虹裏img歴史資料館

1 21/12/14(火)16:08:45 ID:aroLQ/c6 aroLQ/c6 No.876303655

削除依頼によって隔離されました 堀越あたりは2階なんで？って言われたら黙りそう

2 21/12/14(火)16:10:51 No.876304051

その誤字くらい直せ

3 21/12/14(火)16:11:32 ID:oBWTzeUU oBWTzeUU No.876304179

削除依頼によって隔離されました ホリーはそもそも話聞いてないってオサレ師匠との対談で言ってたからそれ以前のお話だろ でもまあこのねぇなんでがあったからやっぱ鬼滅売れたのはありそう

4 21/12/14(火)16:12:17 No.876304339

(ただの興味本位)

5 21/12/14(火)16:13:13 No.876304544

なんで？は大体読者もなんで？って感じる部分だもんな…

6 21/12/14(火)16:13:46 No.876304660

何考えてるかわからないってキャラがいないのはお話に入りやすくなるから大きいと思う 童磨や無惨みたいなそもそも価値観の違うサイコパスはまた別として

7 21/12/14(火)16:14:28 No.876304805

最近のジャンプはなんでって言ってくれる人いなかったんだろうなって連載が多い ビルドキングとか

8 21/12/14(火)16:15:35 No.876305054

説明できないってことは漫画にもそれが反映されちゃうからよくないので…

9 21/12/14(火)16:15:36 No.876305061

削除依頼によって隔離されました あああああああああああああああああああああああ うるさい！！

10 21/12/14(火)16:16:55 No.876305348

刃牙とか誰も意見言わないんだろうか

11 21/12/14(火)16:19:07 No.876305825

>最近のジャンプはなんでって言ってくれる人いなかったんだろうなって連載が多い >ビルドキングとか まぁ実績ある人が次は俺が思う通りの作品を描く！って言ったら口出しできないよね

12 21/12/14(火)16:20:21 No.876306092

>刃牙とか誰も意見言わないんだろうか 先生～～打ち合わせと違うじゃないですか～～ッッッッ！！

13 21/12/14(火)16:21:32 No.876306359

>何考えてるかわからないってキャラがいないのはお話に入りやすくなるから大きいと思う >童磨や無惨みたいなそもそも価値観の違うサイコパスはまた別として その2人共感はできないけど空っぽと生きること全振りで考えてることはわかりやすいじゃん

14 21/12/14(火)16:22:31 No.876306583

ワートリの作者は先回りして回答を全部用意してる

15 21/12/14(火)16:23:02 No.876306692

実績あるビッグネームに意見するとかなかなかできることじゃない

16 21/12/14(火)16:23:17 No.876306737

実績あってもあの編集がいてくれたおかげだなぁって理解してる人もいる事はいる でも実績ある奴にはだいたい新人編集があてがわれてヘコヘコしてくる ダメになる

17 21/12/14(火)16:24:12 No.876306930

この編集は呪術のパチンコ通い描写だめだよ！ って言ったけど止められなかったからやっぱり作者の性格だと思う

18 21/12/14(火)16:25:27 No.876307215

モリキングとかしゅごまるとか実績大してないのに連載前から駄目だだって分かる題材は

19 21/12/14(火)16:29:01 No.876308031

血盟みたいに明らかに変なのは言ってあげてほしい 言ったけど直せなかったのかもしれんが

20 21/12/14(火)16:29:50 No.876308199

タイパラみたいな倫理観狂ってる作品はどういう経緯で生まれるんだろう

21 21/12/14(火)16:31:55 No.876308635

やっぱ操りやすい新人を初期から手綱取って暴れないようにいい作品作らせるのが一番だね

22 21/12/14(火)16:33:13 No.876308889

社会に出てない漫画家と勉強しかしてこなかった編集が合体するわけだから…

23 21/12/14(火)16:33:29 No.876308951

>社会に出てない漫画家と勉強しかしてこなかった編集が合体するわけだから… 悪魔合体か…？

24 21/12/14(火)16:33:47 No.876309009

>ワートリの作者は先回りして回答を全部用意してる だからキャラに深みが出るわけですね

25 21/12/14(火)16:34:16 No.876309125

>タイパラみたいな倫理観狂ってる作品はどういう経緯で生まれるんだろう あれは作者がこう言うの考えてますってのを編集がこれ本誌でやりましょうよ！！って激推ししたやつだったと思う

26 21/12/14(火)16:35:04 No.876309290

面白かったのが急に変な感じになるのは編集のコントロール効かなくなったかな？ と思っちゃうのはある

27 21/12/14(火)16:35:10 No.876309318

編集は何も言ってくれない…

28 21/12/14(火)16:35:43 No.876309440

新人の読切が連載で悪くなるのは大体作家の経験不足と編集のアドバイス不足のせい

29 21/12/14(火)16:36:03 No.876309507

作家と編集の相性以上の物はないんじゃないか？

30 21/12/14(火)16:37:15 No.876309766

運と結果論だよ

31 21/12/14(火)16:37:49 No.876309882

編集がクソな場合もまああるんだろうな…とは思う 改革前の小学館とか

32 21/12/14(火)16:38:33 No.876310017

鬼滅に関しては編集の調教すごいなと 読み切り作品集でよくわかったよ

33 21/12/14(火)16:38:52 No.876310087

編集も漫画家も疲れ切ってて変な判断になる時もあるさ…人間だもの…

34 21/12/14(火)16:39:53 No.876310279

他編集や他漫画家からも見縊られてる編集は確かいたよね サム8の人だっけ？

35 21/12/14(火)16:40:24 No.876310374

>編集も漫画家も疲れ切ってて変な判断になる時もあるさ…人間だもの… と言うか毎日毎日自分な担当の作品と睨めっこしてたら何が普通かすらバグりそう

36 21/12/14(火)16:40:47 No.876310454

>編集も漫画家も疲れ切ってて変な判断になる時もあるさ…人間だもの… 編集止めろよって気持ちはあるが話聞いてるとやっぱ激務だよなあ漫画家は言わずもがな

37 21/12/14(火)16:41:35 No.876310634

ワートリや鬼滅みたいにひたすらキャラ設定を煮詰めておくのいいよね

38 21/12/14(火)16:41:37 No.876310645

>改革前の小学館とか 掲載漫画ほぼ全部が全体的に話の起伏ないただダラダラ長期連載するだけのスタイルだったのは完全に編集の方針だったと思う

39 21/12/14(火)16:41:37 No.876310650

ギャグ漫画家もなにが面白いのかわからなくなるとか聞くし…

40 21/12/14(火)16:41:42 No.876310663

>鬼滅に関しては編集の調教すごいなと >読み切り作品集でよくわかったよ ワニの原液はそれはそれで好きたんだけど連載には向かないな！って感じのが多い ていうか人でなしが多すぎる

