21/12/20(月)22:54:49 激論！i... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1640008489736.jpg 21/12/20(月)22:54:49 No.878416852
激論！img朝まで言って委員会！ 果たして戦車は滅びゆく種族なのか！？ 結論！カッコイイから必要！ウム！ 以降このスレは戦闘ヘリの必要性を語るスレになりました みなさま有効利用してください ご静聴ありがとうございました
1 21/12/20(月)22:55:59 No.878417367
人〇式って書くと人妻ものみたいだな
2 21/12/20(月)22:56:41 No.878417645
コマンチがペンタゴンから要らない子扱いされてめっちゃ悲しい
3 21/12/20(月)22:57:44 No.878418080
>以降このスレは戦闘ヘリの必要性を語るスレになりました >結論！カッコイイから必要！ウム！
4 21/12/20(月)22:58:52 No.878418506
コマンチはカッコ良さより変態機動のイメージが強い
5 21/12/20(月)23:00:18 No.878419120
もっと近未来的なデザインにならんかね
6 21/12/20(月)23:01:52 No.878419798
ネプチューンスピアで使ったステルスホークの姿が未だにはっきりわからないし少数は何か持ってるかもしれない
7 21/12/20(月)23:05:27 No.878421453
ドローンが発達したからチクショウ！
8 21/12/20(月)23:06:11 No.878421814
仮にドローンが支援のメインになってもクアッドコプターにもUAVにも戦闘ヘリのかっこよさはないから必要
9 21/12/20(月)23:06:57 No.878422158
戦闘ヘリはドローンの母艦兼対ドローンみたいな感じに進化しそう たぶん戦車もUGVとの連携が重要になっていくんだろうなアメリカとかそんな感じだし
10 21/12/20(月)23:06:57 No.878422159
まだまだ必要とされはするだろうけどコスパ的な採用の優先度は弱くはなってそう
11 21/12/20(月)23:06:58 No.878422161
ウクライナ正面にロシアの機甲師団が絶賛集結中だぞ
12 21/12/20(月)23:07:17 No.878422306
ホバーで浮かそうぜ
13 21/12/20(月)23:08:55 No.878423004
戦車は能動的行動を取るときには必要というタイプの兵器
14 21/12/20(月)23:09:14 No.878423131
>ホバーで浮かそうぜ むぅホバー戦車…水陸両用で低接地圧だから地雷も無効 割と有りかもしれん
15 21/12/20(月)23:09:33 No.878423274
それはそれとしてなんかムカつくなこの議長…
16 21/12/20(月)23:09:44 No.878423362
NLOSや自爆ドローン満載の空飛ぶ砲兵みたいなのはそのうち出てくるんでないかと思う
17 21/12/20(月)23:10:03 No.878423518
戦闘ヘリなんてだっせーよな！ ドローンつかおーぜ！
18 21/12/20(月)23:10:40 No.878423778
>戦車は能動的行動を取るときには必要というタイプの兵器 でも防御行動でもあると超便利だし
19 21/12/20(月)23:10:46 No.878423827
ヘリはともかく戦闘ヘリだからな… どこぞのフィクションだと無音の光学迷彩ヘリとかあるけど
20 21/12/20(月)23:12:35 No.878424575
ゲリラ程度だったら今でも無双レベルで活躍できるんだけどね…
21 21/12/20(月)23:12:45 No.878424650
コマンチはF35が憎いって倉庫で泣いてるよ
22 21/12/20(月)23:13:10 No.878424853
どっちかというと戦闘ヘリのほうが出番が限定される兵器だと思う 一定以上の対空装備持ってる敵相手だと被弾が怖いし 航空優勢確保できる航空戦力が要るし 雑魚専というか
23 21/12/20(月)23:13:15 No.878424887
ドローンも格好良くなればきっともっとファンが増える かっこいいドローンはないのか？
24 21/12/20(月)23:13:21 No.878424935
オールタンクドクトリンって胸キュン？
25 21/12/20(月)23:13:22 No.878424945
ヘリのドローン化はもうすでにちゃくちゃくとやってそうだ
26 21/12/20(月)23:13:32 No.878425000
>割と有りかもしれん エアクッションは被弾にめちゃくちゃ弱いので不可能 というかちょっとした斜面でも行動できなくなる戦車なんか石のタヌキにも劣る
27 21/12/20(月)23:13:42 No.878425075
>ゲリラ程度だったら今でも無双レベルで活躍できるんだけどね… そのゲリラ相手も今はCOIN機が注目されてるからな…
28 21/12/20(月)23:13:42 No.878425077
対空ミサイルが配られ過ぎた
29 21/12/20(月)23:13:50 No.878425130
コマンチ君はともかくARH-70まで潰れるのひどくないすか
30 21/12/20(月)23:13:58 No.878425185
騎兵もカッコいいから必要
