21/12/14(火)01:34:01 俺が悪... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1639413241293.jpg 21/12/14(火)01:34:01 No.876175728
俺が悪いみたいじゃん
1 21/12/14(火)01:35:19 No.876175962
例えばここにお花があったとします
2 21/12/14(火)01:35:20 No.876175966
まずひげ剃れ
3 21/12/14(火)01:41:51 No.876177216
カルトの開祖みたいなもんじゃんお前
4 21/12/14(火)01:46:26 No.876178062
正直めっちゃかわいそう
5 21/12/14(火)01:49:25 No.876178561
そういう思想を誘導したって意味ならはい
6 21/12/14(火)01:51:20 No.876178863
まあ時代も悪いと思うよ…
7 21/12/14(火)01:52:54 No.876179084
けっこうかわいそうだし的を得てる内容も多い 使ったやつがみんな失敗する
8 21/12/14(火)01:53:29 No.876179177
ロリエロを読んで犯罪者が出たらロリエロ描きが悪いって言うんですか！
9 21/12/14(火)01:54:50 No.876179381
実現不可能なことに目を瞑れば完璧なものなんだよ
10 21/12/14(火)01:55:07 No.876179419
いまだに理論は間違ってねーし！ 使ったやつがわりーし！って擁護されるおじさん
11 21/12/14(火)01:55:22 No.876179457
敵も読んでて対策しまくられたやつ
12 21/12/14(火)01:55:50 No.876179530
派手なこと言って注目されると恣意的に扱われるのは当時からそうだったし
13 21/12/14(火)01:56:13 No.876179585
レーニンが悪い
14 21/12/14(火)01:56:58 No.876179713
普通にやったら金持ちはどんどん金持ちになるし貧乏人はもっと貧乏になるってとこまでは分かる じゃあどうやって分配する？っていうのが未だに分からないというか一生正解に辿り着けないと思う
15 21/12/14(火)01:56:58 No.876179715
まあスレ画がいないと今もないし スレ画の思想が衰えたらじゃあくな資本家がウヨウヨし出したから必要な人だったのは確か
16 21/12/14(火)01:57:00 No.876179722
不遇な現在が理想状態への発展途上って定義したのがタチ悪いと思う
17 21/12/14(火)01:57:15 No.876179756
資本主義への分析はいいセンスしてる 解決法についてはふわふわしてる
18 21/12/14(火)01:58:55 No.876180002
>まあスレ画がいないと今もないし スレ画がいなかったら生きて天寿を全うしてたかもな人が多いからな…
19 21/12/14(火)02:00:20 No.876180246
>じゃあどうやって分配する？っていうのが未だに分からないというか一生正解に辿り着けないと思う 分配の仕方でみんなすぐギャイーするし
20 21/12/14(火)02:01:08 No.876180385
人間に個体差があるうちはゴールには辿り着けないんだよ
21 21/12/14(火)02:03:09 No.876180740
労働者の代表が政治実権を握ると逆に絶対的な権力関係を生むって面白いよね
22 21/12/14(火)02:05:12 No.876181108
共産主義に靡くのを防ぐためため労働者の待遇が良くなっていった面もあるから否定ばかりできない マルクスの頃のイギリスの労働者とか奴隷と大差ないぞ
23 21/12/14(火)02:05:13 No.876181109
>労働者の代表が政治実権を握ると逆に絶対的な権力関係を生むって面白いよね 実例が分からない…パリコミューンとか？
24 21/12/14(火)02:05:22 No.876181136
だって善意で成り建ってるから私欲を抑えらんないんだもん…
25 21/12/14(火)02:05:54 No.876181233
実はエンゲルスおじさんどんな人なのかよく知らない
26 21/12/14(火)02:06:03 No.876181255
>実例が分からない…パリコミューンとか？ レーニン
27 21/12/14(火)02:06:26 No.876181314
>資本主義への分析はいいセンスしてる >解決法についてはふわふわしてる 確かにふわふわしてるんだけど 資本主義を批判した人で解決策を打ち出した人ってほとんどいないから当時としては画期的だった 今だと資本主義に代わる考え方は何かいいやつあるのかな
28 21/12/14(火)02:08:47 No.876181670
ポルポトとかラーコシも共産党だから一応は労働者の代表なのかな
29 21/12/14(火)02:09:56 No.876181834
実際今の世の中予言してはいる Amazonとかもはやどうやって潰すんだ
30 21/12/14(火)02:10:36 No.876181956
今でもマル経の授業バリバリやってるしな…
31 21/12/14(火)02:10:52 No.876182001
>確かにふわふわしてるんだけど >資本主義を批判した人で解決策を打ち出した人ってほとんどいないから当時としては画期的だった >今だと資本主義に代わる考え方は何かいいやつあるのかな まあ現状の考え方だととって代わるというより資本主義の欠陥部分をどう補うかって感じだけど 国家による制御にせよ民間による共同にせよ 部分的に社会主義や共産主義的なアプローチを取るとも言えるね
32 21/12/14(火)02:13:11 No.876182376
自由競争がなくなると技術の進歩がなくなるから進歩が頭打ちしたら念願の平和で平等な社会主義が実現できるぞ！ ちなみにいつ頭打ちするんです？
33 21/12/14(火)02:15:18 No.876182670
>マルクスの頃のイギリスの労働者とか奴隷と大差ないぞ ちょうどEテレでやってたけど26時間労働して一つのベッドに二人で3時間寝てまた働く女工さんの話が
34 21/12/14(火)02:15:48 No.876182737
>今だと資本主義に代わる考え方は何かいいやつあるのかな 個々人の幸せとか欲望への歯止めについては何もないと思うけど 環境問題とかそういう地域レベルの大きな問題については金融に方向性を持たせることで民間経済をある分野から別の分野へと注力させることは今やって比較的うまくいっている
35 21/12/14(火)02:16:27 No.876182845
内容的には自己啓発本だなって思った
36 21/12/14(火)02:16:42 No.876182876
スレがの理想を現実にするほど人類は善性をもってなかったんだ…
37 21/12/14(火)02:17:14 No.876182941
資本主義の行き過ぎをどう抑制するかってとこで今だとSDGsなんだろうな
38 21/12/14(火)02:17:35 No.876182994
こいつ自信は共産主義を達成するためにまず高度な民主主義でいこうぜって言ってるのに 皆プロセスを無視する…なんだよ原始共産制って聞いてねえよ…
39 21/12/14(火)02:18:08 No.876183077
>資本主義の行き過ぎをどう抑制するかってとこで今だとSDGsなんだろうな 持続可能な開発と言われ出してから20年以上経とうとしてるし 別のラベリングしてようやく浸透した感じあるよね
40 21/12/14(火)02:18:12 No.876183084
いまだに貧困や紛争が大量に起こってる世界ではあるけどそれでも過去よりどんどん飢餓や貧困や減ってきて入るんだよ統計的には 楽観視は全くできないけど何一つ進歩してない訳ではないと思う
41 21/12/14(火)02:18:27 No.876183127
当時の資本主義を前提にすると共産主義社会主義が出てくるのも分かる… 最低賃金も労働法もロクにない時代だもの
42 21/12/14(火)02:18:30 No.876183133
全て人の理性でコントロールすれば上手くいくんじゃないかというのも科学技術が急成長した時代らしい考えではある
43 21/12/14(火)02:18:55 No.876183188
もう人類宇宙行ったし進歩は十分だし競争社会は過激化する一方でこれ以上不幸な人を増やすぐらいなら平等な社会目指した方が良くない？
44 21/12/14(火)02:19:19 No.876183247
この手のスレで浅い知ったかばっか並んでると安心する
45 21/12/14(火)02:19:33 No.876183277
スレ画の思想を好きなように解釈しまくった結果ほぼ原型なくなってる感じする
46 21/12/14(火)02:19:37 No.876183286
>最低賃金も労働法もロクにない時代だもの ある意味この辺の環境改善は社会主義運動とセットだもんね
47 21/12/14(火)02:19:42 No.876183298
>>資本主義の行き過ぎをどう抑制するかってとこで今だとSDGsなんだろうな >持続可能な開発と言われ出してから20年以上経とうとしてるし >別のラベリングしてようやく浸透した感じあるよね 多くの国家に危機感が共有される程の域に達してしまったという事でもある…
48 21/12/14(火)02:19:48 No.876183308
でも先に埋蔵資源使いまくって発展した奴らがやめようぜって言っても顰蹙買うだけなのも事実だし
49 21/12/14(火)02:19:49 No.876183310
>資本主義の行き過ぎをどう抑制するかってとこで今だとSDGsなんだろうな あれも新しい商材を売るための文句になりつつあると感じる 資本主義の歯車から逃れられない
50 21/12/14(火)02:19:53 No.876183319
>もう人類宇宙行ったし進歩は十分だし競争社会は過激化する一方でこれ以上不幸な人を増やすぐらいなら平等な社会目指した方が良くない？ 現状全員が平等になるには全員が貧乏になるって手段しか見つかってないんだ
51 21/12/14(火)02:20:15 No.876183366
スレ画はあくまで革命を起こせとは言って無いんだ 資本主義が行き着くと市民の生存権まで脅かすようになって血が流れるよ？革命起きる前に考え直そ？ってスタンスなのに 何で曲解するの…
52 21/12/14(火)02:20:29 No.876183398
>この手のスレで浅い知ったかばっか並んでると安心する 浅いも何もスレ画の理論自体については誰も触れていない気がする…
53 21/12/14(火)02:20:52 No.876183454
