ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/12/18(土)12:49:48 No.877474286
難しいよね…
1 21/12/18(土)12:50:38 No.877474471
仕事与えず飼い殺しにする系は駄目なの？
2 21/12/18(土)12:51:05 No.877474583
悪い方の見本になるからダメ
3 21/12/18(土)12:51:40 No.877474699
犯罪起こしてもクビにできないのか…
4 21/12/18(土)12:52:19 No.877474845
契約に書いてないならダメ
5 21/12/18(土)12:52:58 No.877475003
君モンハン遊びたくて一週間無断欠勤したよね？って聞いたら普通に辞めてくれたよ
6 21/12/18(土)12:53:55 No.877475241
タイトルから帯までドストレートの直球すぎる…
7 21/12/18(土)12:54:46 No.877475440
>犯罪起こしてもクビにできないのか… 難しい！？て書き方がズルいんだよな 犯罪行為を証明しろとか諸々ごねられる場合がある…ってだけで普通にクビにできる
8 21/12/18(土)12:55:33 No.877475635
>犯罪起こしてもクビにできないのか… 社則に犯罪行為により有罪が確定した場合は解雇するって記述があればクビに出来る
9 21/12/18(土)12:56:00 No.877475741
三菱電機に学ぼう
10 21/12/18(土)12:56:06 No.877475773
ちゃんと契約前に就業規則でこういうことしたらクビだよって示してれば問題なく解雇できるよ
11 21/12/18(土)12:56:35 No.877475906
>犯罪起こしてもクビにできないのか… よほどのことじゃないと諭旨解雇・懲戒解雇はできないよ 前職の時も何日か謹慎させて本人の口から辞意を言わせていたらしい
12 21/12/18(土)12:56:53 No.877475977
飲酒運転した公務員を懲戒解雇したら処分が重すぎだって訴えられて勝訴しちゃった事例とかあるし難しい
13 21/12/18(土)12:57:21 No.877476094
つまり周囲から嫌われても無問題のクズだと無敵？
14 21/12/18(土)12:57:22 No.877476100
仕事はふつー ただしパワハラしまくって部下を潰しまくる人がいる会社とか こう言う本欲しがるだろうな
15 21/12/18(土)12:57:41 No.877476179
パソナルームでひたすらスマホいじりてー
16 21/12/18(土)12:57:43 No.877476188
そう言われると犯罪者より無断欠勤や勤務態度が悪いってほうがクビにしやすい。。。のか？
17 21/12/18(土)12:57:44 No.877476191
上司が反社になって問題社員と飲みに行けば就業規則違反で解雇できるじゃん
18 21/12/18(土)12:58:08 No.877476295
>仕事与えず飼い殺しにする系は駄目なの？ 逆に訴えられるよ
19 21/12/18(土)12:58:11 No.877476303
>仕事はふつー >ただしパワハラしまくって部下を潰しまくる人がいる会社とか >こう言う本欲しがるだろうな その人が？
20 21/12/18(土)12:58:56 No.877476512
現行犯ですら有罪になるまでは推定無罪だからな
21 21/12/18(土)12:59:02 No.877476537
>そう言われると犯罪者より無断欠勤や勤務態度が悪いってほうがクビにしやすい。。。のか？ 面倒なのは従業員に問題があると認めたら改善する努力を雇用側がみせないといけないところ
22 21/12/18(土)12:59:07 No.877476565
スーパーパワハラマンだけど実務は有能でその人いないと回らないプロジェクトがあるとかの場合が一番泥沼
23 21/12/18(土)12:59:37 No.877476693
殆どの人は道理とかプライドとか体面とか恥を知ってるから辞めるべき状況の時は辞めてくれる そしてトラブルを起こす奴に限ってそれらの持ち合わせが無い
24 21/12/18(土)12:59:53 No.877476757
面接で見抜けないのが悪い
25 21/12/18(土)12:59:58 No.877476782
犯罪でも正規の手続き踏めば懲戒解雇できるでしょ それを怠る会社が多いから問題になってるだけで
26 21/12/18(土)13:00:01 No.877476792
この本を読むのがどういう層かはあまり考えたくない
27 21/12/18(土)13:00:41 No.877476985
逆に言えば正社員ならよほどの事がないとクビにならないんだからもっとどっしり構えててもいいんだ
28 21/12/18(土)13:01:27 No.877477153