31 21/12/20(月)23:14:00 No.878425201
戦闘ヘリはそれこそドローンがライバルだと思う
32 21/12/20(月)23:14:31 No.878425391
>どっちかというと戦闘ヘリのほうが出番が限定される兵器だと思う >一定以上の対空装備持ってる敵相手だと被弾が怖いし >航空優勢確保できる航空戦力が要るし >雑魚専というか 対テロ作戦やなんかでは活躍してるのみるにどっちかいうと警察向きの装備なんじゃないかって思う
33 21/12/20(月)23:15:16 No.878425718
>対空ミサイルが配られ過ぎた どうにかできないの？撃ち落としたりさ…
34 21/12/20(月)23:15:28 No.878425798
実際特徴並べていくと安い固定翼機でよくない？ってなるし そいつら論破できない国はどんどん減らされてるし その上ドローン万能論みたいなのも出てくるし
35 21/12/20(月)23:15:33 No.878425825
64Eはそこそこ作られとるようだけどまだ潮目はよく分からない
36 21/12/20(月)23:16:08 No.878426100
いくらスティンガー持って隠れても対人サーマルセンサ積んでる戦闘ヘリがいっぱいいたらやっぱ怖いよあれも極まったゲリラだからできる戦闘だよ
37 21/12/20(月)23:16:26 No.878426230
ドローンはどうせそのうち気の利いたジャミングにやられる
38 21/12/20(月)23:16:37 No.878426318
日本は戦闘ヘリとドローンどうなってるんだっけ ヒューイは使い続けるんだっけか？
39 21/12/20(月)23:16:54 No.878426428
機体そのものが高級で大型なほど全体に対する人間の割合が減って無人化のメリットが薄くなる 逆に小型で安価なほど人間が割合的に大きくなるのでそれこそ無人化COIN機とか需要がありそう
40 21/12/20(月)23:17:05 No.878426494
>そのゲリラ相手も今はCOIN機が注目されてるからな… coin機ってまともに運用してる国ないじゃん！
41 21/12/20(月)23:17:10 No.878426536
あまり知らない人が思ってるよりずっと遠距離から攻撃するんだけどね今時の攻撃ヘリ まぁそれでもどこにいるか分からない対空ミサイル持ったゲリラの事を考えると出すの怖いんだけど
42 21/12/20(月)23:17:18 No.878426593
陸自の対戦車ヘリは結局どうなったの？
43 21/12/20(月)23:17:21 No.878426605
>>対空ミサイルが配られ過ぎた >どうにかできないの？撃ち落としたりさ… 撃たれる前に撃て…
44 21/12/20(月)23:17:30 No.878426646
戦闘ヘリ自体がこの先生きのこれるかは頑張り次第だが 日本の戦闘ヘリはこのままだと滅びそう
45 21/12/20(月)23:17:40 No.878426728
>日本は戦闘ヘリとドローンどうなってるんだっけ >ヒューイは使い続けるんだっけか？ とりあえず新しくヘリ買う予定はない程度だったと思う まぁ日本って特殊な状況だとヘリもそれなりに使うと思うんだけどね
46 21/12/20(月)23:18:01 No.878426860
>陸自の対戦車ヘリは結局どうなったの？ …
47 21/12/20(月)23:18:33 No.878427053
国産アサルトライフルなんかはカッコよさが存在理由の9割を占めてるからな…
48 21/12/20(月)23:18:43 No.878427123
そりゃそもそも非対称戦やるような贅沢な装備もってるとこが古い在庫をリメイクしてみようかってやるようなもんだし…
49 21/12/20(月)23:18:46 No.878427145
>騎兵もカッコいいから必要 航空騎兵で我慢しろ
50 21/12/20(月)23:18:54 No.878427202
戦闘ヘリ自体割と微妙というか正直自衛隊が調達失敗したと言っても当の自衛隊が特に気にしてないのが全てだと思う
51 21/12/20(月)23:19:13 No.878427320
>>騎兵もカッコいいから必要 >航空騎兵で我慢しろ 2倍カッコいいじゃん！
52 21/12/20(月)23:19:20 No.878427375
そもそも日本には対空砲持ったゲリラは居ないんだからヘリコプターの方が日常使い出来て便利なんじゃ…？と思わなくもない
53 21/12/20(月)23:19:37 No.878427494
素人質問なんだけどヘリって対地攻撃がメインだよね？ ちょっと手間かもしれないけど観測ドローン飛ばしてここに撃ってねって砲兵に指示するシステムがあれば あんまりヘリっていらないんじゃないかなと思うんだけど
54 21/12/20(月)23:19:39 No.878427502
暫くの間は武装を強化した輸送ヘリに落ち着くんじゃないかな 輸送ヘリ自体は無人化も小型化も難しいので
55 21/12/20(月)23:19:44 No.878427535
北朝鮮の上陸ゲリラくらいならまだまだいけるとは思う攻撃ヘリ ロシアはもちろん対中国で考えると辛いけどまぁ中露はそれ以外も辛すぎる
56 21/12/20(月)23:20:10 No.878427750
>そもそも日本には対空砲持ったゲリラは居ないんだからヘリコプターの方が日常使い出来て便利なんじゃ…？と思わなくもない 敵がいないと存在する意味が…