>この手のスレで浅い知ったかばっか並んでると安心する ぜひ正解を教えてくれ… ネタ抜きでみんな正解があるなら知りたいと思ってるんだ
54 21/12/14(火)02:21:02 No.876183475
何かで読んだけど 近代革命以後に急速に発達した資本主義による格差による不平等から 格差是正を謳う平等政治思想が生まれるのも それが貧民によって拡大するのは時間の問題だった
55 21/12/14(火)02:21:24 No.876183521
>>資本主義の行き過ぎをどう抑制するかってとこで今だとSDGsなんだろうな >あれも新しい商材を売るための文句になりつつあると感じる >資本主義の歯車から逃れられない 政治とは人の欲望を上手く御していい方向に向けさせることでもある
56 21/12/14(火)02:21:35 No.876183547
>資本主義が行き着くと市民の生存権まで脅かすようになって血が流れるよ？革命起きる前に考え直そ？ってスタンスなのに ある意味予言通りになったと言える
57 21/12/14(火)02:21:37 No.876183554
スレ画が言ってることって結局ユートピアの焼き直しだもん 現実に落とし込むと共産主義やら社会主義になるしかねえ
58 21/12/14(火)02:21:39 No.876183559
>この手のスレで浅い知ったかばっか並んでると安心する やべ…俺の知識人エミュのレスのこと言ってるのか…？
59 21/12/14(火)02:22:29 No.876183662
レーニンくんはプロレタリアート煽るの超上手かったからしょうがない
60 21/12/14(火)02:22:54 No.876183720
スレ画は当時の労働者の人権知ってるのか？って話だぞ
61 21/12/14(火)02:23:13 No.876183763
ネットの思想論議なんて黒人死ねとか在日死ねとかそんなんでいいんだよ
62 21/12/14(火)02:23:56 No.876183848
待て待てスレ画はいろんな本書いてるし時代によって主張も変わるからどの本について話すかも言わないと噛み合わない
63 21/12/14(火)02:25:59 No.876184125
fu613543.jpg ぶら下がり宿いいよね…
64 21/12/14(火)02:27:04 No.876184268
当時は寝てる時死んでもいいように棺桶ベッドとかやってた時代だぞ
65 21/12/14(火)02:29:27 No.876184584
>当時は寝てる時死んでもいいように棺桶ベッドとかやってた時代だぞ だからって初期の労働者が完全に搾取から晩年の労働者が権利持ったり潤い始めたイギリス見たりで主張の再考してんのに混ぜて語る方が無理あるわ
66 21/12/14(火)02:29:34 No.876184598
１日20時間労働で給料は生活費にすら足りなくて公害と児童労働もセットな地獄いいよね…
67 21/12/14(火)02:30:14 No.876184694
>いまだに理論は間違ってねーし！ >使ったやつがわりーし！って擁護されるおじさん そもそも哲学者の仕事は理想を思いつくところまでが仕事であって 思いついた理想をどう使うかは実際無関係な気がする
68 21/12/14(火)02:30:50 No.876184771
産業革命期のロンドンがエグい
69 21/12/14(火)02:30:59 No.876184794
資本主義の肯定はまだいいよ 新自由主義まで肯定する気ないわって
70 21/12/14(火)02:31:05 No.876184815
>当時は寝てる時死んでもいいように棺桶ベッドとかやってた時代だぞ 一応葬ってはもらえるのか…適当に亡骸ポイ捨てとかそんなんかと
71 21/12/14(火)02:32:07 No.876184931
イギリスは議会で平和的に改善するのに成功したからな… マルクスもイギリスぐらい進んでるならそういう事できるねみたいな事を言ってたっけ
72 21/12/14(火)02:32:46 No.876185022
こいつに資金援助したやつも悪い
73 21/12/14(火)02:33:02 No.876185072
ブラック企業が成り立つ理由みたいなところはある話
74 21/12/14(火)02:35:19 No.876185346
向こうはキリスト教だし死体はちゃんと保存しないと天国行けないから…
75 21/12/14(火)02:36:43 No.876185482
労働が剰余価値を生んでると言われても今の時代ピンとこないよな 楽天とAmazonの差は社員の労働時間じゃなくて生産性の差だと思うけど Amazonの生産性が高いのは資本家が生産設備に投資してるからだよね
76 21/12/14(火)02:37:50 No.876185616
資本主義の問題とかどうなんだって話するとすぐ赤だ共産主義者だいうから話できないのはある 資本主義に疑問呈することを悪みたいにいうのはアメリカの思想だぞ
77 21/12/14(火)02:38:16 No.876185677
書き込みをした人によって削除されました
78 21/12/14(火)02:38:21 No.876185687
イスラームでは現代でも死体遺棄みたいな土葬だけどイスラーム圏で産業革命起こった時の労働環境はどんなんだったんだろう？
79 21/12/14(火)02:39:04 No.876185754
社会や経済をで科学で読み解けるようにした天才ドイツじん
80 21/12/14(火)02:39:10 No.876185765
アカとか共産主義とか言うのもいいけどどの共産主義や社会主義だよってのもな 大体はスターリン主義をメインに色んな共産主義ごっちゃにしたようなもん想像してるだろうし
81 21/12/14(火)02:39:18 No.876185782
資本主義が現時点で一番マシなだけでより良い方法あるのでは？ってのはわかる 頭いい人がみんな教えてくれよ…ってなってるけど
82 21/12/14(火)02:40:53 No.876185947
だから修正資本主義なんてのがあるわけで
83 21/12/14(火)02:40:58 No.876185957
SDGsは搾取とかも問題にしようとしてしてるから少しは人類進歩したよ 自分たちに直接関係ある環境問題は先進国中心に生活に根付くものとして発展してきたけど 直接的ではない搾取にも関心が向くようになったのは普通に良いことだと思う
84 21/12/14(火)02:41:38 No.876186026
不平等の是正に手っ取り早い方法は金持ちにさらに課税することなんだけどね グローバル化のせいでそれが難しくなってるのが今一番ヤバい
85 21/12/14(火)02:41:39 No.876186031
>労働が剰余価値を生んでると言われても今の時代ピンとこないよな >楽天とAmazonの差は社員の労働時間じゃなくて生産性の差だと思うけど >Amazonの生産性が高いのは資本家が生産設備に投資してるからだよね 生産設備への投資による生産性の向上も結局は限界があり科学技術の限界に達したら結局は労働者から搾取したもの勝ちの戦いになって搾取合戦が始まって革命ルートに行くか労働が不要になって競争がなくなるかなのでどちらにせよ共産主義になる
86 21/12/14(火)02:41:42 No.876186039
と言うか今の時代にアカだなんだって騒ぐのが時代錯誤というか
87 21/12/14(火)02:41:59 No.876186067
こうして科学的に考えると 社会主義や共産主義って社会もアリかもねって言っただけのおじさん
88 21/12/14(火)02:42:24 No.876186108
課税しすぎるとみんな脱税し出すというか今でもそうだし
89 21/12/14(火)02:43:02 No.876186184
金たかりニートメイド孕ませおじさんの思想（とされるもの）がブルジョアをころころする 旗印にされるのがよくわからない所ある
90 21/12/14(火)02:44:29 No.876186308
>課税しすぎるとみんな脱税し出すというか今でもそうだし 脱税対策できた！海外に逃げられた！
91 21/12/14(火)02:44:39 No.876186327
>金たかりニートメイド孕ませおじさんの思想（とされるもの）がブルジョアをころころする >旗印にされるのがよくわからない所ある レーニン君が悪いみたいとこもあると思う
92 21/12/14(火)02:45:11 No.876186368
fu613558.jpg 墓がめっちゃ豪華おじさん
93 21/12/14(火)02:45:18 No.876186380
>金たかりニートメイド孕ませおじさんの思想（とされるもの）がブルジョアをころころする >旗印にされるのがよくわからない所ある ミル貝程度でいいから思想の中身に触れなよ
94 21/12/14(火)02:45:53 No.876186435
絶対的な正解なんて無いからね だから考え続けるしか無いんだ…
95 21/12/14(火)02:46:50 No.876186527
はっきり言って共産主義とやらは頭アルミホイルすぎる
96 21/12/14(火)02:46:56 No.876186539
>不平等の是正に手っ取り早い方法は金持ちにさらに課税することなんだけどね 何を尺度に不平等というかなんてこのおじさんは言ってないんだよなあ なんで稼いだお金を知りもしない貧乏人に分配せねばならぬのか お金もちを妬んで働かないバカにはいい大義名分だけど
97 <a href="mailto:OECD">21/12/14(火)02:47:21</a> [OECD] No.876186574
>脱税対策できた！海外に逃げられた！ 国際課税するわ
98 21/12/14(火)02:47:45 No.876186621
多分どうしてそう変な方向に思い切りがいいのよ！！って思ってると思う
99 21/12/14(火)02:48:37 No.876186707
>>不平等の是正に手っ取り早い方法は金持ちにさらに課税することなんだけどね >何を尺度に不平等というかなんてこのおじさんは言ってないんだよなあ >なんで稼いだお金を知りもしない貧乏人に分配せねばならぬのか >お金もちを妬んで働かないバカにはいい大義名分だけど それはその金が搾取によって成り立ってる上に そう思ってる君自身もさらに上の生産手段を所有する資本家に搾取されてるから
100 21/12/14(火)02:48:43 No.876186718
科学的に考えると税金は国の収入で 貧乏人に配る意味はまったくないんだよなあ
101 21/12/14(火)02:49:15 No.876186784
>科学的に考えると税金は国の収入で >貧乏人に配る意味はまったくないんだよなあ なんだよ科学的って
102 21/12/14(火)02:49:53 No.876186851
>なんだよ科学的って そう言う進歩的な言葉を使いたいお年頃なんだよ