横領は首にされた奴が逆切れして訴えた場合金額によっては処分が不当に重いと会社側が負けるケースもある
29 21/12/18(土)13:01:52 No.877477257
>この本を読むのがどういう層かはあまり考えたくない 人事部だとこういう問題に直面するのはよく有るぞ めんどくさくなると問題社員を他部署に異動させるだけでお茶を濁す
30 21/12/18(土)13:01:59 No.877477285
無能くらいでクビにしようとすると結構めんどくさいことになる
31 21/12/18(土)13:02:02 No.877477302
>現行犯ですら有罪になるまでは推定無罪だからな よくよく捜査したら被告は無罪に確定しました！ってことになったら本当に大変だからな…
32 21/12/18(土)13:02:12 No.877477349
>面倒なのは従業員に問題があると認めたら改善する努力を雇用側がみせないといけないところ 無断欠勤が続いた場合は解雇とするとか社則に書いておけばいいのよ だたガチ裁判起こされると社会通念上問題がある社則と判断されると無効になる事もあったり…
33 21/12/18(土)13:02:36 No.877477450
地下で新聞記事を切り抜いてファイルする仕事をさせればええ
34 21/12/18(土)13:02:42 No.877477485
今どき規則で解雇の条件決めてない企業とかあるのか…？
35 21/12/18(土)13:03:18 No.877477649
>横領は首にされた奴が逆切れして訴えた場合金額によっては処分が不当に重いと会社側が負けるケースもある 現行法って盗人に温情かけるような法になってるのか…
36 21/12/18(土)13:03:22 No.877477671
>つまり周囲から嫌われても無問題のクズだと無敵？ 本国の労働法準拠で雇用される外資系の日本法人は仕事が出来ないからクビとか普通にあるけど日本の労働基準法だと簡単にクビにできないから違法行為などさえ起こさなければ他人にどう思われようが気にしないメンタル強者が最強
37 21/12/18(土)13:03:28 No.877477694
無断欠勤はクビだけど損害出さないレベルの無能は許してくだち
38 21/12/18(土)13:03:44 No.877477770
大きい企業はまだ余裕があるけど 中小零細だとギリギリだから 辞めてさせ方はとても重要
39 21/12/18(土)13:04:12 No.877477913
病院で働いてると「仕事はめちゃくちゃ出来るけどパワハラで若手をガンガン潰す」って属性のベテランこそ一番どうすればいいか分からなくなる クビにしたら仕事が回らなくなるけど在籍してる限り後継者は全然育たない
40 21/12/18(土)13:04:40 No.877478035
寛容さが無くなっていく貧しい社会になっていくね
41 21/12/18(土)13:04:50 No.877478068
地方公務員は一部のまともな職員だけで仕事がまわってる
42 21/12/18(土)13:04:55 No.877478090
>クビにしたら仕事が回らなくなるけど在籍してる限り後継者は全然育たない 実際は回らなくなる気がするってだけで辞めさせるの早ければ早いほどいいよね
43 21/12/18(土)13:04:57 No.877478101
>病院で働いてると「仕事はめちゃくちゃ出来るけどパワハラで若手をガンガン潰す」って属性のベテランこそ一番どうすればいいか分からなくなる >クビにしたら仕事が回らなくなるけど在籍してる限り後継者は全然育たない 死を先延ばしにしてるだけのやつ…
44 21/12/18(土)13:05:36 No.877478276
資料が何も残らないような零細まで行けば逆に裁判にすらできないこともある
45 21/12/18(土)13:06:06 No.877478397
>病院で働いてると「仕事はめちゃくちゃ出来るけどパワハラで若手をガンガン潰す」って属性のベテランこそ一番どうすればいいか分からなくなる 看護師あるあるパターンだな 上から指導すると拗ねて仕事サボタージュするやつ
46 21/12/18(土)13:06:18 No.877478452
>今どき規則で解雇の条件決めてない企業とかあるのか…？ 決めてても後で訴えられてその条件は不当ってされるんじゃね
47 21/12/18(土)13:06:51 No.877478598
>病院で働いてると「仕事はめちゃくちゃ出来るけどパワハラで若手をガンガン潰す」って属性のベテランこそ一番どうすればいいか分からなくなる >クビにしたら仕事が回らなくなるけど在籍してる限り後継者は全然育たない この手の奴は自分のポジ守るためのムーブやってるだけだろ さっさとご退職願えよ…
48 21/12/18(土)13:07:10 No.877478688
ぶっちゃけ「あの人がいないと仕事が回らない」ってのはだいたい気のせいなんだよな 居なけりゃいないで何とかなる 何とかならなかったなら初めからその職場は破綻してる
