虹裏img歴史資料館

1 21/12/14(火)14:59:02 No.876287783

まあお前がちゃんとやってれば勝て…うーん…

2 21/12/14(火)15:00:48 No.876288193

いや悪いは悪いと思うけどさ…

3 21/12/14(火)15:00:51 No.876288205

正直お前が出るような時点でもう策にはまってるからイベント負け戦闘みたいなもんだ

4 21/12/14(火)15:03:11 No.876288781

あー趙括が出てきたらこえーなー あー趙括出てきたら秦は負けてしまうわ

5 21/12/14(火)15:07:08 No.876289746

>あー趙括が出てきたらこえーなー >あー趙括出てきたら秦は負けてしまうわ 今更だけど本当にピンポイントで名指しされてたのこれ？ かなり不名誉な噂が広まってた事になると思うんだが…

6 21/12/14(火)15:09:34 No.876290445

>まあお前がちゃんとやってれば勝て…うーん… 廉頗以外じゃどのみち負けてたんじゃないか ここまで酷い結果にもなってないだろうけど

7 21/12/14(火)15:13:42 No.876291555

軍略では十五の時父を論破していたが所詮机上の事！ 実戦経験が足りぬ故経験豊富な諸君らを頼りにしている！

8 21/12/14(火)15:15:27 No.876291997

コイツが負けて40万人ほど死ぬけど白起はトータルで120万人くらい殺してるからな… コイツが出てこなくても生涯スコアが120万から100万に変わるくらいかもしれない

9 21/12/14(火)15:18:21 No.876292636

登用決定の時点からムービーシーンに入ってるのでどうしようもない

10 21/12/14(火)15:19:09 No.876292828

実務経験が足りぬと言われるが若きゆえあたり前！

11 21/12/14(火)15:19:45 No.876292970

相手が悪い

12 21/12/14(火)15:20:27 No.876293159

一番責任取るべきは流言に乗って起用した王

13 21/12/14(火)15:20:29 No.876293166

おかーさんがやめときなさいって言ったのに…

14 21/12/14(火)15:21:07 No.876293295

色々貶されるけど負けた事自体はあまり叩かれないのが面白い

15 21/12/14(火)15:23:06 No.876293809

>色々貶されるけど負けた事自体はあまり叩かれないのが面白い 相手が悪すぎる…

16 21/12/14(火)15:24:18 No.876294061

白起自身やりすぎたから死んでも仕方ないって思っちゃう戦果だし…

17 21/12/14(火)15:25:18 No.876294309

なんでもないやつに大敗とかならともかくよりにもよって白起だからな…

18 21/12/14(火)15:26:24 No.876294569

敗北か大敗の違いよ

19 21/12/14(火)15:26:35 No.876294631

殴り合いに行ったことは馬鹿の極致だけど 白起とやりあって勝てる奴自体はいねえからな…

20 21/12/14(火)15:27:45 No.876294925

論破ブームが起きていたかもしれんし…

21 21/12/14(火)15:27:51 No.876294960

戦った時点で終わりか

22 21/12/14(火)15:28:46 No.876295175

地元ではいまだに豆腐を白起に見立てて苛め抜いた末に食べてるらしいな

23 21/12/14(火)15:30:29 No.876295575

白起とかいう化け物がいて何で秦は他の国滅ぼせてないの？

24 21/12/14(火)15:30:50 No.876295648

>戦った時点で終わりか こいつ選んだ時点で終わり まあこいつ以外を選んだとしても消極策を蹴って積極策に方針転換するってことだから誰が出ても終わりだ 流言飛語に振り回された時点で終わってたんだ