57 21/12/20(月)23:20:17 No.878427797
>あまり知らない人が思ってるよりずっと遠距離から攻撃するんだけどね今時の攻撃ヘリ >まぁそれでもどこにいるか分からない対空ミサイル持ったゲリラの事を考えると出すの怖いんだけど ぶっちゃけマルチロール機でも出来るだろその仕事 なんなら自衛隊にA-10配備してもいいし
58 21/12/20(月)23:20:44 No.878427980
>陸自の対戦車ヘリは結局どうなったの？ 中多積んだAOH-1の目が消えたことでおしまいになりました データリンクのできないアパッチもさっさとアメリカに売ってしまえ、台湾あたりが買ってくれるだろうたぶん
59 21/12/20(月)23:20:48 No.878428005
アパッチって米ソ最終決戦でワルシャワ条約軍の第二梯団の大規模戦車部隊を死んででも潰してこいっていうかなりニッチなヘリだからな 本来的にはコブラのほうが普通の攻撃ヘリに近い
60 21/12/20(月)23:20:58 No.878428092
>なんなら自衛隊にA-10配備してもいいし F-35にしようよ！アメリカもそうするんだろう？なぁアメリカ？
61 21/12/20(月)23:21:14 No.878428222
>ちょっと手間かもしれないけど観測ドローン飛ばしてここに撃ってねって砲兵に指示するシステムがあれば >あんまりヘリっていらないんじゃないかなと思うんだけど それはFFOSとかFFRSってのがもうある
62 21/12/20(月)23:21:22 No.878428286
>素人質問なんだけどヘリって対地攻撃がメインだよね？ >ちょっと手間かもしれないけど観測ドローン飛ばしてここに撃ってねって砲兵に指示するシステムがあれば >あんまりヘリっていらないんじゃないかなと思うんだけど そういう仕事をするヘリとか無人機も別にいるよ 攻撃ヘリはそういう間接的な攻撃というよりは直接的というかなんというか…
63 21/12/20(月)23:21:30 No.878428334
>ちょっと手間かもしれないけど観測ドローン飛ばしてここに撃ってねって砲兵に指示するシステムがあれば >あんまりヘリっていらないんじゃないかなと思うんだけど 砲兵を迅速に動かさないといけない上にその安全確保やらをしないといけないんだけど… 砲兵陣地の周辺を巡回するだけならまぁドローンがいいよねって話ならそうだねって思う
64 21/12/20(月)23:21:45 No.878428424
A-10もそろそろ古いしどうだろう
65 21/12/20(月)23:22:01 No.878428519
>そもそも日本には対空砲持ったゲリラは居ないんだからヘリコプターの方が日常使い出来て便利なんじゃ…？と思わなくもない 正規の軍はもっと対空備えてるんじゃ
66 21/12/20(月)23:22:06 No.878428554
>なんなら自衛隊にA-10配備してもいいし 現職はA10に胸キュン？
67 21/12/20(月)23:22:07 No.878428563
>戦闘ヘリ自体割と微妙というか正直自衛隊が調達失敗したと言っても当の自衛隊が特に気にしてないのが全てだと思う 気にしてないというかまさはる案件で買わされた雄プレイのせいで今後数年分の陸自航空科の予算は払底したのでどうにもならんから
68 21/12/20(月)23:22:10 No.878428584
今頃A-10ならF-35のがいい
69 21/12/20(月)23:22:14 No.878428613
>国産アサルトライフルなんかはカッコよさが存在理由の9割を占めてるからな… 10式は明確にM16より性能上じゃね
70 21/12/20(月)23:22:24 No.878428689
ありがとう やっぱり俺が考えるようなのはもうすでに考えられてるんだなぁ
71 21/12/20(月)23:22:32 No.878428731
自衛隊の攻撃機は対艦ミサイルに特化してればいいと思う
72 21/12/20(月)23:22:37 No.878428758
COIN機はここ10年くらいずっと時代が来ますぞー！って言われ続けたけど結局モノになる前にドローンに取って代わられそう感が そもそもの非対称戦が減りそうだし
73 21/12/20(月)23:22:39 No.878428765
>戦闘ヘリ自体割と微妙というか正直自衛隊が調達失敗したと言っても当の自衛隊が特に気にしてないのが全てだと思う いやいるからロングボウアパッチだらだらちょっとずつ買い足してたんじゃないの…？ 別に日本を守る上であんなもんいらんってのならあれにかけた血税はなんだったの…
74 21/12/20(月)23:22:42 No.878428785
>そもそも日本には対空砲持ったゲリラは居ないんだからヘリコプターの方が日常使い出来て便利なんじゃ…？と思わなくもない 対戦車ヘリコプターが使えるのは 空自が壊滅してない 敵が上陸してる というとこでかなり限定されるし… 対戦車ミサイルはいっぱいあるからそっちで賄うという感じなのかな
75 21/12/20(月)23:22:59 No.878428892
自衛隊にA-10論はいい加減にしてほしい アメちゃんですら減勢して200機割り込む予定の老朽機なんだぞ
76 21/12/20(月)23:23:16 No.878429003
>ぶっちゃけマルチロール機でも出来るだろその仕事 >なんなら自衛隊にA-10配備してもいいし 固定翼機と回転翼機じゃ運用方法がまるっきり違うんだけど しかも固定翼機は陸軍の持ち物じゃないぞ
