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21/12/13(月)01:25:51 No.875870212
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 21/12/13(月)01:27:09 No.875870495
何度見ても素早い無駄死にだ
2 21/12/13(月)01:27:54 No.875870635
エース解放された次の話とかだっけ
3 21/12/13(月)01:33:13 No.875871773
咄嗟に庇ったならわかるけど煽られて負けたのダサすぎる
4 21/12/13(月)01:37:03 No.875872571
ルフィを庇って死んだ方が俺は弱い！！にもより繋がっていいと思うんだけどなあ
5 21/12/13(月)01:39:33 No.875873098
一応庇って死んでるのに立ち止まった原因がエースだから何ともいえないんだよな
6 21/12/13(月)01:40:21 No.875873290
ここでエースがロジャーの血に負けないと白ひげが真の敗北者にならないだろ
7 21/12/13(月)01:40:32 No.875873328
乗るなエースが余計だったな
8 21/12/13(月)01:41:24 No.875873530
今後サンジとかが覇気で赤犬といい勝負とかしたら益々エースの立場が無くなるな
9 21/12/13(月)01:41:45 No.875873595
白髭が海軍をとめて エースが黒ひげ海賊団をとめて 同時に氏んでもよかったな
10 21/12/13(月)01:42:18 No.875873722
能力の相性で負けてたらどうしようもない …レベル低すぎる
11 21/12/13(月)01:42:20 No.875873731
このあとの展開見ても明らかにジンベエがワープしてんだよなぁ
12 21/12/13(月)01:43:00 No.875873865
ぶっちゃけ白髭もなんか微妙だったよな 散々世界最強の男って伏線はってこれかよって
13 21/12/13(月)01:45:17 No.875874325
全然話違うけどジンベエの差別意識キャラはきつい
14 21/12/13(月)01:45:44 No.875874423
シャンクスがもう少し早く助けに来なかったのが悪い
15 21/12/13(月)01:46:05 No.875874494
グラグラパンチって全然強くなかったけど あれ衰えてたからってこと？
16 21/12/13(月)01:46:34 No.875874586
この後も黒ひげ硬過ぎ問題とか墓場で肉食ってるデブとかある
17 21/12/13(月)01:46:59 No.875874665
身の丈に合わない無鉄砲でもルフィはシャンクスが腕犠牲にしてたのが効いてていくらかマシだよな
18 21/12/13(月)01:47:25 No.875874759
アラバスタでスモーカーから逃がしたとこがピークだった
19 21/12/13(月)01:48:38 No.875874995
久しぶりに読み返したけどやっぱりエースが一番かっこいい
20 21/12/13(月)01:49:05 No.875875073
エースが食べていたウインナーのお弁当を作ったのは誰なんだろ 自分で作った？
21 21/12/13(月)01:49:31 No.875875166
>グラグラパンチって全然強くなかったけど >あれ衰えてたからってこと？ もう普段から点滴刺してないとダメなくらい衰えて死にかけだから弱いグラグラパンチ出来るだけでもマシなんじゃないか
22 21/12/13(月)01:50:57 No.875875481
公式でエースが出てくると死人で金儲けしてる気がしてしんどい
23 21/12/13(月)01:51:57 No.875875714
エース「なぜ俺を触れるんだ？」 黒ひげ「覇気を知らねえのか？」
24 21/12/13(月)01:53:19 No.875875980
自分と互角だった男が弟の部下になってしまった
25 21/12/13(月)01:53:31 No.875876009
限界来たルフィに近づいてくる赤犬を前にボーッと突っ立ってるジンベエ
26 21/12/13(月)01:53:54 No.875876072
自分から勝手に転がり落ちて行った 作者は何を思ってたのか過労で頭バグってたのか
27 21/12/13(月)01:54:18 No.875876165
>エース「なぜ俺を触れるんだ？」 >黒ひげ「覇気を知らねえのか？」 全然違うと思う 覇気を使わないで触れたのが問題なんだと思う
