高齢化のせいで

600 21/12/21(火)02:25:19 No.878478004

>ネットの発展で周りが見えやすくなったのは良いのか悪いのか 民衆にとっては功罪ともに大きくて為政者にとっては完全な悪だと思う

601 21/12/21(火)02:25:28 No.878478025

>無政府主義者始めてみた 迷惑系youtuber来たな…

602 21/12/21(火)02:25:47 No.878478080

よそはよそうちはうちの精神は大事 僻んだところでストレス貯まるだけで豊かにならない

603 21/12/21(火)02:25:57 No.878478098

>いや今更ヒッピーコミューンに回帰もできないだろってのもあると思うよ 政治イデオロギー用語を正しく認識できてないよねって話になんでヒッピーコミューンが出てくるので？

604 21/12/21(火)02:25:59 No.878478102

>あれは主に内戦の影響とユーロが悪いからまた別の話では おあしすしたな？

605 21/12/21(火)02:26:14 No.878478139

>ネットの発展で周りが見えやすくなったのは良いのか悪いのか 個人の幸福度的には悪い事しかないんじゃねぇかな それなりに良い位置にいる人間でも自分より上なんていくらでもいるって分かっちゃうから

606 21/12/21(火)02:26:23 No.878478159

>他人の生活保護申請邪魔しても自分のサラリーが増える訳じゃないのに何がしたいんだろうああいうのって 生活保護がなくなれば税金が減ると思ってるんだよ

607 21/12/21(火)02:26:37 No.878478188

>日米とかだと案外権力者の暗殺って起きないなって 日本は戦前腐るほどやってる上に戦後も議員の刺殺事件が起きてる アメリカもレーガン暗殺未遂事件が発生してる

608 21/12/21(火)02:26:43 No.878478202

>>ギリシャはおあしすできましたか？ >あれは主に内戦の影響とユーロが悪いからまた別の話では 国内問題と経済政策が別なら何が原因だったら別の話じゃないんだ…

609 21/12/21(火)02:26:48 No.878478212

画像ってこんなにガダフィはいい支配者だったのに！って意図で作られてんだろうけど不安にしかならん内容だな…

610 21/12/21(火)02:26:54 No.878478225

正直他人と比較できることは主観的幸福感に悪影響しかないからな

611 21/12/21(火)02:27:12 No.878478262

>>他人の生活保護申請邪魔しても自分のサラリーが増える訳じゃないのに何がしたいんだろうああいうのって >生活保護がなくなれば税金が減ると思ってるんだよ 邪魔する時間でアルバイトでもしてたほうが多く稼げるくらいの税負担だろうに…

612 21/12/21(火)02:27:14 No.878478264

>あと一部の頭がアレな人（本人の思想問わず）が理想としてる敵対思想を抹殺する社会はどれも正しくは全体主義なんだと思う どこがどこにかかってるのかよくわかんないや

613 21/12/21(火)02:27:42 No.878478350

>邪魔する時間でアルバイトでもしてたほうが多く稼げるくらいの税負担だろうに… 他人のことが気になるのは貧しいからなので…

614 21/12/21(火)02:27:56 No.878478393

>政治イデオロギー用語を正しく認識できてないよねって話になんでヒッピーコミューンが出てくるので？ 横からだけど元はヒッピーやってたんじゃない？ だと仮定するとかなりの高齢世代だろうけど

615 21/12/21(火)02:28:14 No.878478428

>日本は戦前腐るほどやってる上に戦後も議員の刺殺事件が起きてる >アメリカもレーガン暗殺未遂事件が発生してる それはもちろん分かっててここ最近の話

616 21/12/21(火)02:28:27 No.878478452

>画像ってこんなにガダフィはいい支配者だったのに！って意図で作られてんだろうけど不安にしかならん内容だな… とてもマジで書いてるとは思えんというか北の将軍様を礼賛してる時とそっくりだしな…

617 21/12/21(火)02:28:32 No.878478465

>画像ってこんなにガダフィはいい支配者だったのに！って意図で作られてんだろうけど不安にしかならん内容だな… 流石に箇条書きマジックのネタじゃないかな？ 本気で布教する人がいるとは思えないし

618 21/12/21(火)02:28:51 No.878478509

>とてもマジで書いてるとは思えんというか北の将軍様を礼賛してる時とそっくりだしな… 既視感あると思ったらそれか…

619 21/12/21(火)02:29:05 No.878478529

独裁じゃない国の方がもっと酷いことしてる例多いよなって感じる

620 21/12/21(火)02:29:13 No.878478549

>実際の所日本って貧困化してるの？してないの？ してるよ容赦なくね

621 21/12/21(火)02:29:31 No.878478588

底辺への競走は伊達じゃないぜ！

622 21/12/21(火)02:29:36 No.878478598

>>>ギリシャはおあしすできましたか？ >>あれは主に内戦の影響とユーロが悪いからまた別の話では >国内問題と経済政策が別なら何が原因だったら別の話じゃないんだ… 統治者の判断でどうにかなる問題じゃないから民主主義もなにも関係ないからですかね…