49 21/12/18(土)13:07:33 No.877478790
>死を先延ばしにしてるだけのやつ… だがいまを生き延びねばならんのだ
50 21/12/18(土)13:07:44 No.877478845
そのパワハラベテランがいずれ退職しても仕事が回らなくなる状況が来るんだから さっさと首切って人員育成の方に舵とらないと絶対ダメ
51 21/12/18(土)13:07:50 No.877478876
犯罪者の配偶者はやめさせられないの？
52 21/12/18(土)13:08:14 No.877478976
>犯罪者の配偶者はやめさせられないの？ なんでやめさせるの？
53 21/12/18(土)13:08:17 No.877478987
>病院で働いてると「仕事はめちゃくちゃ出来るけどパワハラで若手をガンガン潰す」って属性のベテランこそ一番どうすればいいか分からなくなる >クビにしたら仕事が回らなくなるけど在籍してる限り後継者は全然育たない そういう研究室にいたけど最終的に悪名が広がって新人が応募しても入って来なくなって職場崩壊したよ
54 21/12/18(土)13:08:38 No.877479072
零細だと会社ごと潰してもっかい立ち上げた方がはやそう
55 21/12/18(土)13:08:39 No.877479076
>何とかならなかったなら初めからその職場は破綻してる してるから明日から路頭に迷えとはいかんのだ
56 21/12/18(土)13:08:39 No.877479078
問題社員以外にも一杯使ったから厳しくなったんでしょう？
57 21/12/18(土)13:09:13 No.877479218
パートさんとほぼ同じかそれ以下の仕事してる社員が居て耐えられない…腰痛の診断書があるのか知らないけどサポーターつけてるようにも見えないし…
58 21/12/18(土)13:09:17 No.877479230
直接雇用ならわかるけど派遣で辞めさせないのが理解し難い ほぼ8時間ゴミ捨てだけなのに俺より稼いでる
59 21/12/18(土)13:09:40 No.877479325
日本は解雇のハードル高すぎ
60 21/12/18(土)13:09:48 No.877479358
>ぶっちゃけ「あの人がいないと仕事が回らない」ってのはだいたい気のせいなんだよな >居なけりゃいないで何とかなる >何とかならなかったなら初めからその職場は破綻してる しょうがねぇだろ破綻してるのに人入れねーんだから
61 21/12/18(土)13:10:12 No.877479460
>なんでやめさせるの？ 配偶者の犯罪が会社に不利益を与えてる場合とか
62 21/12/18(土)13:10:14 No.877479466
>直接雇用ならわかるけど派遣で辞めさせないのが理解し難い >ほぼ8時間ゴミ捨てだけなのに俺より稼いでる そういう「」ちゃんはどんな仕事してるの
63 21/12/18(土)13:10:22 No.877479507
>さっさと首切って人員育成の方に舵とらないと絶対ダメ 現状の日本ではそれはとても厳しいですよ っていうのがこの手の本の内容だよ そしてそれを知らないお前のような経営者が お前はクビだって間違えた行動をとって 訴えられて負けるの
64 21/12/18(土)13:10:23 No.877479511
うちは使えないときは上に「あれつかえねぇっす」っていうと翌月には居なくなってるからいい職場だな
65 21/12/18(土)13:10:34 No.877479573
>現行法って盗人に温情かけるような法になってるのか… 盗人を世に解き放つよりは会社で責任持って世話しろってだけでしょ
66 21/12/18(土)13:10:38 No.877479586
>>直接雇用ならわかるけど派遣で辞めさせないのが理解し難い >>ほぼ8時間ゴミ捨てだけなのに俺より稼いでる >そういう「」ちゃんはどんな仕事してるの 物流
67 21/12/18(土)13:10:38 No.877479588
すでに破綻していて人増えない増やせない職場って詰んでるよね 復活するパターンあるのかな
68 21/12/18(土)13:10:58 No.877479658
>日本は解雇のハードル高すぎ 雇用のハードルがめちゃくちゃ高いから仕方ないんだ
69 21/12/18(土)13:11:02 No.877479679
>配偶者の犯罪が会社に不利益を与えてる場合とか 本人と関係なくないですか…？
70 21/12/18(土)13:11:03 No.877479683
>うちは使えないときは上に「あれつかえねぇっす」っていうと翌月には居なくなってるからいい職場だな それはそれでディストピアみが凄いな
71 21/12/18(土)13:11:21 No.877479769
>雇用のハードルがめちゃくちゃ高いから仕方ないんだ 解雇のハードルが高いから雇用のハードルも高いんだよ
72 21/12/18(土)13:11:24 No.877479779