41 21/12/14(火)16:42:23 No.876310800

バクマンの七峰みたいにデバッガー的な役割増やすか…

42 21/12/14(火)16:42:58 No.876310909

>作家と編集の相性以上の物はないんじゃないか？ 相性というか編集が作家の能力を引き出した例とするとジュビロにスプリンガルド描かせた編集かな 滅茶苦茶リテイク出しまくって｢……俺たちは入れない｣の台詞を搾り出させた話好き

43 21/12/14(火)16:43:08 No.876310947

ムキムキネズミとか善逸の雀とかもつっこまれただろうけどちゃんと説明したんだろうか

44 21/12/14(火)16:43:31 No.876311034

自分の内側から面白い物ひり出さなきゃいけないけど そればっかり続けると世間と乖離する大変な仕事だよ

45 21/12/14(火)16:44:11 No.876311173

>ワニの原液はそれはそれで好きたんだけど連載には向かないな！って感じのが多い >ていうか人でなしが多すぎる 鬼滅も炭治郎がモブだったのを編集がこっち主役にしましょうってしたと聞く できる編集もちゃんといるんだな…

46 21/12/14(火)16:44:56 No.876311334

アンデラのユニオン参入も編集案だったか

47 21/12/14(火)16:45:19 No.876311419

相性は実際あるだろうな

48 21/12/14(火)16:45:22 No.876311432

>ムキムキネズミとか善逸の雀とかもつっこまれただろうけどちゃんと説明したんだろうか 詰めなきゃいけない所とギャグで流していい所とを見分けた上でなんでマシーンするから優秀なんだ

49 21/12/14(火)16:45:40 No.876311487

裏サンデーのノンフィルター持ち込み漫画全公開読者審査員企画見た時編集の価値観バグっても仕方ねえなって思った 内容以前に漫画になってない紙くずが多すぎる さらに最低限漫画の体なしてる物ですら読める絵読める話読めるネタなの限られててそれですらつまらないし絵も下手だしであんなん毎日見てたら頭狂う

50 21/12/14(火)16:46:14 No.876311615

作者が面白いと思ったものを修正するのは大喧嘩になりそうだし納得させる力が必要だからそれなりに頭良くないと駄目か

51 21/12/14(火)16:46:36 No.876311701

裏サンデーは作家の1Pリレー漫画も酷かった

52 21/12/14(火)16:46:37 No.876311704

>ムキムキネズミとか善逸の雀とかもつっこまれただろうけどちゃんと説明したんだろうか しゃべるカラスの時点でそこはもうツッコミところじゃねえし

53 21/12/14(火)16:47:08 No.876311811

>作者が面白いと思ったものを修正するのは大喧嘩になりそうだし納得させる力が必要だからそれなりに頭良くないと駄目か それでいい結果になればいいけど結果としては作者の判断の方がむしろ正しかったなんて事態にもなる可能性あるしな

54 21/12/14(火)16:47:57 No.876312014

そうか下手なのも大量に見てるのか

55 21/12/14(火)16:48:14 No.876312088

>裏サンデーのノンフィルター持ち込み漫画全公開読者審査員企画見た時編集の価値観バグっても仕方ねえなって思った >内容以前に漫画になってない紙くずが多すぎる >さらに最低限漫画の体なしてる物ですら読める絵読める話読めるネタなの限られててそれですらつまらないし絵も下手だしであんなん毎日見てたら頭狂う もう形になってるだけで「これいいんじゃね？」ってなる

56 21/12/14(火)16:48:28 No.876312126

>詰めなきゃいけない所とギャグで流していい所とを見分けた上でなんでマシーンするから優秀なんだ 漫画というかアニメに多いよな詰めなくてもいい部分でなんでマシーン化してなんか設定べらべら喋るだけのアニメと化してるやつ

57 21/12/14(火)16:48:49 No.876312218

>そうか下手なのも大量に見てるのか むしろ上手いのこそそんなに見ないと思う

58 21/12/14(火)16:48:49 No.876312219

>裏サンデーのノンフィルター持ち込み漫画全公開読者審査員企画見た時編集の価値観バグっても仕方ねえなって思った >内容以前に漫画になってない紙くずが多すぎる >さらに最低限漫画の体なしてる物ですら読める絵読める話読めるネタなの限られててそれですらつまらないし絵も下手だしであんなん毎日見てたら頭狂う クソ映画見すぎてそれが基準になっちゃう感じか

59 21/12/14(火)16:49:30 No.876312389

>>詰めなきゃいけない所とギャグで流していい所とを見分けた上でなんでマシーンするから優秀なんだ >漫画というかアニメに多いよな詰めなくてもいい部分でなんでマシーン化してなんか設定べらべら喋るだけのアニメと化してるやつ でも見てるやつにもどうでもいいとこつついてなんでマシーンするやついるし…