623 21/12/21(火)02:29:41 No.878478607

>日本は戦前腐るほどやってる上に戦後も議員の刺殺事件が起きてる >アメリカもレーガン暗殺未遂事件が発生してる 東京駅行くといまだにプレートが二ヶ所埋まってるよね原と浜口のやつ

624 21/12/21(火)02:29:55 No.878478643

高齢化社会は民主主義だと解決できない

625 21/12/21(火)02:30:16 No.878478684

>>画像ってこんなにガダフィはいい支配者だったのに！って意図で作られてんだろうけど不安にしかならん内容だな… >流石に箇条書きマジックのネタじゃないかな？ >本気で布教する人がいるとは思えないし 改めてスレの最初の方の流れ読んでると割と本気っぽくて怖ぁ…ってなるよ

626 21/12/21(火)02:30:57 No.878478773

>高齢化社会は民主主義だと解決できない なのでスウェーデンはコロナウィルスに頼った 国王は謝罪に追い込まれた

627 21/12/21(火)02:30:58 No.878478775

>高齢化社会は民主主義だと解決できない 中国は物理的に簡単に解決しそうで怖いからよすんだ

628 21/12/21(火)02:31:16 No.878478809

>>>>ギリシャはおあしすできましたか？ >>>あれは主に内戦の影響とユーロが悪いからまた別の話では >>国内問題と経済政策が別なら何が原因だったら別の話じゃないんだ… >統治者の判断でどうにかなる問題じゃないから民主主義もなにも関係ないからですかね… ユーロ圏への加入は民主主義的なプロセスを踏んでないからな… 内戦もきっかけは内政関係ないからな…

629 21/12/21(火)02:31:31 No.878478846

リビア史に詳しくなくても現代史を人並みに理解してりゃ カダフィの外交面でのやらかしが酷くて理想的な独裁者とはとても言えないとすぐわかると思うんだがな…

630 21/12/21(火)02:31:48 No.878478875

生活保護を敵視してるんしゃなくて不正受給や外国人に支給する事が叩かれてるだけでしょ それは当然

631 21/12/21(火)02:31:54 No.878478891

>独裁じゃない国の方がもっと酷いことしてる例多いよなって感じる ホロドモールや大躍進レベルはそうそうねえぞ…？

632 21/12/21(火)02:32:08 No.878478917

今更だけどリビアの2009年2010年の失業率が30％なんだが 誰も指摘しなかったな

633 21/12/21(火)02:32:26 No.878478955

>>>>>ギリシャはおあしすできましたか？ >>>>あれは主に内戦の影響とユーロが悪いからまた別の話では >>>国内問題と経済政策が別なら何が原因だったら別の話じゃないんだ… >>統治者の判断でどうにかなる問題じゃないから民主主義もなにも関係ないからですかね… >ユーロ圏への加入は民主主義的なプロセスを踏んでないからな… >内戦もきっかけは内政関係ないからな… まさにおあしすというわけだな！

634 21/12/21(火)02:32:56 No.878479017

>今更だけどリビアの2009年2010年の失業率が30％なんだが >誰も指摘しなかったな わざわざスレ画を指摘しなくても最後滅茶苦茶だったからああなったのはみんな知ってるだろ… 知ってるよな…

635 21/12/21(火)02:33:11 No.878479040

>>実際の所日本って貧困化してるの？してないの？ >してるよ容赦なくね やっぱ現代の政商である竹中を除いて馬鹿げた搾取構造や特権階級化した暗黒メガコーポを物理的に解体せねば…

636 21/12/21(火)02:33:27 No.878479071

>なのでスウェーデンはコロナウィルスに頼った >国王は謝罪に追い込まれた ﾋで人権先進国って言われて崇められてた国がどうして…

637 21/12/21(火)02:34:02 No.878479138

ギリシャは実際詰んでたからどうしようもねえよ

638 21/12/21(火)02:34:20 No.878479164

まとめサイトへの転載禁止

639 21/12/21(火)02:34:23 No.878479171

>わざわざスレ画を指摘しなくても最後滅茶苦茶だったからああなったのはみんな知ってるだろ… >知ってるよな… （知ってそうにないスレの途中ぐらいまでの「」）

640 21/12/21(火)02:34:27 No.878479175

>ﾋで人権先進国って言われて崇められてた国がどうして… 愚策やって謝罪したら高齢化問題解決するならそうしたほうが良くない

641 21/12/21(火)02:34:39 No.878479196

>>日本は戦前腐るほどやってる上に戦後も議員の刺殺事件が起きてる >>アメリカもレーガン暗殺未遂事件が発生してる >東京駅行くといまだにプレートが二ヶ所埋まってるよね原と浜口のやつ 無敵の人増えまくってるのに血盟団事件が起きないの正直不思議 社会に復習したいとか言う割に要人まで襲いに行くモチベがないのかな