103 21/12/14(火)02:49:53 No.876186854
>>科学的に考えると税金は国の収入で >>貧乏人に配る意味はまったくないんだよなあ >なんだよ科学的って どうせケンモメン崩れだろ
104 21/12/14(火)02:49:58 No.876186863
>科学的に考えると税金は国の収入で >貧乏人に配る意味はまったくないんだよなあ また変な子きちゃったじゃん！ とりあえず貧乏人とか言って煽ってレス貰おうとする子
105 21/12/14(火)02:50:05 No.876186875
>何を尺度に不平等というかなんてこのおじさんは言ってないんだよなあ >なんで稼いだお金を知りもしない貧乏人に分配せねばならぬのか >お金もちを妬んで働かないバカにはいい大義名分だけど 働かないのは資本家の方で働いてる労働者が働けば働くほど搾取されるてるからです
106 21/12/14(火)02:50:36 No.876186930
>当時の資本主義を前提にすると共産主義社会主義が出てくるのも分かる… >最低賃金も労働法もロクにない時代だもの 共産主義も全肯定は出来ないけどその存在が資本主義に歯止めをかけたのも事実だしな…
107 21/12/14(火)02:50:48 No.876186950
産業革命時代のイギリスはマジでこの世の地獄だったからおじさんみたいな思想が生まれるのはおかしくない 暴れまわって人殺してテロ起こすのはちょっとよくわからない…
108 21/12/14(火)02:50:49 No.876186952
こんな題材で煽っても知識のなさ露呈するだけだと思うんだけどなあ
109 21/12/14(火)02:51:03 No.876186976
ホラホラおじさんの本が科学じゃないと思いこんでるじいさまが来ちゃったよ
110 21/12/14(火)02:52:18 No.876187115
科学的…？ 民主主義の国なら国は市民のコントロールにあるんだから意味とかではなく市民が望めば還元されるだけでは？ 税金は払うけど一切公的援助も受けたくないって市民が多数な社会は流石に無いだろ
111 <a href="mailto:す">21/12/14(火)02:52:44</a> [す] No.876187154
俺にはどうすることもできない
112 21/12/14(火)02:52:50 No.876187166
>ホラホラおじさんの本が科学じゃないと思いこんでるじいさまが来ちゃったよ むしろじいさまの方が科学的社会主義という概念を理解してるだろ
113 21/12/14(火)02:53:08 No.876187200
社会主義って枠組みの中でならサンシモン主義が正解に近かったんじゃねーの？って思うんだけどこれは自分が日本に生きてるからそう思うんだろうか
114 21/12/14(火)02:54:35 No.876187354
そもそもとして共産主義が主張するのは資本と生産手段の共有財産化≒国有化であるから累進課税と再配分による格差是正とは似て比なるものだぞ
115 21/12/14(火)02:56:57 No.876187596
ちょっと前に立ってたスレは割と詳しい「」も来てたんだけどね その後目も当てられないことになったけど…
116 21/12/14(火)02:57:00 No.876187602
メイド孕ませニートおじさんのフォロワーたちはどう考えても科学的じゃない奴らばかりだからおじさんも科学的じゃないとみなされるのは仕方がないのでは？
117 21/12/14(火)02:58:52 No.876187783
そのフレーズ気に入ってるのかもしれないけど大して面白くないです
118 21/12/14(火)02:59:16 No.876187823
>メイド孕ませニートおじさんのフォロワーたちはどう考えても科学的じゃない奴らばかりだからおじさんも科学的じゃないとみなされるのは仕方がないのでは？ 理論を実験で確かめるというのは科学的な行為の最たるものだぞ
119 21/12/14(火)02:59:24 No.876187839
もしかして論理的って言いたいのかな？
120 21/12/14(火)02:59:35 No.876187858
フォロワーが非科学的なら理論が非科学的になるのか 科学的な思考だな
121 21/12/14(火)03:01:09 No.876188004
じいさま世代の理論武装はこの程度と
122 21/12/14(火)03:01:11 No.876188009
「」が信じるあらゆる科学は非科学になってしまう
123 21/12/14(火)03:01:40 No.876188047
>じいさま世代の理論武装はこの程度と じいさまは寝てるよこの時間
124 21/12/14(火)03:01:43 No.876188053
>理論を実験で確かめるというのは科学的な行為の最たるものだぞ 科学は失敗したら改めて条件を設定し直して実験するもの だけど実践共産主義は失敗を認めずに同じことを繰り返して違う結果を得ようとするエセ科学だよ ルイセンコ農法がいい例
125 21/12/14(火)03:01:47 No.876188065
>フォロワーが非科学的なら理論が非科学的になるのか >科学的な思考だな 結構使ってくるやつ多くて疲れるやつだ…
126 21/12/14(火)03:01:49 No.876188069
この人の本読もうとしたけど頭痛くなってギブアップした… というかまず何から読めばいいんだ
127 21/12/14(火)03:01:52 No.876188071
SDGsはともかく炭素税については 途上国が先進国ふざけんなよテメェするのは当たり前だと思う
128 21/12/14(火)03:03:21 No.876188222
>この人の本読もうとしたけど頭痛くなってギブアップした… >というかまず何から読めばいいんだ この人について研究するならともかくとりあえず知りたいなら資本論でいいのでは？
129 21/12/14(火)03:03:30 No.876188232
誰が悪いって括ることができるならまだなんぼかマシというか
130 21/12/14(火)03:03:34 No.876188240
>科学は失敗したら改めて条件を設定し直して実験するもの >だけど実践共産主義は失敗を認めずに同じことを繰り返して違う結果を得ようとするエセ科学だよ >ルイセンコ農法がいい例 あれは科学理論が政治に曲げられた事例では… 共産主義でなくても起こり得たんじゃないのか
131 21/12/14(火)03:04:26 No.876188322
>この人について研究するならともかくとりあえず知りたいなら資本論でいいのでは？ やっぱり資本論か… ついでにエンゲルスのことも知りたいってなったら何読むべきかな
132 21/12/14(火)03:05:12 No.876188398
>社会主義って枠組みの中でならサンシモン主義が正解に近かったんじゃねーの？って思うんだけどこれは自分が日本に生きてるからそう思うんだろうか サンシモン主義等所謂空想的社会主義と批判された社会主義思想は当時のレベルでは必然性を理論化できなかったからね 現代のゲーム理論やら行動経済学やらの力を使ってモデル化すればサンシモン主義の方が正解に近いと示せるかもしれないしそういう研究してる人もいると思う
133 21/12/14(火)03:05:29 No.876188425
>この人の本読もうとしたけど頭痛くなってギブアップした… >というかまず何から読めばいいんだ 思想の根幹を知りたいなら経済学・哲学手稿がいいって聞いた
134 21/12/14(火)03:06:15 No.876188494
>あれは科学理論が政治に曲げられた事例では… >共産主義でなくても起こり得たんじゃないのか 御用学者なんて東西のどっちにも居るよな
135 21/12/14(火)03:06:24 No.876188505
>fu613558.jpg >墓がめっちゃ豪華おじさん 豪華の方向性が思ってたのと違う！ PETSのお菓子みたいになっとる！
136 21/12/14(火)03:06:34 No.876188535
政策の失敗を認めないなんてよくあること
137 21/12/14(火)03:06:49 No.876188558
>サンシモン主義等所謂空想的社会主義と批判された社会主義思想は当時のレベルでは必然性を理論化できなかったからね >現代のゲーム理論やら行動経済学やらの力を使ってモデル化すればサンシモン主義の方が正解に近いと示せるかもしれないしそういう研究してる人もいると思う そうした方が経済学的に合理的であると示すわけか 空想的と言われた理論が後から逆に科学的に証明されるかもしれないんだなぁ
138 21/12/14(火)03:08:01 No.876188676
このスレで使われる科学的という単語がふんわりしすぎている
139 21/12/14(火)03:08:06 No.876188680
>この人の本読もうとしたけど頭痛くなってギブアップした… >というかまず何から読めばいいんだ やわらかアカデミズム〈分かる〉シリーズの 『よくわかる哲学・思想』 『よくわかる政治哲学』 『よくわかる社会学』 『よくわかる法哲学』 のマルクスの項から始めるのがFラン大学生でも優しい入門
140 21/12/14(火)03:08:29 No.876188713
詳しい「」がどんどん出てくる
141 21/12/14(火)03:09:43 No.876188815
>このスレで使われる科学的という単語がふんわりしすぎている まるで他の用語はしっかり使えてるみたいな言い方
142 21/12/14(火)03:10:30 No.876188885
この手の思想を悪いインテリが曲解して大衆を扇動して 暴れさせる大義名分に使われるってしょっちゅう見るよね…
143 21/12/14(火)03:11:39 No.876188995
>この手の思想を悪いインテリが曲解して大衆を扇動して >暴れさせる大義名分に使われるってしょっちゅう見るよね… 民族主義やナショナリズムも最低だよな！
144 21/12/14(火)03:12:34 No.876189077
>>このスレで使われる科学的という単語がふんわりしすぎている >まるで他の用語はしっかり使えてるみたいな言い方 度を越してふわふわだよ見てる側にはgoodくらいの意味合いで使ってんのかなってことしか伝わってこない
145 21/12/14(火)03:13:21 No.876189151
>思想の根幹を知りたいなら経済学・哲学手稿がいいって聞いた >やわらかアカデミズム〈分かる〉シリーズの >『よくわかる哲学・思想』 >『よくわかる政治哲学』 >『よくわかる社会学』 >『よくわかる法哲学』 >のマルクスの項から始めるのがFラン大学生でも優しい入門 手稿はともかく後者は知らなかった… 探してみるねありがとう
146 21/12/14(火)03:13:33 No.876189167