28 21/12/13(月)01:54:28 No.875876205
爆弾抱えて飛んで行った鳥が普通に生きてるような作品だしエース生きてても驚かねぇよ
29 21/12/13(月)01:54:51 No.875876292
どうせ穢土転生みたいなやつで再登場するよ
30 21/12/13(月)01:55:54 No.875876487
何やかんやでこの理不尽さはエースのキャラ立ちにはしっかり貢献してて割と好き こんな綺麗に決まらない展開を堂々と組み込むのは他じゃ滅多に出来ないだろうし
31 21/12/13(月)01:55:56 No.875876491
正直死んだのはルフィ庇ってだから死ぬ事自体はいいと思うわ 普通にルフィが連戦と無茶なドーピングで体力の限界が来たところを庇って死亡で良かった そしたらルフィが責任感じてそれを乗り越えて成長もわかる
32 21/12/13(月)01:56:08 No.875876525
>爆弾抱えて飛んで行った鳥が普通に生きてるような作品だしエース生きてても驚かねぇよ ここまで名前ありのキャラは死ななかったのは エースの死をより劇的にするための準備だから… 逆に言うと何が何でもエースには死んでもらわなきゃいけないのにちょっと盛り上がりすぎたのが悪い
33 21/12/13(月)01:56:30 No.875876606
味方振り回して死んだ感じになってるもんな
34 21/12/13(月)01:57:08 No.875876750
命がけで息子救おうとしたのにそれを台無しにしたエースこそが白ひげを敗北者にしてるんだよなあ…
35 21/12/13(月)01:57:47 No.875876875
アニメだと見え見えの挑発に乗るんじゃねぇ！モブが追加される
36 21/12/13(月)01:58:19 No.875876962
エースも責務を全うしてたらなぁ
37 21/12/13(月)01:58:23 No.875876974
無料公開の時に多くの「」が直前のページまで敗北者ラップのことを忘れて夢中で読んでてページめくったら知ってるコマ出てきて愕然としてたのが忘れられない
38 21/12/13(月)01:58:32 No.875877003
>味方振り回して死んだ感じになってるもんな 感じというかそれで合ってるんだと思う 皆がかっこいい兄貴を期待し過ぎただけで本来は親父に迷惑かけて死ぬキャラでは
39 21/12/13(月)01:58:33 No.875877009
赤犬の？のコマはどういう意図で入れたのか未だに掴めない こんなしょうもない負け惜しみの煽りに乗ってくるとは思ってなかったという？でいいのか？ 実際そうだとしたらエース惨めすぎないか？
40 21/12/13(月)01:59:45 No.875877254
ルフィもホルホルの実で無理してたんだからそこで気絶しちゃってそれをエースが庇うとか言う展開に何故出来なかったのか
41 21/12/13(月)02:00:14 No.875877336
>アニメだと見え見えの挑発に乗るんじゃねぇ！モブが追加される 更に尺稼ぎで大合唱でエースを止める
42 21/12/13(月)02:01:08 No.875877510
>無料公開の時に多くの「」が直前のページまで敗北者ラップのことを忘れて夢中で読んでてページめくったら知ってるコマ出てきて愕然としてたのが忘れられない スレ画の2ページ目まではマジで最高に面白かったからな…
43 21/12/13(月)02:01:26 No.875877559
エースが立ち止まった所で「？」って赤犬までおいおいマジかよ止まるのかよってなってるの本当ピエロ
44 21/12/13(月)02:01:30 No.875877568
エース死んじゃったからこの戦いで死んだ海賊全員無駄死になんだよな…
45 21/12/13(月)02:02:13 No.875877699
白ひげを本当に敗北者にしたのはエースじゃけぇ…
46 21/12/13(月)02:02:22 No.875877729
知ってるページが出てきた時にヒストリエとかだと笑っちゃったんだけどスレ画に関しては嘘でしょ…って呆然とした
47 21/12/13(月)02:02:55 No.875877810
>アニメだと見え見えの挑発に乗るんじゃねぇ！モブが追加される そんなセリフなかったような
48 21/12/13(月)02:03:22 No.875877873
味方がいなきゃ島の外からグラグラで終わらせられるんだけどな
49 21/12/13(月)02:03:50 No.875877951