25 21/12/14(火)15:30:56 No.876295674

>おかーさんがやめときなさいって言ったのに… 何があっても一族は許してくれよな！って約束だけはしっかり取り付けたの強いなおかーさん…

26 21/12/14(火)15:33:52 No.876296298

>>おかーさんがやめときなさいって言ったのに… >何があっても一族は許してくれよな！って約束だけはしっかり取り付けたの強いなおかーさん… パパの遺言だからね

27 21/12/14(火)15:36:47 No.876296983

>白起とかいう化け物がいて何で秦は他の国滅ぼせてないの？ 味方もビビっちゃったから…

28 21/12/14(火)15:37:11 No.876297070

>白起とかいう化け物がいて何で秦は他の国滅ぼせてないの？ この人の現役時代はまだ拡大初期だから

29 21/12/14(火)15:38:06 No.876297269

いうてもあの状況で利発な二代目が出て来たら掛けてみたくなる気持ちはわかるよ

30 21/12/14(火)15:38:11 No.876297287

間接的に白起殺してるから有能

31 21/12/14(火)15:41:15 No.876297955

終わりのないDEFENSEでもいいよ！と言い続けるのはとてもつらいものらしい まあ攻めたところで勝てないのでほんとディフェンスするしかないのだが

32 21/12/14(火)15:41:24 No.876297990

書き込みをした人によって削除されました

33 21/12/14(火)15:41:40 No.876298051

机上の空論とは言え兵法をよく知ってる割にはやってはいけない負け方の満漢全席みたいな負け方してない？

34 21/12/14(火)15:42:32 No.876298251

>今更だけど本当にピンポイントで名指しされてたのこれ？ >かなり不名誉な噂が広まってた事になると思うんだが… パパが小役人上がりから出世して当時乗りに乗ってた秦軍をボコボコに撃退した超名将なのでその息子ってことで有名だったんだろ

35 21/12/14(火)15:42:46 No.876298299

こいつみたいに物事全て自信満々で言えるのうらやましい そこに関してはすごい才能だわ

36 21/12/14(火)15:44:25 No.876298647

目端の効く人は勝ち目無いから無理だわって知ってたので 何も知らない人は逃げてばっかの司令官にキレてた 何も知らない将軍が抜擢された

37 21/12/14(火)15:45:01 No.876298791

まあでも秦があそこまで正確に趙括のキャラ掴んでたって事は無いだろうし 廉頗下ろせりゃOKって策だったんだとは思う

38 21/12/14(火)15:45:39 No.876298930

戦ってくれるなら誰でも良かったんだろうよ

39 21/12/14(火)15:48:49 No.876299580

史実知ってたから笑いながら読んでたけど 先の展開知らずに読んだら普通にワクワクしてそうなゴンタ的大物キャラだよね

40 21/12/14(火)15:52:22 No.876300282

>机上の空論とは言え兵法をよく知ってる割にはやってはいけない負け方の満漢全席みたいな負け方してない？ 琴柱に膠すというこの男の評価通り セオリー以外の何もできてないからな この作品でも兵站を部下任せで結局共食い状態に飢えさせてる

41 21/12/14(火)15:53:44 No.876300581

知者の言うこと聞かず攻めちゃって大敗はよく無能指揮官の描写としてつかわれますが のちの三国志の時代にも夷陵で陸遜が歴戦の将帥たちから何守ってばかりで攻めねぇんだと言われるし 沖縄戦でも遅滞が目的なのにここで一発反撃をするのです！とか言って残った戦力すりつぶしてしまった事例もあるし 現代の作戦参謀すら守り続けるのってつらくてときおりすごく攻めたくなるんですっていうほどです

42 21/12/14(火)15:55:05 No.876300873

>現代の作戦参謀すら守り続けるのってつらくてときおりすごく攻めたくなるんですっていうほどです FPSですぐ高所から降りる奴みたいなもんか

43 21/12/14(火)15:57:14 No.876301305

>FPSですぐ高所から降りる奴みたいなもんか 動かないと動画映えもしないし…

44 21/12/14(火)15:59:08 No.876301737

軍人は手柄を立てないと出世しないから消極策は嫌うんだよ キューバ危機の時とか軍人は核戦争上等だったけどケネディが静止してただけだからな 防衛戦とかずっとやっても出費だけかさむから貴族は嫌なんだ

45 21/12/14(火)16:00:42 No.876302048

>今更だけど本当にピンポイントで名指しされてたのこれ？ >かなり不名誉な噂が広まってた事になると思うんだが… 秦側が知ってるのはそこまで不名誉な噂ではないと思うよ 実態が酷すぎただけで それなりに軍略知ってるようでも 実地で指揮を執った事のないガキなら 廉頗より御しやすいってだけだろうし

46 21/12/14(火)16:00:59 No.876302095

現場判断だけじゃなくて上からの指示とかもあるからな 現場をよく知らん上からの指示でやったら大失敗だったけど現場からしてみたらやる前からわかってたよねそれって案件は古今東西よくあることだ