とりあえずいわれる神の見えざる手も今は否定されてるんだっけ
147 21/12/14(火)03:15:05 No.876189288
>この人の本読もうとしたけど頭痛くなってギブアップした… >というかまず何から読めばいいんだ まんが アトム博士のユートピア探検―社会主義VS.資本主義
148 21/12/14(火)03:15:06 No.876189289
市場原理が間違わないなんて誰が言ったんだ責任者を出せって感じだよ
149 21/12/14(火)03:15:43 No.876189338
科学的に考えたらこんな時間にimgやってない方がいい
150 21/12/14(火)03:16:10 No.876189376
>とりあえずいわれる神の見えざる手も今は否定されてるんだっけ すげえシンプルに言えば囚人のジレンマ的な簡易なモデルでも否定できるんじゃないのか
151 21/12/14(火)03:16:12 No.876189379
>まんが アトム博士のユートピア探検―社会主義VS.資本主義 漫画本はちゃんとしたやつなら本当に入門としては便利だよなぁ 文字と一緒にイラスト付きなのはやっぱりわかりやすい
152 21/12/14(火)03:16:39 No.876189423
>とりあえずいわれる神の見えざる手も今は否定されてるんだっけ 否定はされてないけど最低限の倫理観があることが前提だなってはなった
153 21/12/14(火)03:16:58 No.876189446
資本論読む時間があるならアメリカの偉い先生が書いた経済学入門の教科書でも読んだほうがいいぞ そっちの方が分かりやすいしおそらく今の世の中をうまく説明できてる
154 21/12/14(火)03:17:01 No.876189453
>科学的に考えたらimgやってない方がいい
155 21/12/14(火)03:17:38 No.876189490
>探してみるねありがとう は？このクソ髭ドイツ人野郎何言ってるんだこいつ… レベルの読者向けだから読めばわかるという感じにはならないけど初めのとっかかりにはなると思うよ 多分公共図書館にある
156 21/12/14(火)03:18:34 No.876189571
>市場原理が間違わないなんて誰が言ったんだ責任者を出せって感じだよ 市場原理とやらにインフラまで売り渡すのは正気の沙汰じゃないよね
157 21/12/14(火)03:18:45 No.876189583
コスパ加味なら岩波の中古直接読むのが早いんたが
158 21/12/14(火)03:19:16 No.876189627
結局不平等が生まれるのはわかるがなんで自国民を大量に虐殺することになるんだ
159 21/12/14(火)03:19:25 No.876189645
>資本論読む時間があるならアメリカの偉い先生が書いた経済学入門の教科書でも読んだほうがいいぞ >そっちの方が分かりやすいしおそらく今の世の中をうまく説明できてる どっちかというとマルクス自身の考えを知りたいと思ってるからなるべく本人の著作を見てみたいんだ ただとっかかりでつまずいたから簡単な解説本とか紹介してくれるのはありがたい…
160 21/12/14(火)03:20:04 No.876189692
めっちゃ簡単でもいいなら100分de名著もいいよ
161 21/12/14(火)03:20:09 No.876189696
マルクスのいう話って全てが価値や資産化することの不自由さもあるのよね
162 21/12/14(火)03:20:09 No.876189698
>結局不平等が生まれるのはわかるがなんで自国民を大量に虐殺することになるんだ それは共産主義関係なく独裁国家なら誰でもやる
163 21/12/14(火)03:20:19 No.876189709
>めっちゃ簡単でもいいなら100分de名著もいいよ これ簡単そうだから読んでみたい
164 21/12/14(火)03:21:07 No.876189767
>結局不平等が生まれるのはわかるがなんで自国民を大量に虐殺することになるんだ それはおじさんに聞くべき事じゃない
165 21/12/14(火)03:21:36 No.876189798
>市場原理とやらにインフラまで売り渡すのは正気の沙汰じゃないよね 民営によるコストダウン低質化と不公平化のデメリット 公営による非効率化と腐敗のデメリット いいとこどりしたいところなんだがね
166 21/12/14(火)03:22:13 No.876189835
>結局不平等が生まれるのはわかるがなんで自国民を大量に虐殺することになるんだ 共産主義は国家が富を保有して分配する仕組みだから 強権的な独裁者が生まれやすいんだろうね
167 21/12/14(火)03:22:33 No.876189860
やはり唯物史観は欠陥 時代は公共宗教よ
168 21/12/14(火)03:24:38 No.876190021
>>まんが アトム博士のユートピア探検―社会主義VS.資本主義 >漫画本はちゃんとしたやつなら本当に入門としては便利だよなぁ >文字と一緒にイラスト付きなのはやっぱりわかりやすい この本は主人公達が時間旅行して狩猟採集の原始共産制からまでプラトンの共和国やトマスモアのユートピアの話を挟みつつ唯物史観で歴史を解説してマルクスまで来て資本論を解説してソ連が生まれるんだけど現代に帰ってくると社会主義国家は失敗してソ連がペレストロイカしてるとこまで描いてる
169 21/12/14(火)03:24:54 No.876190038
科学的に物を語れない人がなんか言ってる
170 21/12/14(火)03:25:39 No.876190097
規模はともかくここでも スレ立てしたとかで少なからず自分が権力あると自分が気に入らないのは削除したがるのがでるだろ？ それが国単位になる
171 21/12/14(火)03:26:13 No.876190147
>カルトの開祖みたいなもんじゃんお前 みたいなモンじゃなくてカルトそのもの
172 21/12/14(火)03:26:18 No.876190151
>ついでにエンゲルスのことも知りたいってなったら何読むべきかな エンゲルス知りたいって言ってもマルクスとほとんど共著みたいな印象なんだけど 単独の著作で独自の主張してるのってなんかあったっけ
173 21/12/14(火)03:26:38 No.876190169
？
174 21/12/14(火)03:26:46 No.876190181
アトム博士シリーズとは懐かしいな… 相対性理論とか俺は最初あれで小さい頃読んだぜ
175 21/12/14(火)03:27:00 No.876190200
>この本は主人公達が時間旅行して狩猟採集の原始共産制からまでプラトンの共和国やトマスモアのユートピアの話を挟みつつ唯物史観で歴史を解説してマルクスまで来て資本論を解説してソ連が生まれるんだけど現代に帰ってくると社会主義国家は失敗してソ連がペレストロイカしてるとこまで描いてる すごい内容だな…面白そうだ
176 21/12/14(火)03:27:05 No.876190206
>まあスレ画がいないと今もないし >スレ画の思想が衰えたらじゃあくな資本家がウヨウヨし出したから必要な人だったのは確か 新自由主義=共産主義では…？
177 21/12/14(火)03:27:48 No.876190254
>新自由主義=共産主義では…？ やっぱりいつもの奴か
178 21/12/14(火)03:27:55 No.876190266
中国人か
179 21/12/14(火)03:28:00 No.876190270
ベーシックインカムはちゃんとやれるなら 資本主義と共産主義の良いとこ取りにはできそうな気もする
180 21/12/14(火)03:28:31 No.876190317
>>新自由主義=共産主義では…？ >やっぱりいつもの奴か 学が無いからすぐわかる
181 21/12/14(火)03:29:07 No.876190354
>ベーシックインカムはちゃんとやれるなら >資本主義と共産主義の良いとこ取りにはできそうな気もする 基本収入は保障するけどそれ以上が欲しけりゃ自分で働け！って感じか 財源の問題だいぶでかそうだけどなぁ
182 21/12/14(火)03:29:43 No.876190401
>>ついでにエンゲルスのことも知りたいってなったら何読むべきかな >エンゲルス知りたいって言ってもマルクスとほとんど共著みたいな印象なんだけど >単独の著作で独自の主張してるのってなんかあったっけ 書簡集とか百科事典のミリオタ大爆発の項目とか… マルクス=エンゲルス全集にまとめられてるよ 訳語古いけど…
183 21/12/14(火)03:29:58 No.876190419
>めっちゃ簡単でもいいなら100分de名著もいいよ NHKでやってるやつかな？ あれはわかりやすくてよかったな
184 21/12/14(火)03:30:11 No.876190442
>ベーシックインカムはちゃんとやれるなら >資本主義と共産主義の良いとこ取りにはできそうな気もする ちゃんと出来ると思えないがまあそんな事言い始めたら何も新しい事は出来ないか
185 21/12/14(火)03:31:00 No.876190521
>書簡集とか百科事典のミリオタ大爆発の項目とか… >マルクス=エンゲルス全集にまとめられてるよ >訳語古いけど… 書簡集とかもあるのか… いやまぁあるか有名な学者ともなると
186 21/12/14(火)03:31:06 No.876190529
格差云々って福祉制度の充実じゃいかんの？
187 21/12/14(火)03:31:19 No.876190547
>ベーシックインカムはちゃんとやれるなら 乞食根性全開 おじさんとはなんの関係もない
188 21/12/14(火)03:31:21 No.876190549
>ベーシックインカムはちゃんとやれるなら >資本主義と共産主義の良いとこ取りにはできそうな気もする どうもうまくいくとは思えないんだよな リフレ派と同じ感じに思えてしまう
189 21/12/14(火)03:33:01 No.876190685
おじさんの分析は鋭くて素晴らしいけどおじさんもそこからどうしていいのかわからなかったので未来にたくそうねってふわふわしたこと言った 未来においた理想をいま強引に実行しようとする奴らが湧いた…
190 21/12/14(火)03:35:13 No.876190853
>乞食根性全開 ベーシックインカムを主張してるのはむしろ市場原理主義的な新古典派だぞ
191 21/12/14(火)03:36:25 No.876190933
>書簡集とか百科事典のミリオタ大爆発の項目とか… >マルクス=エンゲルス全集にまとめられてるよ >訳語古いけど… 手紙のやりとりにはなんか独自の考えとかありそうだけど エンゲルスって軍事に興味あったのか…知らなかった
192 21/12/14(火)03:36:39 No.876190955