そのそもこの国の解雇規制が厳しいのって労働者側の要求じゃなくてスーパー売り手市場から人材を守るためだからね
73 21/12/18(土)13:11:28 No.877479797
同僚なんて難病持ってるからかサボりたい放題だぞ つーかほかの連中の3割くらいしか仕事してなくて仕事中何やってるのかわからん
74 21/12/18(土)13:11:36 No.877479825
>すでに破綻していて人増えない増やせない職場って詰んでるよね 予算と定数決まってる公務員がだいたいこれ
75 21/12/18(土)13:11:44 No.877479863
>配偶者の犯罪が会社に不利益を与えてる場合とか 無理 族誅やってる時代じゃないんだぞ
76 21/12/18(土)13:11:49 No.877479892
>本人と関係なくないですか…？ 裁判で会社側じゃなくて本人側の証人になったりする場合は？
77 21/12/18(土)13:11:50 No.877479895
いいですよね屁理屈捏ねて他人に仕事を教えないことでクビを回避しようとしてるベテラン よくねえせめてメモでもいいから手順書作れ
78 21/12/18(土)13:12:36 No.877480080
弊社は浮気した人辞めさせてたんだけどそれ仕事と関係ねえだろって思った
79 21/12/18(土)13:12:37 No.877480087
みんな働いて食って行かないといけないんだから無能でも犯罪者でもよろしくお願いします
80 21/12/18(土)13:12:55 No.877480165
虐めしてあげればいいんだから簡単だろ 裁判やる気概のある無能社員なんてそうはいない
81 21/12/18(土)13:13:02 No.877480195
>いいですよね屁理屈捏ねて他人に仕事を教えないことでクビを回避しようとしてるベテラン >よくねえせめてメモでもいいから手順書作れ その人がいないと仕事が回らないならむしろ辞めて独立されずに済んでる今の方がマシなのでは
82 21/12/18(土)13:13:05 No.877480221
雇用のハードルも低いよ だから失業率めっちゃ低い
83 21/12/18(土)13:13:13 No.877480260
>よくねえせめてメモでもいいから手順書作れ ちゃんとフォーマットあるからエクセルで手順書作ってほしい…
84 21/12/18(土)13:13:14 No.877480265
>195 風吹けば名無し[] 2018/11/02(金) 07:31:49.38 >ID:3TJ3Jt5ld >俺ミスる→上司切れる→俺ミスる→上司切れる→俺ミスる→上司鬱で休む >仕事なんて結局メンタル強い方が勝つ >コミュ力とか頭の良さなんて二の次 これが壺の本質
85 21/12/18(土)13:13:17 No.877480281
めんどくせえな弁護士に相談しろ
86 21/12/18(土)13:13:18 No.877480284
自分に非がないのにクビにしようとしてくる中小はさっさと見切りつけた方がいいとも思う
87 21/12/18(土)13:13:22 No.877480295
>虐めしてあげればいいんだから簡単だろ >裁判やる気概のある無能社員なんてそうはいない やる側の気持ちになれよ マジでしんどいんだぞ
88 21/12/18(土)13:13:22 No.877480297
>みんな働いて食って行かないといけないんだから無能でも犯罪者でもよろしくお願いします 自分の会社にいたら嫌って点を無視すれば正論ではあるな…
89 21/12/18(土)13:13:54 No.877480424
>弊社は浮気した人辞めさせてたんだけどそれ仕事と関係ねえだろって思った 業種によるかな…
90 21/12/18(土)13:14:29 No.877480573
>>虐めしてあげればいいんだから簡単だろ >>裁判やる気概のある無能社員なんてそうはいない >やる側の気持ちになれよ >マジでしんどいんだぞ 虐めしてしんどくならない人材雇えば解決
91 21/12/18(土)13:14:42 No.877480629
>みんな働いて食って行かないといけないんだから無能でも犯罪者でもよろしくお願いします お前のような奴は仕方のない事情があるようなことを言うがみんな大なり小なり事情があるのだ
92 21/12/18(土)13:15:28 No.877480823
この画像を通してみんなが想像してるものが違うぐらいなんだからこれが正解なんて分かりやすいモノはない 難しいね
93 21/12/18(土)13:15:29 No.877480831
>虐めしてしんどくならない人材雇えば解決 ドラマかなんかであったよね辞めさせ屋
94 21/12/18(土)13:15:33 No.877480839
なんかの仕事で入ってきてミス多すぎて任せられないけど 仕事量は多分その人の分も込みな量やってる気がする
95 21/12/18(土)13:15:35 No.877480850