77 21/12/20(月)23:23:21 No.878429045
水陸祈祷団なんて作るんなら戦闘ヘリの需要もありそうななさそうな
78 21/12/20(月)23:23:29 No.878429081
でもどんな現場にもF35引っ張りだするのもどうかってのは確かにある できることならお安く済ませられる下位互換枠ほしいよね？
79 21/12/20(月)23:23:29 No.878429086
>アパッチって米ソ最終決戦でワルシャワ条約軍の第二梯団の大規模戦車部隊を死んででも潰してこいっていうかなりニッチなヘリだからな 冷戦の兵器は頭悪すぎる…
80 21/12/20(月)23:23:32 No.878429104
>アメちゃんですら減勢して200機割り込む予定の老朽機なんだぞ むしろまだ200も居るのか 何年使う気なんだ
81 21/12/20(月)23:23:34 No.878429117
流石にA-10は古すぎる
82 21/12/20(月)23:23:49 No.878429198
>>戦闘ヘリ自体割と微妙というか正直自衛隊が調達失敗したと言っても当の自衛隊が特に気にしてないのが全てだと思う >気にしてないというかまさはる案件で買わされた雄プレイのせいで今後数年分の陸自航空科の予算は払底したのでどうにもならんから 正直攻撃ヘリよりオスプレイの方が遥かに有用としか思えんが…
83 21/12/20(月)23:23:49 No.878429200
>ぶっちゃけマルチロール機でも出来るだろその仕事 マルチロール機よりはお安く飛行場以外からも出せるのがヘリのメリットだよヘリ お玉があればスプーンいらない的な話になってる
84 21/12/20(月)23:24:18 No.878429403
>でもどんな現場にもF35引っ張りだするのもどうかってのは確かにある >できることならお安く済ませられる下位互換枠ほしいよね？ F-35Aに任せられないならF-35Bでいいと思う
85 21/12/20(月)23:24:21 No.878429423
まぁ上陸されてる時点で空自による航空優勢は崩れているという
86 21/12/20(月)23:24:44 No.878429548
>できることならお安く済ませられる下位互換枠ほしいよね？ F-16をどうぞ
87 21/12/20(月)23:25:06 No.878429691
>いやいるからロングボウアパッチだらだらちょっとずつ買い足してたんじゃないの…？ ロングボウはデータリンク性能で陸自の空中データハブになる予定でした データリンクの連接不許可になったのでクソ高いだけの攻撃ヘリになった アメリカのカウンターパートとの交渉が海や空に比べて陸はド下手糞すぎる
88 21/12/20(月)23:25:48 No.878429975
米軍でさえこんな単能機飼ってられないヤツをカツカツなウチが！？
89 21/12/20(月)23:25:49 No.878429981
軽攻撃機兼練習機をですね
90 21/12/20(月)23:26:25 No.878430235
そろそろアメリカやロシアもドローン兵器を本格利用の時代が来るんだろうな
91 21/12/20(月)23:26:37 No.878430311
日の丸アパッチは駐屯地祭の人気者
92 21/12/20(月)23:26:41 No.878430340
>軽攻撃機兼練習機をですね T-4の後継とかって話あんのかね
93 21/12/20(月)23:26:43 No.878430354
>まぁ上陸されてる時点で空自による航空優勢は崩れているという といっても上陸された時の事考えない訳にもいかんでしょうがよ 海空重視は当然としてでも陸に厄介なのがいると上陸作戦にかかる負担が大きくなるのも陸さんの大事な仕事
94 21/12/20(月)23:27:05 No.878430504
>むしろまだ200も居るのか >何年使う気なんだ アメリカ空軍の戦闘機が多すぎる！5機種に絞り込め！！って言われてF-22とF-15Eのどっち減らそう…？F-15Eかな？って言われるぐらいにはA-10Cはまだ対テロでこき使われる予定
95 21/12/20(月)23:27:06 No.878430511
>まぁ上陸されてる時点で空自による航空優勢は崩れているという これは沖縄の話？北海道の話？
96 21/12/20(月)23:27:15 No.878430604
>そろそろアメリカやロシアもドローン兵器を本格利用の時代が来るんだろうな 湾岸戦争あたりから冬眠でもしてたの？
97 21/12/20(月)23:27:35 No.878430752
他の連中と違って出来る事に唯一性が少ないけどあったら便利だよねっていう正しく贅沢品になりつつあるしな…
98 21/12/20(月)23:27:43 No.878430809
T-4後継は白紙よ まぁT-7Aのラ国が順当じゃないかな
99 21/12/20(月)23:28:14 No.878431006
>F-35Aに任せられないならF-35Bでいいと思う 金食い虫の空母運用前提で使い勝手もSTOL以外微妙なB型そんな増やされても… 素直にＡ型メインのほうがいいやつじゃん！
100 21/12/20(月)23:28:23 No.878431069
>そろそろアメリカやロシアもドローン兵器を本格利用の時代が来るんだろうな むしろどっちもかなり前から実戦投入してるじゃないか UCAV類は全部ドローンだぞあれ