60 21/12/14(火)16:49:46 No.876312445

連載まで漕ぎ付けられるのもほんの一握りなんだよな…

61 21/12/14(火)16:49:59 No.876312493

>クソ映画見すぎてそれが基準になっちゃう感じか サメがちゃんと映ってるサメ映画は名作くらいのハードルの低さ……

62 21/12/14(火)16:50:59 No.876312730

流石に裏サンのあの地獄企画のページもう消えてるのか… マジで地獄だった投稿作品全公開は

63 21/12/14(火)16:51:22 No.876312822

こんなん俺でもできるわ で持ち込んでくる奴もまあまあいそうだしな… それで連載にこぎつける怪物もたまーにいるけど

64 21/12/14(火)16:52:00 No.876312975

> サメがちゃんと映ってるサメ映画は名作くらいのハードルの低さ…… 形になってないだから 音が大きくなったり小さくなったりしない！ カメラが安定してて酔わない！！ごうかーく！くらいかもしれん

65 21/12/14(火)16:52:00 No.876312977

ラノベの賞の下読みとかも地獄だと散々言われてたが全然ピンとこなかった なろう系のサイトがあちこちに出てきたことで新着を少し掘るだけで体験できるようになった

66 21/12/14(火)16:52:11 No.876313023

いやそれにしたってタイパクは倫理がなさ過ぎる

67 21/12/14(火)16:52:34 No.876313126

>ワートリや鬼滅みたいにひたすらキャラ設定を煮詰めておくのいいよね 勝手に引き出しになるんだろうねキャラしっかり作りきっておくと

68 21/12/14(火)16:53:09 No.876313243

ジャンプでよく載る糞つまらない新人の読み切りがマジで才能と実力の塊の一握りの天才が描いた物なんだよなあれでも…

69 21/12/14(火)16:53:28 No.876313303

>いやそれにしたってタイパクは倫理がなさ過ぎる キャラ自体に倫理無くてもいいけど客観的評価は欲しかった

70 21/12/14(火)16:54:55 No.876313644

狙って倫理がないんじゃなくて天然物の気配はあったなタイパク…

71 21/12/14(火)16:55:31 No.876313798

画が上手くても話がアレで散ってく人も割といるしな… このパターンはどちらかというとガンガン系列だけど

72 21/12/14(火)16:55:56 No.876313883

タイパクは原作者のツイッターでの態度もちょっとね

73 21/12/14(火)16:56:04 No.876313915

>なろう系のサイトがあちこちに出てきたことで新着を少し掘るだけで体験できるようになった 目が……目がスケートリンクの上よりも…滑る！！！

74 21/12/14(火)16:56:31 No.876314030

そもそもまたヒットするってことが難しいしな

75 21/12/14(火)16:56:36 No.876314054

>形になってないだから >音が大きくなったり小さくなったりしない！ >カメラが安定してて酔わない！！ごうかーく！くらいかもしれん いやそれよりも合格ライン低いよ 描きたいシーンだけのコマ数ページ寄せ集めた何かが過半数以上だったぞ… 主人公とわかる存在が居て何してるのかわかる合格！くらいのレベル

76 21/12/14(火)16:57:06 No.876314171

体調崩すわ

77 21/12/14(火)16:57:24 No.876314243

体調を崩すほど面白くないッ…！！

78 21/12/14(火)16:57:48 No.876314333

>タイパラみたいな倫理観狂ってる作品はどういう経緯で生まれるんだろう 倫理観狂ってる作品はフィクションである以上沢山ある その上でどうしようもなくつまらないから駄目なんだ

79 21/12/14(火)16:58:03 No.876314387

本当にひどいものってマジで具合悪くなるんですよね…

80 21/12/14(火)16:58:32 No.876314497

ソウルイーターのアシ時代からいしゆみセンセを捕捉していたであろうヤンジャンの担当者 マジで有能というほかない…

81 21/12/14(火)16:58:46 No.876314547

タイパク倫理観ないなと振り落とされるくらいならうずまきしないだろ…

82 21/12/14(火)16:58:49 No.876314564

売れた後でいきなり作者の思想（主にまさはる系）ぶっこんでくるのとどちらがマシだろうか

83 21/12/14(火)16:59:20 No.876314697

売れない上で思想ブッコムのが一番ヤバい

84 21/12/14(火)16:59:54 No.876314820

>本当にひどいものってマジで具合悪くなるんですよね… うｎうｎ仕事だから8時間やろうねぇ

85 21/12/14(火)16:59:56 No.876314834

>売れない上で思想ブッコムのが一番ヤバい そういうのは目立つ前に人知れず散っていくから許すよ…

86 21/12/14(火)17:00:27 No.876314952

売れない理由を「この思想を理解できない愚民が悪い」みたいになるひとって実在するのかしら

87 21/12/14(火)17:00:30 No.876314962

>売れない上で思想ブッコムのが一番ヤバい 控えめに言ってただの右か左曲がりのクズゥ！

88 21/12/14(火)17:00:33 No.876314980

つまらないんだよ君の書き物は 全てにおいて塵のようだ 美しさも儚さも凄みもない もう書くのはよしたらどうだい 紙と万年筆の無駄遣いだよ 最近は昼間まったく外に出て来ないし そんなふうだから君はつまらないのさ ワニも言われたんだろうか

89 21/12/14(火)17:00:48 No.876315045

>画が上手くても話がアレで散ってく人も割といるしな… ジャンプSQでちょっと前からやってるゲストハウス？が舞台でメイド？が出てくる？やってくる？漫画がすごいんだよ 絵は下手じゃないと言うか明確に可愛い女の子なんだけど ページ単位どころかコマ単位で会話が繋がってないしそもそもコマ割りが見辛いし 話が下手とかいうレベルじゃないんだコレが

90 21/12/14(火)17:00:48 No.876315047

タイパクは普通に主人公の倫理観がおかしいのは承知の上で書いてたと思うけどな 主人公の倫理観がおかしくてそれに罰を与えず省みることなく利益だけを手にするってのは読者にそこそこストレスを与えるので結構気をつけて扱うべき題材だけど それはうまく行かなかったしジャンプって場も合ってなかったねぐらいの話だと思う