642 21/12/21(火)02:35:53 No.878479323

>社会に復習したいとか言う割に要人まで襲いに行くモチベがないのかな こいつ殺したら良くなるってやつはいないのがわかりきってるじゃん今って

643 21/12/21(火)02:35:53 No.878479327

>（知ってそうにないスレの途中ぐらいまでの「」） アフィでまさはる学びましたって奴かどうかのリトマス試験紙だと思うカダフィの評価

644 21/12/21(火)02:36:19 No.878479373

>やっぱ現代の政商である竹中を除いて馬鹿げた搾取構造や特権階級化した暗黒メガコーポを物理的に解体せねば… 国際競争力がさらに下がって貧しくなる奴 逆に世界へ向けて奴隷輸出するのが主力産業になるか？

645 21/12/21(火)02:36:22 No.878479381

>無敵の人増えまくってるのに血盟団事件が起きないの正直不思議 >社会に復習したいとか言う割に要人まで襲いに行くモチベがないのかな 誰を殺したら効率的な社会への復讐になるかを考えられるような層は 社会の用意してる救済措置も認識できるから追い詰められにくいのかも

646 21/12/21(火)02:36:29 No.878479392

>なのでスウェーデンはコロナウィルスに頼った >国王は謝罪に追い込まれた まあでも謝罪して詫びた上で国民の方もある程度思想的に土壌があったとは言えそれなりに受容したってのも凄い話だ 俺はスウェーデンに縁も所縁も無いけれど北欧の死生観って割と興味がある

647 21/12/21(火)02:36:40 No.878479417

>社会に復習したいとか言う割に要人まで襲いに行くモチベがないのかな そんなことできる能力あったら無敵の人になんてなってないだろうし…

648 21/12/21(火)02:37:22 No.878479476

独裁者はガス抜きのために国外に敵を作りたがる典型例だよね

649 21/12/21(火)02:37:48 No.878479514

独裁じゃなくても国外に仮想敵を作るのはやるが…

650 21/12/21(火)02:37:49 No.878479515

貧困化してたら飯も食えんしネットも出来んよ 海外のプロゲーマーなんか自分の村に帰ってネットないから引いてきてゲーム設置して子供集めてゲームやらしてるんだぜ？

651 21/12/21(火)02:38:26 No.878479580

>貧困化してたら飯も食えんしネットも出来んよ 貧困の定義が違う 今の貧困はなんとなく不幸と同義だ

652 21/12/21(火)02:38:48 No.878479612

>今更だけどリビアの2009年2010年の失業率が30％なんだが フィフィフィ 市民と認められている傘下の人間は厚遇されてるのは産油国あるあるだフィ！ 他の奴らはそもそも居住してるだけで市民権ないフィ

653 21/12/21(火)02:39:01 No.878479636

>海外のプロゲーマーなんか自分の村に帰ってネットないから引いてきてゲーム設置して子供集めてゲームやらしてるんだぜ？ 凄い話だけど極端な例じゃねえの！？

654 21/12/21(火)02:39:26 No.878479674

>貧困の定義が違う >今の貧困はなんとなく不幸と同義だ お前に見えないだけで住む場所もなく飲む水にすら困るような貧困層は日本にも確実に存在するよ

655 21/12/21(火)02:40:00 No.878479735

見えてるんだな

656 21/12/21(火)02:40:02 No.878479737

>凄い話だけど極端な例じゃねえの！？ 貧困ってそういことだぞ

657 21/12/21(火)02:40:28 No.878479780

>お前に見えないだけで住む場所もなく飲む水にすら困るような貧困層は日本にも確実に存在するよ 見てぇ～

658 21/12/21(火)02:40:37 No.878479801

>お前に見えないだけで住む場所もなく飲む水にすら困るような貧困層は日本にも確実に存在するよ 社会福祉があるので存在しないです

659 21/12/21(火)02:40:59 No.878479836

>お前に見えないだけで住む場所もなく飲む水にすら困るような貧困層は日本にも確実に存在するよ 福祉を享受しないならともかくできないってどんな存在だ？

660 21/12/21(火)02:41:45 No.878479898

ホームレスでも飲む水にはそこまで困らない程度にはやっていけそうだけどな

661 21/12/21(火)02:42:11 No.878479943

足立区に行けば見れる？

662 21/12/21(火)02:42:36 No.878479984

生活保護を自ら拒否する世捨て人や仙人みたいな人もたまにいるがどんな人生送ったらそうなるんだろう