ルフィ庇って死んだらカッコよくなっちゃうからダメだろ 「安い挑発に乗ったせいで親父ともども無駄死にしました」 海のクズにはおあつらえ向きの最期じゃろがい！
50 21/12/13(月)02:04:05 No.875877985
どっちみちルフィ力尽きて庇って死ぬって流れ変わらんからわざわざ挑発乗る下りがマジでいらん
51 21/12/13(月)02:04:38 No.875878089
>ルフィ庇って死んだらカッコよくなっちゃうからダメだろ いやルフィ庇って死んでるよ…
52 21/12/13(月)02:04:41 No.875878093
>>味方振り回して死んだ感じになってるもんな >感じというかそれで合ってるんだと思う >皆がかっこいい兄貴を期待し過ぎただけで本来は親父に迷惑かけて死ぬキャラでは 巧妙に感動シーンとして偽装してるけど白ひげが駆けつけた時点で既に 身内を危機に晒そうが構わないくらい歪んでるって白状してるしね キャラとしては一切ブレてない
53 21/12/13(月)02:04:41 No.875878094
ここのエースは本当にバカ息子だよ
54 21/12/13(月)02:04:56 No.875878135
白ひげはあの身体でよくやった方だとは思ってんすがね…
55 21/12/13(月)02:05:07 No.875878165
煽りに乗っちゃう性格がロジャーの血なの本当にしょうもない
56 21/12/13(月)02:05:14 No.875878182
エース→格上の敵に煽られて瞬殺されて船長含めた大勢まで殺される 煉獄さん→格上の敵に朝まで粘って全員救う
57 21/12/13(月)02:05:21 No.875878202
>海のクズにはおあつらえ向きの最期じゃろがい！ 取り消せよ…今の言葉…！
58 21/12/13(月)02:05:33 No.875878238
黄猿のレーザーで狙撃されるとかでいいじゃん…
59 21/12/13(月)02:05:45 No.875878273
火を焼き尽くすマグマより火を呑み込むとかの方がよくない？
60 21/12/13(月)02:06:09 No.875878347
>どっちみちルフィ力尽きて庇って死ぬって流れ変わらんからわざわざ挑発乗る下りがマジでいらん 主人公から見れば大切ですげえ人だけど 周りから見たら馬鹿息子でしかねえんだ 海賊なんてそんなんでいいんだよ
61 21/12/13(月)02:06:09 No.875878348
たまに読んでないのに話に混ざろうとするやつ出てくるよなエース死亡周り
62 21/12/13(月)02:06:21 No.875878377
しょうもない挑発に乗ってインペルダウンから色んなキャラが積み重ねてきた努力をムダにしたから印象悪い
63 21/12/13(月)02:06:53 No.875878467
全員生存エンドがありえたのに挑発に乗って巻き添え自爆した
64 21/12/13(月)02:07:00 No.875878487
こういうのに乗っちゃう性格だというのは今まで散々示唆されてだと思う
65 21/12/13(月)02:07:08 No.875878512
>たまに読んでないのに話に混ざろうとするやつ出てくるよなエース死亡周り エースンチなんて実態のない空っぽの存在だぞ
66 21/12/13(月)02:08:16 No.875878683
こんなのを幹部にして次期海賊王にしようとしていた白ひげが時代の敗北者っていうのを身をもって思い知らせた
67 21/12/13(月)02:08:27 No.875878718
むしろルフィが来てくれたから最期だけ兄貴分として死ねたんだ 馬鹿な息子を愛してくれてありがとうの方がメインなんだ
68 21/12/13(月)02:08:34 No.875878739
だからよ…別にルフィの時間切れだけで成立したんじゃねぇかな…
69 21/12/13(月)02:09:11 No.875878840
白ひげの名誉を守るために挑発に乗って負けるってダサすぎる
70 21/12/13(月)02:10:30 No.875879066
今だともうまともに語られないけど 船長への愚弄を笑い飛ばせる赤髪海賊団のが余程格好良いと思う
71 21/12/13(月)02:10:49 No.875879107
挑発に乗るシーンの直後に死ぬ訳じゃなくてルフィが倒れるシーンが挟まるんだけど どうにも挑発に乗ってそのままやられたみたいな読んでない層が混じるんだよな 挑発に乗らなきゃ逃げ切れたかもしれないのと該当シーンなくても成立するから色々言われてるだけで