47 21/12/14(火)16:02:02 No.876302295

ぶっちゃけ主戦派ならだれでもよかっただけ 当時の秦は最強なんだから誰が戦おうが真っ向勝負した時点で終わり

48 21/12/14(火)16:02:46 No.876302433

40万という大軍に孤立という言葉は使わない！ この前向きさは見習いたい

49 21/12/14(火)16:03:04 No.876302490

>史実知ってたから笑いながら読んでたけど >先の展開知らずに読んだら普通にワクワクしてそうなゴンタ的大物キャラだよね 白起のほうも孤立無援にして40万で突撃しても撃退出来そうなフィジカルなのがまた…

50 21/12/14(火)16:03:05 No.876302493

廉頗は筋金入りの跳ねっ返りだから王が嫌がろうが徹底的に防衛戦出来ても 趙括ならそうはいかんだろうしな

51 21/12/14(火)16:03:24 No.876302571

多分シミュレーションゲーさせると物凄く強い

52 21/12/14(火)16:03:45 No.876302638

じりじり守り続けるのは後方にいる味方からの評判悪くなるからな…… ローマのファビウスなんかその代表格だ

53 21/12/14(火)16:04:27 No.876302774

お母さんが王に「一族への責任は～」って事前にお願いしたって話有名だけど たとえ王が約束守ったとしてももう趙にはいられないよね…

54 21/12/14(火)16:05:33 No.876302996

現場を知り尽くして現場の人員からも信頼されているような指揮官を新人にすげ替えるのは大惨事の元だよな…… まぁたまに腐りきって膠着してるだけの現場もあるにはあるんだけど

55 21/12/14(火)16:05:42 No.876303028

ソ連はナポレオン相手によく我慢したな…

56 21/12/14(火)16:06:05 No.876303114

一生防戦してたら糧食や武器もジワジワ減ってくし我慢比べ長くしなきゃいけないから向こうの方が金持ちだと中々耐えきれるものではない

57 21/12/14(火)16:06:06 No.876303121

>ソ連はナポレオン相手によく我慢したな… ローシーアー！

58 21/12/14(火)16:06:49 No.876303284

>40万という大軍に孤立という言葉は使わない！ >この前向きさは見習いたい あそこで不安がってたら戦う前に終わりだしな

59 21/12/14(火)16:06:56 No.876303306

>まぁたまに腐りきって膠着してるだけの現場もあるにはあるんだけど まあそんな現場に新人ぶち込んでも改善は難しかろう

60 21/12/14(火)16:07:11 No.876303345

分断されたうえ包囲されて兵糧尽きるという最悪な状況だったけどコイツが死ぬまでは全員力を合わせ戦った 人望はマジですごいんだ

61 21/12/14(火)16:07:29 No.876303403

想像以上に締め上げすぎて餓えた兵隊いっぱい出て処理に困るな… 埋めるか…

62 21/12/14(火)16:07:41 No.876303437

戦力的には上手くやれれば勝てたのかしら…？

63 21/12/14(火)16:09:49 No.876303865

>>まぁたまに腐りきって膠着してるだけの現場もあるにはあるんだけど >まあそんな現場に新人ぶち込んでも改善は難しかろう 進行管理の天才で他人を的確に指揮できるセンスと強烈なエゴとヴィジョンそして上から絶対強権を与えられた新人なら……

64 21/12/14(火)16:10:25 No.876303960

>戦力的には上手くやれれば勝てたのかしら…？ 戦ったら無理

65 21/12/14(火)16:11:31 No.876304176

>戦力的には上手くやれれば勝てたのかしら…？ 無理だろう 野戦で廉頗が王?に勝てない位だし

66 21/12/14(火)16:11:42 No.876304216

>戦力的には上手くやれれば勝てたのかしら…？ 勝てる道はあったんだろうけど未経験で目端があまり効かない若年なのを徹底的に突きまくって詰みまでもってったから相手が悪いとしかいえない

67 21/12/14(火)16:13:26 No.876304596

まず食糧問題考えずに大量に徴兵して40万の軍勢作った時点で無理だと思う

68 21/12/14(火)16:14:04 No.876304723

そもそも兵の練度やらなにやら違うから無理