91 21/12/14(火)17:00:59 No.876315093

これ言える編集って凄い大事な存在なんだろうけど漫画家が上にいくほど消えていくんだろうな…

92 21/12/14(火)17:01:56 No.876315303

ワートリの作者だってこいつ好感度低いから胸大きくしろって言われたら聞くんだよ

93 21/12/14(火)17:02:03 No.876315335

ワニ先生の場合なんでって聞かれてもさぁ？って言いそうな天然さを感じる

94 21/12/14(火)17:02:09 No.876315350

>タイパクは普通に主人公の倫理観がおかしいのは承知の上で書いてたと思うけどな 哲平の行動へのツッコミ役が作中にいなかったから承知の上じゃなかったと思うの…

95 21/12/14(火)17:02:44 No.876315505

急に鬼滅の最終回のジャンプの表紙が タイパラだったの思い出して嫌な気分になったわ

96 21/12/14(火)17:02:58 No.876315571

>哲平の行動へのツッコミ役が作中にいなかったから承知の上じゃなかったと思うの… ツッコミ役がいないのと主人公の思想を作者が肯定してるのってなんの関係があるの？

97 21/12/14(火)17:03:11 No.876315619

>売れない理由を「この思想を理解できない愚民が悪い」みたいになるひとって実在するのかしら 東村アキコがなんかそんな愚痴漫画描いてた 女向け漫画が男向け漫画みたく売れないのは男が女の思想だか価値観を見ようとしないから的なこと言ってた

98 21/12/14(火)17:03:14 No.876315629

>ワニも言われたんだろうか 定規を使ってください…人物にじゃないですよ？ は同じくらい屈辱だったかもしれない

99 21/12/14(火)17:03:16 No.876315633

>ジャンプSQでちょっと前からやってるゲストハウス？が舞台でメイド？が出てくる？やってくる？漫画がすごいんだよ >絵は下手じゃないと言うか明確に可愛い女の子なんだけど >ページ単位どころかコマ単位で会話が繋がってないしそもそもコマ割りが見辛いし >話が下手とかいうレベルじゃないんだコレが SQ読んでないけど適当な雑誌買うとまぁまぁの確率でこういうの載ってるな…

100 21/12/14(火)17:03:51 No.876315757

映画でも主人公の倫理観やばい系シリアスものはあるけどツッコミ役なんかいないことはままあるよ 結局扱う手が丁寧で面白いかどうかだ

101 21/12/14(火)17:03:55 No.876315773

>女向け漫画が男向け漫画みたく売れないのは男が女の思想だか価値観を見ようとしないから的なこと言ってた アレツッコミ前提じゃなかったのか

102 21/12/14(火)17:04:08 No.876315830

ランク高い漫画家には同ランク帯の編集付ければいいのでは そうすればスレ画みたいなこと言えるはず

103 21/12/14(火)17:04:10 No.876315840

尖ってる新人を丸めるのは出来る印象を受ける 異常者を募集しよう

104 21/12/14(火)17:04:20 No.876315886

>定規を使ってください…人物にじゃないですよ？ >は同じくらい屈辱だったかもしれない いや本当に初期の鬼滅のジャキジャキ感凄いからな……

105 21/12/14(火)17:04:23 No.876315907

別に作品として頭や思想おかしいキャラいてもいいと思うけど そいつを過剰に持ち上げたりするとなんで…？ってなる

106 21/12/14(火)17:04:32 No.876315941

>ランク高い漫画家には同ランク帯の編集付ければいいのでは >そうすればスレ画みたいなこと言えるはず 合う合わないあるから…

107 21/12/14(火)17:04:34 No.876315948

>ワニ先生の場合なんでって聞かれてもさぁ？って言いそうな天然さを感じる でも言わないでなんでって言われないように頑張ったから鬼滅ができたんだ

108 21/12/14(火)17:05:00 No.876316052

>尖ってる新人を丸めるのは出来る印象を受ける >異常者を募集しよう 作者の妹を騙るアカウントに法的処置を行います

109 21/12/14(火)17:05:40 No.876316204

ワニは定規については（すごい天然だと思われてるんだな…）くらいだった気がする

110 21/12/14(火)17:06:04 No.876316298

担当離れても見守ってくれてPC買ってくれるゴリラの悪魔みたいな人が必要なんだ…

111 21/12/14(火)17:06:10 No.876316326

露骨に特定キャラを寵愛しだすと萎える それが本筋に本来絡まないサブだとなおさら

112 21/12/14(火)17:06:11 No.876316329

>>ランク高い漫画家には同ランク帯の編集付ければいいのでは >>そうすればスレ画みたいなこと言えるはず >合う合わないあるから… 能力もだけどワニとスレ画みたいに相性あるよね…

113 21/12/14(火)17:06:13 No.876316336

たつきみたいに若いころからネット慣れしてるのはいいけど ほかのジャンプ作家は大体なんかやらかしてるな…

114 21/12/14(火)17:06:43 No.876316440

漫画原稿って言うガチガチのルールの中で狂える丁度いい異常者はなかなかいない

115 21/12/14(火)17:06:48 No.876316452

>別に作品として頭や思想おかしいキャラいてもいいと思うけど >そいつを過剰に持ち上げたりするとなんで…？ってなる 頭がおかしいけど魅力的で作者に重用されてるキャラ山ほどいるだろ　「」が気に入ってたやつだとるろうに剣心の武田観柳とか 結局技量の問題だ

116 21/12/14(火)17:06:56 No.876316486

>作者の妹を騙るアカウントに法的処置を行います モノホンの異常者

117 21/12/14(火)17:06:59 No.876316494

>合う合わないあるから… 最悪作者がへそ曲げて連載止めるとか移籍するとかされるからな… 売れてる内は作者の好きにさせるのが無難ってなるだろうなそんなことになった時平編集に責任なんて取れんし