あんまり難しいこと言っても分かんないから癇癪起こすよそいつ
193 21/12/14(火)03:37:35 No.876191017
ファファファ 人の作るものは常に人に牙を向けるのです
194 21/12/14(火)03:40:58 No.876191227
国民も指導者も無私で奉公してくれてそれでいて失敗することがない前提で初めて成立する主義 なのでダメでした
195 21/12/14(火)03:41:18 No.876191253
>あんまり難しいこと言っても分かんないから癇癪起こすよそいつ 夜泣きか…
196 21/12/14(火)03:41:26 No.876191261
ベーシックインカムは難しいのかな？ 今会社が社員に払ってる給与の半分ぐらいが そのまま法人税とかになって本人に直接いけばいいじゃないの？ って軽く考えちゃってるけど
197 21/12/14(火)03:41:53 No.876191288
マルクス当時の労働環境の酷さって高校までの世界史とかでもちょろっとしか触れられないけど 調べてみたら本当にえげつない話がポンポン出てくるよね…
198 21/12/14(火)03:42:26 No.876191324
おじさんはただの科学者 エンゲルスやトロツキーはその取り巻きのただの扇動者
199 21/12/14(火)03:43:39 No.876191418
>国民も指導者も無私で奉公してくれてそれでいて失敗することがない前提で初めて成立する主義 >なのでダメでした 人間の欲望を発散するシステムを別に考えた方が早い気がする 際限なく増える欲望を満たせる資源とか現実的じゃない…
200 21/12/14(火)03:44:44 No.876191494
>人間の欲望を発散するシステムを別に考えた方が早い気がする >際限なく増える欲望を満たせる資源とか現実的じゃない… やはり高度なVR…情報のみで欲望を満たせたら…！
201 21/12/14(火)03:45:36 No.876191556
>格差云々って福祉制度の充実じゃいかんの？ 何故格差を是正する必要があるのか？福祉制度の充実が必要なのか？の答えになる理論が必要 資本家が搾取してるからというのは色々な理論の一つ 徴兵制がある国なら福祉が充実してる方が兵隊は後の心配なんく戦えるから必要とかでもいい
202 21/12/14(火)03:46:45 No.876191634
>>国民も指導者も無私で奉公してくれてそれでいて失敗することがない前提で初めて成立する主義 >>なのでダメでした >人間の欲望を発散するシステムを別に考えた方が早い気がする >際限なく増える欲望を満たせる資源とか現実的じゃない… 作るかセクサロイド… いや割とマジで衣食住、三大欲求満たせるなら良いと思うんどけどね
203 21/12/14(火)03:47:01 No.876191649
なるほどだからアメリカはああなってるのか
204 21/12/14(火)03:48:36 No.876191752
資本主義が競争で発展するシステムなら より競争しやすい戦場を作ってあげる方がいい その為には格差が小さい方がいい戦いが多数生まれるというのはどうかね
205 21/12/14(火)03:50:11 No.876191851
資本主義がいろんな思想やら経済学をもとにじわじわ発展してったのに対してそれへのカウンターとはいえ唯物論のとっかかりのみで一代で共産主義ぶち上げたこの髭は天才だと思う
206 21/12/14(火)03:51:47 No.876191950
>資本主義が競争で発展するシステムなら >より競争しやすい戦場を作ってあげる方がいい >その為には格差が小さい方がいい戦いが多数生まれるというのはどうかね リベラリズムはそれに近い理論で再配分の正当性を唱えてるはず
207 21/12/14(火)03:52:14 No.876191984
>資本主義がいろんな思想やら経済学をもとにじわじわ発展してったのに対してそれへのカウンターとはいえ唯物論のとっかかりのみで一代で共産主義ぶち上げたこの髭は天才だと思う マックス・ヴェーバーが言ってたプロテスタンティズムが資本主義を作ったっていうのは今でも通用するんだろうか ああいう思想背景の蓄積が結実したのが資本主義だと考えると共産主義は確かに歴史短めか…
208 21/12/14(火)03:54:35 No.876192153
>資本主義が競争で発展するシステムなら >より競争しやすい戦場を作ってあげる方がいい >その為には格差が小さい方がいい戦いが多数生まれるというのはどうかね どうなんだろう 競争によって発展するのはその通りなんだけどやりすぎると無茶な価格競争とか始まるし 下手すると企業が潰れちゃうからな…
209 21/12/14(火)03:54:50 No.876192173
哲学がなけりゃ話になんないっててことをソ連や中共が実証している
210 21/12/14(火)03:55:18 No.876192205
>マックス・ヴェーバーが言ってたプロテスタンティズムが資本主義を作ったっていうのは今でも通用するんだろうか 行動経済学なんかはそれじゃない？ 心理感情（宗教）が経済の根幹っていう論説
211 21/12/14(火)03:55:52 No.876192237
キューバはあれで哲学があるから回ってる
212 21/12/14(火)03:57:24 No.876192326
思想は合理性を越えて人の行動を決定しうるからな…
213 21/12/14(火)03:57:46 No.876192342
>>人間の欲望を発散するシステムを別に考えた方が早い気がする >>際限なく増える欲望を満たせる資源とか現実的じゃない… >やはり高度なVR…情報のみで欲望を満たせたら…！ 人間の頭の作りを変えるのは無理があるから 頭の作りはそのまんまで資源の消費を抑えつつ欲を満たすとなるとやっぱりVR頼りになるのかなぁ
214 21/12/14(火)03:57:54 No.876192350
>資本主義が競争で発展するシステムなら >より競争しやすい戦場を作ってあげる方がいい >その為には格差が小さい方がいい戦いが多数生まれるというのはどうかね 社会全体の発展なんか知るかオレの会社さえ儲かればいい むしろ競争しないで儲けたいから賄賂使って八百長で勝ちたい という人をどうするか考えないといけない
215 21/12/14(火)03:59:14 No.876192425
>頭の作りはそのまんまで資源の消費を抑えつつ欲を満たすとなるとやっぱりVR頼りになるのかなぁ 脳への刺激で幸福を得られるなら現実とかどうでもいいよね！みたいなことになるとそれはそれでヤバいからな…
216 21/12/14(火)03:59:26 No.876192435
>人間の頭の作りを変えるのは無理があるから >頭の作りはそのまんまで資源の消費を抑えつつ欲を満たすとなるとやっぱりVR頼りになるのかなぁ ディストピア的なのがありなら人間の欲望を電気的薬物的に制御することで そもそも過剰とみなした欲望を起こさせない事もできるかもな！
217 21/12/14(火)03:59:34 No.876192447
>社会全体の発展なんか知るかオレの会社さえ儲かればいい >むしろ競争しないで儲けたいから賄賂使って八百長で勝ちたい >という人をどうするか考えないといけない 公取に頑張ってもらう
218 21/12/14(火)04:00:02 No.876192483
>ディストピア的なのがありなら人間の欲望を電気的薬物的に制御することで >そもそも過剰とみなした欲望を起こさせない事もできるかもな！ 俺こういうのSFで山ほど見たことある！
219 21/12/14(火)04:00:19 No.876192501
>社会全体の発展なんか知るかオレの会社さえ儲かればいい >むしろ競争しないで儲けたいから賄賂使って八百長で勝ちたい >という人をどうするか考えないといけない 公共事業みたいになってきたな！
220 21/12/14(火)04:01:53 No.876192585
この髭の言ってる理想を実現したかったらどうしても欲望を満たす新しい何かが必要だと思ってる 資源の有限性を踏まえるとやっぱりVRは最有力じゃないかとも思う
221 21/12/14(火)04:02:27 No.876192611
資本主義も共産主義も行くところまで行く前に暴力でリセットかけることになると思う
222 21/12/14(火)04:02:49 No.876192630
狂四朗2030みたくなっていく
223 21/12/14(火)04:03:52 No.876192678
災害や戦争はずっと格差のリセット装置として機能してきたって話があったな
224 21/12/14(火)04:03:52 No.876192679
銀英伝のシュターデンみたいな印象 提唱したプラン自体は悪くないんだけど実行する人間がアホだという点で理屈倒れにしかなってない感じ
225 21/12/14(火)04:05:07 No.876192740
なんかの小説だと教育政策とかの根本改革で欲望の向く先を芸術に置き換えようぜ！みたいなことやってたなぁ 資源を使わなくても済む娯楽を重視するようになれば全員を満足させやすくなるだろ！みたいな
226 21/12/14(火)04:06:02 No.876192782
>資源を使わなくても済む娯楽を重視するようになれば全員を満足させやすくなるだろ！みたいな 娯楽生産なんて一番環境資源が重要なんだよなあ
227 21/12/14(火)04:06:39 No.876192808
>災害や戦争はずっと格差のリセット装置として機能してきたって話があったな 山火事で森の一部が焼けて植生リセットがかかるみたいなもんか そういう作用ってやっぱり大事なのかもしれん
228 21/12/14(火)04:06:42 No.876192811
アカどもは人の心がないから
229 21/12/14(火)04:06:47 No.876192817
>と言うか今の時代にアカだなんだって騒ぐのが時代錯誤というか リベラルやらポリコレやらむしろ赤色勢力の脅威はまだまだあると思うが
230 21/12/14(火)04:07:56 No.876192885
>そのフレーズ気に入ってるのかもしれないけど大して面白くないです メイド孕ませニートおじさん
231 21/12/14(火)04:08:21 No.876192912
メイド孕ませニートおじさん
232 21/12/14(火)04:08:36 No.876192925
芸術に極端な価値が生まれると芸術に価値を付ける人間の権力が際限なく上がっていくから…
233 21/12/14(火)04:08:39 No.876192931
>なんかの小説だと教育政策とかの根本改革で欲望の向く先を芸術に置き換えようぜ！みたいなことやってたなぁ >資源を使わなくても済む娯楽を重視するようになれば全員を満足させやすくなるだろ！みたいな youtubeは割とそれを近いところで達成してると思う アレを芸術といっていいかどうかは分からないけど