72 21/12/13(月)02:11:02 No.875879135
ルフィのせいで死んだ形にしたくなかったんだろうけど ここで挑発に乗ってしまったせいで白ひげが何も守れず死んだ負け犬ってことになったからな…
73 21/12/13(月)02:11:38 No.875879214
コビーが戦争止めてくれるきっかけ作ってくれてなかったら海賊側の犠牲者も増えてたよなこいつのせいで
74 21/12/13(月)02:11:53 No.875879258
>わざわざ挑発乗る下りがマジでいらん こう言うのよく見るけど何基準でいるいらんを決めてるんだろう 物語としてはエースのキャラを深めるのにちゃんと活用されてるから要ると言っても構わんし 連載としてはこんなんあったぐらいじゃ今更揺るがないからいるいらん以前のどっちでもいい話だし
75 21/12/13(月)02:12:02 No.875879275
>ルフィのせいで死んだ形にしたくなかったんだろうけど 結局ルフィが倒れてそれをエースが庇って俺は弱い！って流れなんだからその推測は的外れだと思うんすがね…
76 21/12/13(月)02:12:05 No.875879281
左上で本気で逃げられると思っちょるんかめでたいのうとか言ってるけど ほぼ完全に逃げられかけてたよね ダサい
77 21/12/13(月)02:12:14 No.875879304
むかしから煽られたら絶対逃げられないみたいな性質で描かれてたし エースが突然頑固になったわけでもないから仕方ないんじゃない？
78 21/12/13(月)02:12:42 No.875879382
>左上で本気で逃げられると思っちょるんかめでたいのうとか言ってるけど >ほぼ完全に逃げられかけてたよね >ダサい 実際負け惜しみからの挑発だしな…
79 21/12/13(月)02:13:13 No.875879462
まるでロジャー船長だ
80 21/12/13(月)02:14:22 No.875879624
>物語としてはエースのキャラを深めるのにちゃんと活用されてるから要ると言っても構わんし キャラを深めるってバカにされることだったんだ…
81 21/12/13(月)02:14:43 No.875879687
赤犬も立ち止まってるのを見て首傾げながら「?」ってなってるしあんな足止めるとは思わなかったろ
82 21/12/13(月)02:14:46 No.875879695
ロジャーは仲間を侮辱されたってだけで一国を相手に戦うこともあったということを踏まえれば 血のつながらない白ひげを裏切ってロジャーの血に従ったという描写で 白ひげがまたロジャーに負けてしまったということでもある
83 21/12/13(月)02:14:51 No.875879705
>キャラを深めるってバカにされることだったんだ… ルフィを庇って死んだ方が俺は弱い！！にもより繋がっていいと思うんだけどなあ
84 21/12/13(月)02:14:55 No.875879710
ルフィは庇われたから責任感じてるけど煽られる限り逃げないからな…
85 21/12/13(月)02:15:05 No.875879735
>赤犬も立ち止まってるのを見て首傾げながら「?」ってなってるしあんな足止めるとは思わなかったろ 一応庇って死んでるのに立ち止まった原因がエースだから何ともいえないんだよな
86 21/12/13(月)02:15:06 No.875879738
出し抜かれて負け惜しみからの挑発してもそれをやったキャラがダサくならない画期的な手法
87 21/12/13(月)02:15:23 No.875879778
>ルフィは庇われたから責任感じてるけど煽られる限り逃げないからな… 身の丈に合わない無鉄砲でもルフィはシャンクスが腕犠牲にしてたのが効いてていくらかマシだよな
88 21/12/13(月)02:15:27 No.875879786
そしてその白ひげはロジャーにおでん貸して海賊王になる手助けをしていた
89 21/12/13(月)02:15:30 No.875879795
まぁ海賊らしいっちゃ海賊らしいよね マフィアやヤクザやってる奴らの方がおかしいんだ
90 21/12/13(月)02:15:31 No.875879798
またウマンカーがワンピアンチスレ立てたの？ こりないねえあいつらも…
91 21/12/13(月)02:16:08 No.875879883
エースのキャラ的にはこれでいいけど話的には微妙な展開
92 21/12/13(月)02:16:33 No.875879947
死んでった白髭の部下たちがかわいそ
93 21/12/13(月)02:17:02 No.875880002