118 21/12/14(火)17:07:04 No.876316520

実際キャラに関しては滅茶苦茶作り込んでるからなワニ 猗窩座とかスケベとか兄上とか

119 21/12/14(火)17:07:10 No.876316550

「」はムキムキネズミをやたら気にするけどムキムキネズミなんてどうでもいいことに言及する編集なんて嫌だな…

120 21/12/14(火)17:07:56 No.876316757

書き込みをした人によって削除されました

121 21/12/14(火)17:07:56 No.876316761

誰か冨樫にものが言えるような編集はいないんですか

122 21/12/14(火)17:07:58 No.876316773

>担当離れても見守ってくれてPC買ってくれるゴリラの悪魔みたいな人が必要なんだ… でもそれしてもらった人スマブラばっかやってる…

123 21/12/14(火)17:08:17 No.876316845

人材難なのって漫画家じゃなくて編集なのでは…？と最近思い始めてきた

124 21/12/14(火)17:08:22 No.876316867

>誰か冨樫にものが言えるような編集はいないんですか というか富樫の元編集ってまだいるのか…？

125 21/12/14(火)17:08:23 No.876316872

割と最近一気読みしたけどムキムキねずみ全く印象に残らなかった…… リアタイで読んでたらまた違ったの？

126 21/12/14(火)17:08:29 No.876316886

このワニキャラ愛出したキャラが皆ひどい目に合ってる気がするんですが読者はそれでいいのでしょうか…

127 21/12/14(火)17:08:36 No.876316918

マシリトは結果残してる編集だけどワンピース見抜けなかったってのは有名な話だし どんな有能な編集でも相性は絶対あるだろうなぁ

128 21/12/14(火)17:09:02 No.876317027

>ほかのジャンプ作家は大体なんかやらかしてるな… つかジャンプ漫画家なんて粘着されやすいんだしトラブル避けるならやらないのが一番な気もする ファンサービスするだけでもあれこれ難癖付けられてる人いるし

129 21/12/14(火)17:09:11 No.876317060

>割と最近一気読みしたけどムキムキねずみ全く印象に残らなかった…… >リアタイで読んでたらまた違ったの？ 別に特に印象に残らないよ 仗助助けたリーゼントの人とかみたいなオタクが良くやる擦るために擦ってるキャラって感じ

130 21/12/14(火)17:09:21 No.876317097

>リアタイで読んでたらまた違ったの？ ムキムキはそもそも鬼とかいて烏が喋ってる世界に今更にわかがツッコミ入れたがってる感が凄いので…

131 21/12/14(火)17:09:45 No.876317190

>割と最近に一気読みするけどムキムキねずみ全く印象に残らなかった…… >リアタイで読んでたらまた違ったの？ 一週間に一話だぞ一話ごとのツッコミポイントや印象に残ったネタが話さるに決まってるだろ ムキムキネズミの回だけを読んで３日くらい話しろ

132 21/12/14(火)17:09:55 No.876317227

>マシリトは結果残してる編集だけどワンピース見抜けなかったってのは有名な話だし >どんな有能な編集でも相性は絶対あるだろうなぁ マシリトの場合編集としてのピークを過ぎてたって感じなんじゃない？ どれだけデキる人でも何十年と最前線にいるのは難しいみたいな

133 21/12/14(火)17:10:01 No.876317259

>「」はムキムキネズミをやたら気にするけどムキムキネズミなんてどうでもいいことに言及する編集なんて嫌だな… 正直俺が編集でもムキムキネズミより柱とか上弦の方のキャラ設定と展開煮詰めるよう言うと思う いいんだよムキムキネズミはムキムキネズミであってそれ以上でも以下でもないんだから

134 21/12/14(火)17:10:08 No.876317289

>マシリトは結果残してる編集だけどワンピース見抜けなかったってのは有名な話だし >どんな有能な編集でも相性は絶対あるだろうなぁ 時代に合う合わないもあるしね

135 21/12/14(火)17:10:15 No.876317319

>ムキムキネズミの回だけを読んで３日くらい話しろ 狂ってる…

136 21/12/14(火)17:10:35 No.876317402

ネットでジャンプ作家と言えば俺がいやだと言っているとかありましたね

137 21/12/14(火)17:10:44 No.876317441

リアタイで読んでたなら急に手の甲に浮かぶ設定になった階級の方が気になるポイントだよね

138 21/12/14(火)17:11:03 No.876317503

でも作者になんで？出来るならなんでムキムキネズミなのか聞いてみたいな

139 21/12/14(火)17:11:05 No.876317508

>ネットでジャンプ作家と言えば俺がいやだと言っているとかありましたね あれはそこだけ取り上げられるけどそんなに変なことは言ってないよ

140 21/12/14(火)17:11:09 No.876317523

>狂ってる… リアルタイムで読んで話すってそういうことやろがい

141 21/12/14(火)17:11:33 No.876317594

階級の話も出先に上弦が勝手にいるんだから主人公たちにどうしろってんだ…

142 21/12/14(火)17:11:43 No.876317634

>まぁ実績ある人が次は俺が思う通りの作品を描く！って言ったら口出しできないよね それに口出しできる編集こそ必要だと思うんだがなあ

143 21/12/14(火)17:11:49 No.876317662

>ネットでジャンプ作家と言えば俺がいやだと言っているとかありましたね あれもネット順応型じゃないかな…

144 21/12/14(火)17:12:02 No.876317711

ムキムキねずみなんてワンピースで言うところのコナーファみたいなもんだよ

145 21/12/14(火)17:12:05 No.876317722

>たつきみたいに若いころからネット慣れしてるのはいいけど >ほかのジャンプ作家は大体なんかやらかしてるな… ネット投票荒らしやってたの自分で暴露はちょっと危ういよ！

146 21/12/14(火)17:12:09 No.876317737

ジャンプ連載時は編集に突っ込まれまくって出来たドラゴンボールも今はな…

147 21/12/14(火)17:12:16 No.876317766

>一週間に一話だぞ一話ごとのツッコミポイントや印象に残ったネタが話さるに決まってるだろ >ムキムキネズミの回だけを読んで３日くらい話しろ じゃあ今何度も擦るやつは異論なくヤバいってことじゃん