234 21/12/14(火)04:08:41 No.876192934
メイド孕ませニートおじさん
235 21/12/14(火)04:08:59 No.876192954
カルト宗教のご本尊以上の何者でもないんだが このスレにもいるように未だに信者がいるんだよな
236 21/12/14(火)04:09:03 No.876192961
メイド孕ませニートおじさん
237 21/12/14(火)04:09:05 No.876192964
>>資源を使わなくても済む娯楽を重視するようになれば全員を満足させやすくなるだろ！みたいな >娯楽生産なんて一番環境資源が重要なんだよなあ 過去の名画を愛でて欲望発散させようぜ！みたいな感じの主張だったんだよ確か そりゃそれができればなんとかなるかもしれないけど現実的じゃなさすぎるよな…
238 21/12/14(火)04:09:33 No.876192987
メイド孕ませニートおじさん
239 21/12/14(火)04:09:53 No.876193003
>民営によるコストダウン低質化と不公平化のデメリット >公営による非効率化と腐敗のデメリット >いいとこどりしたいところなんだがね NHK「うちみたいにうまいことやらないとな」
240 21/12/14(火)04:10:04 No.876193011
メイド孕ませニートおじさん
241 21/12/14(火)04:10:42 No.876193032
メイド孕ませニートおじさん
242 21/12/14(火)04:10:43 No.876193033
>youtubeは割とそれを近いところで達成してると思う >アレを芸術といっていいかどうかは分からないけど サーバーの維持費と動画投稿側の諸々の投資があれば利用者側はかなりの量の娯楽を享受できるな確かに そう考えてみると全部間違ってるってわけでもないのか？
243 21/12/14(火)04:11:18 No.876193075
メイド孕ませニートおじさん
244 21/12/14(火)04:11:19 No.876193077
ユーチューバーを夢見る子供たちは新時代に適応していた…？
245 21/12/14(火)04:12:05 No.876193111
メイド孕ませニートおじさん
246 21/12/14(火)04:12:32 No.876193133
メイド孕ませニートおじさん
247 21/12/14(火)04:12:40 No.876193140
ソシャゲガチャに金をぶち込むのも環境資源的に言えば浪費は少ないかもな…
248 21/12/14(火)04:12:46 No.876193148
>ユーチューバーを夢見る子供たちは新時代に適応していた…？ まあ適応はしてると思う
249 21/12/14(火)04:13:03 No.876193156
>カルト宗教のご本尊以上の何者でもないんだが >このスレにもいるように未だに信者がいるんだよな それこそ新自由主義がそういう連中がぶち上げた思想だし…
250 21/12/14(火)04:13:18 No.876193167
メイド孕ませニートおじさん
251 21/12/14(火)04:13:18 No.876193169
あれがしたいこれがやりたい！をYouTuberが代わりにやってくれて 多くの消費者はそれを動画で追体験することで済ませるって感じになるのかね
252 21/12/14(火)04:13:33 No.876193178
食事もバーチャルで味わえれば省資源にできるな
253 21/12/14(火)04:13:56 No.876193198
>ユーチューバーを夢見る子供たちは新時代に適応していた…？ 古のパトロンと芸術家を現代に適応したもんだからな…
254 21/12/14(火)04:14:02 No.876193204
メイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさん
255 21/12/14(火)04:14:27 No.876193237
>NHK「うちみたいにうまいことやらないとな」 悪いところの合わせ技なんじゃねーかお前らは！
256 21/12/14(火)04:14:39 No.876193245
メイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさん
257 21/12/14(火)04:14:52 No.876193254
>食事もバーチャルで味わえれば省資源にできるな 味覚への刺激を再現できれば点滴でもいいわけだからな
258 21/12/14(火)04:15:04 No.876193262
>>NHK「うちみたいにうまいことやらないとな」 >悪いところの合わせ技なんじゃねーかお前らは！ 仮にも国営局があそこまで左翼が多いのうちの国の暗部の一つだと思う
259 21/12/14(火)04:15:09 No.876193267
腐敗しても成長し続けることができる資本主義すごくね？
260 21/12/14(火)04:15:18 No.876193277
メイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさん
261 21/12/14(火)04:15:27 No.876193287
>ベーシックインカムはちゃんとやれるなら >資本主義と共産主義の良いとこ取りにはできそうな気もする ベーシックインカムが上手くいくとは思わないけど 資本主義と社会主義のミックスはどこの先進国もやってる
262 21/12/14(火)04:15:42 No.876193302
>>食事もバーチャルで味わえれば省資源にできるな >味覚への刺激を再現できれば点滴でもいいわけだからな ただ顎の筋肉の問題でちゃんと咀嚼して嚥下しないと健康を損なうって何かで見た気がする …いやでもこれも食事以外の運動でもすればいいのか？
263 21/12/14(火)04:15:50 No.876193309
デジタルネイティブによる欲望のデジタル化というのはちょっと面白いかもしれないな
264 21/12/14(火)04:16:14 No.876193330
メイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさんメイド孕ませニートおじさん
265 21/12/14(火)04:17:04 No.876193371
>デジタルネイティブによる欲望のデジタル化というのはちょっと面白いかもしれないな なんかここまでいくとクオリアの問題とかに片足突っ込んでくるな… 電気刺激で再現された感覚さえ得られるなら本物を自分の感覚器で見なくてもいいのかどうか
266 21/12/14(火)04:17:17 No.876193381
何で皆極端な感じになるんだろうなってレスしようと思ったけどなんかそういう雰囲気じゃなさそうだ
267 21/12/14(火)04:17:24 No.876193387
>…いやでもこれも食事以外の運動でもすればいいのか？ まぁ内蔵機能が退化していくのは間違いない気がしてきた
268 21/12/14(火)04:17:53 No.876193414
まあ必要な食事は取るとして過剰な食事はバーチャルでとかもありかもだしな
269 21/12/14(火)04:18:10 No.876193431
歯ごたえのあるゼリー状の物を食わせて電気信号で味付けるか ケツから出てきたら洗浄して再利用
270 21/12/14(火)04:18:14 No.876193432
アカになるのは簡単なんだよな 思考停止して中央のオヤビンの言うこと聞けばいいだけ まああそれでお金がもらえると思い込めるかどうか
271 21/12/14(火)04:18:31 No.876193452
>>…いやでもこれも食事以外の運動でもすればいいのか？ >まぁ内蔵機能が退化していくのは間違いない気がしてきた 筋トレグッズのように健康維持のためだけの食製品が作られそう
272 21/12/14(火)04:19:23 No.876193488
犬の噛むためのガムみたいなやつか
273 21/12/14(火)04:19:27 No.876193491
>なんかここまでいくとクオリアの問題とかに片足突っ込んでくるな… >電気刺激で再現された感覚さえ得られるなら本物を自分の感覚器で見なくてもいいのかどうか マトリックスになるのか
274 21/12/14(火)04:19:37 No.876193498
いつのまにかマルクスの話からバーチャル技術の話になってる！
275 21/12/14(火)04:19:43 No.876193503
食事って言う概念そのものが変わって食事という名の顎の体操時間に変わるのかも 栄養は別に取るから食事という習慣の名残になっていくイメージ
276 21/12/14(火)04:20:42 No.876193553
別に人間を生のままにする必要もなくないか？ 一旦人形の国のオチみたいな感じにしない？環境構築と維持の為のコストはともかく…
277 21/12/14(火)04:21:04 No.876193574
>アカになるのは簡単なんだよな >思考停止して中央のオヤビンの言うこと聞けばいいだけ >まああそれでお金がもらえると思い込めるかどうか まんま中国人がこれで人間としての退化って感じだな
278 21/12/14(火)04:21:46 No.876193616
>いつのまにかマルクスの話からバーチャル技術の話になってる！ バーチャルと共産主義は相性いいからな…
279 21/12/14(火)04:22:10 No.876193636
尊厳の話じゃなくても必要があることとそれを望むかどうかは別だからどうだろうな
280 21/12/14(火)04:22:16 No.876193644
>別に人間を生のままにする必要もなくないか？ >一旦人形の国のオチみたいな感じにしない？環境構築と維持の為のコストはともかく… スワンプマンみたいな自我の連続性の問題とかを解決するか無視するかできたとして 人間を丸ごと情報化できたらそれはそれでひとつの理想か…
281 21/12/14(火)04:22:26 No.876193655
>食事って言う概念そのものが変わって食事という名の顎の体操時間に変わるのかも >栄養は別に取るから食事という習慣の名残になっていくイメージ 現在だと電気信号で音と光は送れるもんな 匂い（味）まで送れるようになったらそうなりそう… サプリメント派と食事派で喧嘩する未来はちょっと面白そうだ
282 21/12/14(火)04:22:51 No.876193679
>>いつのまにかマルクスの話からバーチャル技術の話になってる！ >バーチャルと共産主義は相性いいからな… そのバーチャルが出来るほど技術を発展させたのは資本主義ですけどね まあよそから略奪したものしか話を考えられないのも共産主義らしいが
283 21/12/14(火)04:23:40 No.876193730