101 21/12/20(月)23:28:43 No.878431198
U・A・V！U・A・V！
102 21/12/20(月)23:28:45 No.878431206
>湾岸戦争あたりから冬眠でもしてたの？ 湾岸戦争でも大規模なドローンによるSAED/DEADが行われてるし何だったら第3次中東戦争でもやってるよな…
103 21/12/20(月)23:28:52 No.878431245
というか敵の制空権下で戦車を含む大規模な部隊を上陸させるような自殺行為するとでも
104 21/12/20(月)23:29:06 No.878431334
大統領命令でタイタン作り始めねえかな
105 21/12/20(月)23:29:32 No.878431498
ドローンと言うと市販ドローンみたいなのを想像してる人が一定数いて話題にズレが生じる…名前変えようぜ！
106 21/12/20(月)23:29:36 No.878431526
>T-4後継は白紙よ エー…
107 21/12/20(月)23:29:39 No.878431541
今日はDASHの話してもいいのか！？
108 21/12/20(月)23:30:09 No.878431717
>T-4後継は白紙よ >まぁT-7Aのラ国が順当じゃないかな 一時期近代化T-4って話もあったけどやっぱつぶれたかという気配がある
109 21/12/20(月)23:30:23 No.878431798
>というか敵の制空権下で戦車を含む大規模な部隊を上陸させるような自殺行為するとでも 橋頭保からどれくらいの範囲の制空権が必要になるんだ？
110 21/12/20(月)23:30:25 No.878431814
>というか敵の制空権下で戦車を含む大規模な部隊を上陸させるような自殺行為するとでも 敵の航空戦力完全に沈黙させてからレッドカーペット敷いて上陸なんて20年前の米軍くらいしかできないよ
111 21/12/20(月)23:31:26 No.878432210
>というか敵の制空権下で戦車を含む大規模な部隊を上陸させるような自殺行為するとでも 一時的にでも優勢になればかなりいいんでないの
112 21/12/20(月)23:31:29 No.878432230
まず制空権という用語で認識が四半世紀ぐらい寝てたのかという
113 21/12/20(月)23:32:34 No.878432633
やっぱマルチロール機に全部やらせるのが一番安上がりそうだな
114 21/12/20(月)23:32:45 No.878432702
F/A-22が航空支配戦闘機（エアドミナントファイター）と呼ばれてたのも20年ぐらい前…
115 21/12/20(月)23:32:49 No.878432728
上陸作戦に伴う場合 航空優勢なんて生温い状況じゃなく確実な制空権が求められるんだけどね 制空権が古い概念とか何の勘違いをしてるのやら
116 21/12/20(月)23:32:50 No.878432739
こういうスレで毎回思うのはドローンって一言で雑にくくるのはやめようよ！ 値段も用途も能力もピンキリじゃねぇか！
117 21/12/20(月)23:34:03 No.878433202
>こういうスレで毎回思うのはドローンって一言で雑にくくるのはやめようよ！ >値段も用途も能力もピンキリじゃねぇか！ 何ならドローンってだけだとUAVUGVUSVUUV全部含むよね…
118 21/12/20(月)23:34:09 No.878433249
>こういうスレで毎回思うのはドローンって一言で雑にくくるのはやめようよ！ >値段も用途も能力もピンキリじゃねぇか！ ニュースじゃ初見のインパクト重視なのかうんでもかんでもドローンだからね あれはわざとなのか何なのか…
119 21/12/20(月)23:34:21 No.878433326
>やっぱマルチロール機に全部やらせるのが一番安上がりそうだな だからなんで一つだけでまとめたがるんだ…
120 21/12/20(月)23:34:54 No.878433560
>だからなんで一つだけでまとめたがるんだ… 楽
121 21/12/20(月)23:35:16 No.878433713
>楽 一体だれにとっての楽なんだそれ 現場からすれば悪夢だけど
122 21/12/20(月)23:35:17 No.878433719
>こういうスレで毎回思うのはドローンって一言で雑にくくるのはやめようよ！ >値段も用途も能力もピンキリじゃねぇか！ はい
123 21/12/20(月)23:35:34 No.878433824
>>やっぱマルチロール機に全部やらせるのが一番安上がりそうだな >だからなんで一つだけでまとめたがるんだ… そんだけマルチロール機の性能がガンガン上がってるからですかね… 戦車がMBTに全部集約されたみたいに軍用機もそうなると思うよ
124 21/12/20(月)23:35:57 No.878433971
現場は単能機が幾種類もあるよりはるかに楽だろ
125 21/12/20(月)23:36:02 No.878434000
1930年代のフランスで偵察機と戦闘機と爆撃機を全部一つの飛行機でさせれたら最強と言って盛大に失敗してた F-35見てると100年ばかり早すぎだった
126 21/12/20(月)23:36:12 No.878434061
運用する機体の種類増える方が悪夢じゃねぇの
127 21/12/20(月)23:36:20 No.878434120