148 21/12/14(火)17:12:17 No.876317769

>ネットでジャンプ作家と言えば俺がいやだと言っているとかありましたね 一部だけ切り取って印象操作する見本みたいなケースだったな

149 21/12/14(火)17:12:32 No.876317831

烏が喋るのはまあなんか調教された特別な烏なのかなってなったけど ムキムキネズミはムキムキなのが当たり前のように二本足でズンズンきたからインパクト強過ぎた…

150 21/12/14(火)17:12:46 No.876317882

マシリトなら一色まことに キャラの心理が動きにどう影響するか気付かせるために ずっと付き合うエピソード好き

151 21/12/14(火)17:12:47 No.876317885

ムキムキねずみ言ってる人はワンピースで豪水とかペルもつっこみしてんだろうな…

152 21/12/14(火)17:13:01 No.876317935

>じゃあ今何度も擦るやつは異論なくヤバいってことじゃん それはそう まあ今擦られてるのは「これナレーションなしで大丈夫？」ってネタじゃないの

153 21/12/14(火)17:13:07 No.876317960

>人材難なのって漫画家じゃなくて編集なのでは…？と最近思い始めてきた 編集もちゃんと教えないと育たんってのはサンデーのデブ編集長が言ってたな 漫画家も編集も新人育成が崩壊してたから毎週勉強会開いたとか https://bunshun.jp/articles/-/50246?page=5

154 21/12/14(火)17:13:50 No.876318133

>ムキムキねずみ言ってる人はワンピースで豪水とかペルもつっこみしてんだろうな… 明らかなツッコミどころを隠しすらせんのか…

155 21/12/14(火)17:13:54 No.876318148

タツキは割とネットのアンチ意見には中指突き立てるタイプなんだなとルックバック騒動見て思った

156 21/12/14(火)17:14:00 No.876318178

> 漫画家も編集も新人育成が崩壊してたから毎週勉強会開いたとか すごいなああの誰が描いても似顔絵が似てる編集長

157 21/12/14(火)17:14:19 No.876318256

>じゃあ今何度も擦るやつは異論なくヤバいってことじゃん それはそうというかしゃべるカラス居るのにそこにネタにするのがおかしい ただリアルタイムでって前提の当時の印象の話にそれは関係ないだろ

158 21/12/14(火)17:14:31 No.876318319

サンデーはとりあえず留美子とジュビロと安室透に依存するのをやめた方がいいと思う

159 21/12/14(火)17:14:39 No.876318349

imgは世界で一番のムキムキねずみファンサイト

160 21/12/14(火)17:15:08 No.876318476

ﾋの方が何倍もむきむきネズミに触れられてるよ！

161 21/12/14(火)17:15:16 No.876318514

>サンデーはとりあえず留美子とジュビロと安室透に依存するのをやめた方がいいと思う そうかい俺は好きだぜ

162 21/12/14(火)17:15:21 No.876318531

>imgは世界で一番のムキムキねずみファンサイト imgは異常者の集まりだ…

163 21/12/14(火)17:15:38 No.876318604

>サンデーはとりあえず留美子とジュビロと安室透に依存するのをやめた方がいいと思う 大丈夫？ジュビロがサンデーに依存してない？

164 21/12/14(火)17:15:48 No.876318641

>まあ今擦られてるのは「これナレーションなしで大丈夫？」ってネタじゃないの どっちかっていうとあれナレーションあることの方がツッコミどころになってる感あるんだよな

165 21/12/14(火)17:16:13 No.876318733

まぁでも何のナレーションもなしにムキムキネズミが刀持ってくるシーンアニメで見たらどんな感じなのかは想像できんな…

166 21/12/14(火)17:16:45 No.876318863

>「」はムキムキネズミをやたら気にするけどムキムキネズミなんてどうでもいいことに言及する編集なんて嫌だな… ムキムキネズミに求められる説得力ってのは刀を運搬する能力があるか否かって部分で そこはご覧の通り説得力しかないからな…

167 21/12/14(火)17:17:03 No.876318938

見た目はともかくあんなに喋るヒリよりはムキムキネズミのが実現可能な気がする

168 21/12/14(火)17:17:05 No.876318944

それこそ先週の嘘をつくのが破滅的に下手な長男もよくぞ切り抜けたって感じでアニメスタッフを褒めたい

169 21/12/14(火)17:17:10 No.876318965

忍者と極道にもムキムキねずみ出てきたよね

170 21/12/14(火)17:17:22 No.876319020

ムキムキねずみに話題を持ってかれてしまうっ

171 21/12/14(火)17:17:55 No.876319159

ジョジョにもいたよね あれは数匹がかりで運んでたから野良と養殖の差を見せつけられてる感じだけど

172 21/12/14(火)17:18:38 No.876319353

ムキムキネズミの存在がおかしいとかマジメにツッコミ入れてる人っているのかな… ネタにして遊んでるだけに見えるが…

173 21/12/14(火)17:18:52 No.876319415

>それこそ先週の嘘をつくのが破滅的に下手な長男もよくぞ切り抜けたって感じでアニメスタッフを褒めたい 結果的にちょっと往年のシャフトっぽくなってたのは笑った

174 21/12/14(火)17:18:55 No.876319428

個人的には物語の構成上気になる点なら小さいけど ムキムキねずみなんかより強力すぎる老化と分離阻害の薬なんてのが伏線無しで唐突に出てきた点かなあ

175 21/12/14(火)17:19:25 No.876319561

鎹烏に対してムキムキネズミ って字面の統一感がないのは気になってる

176 21/12/14(火)17:19:35 No.876319604

>忍者と極道にもムキムキねずみ出てきたよね 増えたよ

177 21/12/14(火)17:19:41 No.876319624

>すごいなああの誰が描いても似顔絵が似てる編集長 誰が描いても誰描いてるかわかるよね…

178 21/12/14(火)17:20:02 No.876319695

>ムキムキネズミの存在がおかしいとかマジメにツッコミ入れてる人っているのかな… >ネタにして遊んでるだけに見えるが… 他の人がどうでもいいと思ってる事を異常に気にする人間はいるんだよ…