まあ肉体が無い場合そもそも肉体の欲望を再現する必要がるのかという話にもなってしまうが
284 21/12/14(火)04:23:51 No.876193741
>>別に人間を生のままにする必要もなくないか？ >>一旦人形の国のオチみたいな感じにしない？環境構築と維持の為のコストはともかく… >スワンプマンみたいな自我の連続性の問題とかを解決するか無視するかできたとして >人間を丸ごと情報化できたらそれはそれでひとつの理想か… この場合でも結局情報化された人間を格納するサーバーメンテナンスとかの問題があるからなぁ あとサーバーの容量も無尽蔵には増やせないから人口問題には絶対に行き当たる
285 21/12/14(火)04:24:53 No.876193794
>サーバーの維持費と動画投稿側の諸々の投資があれば利用者側はかなりの量の娯楽を享受できるな確かに >そう考えてみると全部間違ってるってわけでもないのか？ 松下幸之助の水道理論に近いことが起きているのか
286 21/12/14(火)04:25:23 No.876193817
>まあ肉体が無い場合そもそも肉体の欲望を再現する必要がるのかという話にもなってしまうが 人間が人間という生き物としての自認を持ち続けるためには必要かも知れない 精神構造は迂闊に変革できるもんじゃないだろうし…
287 21/12/14(火)04:26:18 No.876193873
>>サーバーの維持費と動画投稿側の諸々の投資があれば利用者側はかなりの量の娯楽を享受できるな確かに >>そう考えてみると全部間違ってるってわけでもないのか？ >松下幸之助の水道理論に近いことが起きているのか というか日本以外の社会が新自由主義にすり潰されてるのが現状だ
288 21/12/14(火)04:26:30 No.876193887
>そのバーチャルが出来るほど技術を発展させたのは資本主義ですけど 中共ならそう ソ連なら自前ですんごいの作りそう
289 21/12/14(火)04:26:33 No.876193890
>人間が人間という生き物としての自認を持ち続けるためには必要かも知れない >精神構造は迂闊に変革できるもんじゃないだろうし… じゃあ人間という種を超えればいいじゃんというのが多くのSFで題材になることだ
290 21/12/14(火)04:26:51 No.876193906
コストカットが行き着くと一生で一度も意識を持たないまま自動的に生殖活動する生物に成り果てそうだ
291 21/12/14(火)04:27:07 No.876193918
>というか日本以外の社会が新自由主義にすり潰されてるのが現状だ 話について行けないならレスしなくていいんだよ
292 21/12/14(火)04:27:25 No.876193927
>>>別に人間を生のままにする必要もなくないか？ >>>一旦人形の国のオチみたいな感じにしない？環境構築と維持の為のコストはともかく… >>スワンプマンみたいな自我の連続性の問題とかを解決するか無視するかできたとして >>人間を丸ごと情報化できたらそれはそれでひとつの理想か… >この場合でも結局情報化された人間を格納するサーバーメンテナンスとかの問題があるからなぁ >あとサーバーの容量も無尽蔵には増やせないから人口問題には絶対に行き当たる 生に飽いた電子化人間をzipにしたり削除したりしてもどっかでそうなるだろうな
293 21/12/14(火)04:27:26 No.876193928
>中共ならそう >ソ連なら自前ですんごいの作りそう ロシアにソフト開発のアドバンテージなんてない
294 21/12/14(火)04:27:33 No.876193937
>>まあ肉体が無い場合そもそも肉体の欲望を再現する必要がるのかという話にもなってしまうが >人間が人間という生き物としての自認を持ち続けるためには必要かも知れない >精神構造は迂闊に変革できるもんじゃないだろうし… 精神構造は脳も含めた肉体により規定されてたわけだから もし完全にデータ化できるなら変革する事自体はたやすくなるんだよな… 変革を受け入れられるかどうかはあるけど
295 21/12/14(火)04:27:48 No.876193959
こういう話って突き詰めるといろんな方面の学問と絡んでくるのが面白いな
296 21/12/14(火)04:28:05 No.876193977
>ロシアにソフト開発のアドバンテージなんてない ロシアとソ連は違う
297 21/12/14(火)04:28:31 No.876193993
>こういう話って突き詰めるといろんな方面の学問と絡んでくるのが面白いな 何と言うかこういう勉強の楽しさみたいなのを若い頃にもっと味わっておきたかったな
298 21/12/14(火)04:28:51 No.876194013
肉体を持たないデジタル化した人間にも人権はあるんです？
299 21/12/14(火)04:29:13 No.876194035
>ロシアにソフト開発のアドバンテージなんてない ロシアはソ連じゃないよ
300 21/12/14(火)04:29:21 No.876194043
>肉体を持たないデジタル化した人間にも人権はあるんです？ それは人間がどう規定するか次第…
301 21/12/14(火)04:29:40 No.876194060
>コストカットが行き着くと一生で一度も意識を持たないまま自動的に生殖活動する生物に成り果てそうだ それで思い出したけどそもそもなんで生物は本能的に生殖を行おうとするのかっていう問題もあるな 元はタンパク質とかが起こした化学反応なり電気信号なりの塊なのに何故か情報を残そうとするのは何故か？っていうのも考えてみれば不思議な話だ
302 21/12/14(火)04:29:48 No.876194072
紛いにもオタクやってるのがものの価値のあり方考えないのは片手落ちではある
303 21/12/14(火)04:30:12 No.876194097
デジタル人間にも人権はあるけど最低値以上に電源オンにしてもらうためには課金しないと…
304 21/12/14(火)04:30:29 No.876194113
>肉体を持たないデジタル化した人間にも人権はあるんです？ デジタル化した人間とAIの違いとは何か？ AIにも人権を与えるべきなのか？
305 21/12/14(火)04:30:44 No.876194127
>>>まあ肉体が無い場合そもそも肉体の欲望を再現する必要がるのかという話にもなってしまうが >>人間が人間という生き物としての自認を持ち続けるためには必要かも知れない >>精神構造は迂闊に変革できるもんじゃないだろうし… >精神構造は脳も含めた肉体により規定されてたわけだから >もし完全にデータ化できるなら変革する事自体はたやすくなるんだよな… >変革を受け入れられるかどうかはあるけど そういう状況での受容って編集者の方向性や編集における規約次第な気がする
306 21/12/14(火)04:31:15 No.876194154
データ化してもimg見てるのは変わらないだろうな そう考えるとあまり困らない…
307 21/12/14(火)04:31:18 No.876194157
>それで思い出したけどそもそもなんで生物は本能的に生殖を行おうとするのかっていう問題もあるな >元はタンパク質とかが起こした化学反応なり電気信号なりの塊なのに何故か情報を残そうとするのは何故か？っていうのも考えてみれば不思議な話だ 実際に起こった現象としては自己複製する性質を偶然持ったものが必然的に増えたってだけになるんだよな
308 21/12/14(火)04:31:19 No.876194158
本格的にSFのテーマになるような難問がポンポン出てきた！
309 21/12/14(火)04:31:26 No.876194164
>デジタル化した人間とAIの違いとは何か？ 魂があるかないかですかね…
310 21/12/14(火)04:31:53 No.876194189
>魂があるかないかですかね… 魂とか言ったら画像の人にぶん殴られるぞ
311 21/12/14(火)04:32:09 No.876194208
自分の幸福だけを最大限追求してのバーチャル化って言っても社会がないとそもそも幸福とはなんぞやって話になってくるし 結局バーチャル内で資本主義や社会主義が出来上がるだけなんだろうな
312 21/12/14(火)04:32:24 No.876194221
>実際に起こった現象としては自己複製する性質を偶然持ったものが必然的に増えたってだけになるんだよな その自己複製という性質が何故あるのかっていう 複製という必然的な結末を起こしている要因はなんなのかが気になり始めたぞ
313 21/12/14(火)04:32:39 No.876194234
>>デジタル化した人間とAIの違いとは何か？ >魂があるかないかですかね… 魂ってなんだよ！オカルトかな？となるわけだな
314 21/12/14(火)04:33:10 No.876194259
>>肉体を持たないデジタル化した人間にも人権はあるんです？ >デジタル化した人間とAIの違いとは何か？ >AIにも人権を与えるべきなのか？ それを決めるとしても用途と構築次第なんじゃないか
315 21/12/14(火)04:34:08 No.876194311
>魂ってなんだよ！オカルトかな？となるわけだな 社会主義も資本主義ももうだめだってなってオカルトブームになったわけだし
316 21/12/14(火)04:34:34 No.876194331
ディアスポラの世界観っておじさんの理想がバーチャルによって実現した世界だと理解している
317 21/12/14(火)04:35:00 No.876194353
>>魂ってなんだよ！オカルトかな？となるわけだな >社会主義も資本主義ももうだめだってなってオカルトブームになったわけだし 人間理性はダメだな…
318 21/12/14(火)04:35:02 No.876194356
スレ画のおっさんは唯物論が全ての根底にあるって考え方でスピリチュアルなもの全否定だけどな
319 21/12/14(火)04:35:28 No.876194372
>>>デジタル化した人間とAIの違いとは何か？ >>魂があるかないかですかね… >魂ってなんだよ！オカルトかな？となるわけだな 魂の重さは21g！みたいな実験は他にないんだろうか 人間の意識のありかとかは物理学とか生物学の方面でもあんまり扱われてないのかな
320 21/12/14(火)04:35:59 No.876194399
>スレ画のおっさんは唯物論が全ての根底にあるって考え方でスピリチュアルなもの全否定だけどな バーチャルと親和性が高いのが皮肉だ
321 21/12/14(火)04:36:57 No.876194455
世代が進むうちに現実に戻って自分の足で歩きたいっていうのが人類の至上命題になるわけだ
322 21/12/14(火)04:37:14 No.876194473