>現場からすれば悪夢だけど 整備や補給は現場じゃないんですか！？
128 21/12/20(月)23:36:32 No.878434201
>一体だれにとっての楽なんだそれ >現場からすれば悪夢だけど 整備する機械の種類は少ない方がいいだろう 現場は悪夢の意味が分からないが
129 21/12/20(月)23:36:38 No.878434247
>そんだけマルチロール機の性能がガンガン上がってるからですかね… まあ攻撃任務にもステルス性要るからウェポンベイも要るようになるし わざわざ分けて攻撃機作る意味なくない？ってなるよね
130 21/12/20(月)23:37:29 No.878434587
>1930年代のフランスで偵察機と戦闘機と爆撃機を全部一つの飛行機でさせれたら最強と言って盛大に失敗してた >F-35見てると100年ばかり早すぎだった コンセプトはいいけど技術的に無理ってあるよね だが今は違う！
131 21/12/20(月)23:37:31 No.878434601
>戦車がMBTに全部集約されたみたいに軍用機もそうなると思うよ そしてMBTから装輪戦車へとまた分散され始めてるけど…
132 21/12/20(月)23:37:33 No.878434613
F35はユニット化と自動診断でむしろ楽やぞ
133 21/12/20(月)23:37:37 No.878434635
「確実な制空権」を確保できるほど戦場の上空にとどまってられる戦闘機がどこにいるんです？ その場にとどまり続けられる船の世界ですら制海権の概念がシーコントロールまで後退してるのに
134 21/12/20(月)23:37:39 No.878434655
分かりました 状況によってはMacの方が有利なのでウチの職場ではWindowsとMacを混在して使います
135 21/12/20(月)23:38:04 No.878434821
1960～70年代の米海軍母艦航空隊の編成こそ悪夢だと思う 戦闘機攻撃機核攻撃機偵察機対潜機輸送機etcetc… しかも戦闘機や攻撃機は数機首混じり
136 21/12/20(月)23:38:14 No.878434908
逆に戦闘ヘリがマルチロール機兼ねるには何が必要だろうか
137 <a href="mailto:ハインD">21/12/20(月)23:38:44</a> [ハインD] No.878435072
>逆に戦闘ヘリがマルチロール機兼ねるには何が必要だろうか 兵員室が欲しいな！！！
138 21/12/20(月)23:38:58 No.878435160
>逆に戦闘ヘリがマルチロール機兼ねるには何が必要だろうか やはり高速推進用のローターをつけるとか
139 21/12/20(月)23:39:01 No.878435175
海軍がやっぱF35C足短くない？って言い出しておまえーっ！てなる
140 21/12/20(月)23:39:02 No.878435177
>逆に戦闘ヘリがマルチロール機兼ねるには何が必要だろうか 武装汎用ヘリか…
141 21/12/20(月)23:39:06 No.878435201
>「確実な制空権」を確保できるほど戦場の上空にとどまってられる戦闘機がどこにいるんです？ それが海兵隊が戦闘機を装備してる理由なんだが
142 21/12/20(月)23:39:29 No.878435318
>>戦車がMBTに全部集約されたみたいに軍用機もそうなると思うよ >そしてMBTから装輪戦車へとまた分散され始めてるけど… 意味がよくわからないんだが… 中程度の砲を積んだ装甲車両とMBTは別系統だと思うが
143 21/12/20(月)23:39:52 No.878435507
>>そろそろアメリカやロシアもドローン兵器を本格利用の時代が来るんだろうな >むしろどっちもかなり前から実戦投入してるじゃないか >UCAV類は全部ドローンだぞあれ ベトナム戦争湾岸戦争でも使ってるしな…
144 21/12/20(月)23:39:54 No.878435530
>戦車がMBTに全部集約されたみたいに軍用機もそうなると思うよ MBTがみんな装甲兵員輸送車と兼用になったりはしないと思う ある程度の大枠にいくつか集約されるだろうけど
145 21/12/20(月)23:40:02 No.878435590
>分かりました >状況によってはMacの方が有利なのでウチの職場ではWindowsとMacを混在して使います 殺すぞ
146 21/12/20(月)23:40:15 No.878435693
>逆に戦闘ヘリがマルチロール機兼ねるには何が必要だろうか ステルス性能
147 21/12/20(月)23:40:20 No.878435732
>逆に戦闘ヘリがマルチロール機兼ねるには何が必要だろうか 物運び性能
148 21/12/20(月)23:40:40 No.878435871
>逆に戦闘ヘリがマルチロール機兼ねるには何が必要だろうか 二重反転ローター
149 21/12/20(月)23:41:30 No.878436167
しばらくしたらドローン禁止とかになってったりするのかなあ
150 21/12/20(月)23:41:39 No.878436217
戦艦不要論（青年学派）が登場してから実際に戦艦が絶滅するまでには100年ぐらいかかったけど 逆に言えば過去の不要論が長い時間をかけて現実のものになる可能性はあるんだなぁ
151 21/12/20(月)23:41:50 No.878436274