179 21/12/14(火)17:20:08 No.876319718

なんで？を突き詰めた結果の理屈じゃねーんだ！は強いけど漫然と意味不明なのはダメだからな…

180 21/12/14(火)17:20:24 No.876319790

猫の薬ミサイルのが気になったかな俺は

181 21/12/14(火)17:21:01 No.876319938

>サンデーはとりあえず留美子とジュビロと安室透に依存するのをやめた方がいいと思う 仕方ねえだろろくに新人育ててこなかったから即戦力がいないんだから

182 21/12/14(火)17:22:01 No.876320192

薬ミサイルは説明してとか入れてもいいけど長尺回避ってメタな部分が見えるからまあいいかなって…

183 21/12/14(火)17:22:01 No.876320193

>他の人がどうでもいいと思ってる事を異常に気にする人間はいるんだよ… スレ画のこと？

184 21/12/14(火)17:22:07 No.876320219

依存というか留美子は漫画かくの大好きだから向こうから持ってくる気がする

185 21/12/14(火)17:23:31 No.876320539

作家に常識が足りなかったら編集が常識部分を補うアドバイスをする 作家にアイデアが不足してたら編集はアイデアを出してやる 足りないところを補えればいいんだけどね

186 21/12/14(火)17:23:56 No.876320626

いつまでも老人が連載の席座ってるサンデーもあれな感じだけど柱も育てられてねえのにベテラン中堅追い出すスタイル続けてるジャンプの今の状態もあれだなって思う 柱居るときはそれが良かったけど

187 21/12/14(火)17:24:12 No.876320678

編集に常識がないやつがたまにいるのがやばい

188 21/12/14(火)17:24:35 No.876320778

老人が面白くないなら変えるべきだけど現状普通に面白いと俺は思うけど

189 21/12/14(火)17:24:57 No.876320863

まともに育ってる中で1番近々なのが松江名俊と畑健二郎ってのがどういうことだサンデー

190 21/12/14(火)17:25:29 No.876320995

自分に持ってない視点を持ってきてくれるって素敵なことね～

191 21/12/14(火)17:26:01 No.876321140

腕のいい編集が面白い漫画を描ければいいのに

192 21/12/14(火)17:26:10 No.876321179

猫ミサイルは冷静に考えると猫自身の血鬼術ってことでいいんだろうか…

193 21/12/14(火)17:26:57 No.876321343

>腕のいい編集が面白い漫画を描ければいいのに マガジンはマガジンであやういのでは

194 21/12/14(火)17:27:15 No.876321418

>腕のいい編集が面白い漫画を描ければいいのに 名コーチが試合に出られれば…

195 21/12/14(火)17:27:16 No.876321419

>腕のいい編集が面白い漫画を描ければいいのに つまり秋田編集になってからジャンププラスで漫画家

196 21/12/14(火)17:27:21 No.876321439

編集なしで雑誌作ろうぜ！ってやったのあったよね 史上最高レベルにグダって消滅したやつ

197 21/12/14(火)17:27:39 No.876321511

>いつまでも老人が連載の席座ってるサンデーもあれな感じだけど柱も育てられてねえのにベテラン中堅追い出すスタイル続けてるジャンプの今の状態もあれだなって思う >柱居るときはそれが良かったけど ジャンプは気がついたら生まれる前からやってる漫画枠が複数になってたからその枠をワンピに絞ったんで 少年向けにシフトしなおしたんよ

198 21/12/14(火)17:27:58 No.876321582

コナンに頼ってるとか連載のジャンル偏ってるとか そこらへんの話は上のインタビューでデブ編集長が説明してるけどね 手持ちの新人が少ないから埋めるので精一杯だし新人育成には年単位の時間がかかるのに 経営悪化してるからコナンのスピンオフで時間稼いでるとかそんな感じ

199 21/12/14(火)17:28:49 No.876321769

>編集なしで雑誌作ろうぜ！ってやったのあったよね >史上最高レベルにグダって消滅したやつ 分かっていただろうにのう ケツ叩く人間いなくなった作家がどうなるかなど

200 21/12/14(火)17:28:50 No.876321776

鬼居て血鬼術なんか使ってるから使い魔とか陰陽道とか呪いとかあって当然な世界ではあるんけどそっち方面何の説明もなくそういうものとして何も触れられずに存在してるのはちょっと気になる

201 21/12/14(火)17:28:52 No.876321785

サンデーはマジで瀕死だったからな…

202 21/12/14(火)17:29:41 No.876321982

サンデーの元編集長マジですごい人だったよね

203 21/12/14(火)17:29:49 No.876322013

ムキムキネズミはあれだよ 3日は話題になるがその後飽きる

204 21/12/14(火)17:29:56 No.876322043

ある程度持ち直しただけでも凄いよ 比喩表現じゃなくてマジで雑誌消滅手前だったみたいだし

205 21/12/14(火)17:30:10 No.876322105

>刃牙とか誰も意見言わないんだろうか な ん で

206 21/12/14(火)17:30:19 No.876322139

ワートリは考えてるのはわかるんだけどそれはそれとして何十年漫画連載つもりなんだ？ってなる

207 21/12/14(火)17:30:20 No.876322142

>編集なしで雑誌作ろうぜ！ってやったのあったよね 合同誌っつー形でほうぼうで細々とやれてる事なんだけどねー 何であんなに盛大に失敗しちゃったんだろうねー

208 21/12/14(火)17:30:27 No.876322181

>鬼居て血鬼術なんか使ってるから使い魔とか陰陽道とか呪いとかあって当然な世界ではあるんけど 薬で変異した人類を鬼扱いしてるだけだからなあ というかそこらへん込みで2部までのジョジョへのオマージュ強めよね