バーチャルも人間の意識も電気信号だから物質だぞ
323 21/12/14(火)04:37:20 No.876194483
>その自己複製という性質が何故あるのかっていう >複製という必然的な結末を起こしている要因はなんなのかが気になり始めたぞ まあたとえば化学反応で起こる性質とかも素粒子間の相互作用とかでたまたまそうなってるわけだけど まあ結局基本的なルールにそれぞれの粒子は従ってるだけなのにたまたまある形に並んだときは複製するように動くみたいな…
324 21/12/14(火)04:37:52 No.876194506
>世代が進むうちに現実に戻って自分の足で歩きたいっていうのが人類の至上命題になるわけだ 本当に自分の足で歩いているのかどうやって判断するんだ
325 21/12/14(火)04:37:53 No.876194509
自分割当の演算能力の一部を提供することで自動で仕事して 残りで客観的にはクソ遅いけど主観的には普通に動ける自分だけのバーチャル世界とかもありかもしれん
326 21/12/14(火)04:37:53 No.876194510
>世代が進むうちに現実に戻って自分の足で歩きたいっていうのが人類の至上命題になるわけだ 自分の肉体を持つっていうことそれ自体に価値が見出されるようになるってのはよくあるよね 無い物ねだりって言ったらアレだけどやっぱり身近ではないものほど欲しくなるんだな
327 21/12/14(火)04:38:21 No.876194541
>スレ画のおっさんは唯物論が全ての根底にあるって考え方でスピリチュアルなもの全否定だけどな 宗教を完全に否定したってのは画期的だと思う 人間の知性理性に期待しすぎだが
328 21/12/14(火)04:38:47 No.876194569
>自分割当の演算能力の一部を提供することで自動で仕事して 維持費と電気代稼ぐために脳みそがマイニングしてそう
329 21/12/14(火)04:39:16 No.876194596
>自分割当の演算能力の一部を提供することで自動で仕事して >残りで客観的にはクソ遅いけど主観的には普通に動ける自分だけのバーチャル世界とかもありかもしれん 客観的な時間をクロノス時間 主観的な時間をカイロス時間というらしいが 二つが乖離してる中で生きるというのは面白いかもしれんね
330 21/12/14(火)04:39:19 No.876194598
割と真面目に19世紀最高の思想家 経済学とか社会学に与えた影響がでかすぎる
331 21/12/14(火)04:39:32 No.876194614
必然的な結末を起こしている要因があるというよりもそういう要因だけが生き残ってかたちを成しているだけだろうとはなんとなく
332 21/12/14(火)04:40:01 No.876194632
>割と真面目に19世紀最高の思想家 >経済学とか社会学に与えた影響がでかすぎる 最高かどうかは人によって評価が分かれると思うけど他は概ね同意する どうあってもこの人のやったことはとんでもなくデカい
333 21/12/14(火)04:40:09 No.876194640
>人間の知性理性に期待しすぎだが 暴力でしか革命できないって結論づけてるから人間の知性や理性に期待なんてしてねえんじゃねえかな…
334 21/12/14(火)04:41:22 No.876194703
>本当に自分の足で歩いているのかどうやって判断するんだ 月並みだけどそれはその時の人類が定義するんじゃね
335 21/12/14(火)04:41:24 No.876194707
原子力は万能の夢のエネルギーとか 宇宙開発はコロニーまですぐにいけそうとか 科学と理性に期待しすぎてた空気が19～20世紀にはあったりしないだろうか
336 21/12/14(火)04:41:39 No.876194722
>必然的な結末を起こしている要因があるというよりもそういう要因だけが生き残ってかたちを成しているだけだろうとはなんとなく 宇宙全体が意識を持った上で合目的的なわけじゃないもんな 進化論とおんなじ考え方になるのか？
337 21/12/14(火)04:42:17 No.876194750
>客観的な時間をクロノス時間 >主観的な時間をカイロス時間というらしいが >二つが乖離してる中で生きるというのは面白いかもしれんね カイロスでは若いままなのにクロノスでヨボヨボのじいちゃんになってたりするんだ…
338 21/12/14(火)04:42:23 No.876194757
>原子力は万能の夢のエネルギーとか >宇宙開発はコロニーまですぐにいけそうとか >科学と理性に期待しすぎてた空気が19～20世紀にはあったりしないだろうか それは間違いなくある 宗教の代用品として鳴り物入りで出てきたから理性に過度な期待を背負わせた感はあると思う
339 21/12/14(火)04:43:04 No.876194793
>原子力は万能の夢のエネルギーとか >宇宙開発はコロニーまですぐにいけそうとか >科学と理性に期待しすぎてた空気が19～20世紀にはあったりしないだろうか あった 人間は頑張れば自然だって支配できるし共産社会だっていつか実現できるとインテリは思っていた スペイン内戦あたりでどうもダメっぽいとみんな気づいた
340 21/12/14(火)04:43:30 No.876194807
>本当に自分の足で歩いているのかどうやって判断するんだ ドローンを通して安価に現実世界を散歩できると謳っていた会社が 実はその体験もバーチャル再現てしかなかったとして詐欺で捕まったりするんだよね…
341 21/12/14(火)04:44:02 No.876194832
このもじゃもじゃのお陰で現代人は宗教に対して疑問視できるようにはなったと思う 強すぎて疑問視の段階だけど
342 21/12/14(火)04:44:26 No.876194849
>このもじゃもじゃのお陰で現代人は宗教に対して疑問視できるようにはなったと思う >強すぎて疑問視の段階だけど ニーチェ…
343 21/12/14(火)04:44:43 No.876194860
>カイロスでは若いままなのにクロノスでヨボヨボのじいちゃんになってたりするんだ… どっちかというと若い頃ほど一年が長く感じる理論の方が近いんじゃないか いつまで経っても一年が終わらない…と考えるとぼくなつのホラーみたいになってきたな
344 21/12/14(火)04:44:47 No.876194863
第一世界大戦とか世界恐慌とかもやらかしちゃったし マジ人間理性的にならねえとヤバイんじゃねって流れもあったろうしね
345 21/12/14(火)04:44:48 No.876194864
>魂の重さは21g！みたいな実験は他にないんだろうか >人間の意識のありかとかは物理学とか生物学の方面でもあんまり扱われてないのかな ダンカン・マクドゥーガルのあの実験も割とオカルティストにいいように使われてるというか マクドゥーガル本人はあの実験が魂の重さの実存性を証明したとは一切考えてないんだよな… 論文中ですらこの結果を否定的に説明できる方法誰か教えてって書いてるレベルだし
346 21/12/14(火)04:45:35 No.876194905
>ニーチェ… 弱者のルサンチマンとかSNSで歪めて伝わってるし全然影響力ないじゃねーか！
347 21/12/14(火)04:46:10 No.876194928
>第一世界大戦とか世界恐慌とかもやらかしちゃったし >マジ人間理性的にならねえとヤバイんじゃねって流れもあったろうしね メガデスなんて愚かな状況は今度こそ避けなきゃいけないって空気あったからチェンバレンもあんなことを
348 21/12/14(火)04:46:42 No.876194956
>スペイン内戦あたりでどうもダメっぽいとみんな気づいた 結構気づくの遅かったな…
349 21/12/14(火)04:46:57 No.876194967
ニーチェの思想はどうであれ ニーチェフォロワーは大量に生まれた
350 21/12/14(火)04:47:17 No.876194977
>弱者のルサンチマンとかSNSで歪めて伝わってるし全然影響力ないじゃねーか！ 歪めて伝わってるのはスレ画もいっしょよ
351 21/12/14(火)04:47:29 No.876194989
>>スペイン内戦あたりでどうもダメっぽいとみんな気づいた >結構気づくの遅かったな… 信じるべき理想が他にない時代だったしね
352 21/12/14(火)04:48:05 No.876195012
白馬の王子様の存在を知らない人間もいるだろうし幸福っていうのは高度な教育があって初めて多様化するものだと思うんだよな だから詭弁を弄せばアジア的やさしさはある種普遍的な幸福への近道であるともいえる
353 21/12/14(火)04:48:20 No.876195022
スレ画の人は人間の善性に期待した理論を提唱したわけでもないし社会主義国家の多くが破綻したのも善性の欠如が原因でもなくないかな
354 21/12/14(火)04:49:07 No.876195047
>スレ画の人は人間の善性に期待した理論を提唱したわけでもないし社会主義国家の多くが破綻したのも善性の欠如が原因でもなくないかな まぁ善性が云々というよりは社会システムの問題だとは思う
355 21/12/14(火)04:51:37 No.876195170
人間がそれほど理性的でないとわかった今 スレ画はどんな考えを持つかな？
356 21/12/14(火)04:52:27 No.876195206
どうだろうね… なんとなくこんなはずじゃなかった！とは言わなさそうな気がする
357 21/12/14(火)04:53:11 No.876195228
学問の話と同じくらいSFの話が広がってて面白かった こういう話がいつもできればいいな
358 21/12/14(火)04:54:57 No.876195308
こういう話が出来る層とSF好きな層は重なってるのかな…とちょっとおもった
359 21/12/14(火)04:54:59 No.876195309
>自由競争がなくなると技術の進歩がなくなるから進歩が頭打ちしたら念願の平和で平等な社会主義が実現できるぞ！ >ちなみにいつ頭打ちするんです？ AIがほっといても技術開発するくらいにならないとダメなのかねえ
360 21/12/14(火)04:56:42 No.876195376
見ててアニメの楽園追放思い出したよ まさか共産主義の話と絡められるとは…
361 21/12/14(火)04:58:54 No.876195485
>人間がそれほど理性的でないとわかった今 >スレ画はどんな考えを持つかな？ かえってきたマルクスは見てみたい題材
362 21/12/14(火)04:58:58 No.876195489
もし強力なAIが本当に産業において絶対的なアドバンテージを持つようになったら 最大の企業の作るAIに誰も勝てなくなって完全な独占が起こるかも？みたいな話はあったね