海軍がF-35Cを好まない理由もまぁ分からんでもないけども 専用の母艦機を開発配備するような余裕はあるんだろうかね
152 21/12/20(月)23:41:56 No.878436305
>とりあえず新しくヘリ買う予定はない程度だったと思う >まぁ日本って特殊な状況だとヘリもそれなりに使うと思うんだけどね 新しいヘリは買ってるよ！UH-2汎用ヘリ 攻撃ヘリを買う予定はないという意味ならそのとおりとしか言えないけど…数年我慢してヴァイパー系列派生の鏡餅乗っけたやつ持っとけばまだマシだったんじゃと思わなくもない
153 21/12/20(月)23:42:09 No.878436384
例えばフランスのERC-90とかストライカーMGSとかよりずっと昔のやつだけど あれを戦車の一種とは言わないだろ
154 21/12/20(月)23:42:15 No.878436419
>MBTがみんな装甲兵員輸送車と兼用になったりはしないと思う >ある程度の大枠にいくつか集約されるだろうけど まあその 軽戦車とか巡航戦車とか重戦車みたいなのはなくなって主力戦車にまとまったよねってことだろう
155 21/12/20(月)23:42:54 No.878436675
>兵員室が欲しいな！！！ あれ予備弾薬と整備士積んどけば基地に戻らず機関砲やロケットの装填出来て割と便利らしい
156 21/12/20(月)23:43:22 No.878436845
>>MBTがみんな装甲兵員輸送車と兼用になったりはしないと思う >>ある程度の大枠にいくつか集約されるだろうけど >まあその >軽戦車とか巡航戦車とか重戦車みたいなのはなくなって主力戦車にまとまったよねってことだろう 逆にMBTがまた分化するとしたらどういう発展があったときだろうか
157 21/12/20(月)23:43:40 No.878436964
航空機に戦車みたいなAPSつけられないのかな
158 21/12/20(月)23:43:43 No.878436978
重戦車とは呼ばれないけども第三世代のMBTは明らかに重戦車指向 まぁエンジンパワーの向上によりようやく重戦車が普通に動かせるようになったとも言える
159 21/12/20(月)23:44:06 No.878437111
F35だけじゃなくF22も欲しいです！
160 21/12/20(月)23:44:18 No.878437167
>まあその >軽戦車とか巡航戦車とか重戦車みたいなのはなくなって主力戦車にまとまったよねってことだろう マルチロール機って言っても輸送機やらまで兼ねてるわけじゃないしな
161 21/12/20(月)23:44:45 No.878437328
アメリカ軽戦車作ってるけど本当に採用するのかねあれ…
162 21/12/20(月)23:45:24 No.878437572
特性が違うから攻撃ヘリが固定翼機に統合されないと思う 無人化は進むと思う
163 21/12/20(月)23:45:34 No.878437634
陸軍はちょっと暇になると空挺だ軽戦車だとか言い始める
164 21/12/20(月)23:45:36 No.878437645
米軽戦車はスティングレイみたいに東南アジアのどっかが買うかもな
165 21/12/20(月)23:45:39 No.878437661
>逆にMBTがまた分化するとしたらどういう発展があったときだろうか 足が生える
166 21/12/20(月)23:45:49 No.878437734
戦略爆撃機類は今後も形を変えて残るとは思う
167 21/12/20(月)23:45:49 No.878437737
>F35だけじゃなくF22も欲しいです！ 割とマジでいらないやつだろ！ まだF-15EXとかのほうが使い道あると思うレベル
168 21/12/20(月)23:46:01 No.878437818
>>逆に戦闘ヘリがマルチロール機兼ねるには何が必要だろうか >兵員室が欲しいな！！！ 戦闘ヘリと輸送ヘリの合わせ技ってゲームではクソ便利なんだけどね…
169 21/12/20(月)23:46:05 No.878437841
軽戦車系統は中国が活発な印象
170 21/12/20(月)23:46:42 No.878438062
>マルチロール機って言っても輸送機やらまで兼ねてるわけじゃないしな つまり対空ミサイルも対戦車ミサイルも積めて偵察タイプもあって兵員輸送も出来るハインドはマルチロール機だと…
171 21/12/20(月)23:46:49 No.878438102
>>>MBTがみんな装甲兵員輸送車と兼用になったりはしないと思う >>>ある程度の大枠にいくつか集約されるだろうけど >>まあその >>軽戦車とか巡航戦車とか重戦車みたいなのはなくなって主力戦車にまとまったよねってことだろう >逆にMBTがまた分化するとしたらどういう発展があったときだろうか 個人的には発展があった時というか重戦車志向がどんどん進んで行き過ぎたタイミングで運用コストの問題で軽戦車寄りの割り切った運用重視車両が生まれてその2種類に分類が分かれるんじゃないかなって思ってる
172 21/12/20(月)23:46:55 No.878438132
>アメリカ軽戦車作ってるけど本当に採用するのかねあれ… BAE案とGD案でトライアル中っぽい M8が復活しかけておいは嬉しか！
173 21/12/20(月)23:46:57 No.878438148
多脚戦車は夢があるけどスピードがクソ遅そそう
174 21/12/20(月)23:47:11 No.878438225