209 21/12/14(火)17:30:30 No.876322191

>ムキムキネズミはあれだよ >3日は話題になるがその後飽きる 重要キャラでも無いしそれで十分では

210 21/12/14(火)17:31:03 No.876322336

>川田ペダルとか誰も意見言わないんだろうか

211 21/12/14(火)17:31:10 No.876322364

持ち直したのは凄いと思うが新連載50本のために連載陣切り捨てまくったのはどうかと思う…

212 21/12/14(火)17:31:23 No.876322410

>ワートリは考えてるのはわかるんだけどそれはそれとして何十年漫画連載つもりなんだ？ってなる 打ち切りが無いとすれば死ぬまでワートリやるのかな？って気はするな

213 21/12/14(火)17:31:23 No.876322413

>ワートリは考えてるのはわかるんだけどそれはそれとして何十年漫画連載つもりなんだ？ってなる このまま猫が健康で連載できたら10年もかからず終わる気はするが

214 21/12/14(火)17:31:41 No.876322489

>薬で変異した人類を鬼扱いしてるだけだからなあ >というかそこらへん込みで2部までのジョジョへのオマージュ強めよね 柱の男は人類じゃなくない？

215 21/12/14(火)17:31:44 No.876322499

>>ワートリは考えてるのはわかるんだけどそれはそれとして何十年漫画連載つもりなんだ？ってなる >打ち切りが無いとすれば死ぬまでワートリやるのかな？って気はするな 死ぬまでに終わるかな…

216 21/12/14(火)17:31:50 No.876322512

>このまま猫が健康で連載できたら10年もかからず終わる気はするが 10年健康に漫画家やるってだいぶハードル高くない？

217 21/12/14(火)17:31:52 No.876322520

事実上のクソ編集叩き出しました宣言を紙面に載せないといけないくらいには悪いイメージついてたからな当時のサンデー そしてイメージにそぐわないくらいに読む漫画がない

218 21/12/14(火)17:32:06 No.876322575

>持ち直したのは凄いと思うが新連載50本のために連載陣切り捨てまくったのはどうかと思う… やらなきゃ死ぬかどうかって瀬戸際だったんだ 編集長の責任のもとに断行するしかねえ

219 21/12/14(火)17:32:14 No.876322615

>合同誌っつー形でほうぼうで細々とやれてる事なんだけどねー 商業と同人は違うと言うことだ

220 21/12/14(火)17:32:18 No.876322629

インタビューで一番ビックリしたのは 新人育成にかかるお金が編集長就任前から17倍に増えたけどそれでも他誌よりまだ少ないと思いますっていう話 逆にどんだけ酷い状況だったんだそれまでのサンデー…

221 21/12/14(火)17:32:23 No.876322651

>持ち直したのは凄いと思うが新連載50本のために連載陣切り捨てまくったのはどうかと思う… それはやらかしたの旧編集部だったような

222 21/12/14(火)17:32:30 No.876322679

マガジンはT屋をなんとかしろ

223 21/12/14(火)17:32:59 No.876322780

>>ワートリは考えてるのはわかるんだけどそれはそれとして何十年漫画連載つもりなんだ？ってなる >このまま猫が健康で連載できたら10年もかからず終わる気はするが 1年弱掛かって選抜試験の半分すら終わってないんだから無理だろ

224 21/12/14(火)17:33:34 No.876322928

>マガジンはT屋をなんとかしろ クソ煽りはどうしようもないけど編集としてはぶっちゃけ有能だからもう諦めるしかねえわ

225 21/12/14(火)17:33:35 No.876322934

>>このまま猫が健康で連載できたら10年もかからず終わる気はするが >10年健康に漫画家やるってだいぶハードル高くない？ 何より一度体壊した作家だしな

226 21/12/14(火)17:33:43 No.876322961

>マガジンはT屋をなんとかしろ あいつは残念ながらマシリトと同じの有能なクズ側のやつだ

227 21/12/14(火)17:33:44 No.876322966

>10年健康に漫画家やるってだいぶハードル高くない？ それ言っちゃうと何もできんからなあ

228 21/12/14(火)17:33:47 No.876322975

>手持ちの新人が少ないから埋めるので精一杯だし新人育成には年単位の時間がかかるのに >経営悪化してるからコナンのスピンオフで時間稼いでるとかそんな感じ 俺の代じゃ完全復活無理だこれ ってなるくらいに手駒なかったらしいからな…

229 21/12/14(火)17:34:03 No.876323026

>マガジンはT屋をなんとかしろ あいつ立ち上げ作品見ると超有能なんで…

230 21/12/14(火)17:34:04 No.876323030

T屋はウザイだけで有能だからなんとかするメリットがないんだ また担当作品がアニメ化するし

231 21/12/14(火)17:34:15 No.876323078

>マガジンはT屋をなんとかしろ あんなのでも上から数えるくらい有能で切るに切れないのだ

232 21/12/14(火)17:34:16 No.876323086

こんだけ旧編集クソだった話出てるのに当時サンデー編集はクソじゃない憶測で物言うなってケオってた人らは何が見えてたんだ

233 21/12/14(火)17:34:33 No.876323138

ネイバー行ってユーマの身体復活させるまでに多分50巻くらい使うよ

234 21/12/14(火)17:34:39 No.876323167

むしろＴ屋は普通なら出世して現場から遠ざかってるぐらいのキャリアだよね

235 21/12/14(火)17:35:06 No.876323262

ﾁｯを土壇場でネット連載にしただけでかなりの有能

236 21/12/14(火)17:35:07 No.876323263

めちゃくちゃアンチ多いけど実績凄すぎるからなT屋

237 21/12/14(火)17:35:24 No.876323321

>むしろＴ屋は普通なら出世して現場から遠ざかってるぐらいのキャリアだよね クソコテみたいな行動は現場に居続けるためだった…？

238 21/12/14(火)17:35:32 No.876323355

>めちゃくちゃアンチ多いけど実績凄すぎるからなT屋 アオリに出てさえ来なければ神のごとく崇められてたと思う