>日本は解雇のハードル高すぎ 日本は解雇のハードルが高いが故に雇用のハードルも高くなっちゃってるので解雇をもっと容易にして雇用の流動性を高めるべきって論調はたまに見る けど投票権を持つ多くが現役の労働者もしくはその扶養家族なので法改正の要否の議論すらできないと思う
96 21/12/18(土)13:15:39 No.877480874
普通に能力ないヤツはどうしたら良いんだ…そもそもコミュニケーション能力ない奴をなぜ企画職にした
97 21/12/18(土)13:15:55 No.877480958
>裁判で会社側じゃなくて本人側の証人になったりする場合は？ よく分からないけど夫婦で同じ会社に勤めてて片方が会社と裁判になってるのか 裁判で会社に有利な証言しないから解雇とかそんなのは法治国日本じゃ無理だよ
98 21/12/18(土)13:16:14 No.877481024
空白期間に厳しすぎ サクッと解雇しにくいのもそのせいなんじゃないのかな
99 21/12/18(土)13:17:04 No.877481229
無能でもクビにならないのは無能側からするとすごく都合が良い
100 21/12/18(土)13:17:11 No.877481264
属人化はあんたらにとっちゃ害悪なんだろうが 俺の数少ない武器なんだ
101 21/12/18(土)13:17:32 No.877481349
日本で解雇のハードル下げても雇用のハードルは絶対良くならないと思う… それこそ氷河期やリーマン派遣切りの再来が来るだけ
102 21/12/18(土)13:18:00 No.877481461
>無能でもクビにならないのは無能側からするとすごく都合が良い 日中叱られるのが仕事だと思えば割りがいいのかも
103 21/12/18(土)13:18:04 No.877481471
>裁判で会社側じゃなくて本人側の証人になったりする場合は？ なんの理由にもならないだろう…
104 21/12/18(土)13:18:09 No.877481500
前の会社ではお局さんが新卒の男の子にしつこくアプローチしたり取引先から態度についてしょっちゅうクレーム来るぐらいには問題ある人だったんだけど本人が心療内科通いを触れ回ってる人だったから本部もビビって手出しできなかったな
105 21/12/18(土)13:18:17 No.877481533
属人化させんなじゃねぇ マニュアル作る時間をよこせ人を入れろ お前うちの職場4人必要って言ってたのに今俺1人じゃねぇか
106 21/12/18(土)13:18:43 No.877481636
>病院で働いてると「仕事はめちゃくちゃ出来るけどパワハラで若手をガンガン潰す」って属性のベテランこそ一番どうすればいいか分からなくなる 減給すればいいじゃん
107 21/12/18(土)13:19:20 No.877481785
>普通に能力ないヤツはどうしたら良いんだ…そもそもコミュニケーション能力ない奴をなぜ企画職にした 毎週のノルマをブチ上げて精神的に耐えられなくなったら自主退職するんじゃないの
108 21/12/18(土)13:19:20 No.877481786
ズレるけど攻撃的な人って距離置けばいいの ストレスだわ
109 21/12/18(土)13:19:24 No.877481810
自分が問題社員だったらどうするの？
110 21/12/18(土)13:19:40 No.877481865
仮に雇用の流動性が高まったとして労働者各人が適性にあった仕事をすぐ見つけられるならいいかもしれないが俺みたいな無能は行くところがなくなって普通に路頭に迷いそうだ
111 21/12/18(土)13:19:50 No.877481914
>けど投票権を持つ多くが現役の労働者もしくはその扶養家族なので法改正の要否の議論すらできないと思う 大体の人が法制度変えたら自分や自分の関係する組織はより良くなるという想定で語られてるのはちょっと面白い
112 21/12/18(土)13:19:54 No.877481928
解雇して係争になるケースはそれほど多くないけど 実際争いになるとお互いにクソめんどい手続きになるから 規制を金銭的解決の実態に合わせて調整しようという動き自体は理解できはするけれども 実際解雇予告レベルすらやらない会社ばっかだしどうなんだろうね
113 21/12/18(土)13:20:15 No.877482007
>自分が問題社員だったらどうするの？ 辞めさせられないようにする本を読む
114 21/12/18(土)13:20:30 No.877482063
>自分が問題社員だったらどうするの？ 自主退職する
115 21/12/18(土)13:20:32 No.877482072
いくら本人が優秀でも暴言吐くと周囲のパフォーマンスを下げるから不要とかなんとか
116 21/12/18(土)13:20:36 No.877482086
今のやべーやつが解雇されない状態が良いとは言わないけどサクッと解雇できるようになるのはデメリットの方が大きそうに思うんだよな