中国はチベット弾圧に必要だからね軽戦車というか軽い戦車
175 21/12/20(月)23:47:15 No.878438252
ちょっと前にICBMは無人なのになんで戦略爆撃機は有人でなくてはいけないんだ？って議会質問があったな まあ明確な理由は示されなかったが
176 21/12/20(月)23:47:24 No.878438297
F22ももう30年前の設計だしな…
177 21/12/20(月)23:48:19 No.878438617
軽戦車って歩兵戦闘車とちょっと競合しない？
178 21/12/20(月)23:48:24 No.878438647
戦略爆撃機がドローン母艦になる可能性はあるっちゃある
179 21/12/20(月)23:48:24 No.878438649
>多脚戦車は夢があるけどスピードがクソ遅そそう 平地は普通の戦車にまかせて山とか市街地とか局地戦でかつやくすればええ
180 21/12/20(月)23:48:47 No.878438782
>戦略爆撃機類は今後も形を変えて残るとは思う 哨戒機と統合できるのではという意見もある
181 21/12/20(月)23:49:01 No.878438864
>軽戦車系統は中国が活発な印象 15式は標高5000mクラスの高所だと普通の戦車が酸欠起こすからわざわざツインターボエンジン積んだりしてる色んな意味でスペシャルだけどアメリカ軍が軽戦車ってどういう所で使う想定なんだろ
182 21/12/20(月)23:49:06 No.878438886
>戦略爆撃機がドローン母艦になる可能性はあるっちゃある それ戦略爆撃機の運用潰してない？
183 21/12/20(月)23:49:36 No.878439062
>軽戦車って歩兵戦闘車とちょっと競合しない？ 人運べる分IFVのほうが便利そう
184 21/12/20(月)23:49:50 No.878439146
>戦略爆撃機がドローン母艦になる可能性はあるっちゃある B52が空中ドローン要塞になってあと50年現役か…
185 21/12/20(月)23:49:57 No.878439189
>それ戦略爆撃機の運用潰してない？ そもそも戦略爆撃機の運用自体がもうかなり…
186 21/12/20(月)23:50:10 No.878439278
>中国はチベット弾圧に必要だからね軽戦車というか軽い戦車 正面対125mm防弾とか配備先が南部山岳地帯とか見るとどう見ても対インドなんですが
187 21/12/20(月)23:50:23 No.878439345
軽戦車より二転三転して難航してるブラッドレー後継に注力した方がいい気がするよ
188 21/12/20(月)23:50:24 No.878439354
>る色んな意味でスペシャルだけどアメリカ軍が軽戦車ってどういう所で使う想定なんだろ ロッキー山脈？
189 21/12/20(月)23:50:35 No.878439416
話はよく出てくるけどミサイルキャリアーとかアーセナルシップとか武器ガン積みのって結局お蔵入りするよね
190 21/12/20(月)23:50:46 No.878439473
名前違うだけで軽戦車っぽい装甲戦闘車は今もあるような気がする
191 21/12/20(月)23:50:49 No.878439492
まぁNGADかPCAか忘れたけど一回「これ戦闘機じゃなくてただのB-21では？」ってなったらしいしな…
192 21/12/20(月)23:50:59 No.878439544
機動性を備えつつ火力と防御力で装甲車よりちょっといいの欲しいなーがメリケン軽戦車かなって
193 21/12/20(月)23:51:32 No.878439731
アルゼンチンのTAMとかIFVベースだけど兵員室とか残ってんのかな
194 21/12/20(月)23:51:41 No.878439784
結局一隻に機能集中させると不経済になるからね
195 21/12/20(月)23:51:47 No.878439820
日はまぁ10式と16式で回していく感じでいいとは思う
196 21/12/20(月)23:51:48 No.878439825
>15式は標高5000mクラスの高所だと普通の戦車が酸欠起こすからわざわざツインターボエンジン積んだりしてる色んな意味でスペシャルだけどアメリカ軍が軽戦車ってどういう所で使う想定なんだろ 緊急展開軍用かなと思うけど同じ道をストライカーで通った気がする
197 21/12/20(月)23:52:04 No.878439922
アーセナルシップ構想はオハイオのSSGN改装で一応具現化 2024年くらいまでに超音速ミサイルに変更って案は先延ばしされたみたいだけど
198 21/12/20(月)23:52:23 No.878440033
オハイオもいい加減ジジイだな…
199 21/12/20(月)23:53:00 No.878440227
大規模な正規戦があれば今後のトレンドも固まるのかな
200 21/12/20(月)23:53:06 No.878440271
陸は金勘定に負けて軽いクソ兵器が出てくる お空は定期的に飛行船に夢見る人が出てくる 海はよくわからんもんに大金かけまくった末にぽシャる
201 21/12/20(月)23:53:27 No.878440409
トレンドが無くならなければ…
202 21/12/20(月)23:53:54 No.878440581
>お空は定期的に飛行船に夢見る人が出てくる 成層圏プラットフォーム…いつかマジで出来ねえかな…