ウマンカーってまだシャンカーのこと逆恨みしてんのか
94 21/12/13(月)02:17:02 No.875880004
まずこのシーン丸ごとなくても話の流れは変わらん でもエースが逃げ切れそうなとこで挑発に乗ったせいで時間食っちゃってるから結局全員分の努力を無駄にしちまったせいになったわけだ このシーン省けばマジでいいシーンになってたと思うよやっぱいらんわこの挑発の流れ
95 21/12/13(月)02:17:15 No.875880038
>限界来たルフィに近づいてくる赤犬を前にボーッと突っ立ってるジンベエ ジンベエも見てないで引っ張ってでも止めろよ
96 21/12/13(月)02:17:20 No.875880056
>ルフィを庇って死んだ方が俺は弱い！！にもより繋がっていいと思うんだけどなあ ルフィ庇って死んでるじゃん…
97 21/12/13(月)02:17:23 No.875880060
エースはこういうキャラなんだけど そこは白ヒゲの意を汲んでぐっと我慢するところじゃないのか…
98 21/12/13(月)02:17:28 No.875880069
>まずこのシーン丸ごとなくても話の流れは変わらん >でもエースが逃げ切れそうなとこで挑発に乗ったせいで時間食っちゃってるから結局全員分の努力を無駄にしちまったせいになったわけだ >このシーン省けばマジでいいシーンになってたと思うよやっぱいらんわこの挑発の流れ どういう意味？
99 21/12/13(月)02:17:49 No.875880109
白ひげより先に死ぬとかいう親不孝
100 21/12/13(月)02:17:59 No.875880135
>エースはこういうキャラなんだけど >そこは白ヒゲの意を汲んでぐっと我慢するところじゃないのか… ブチ切れるモブを諌める「最期の船長命令だ」いいよね…
101 21/12/13(月)02:18:10 No.875880153
エースもシャンクスの腕貰っとけばこうはならなかったのにな
102 21/12/13(月)02:18:19 No.875880175
白ひげの夢とエースの夢のすれ違いは普通に悲しいだろ
103 21/12/13(月)02:18:46 No.875880235
他の奴が代わりに赤犬に立ち向かうくらいしてやれ
104 21/12/13(月)02:18:56 No.875880261
>エースもシャンクスの腕貰っとけばこうはならなかったのにな シャンクスの腕もらったのは近海の主じゃん
105 21/12/13(月)02:19:06 No.875880289
>そこは白ヒゲの意を汲んでぐっと我慢するところじゃないのか… 他の奴らは馬鹿息子すら我慢するがロジャーの息子は違う！って明確に差別化するシーンだぞ
106 21/12/13(月)02:19:11 No.875880305
ルフィを庇って死んでるんだけど ルフィ庇う羽目になった理由が赤犬本人すら乗ってくるとは思わなかった挑発に足を止めたどころか 引き返したせいなんで
107 21/12/13(月)02:19:21 No.875880324
頂上決戦編から劇場版のストロングワールドでワンピース人気再燃したの凄いわ 今までしょぼかったメディア展開に力入れて当たりまくったし 地力はあったし再ブレイクのきっかけだったな
108 21/12/13(月)02:20:06 No.875880434
白ひげが興味なくてもとりあえずラフテル行っとけば敗北者煽りなんて効かなかったのに
109 21/12/13(月)02:20:36 No.875880508
ザボも死んだ説濃厚で何の為に出したのかわからんな
110 21/12/13(月)02:20:54 No.875880540
まあ1話がシャンクスの悪口にキレたせいでシャンクスが腕失う話だし 対比してる
111 21/12/13(月)02:21:03 No.875880563
>まずこのシーン丸ごとなくても話の流れは変わらん >でもエースが逃げ切れそうなとこで挑発に乗ったせいで時間食っちゃってるから結局全員分の努力を無駄にしちまったせいになったわけだ >このシーン省けばマジでいいシーンになってたと思うよやっぱいらんわこの挑発の流れ エースは身内のために入らんことするキャラだからこういう話になったのに 省いちゃったらそういうキャラだって事が全く描けなくなって話が大きく変わっちゃうじゃん
112 21/12/13(月)02:21:12 No.875880578
>ザボも死んだ説濃厚で何の為に出したのかわからんな フリーザの部下みたいになってんじゃん
113 21/12/13(月)02:21:28 No.875880609
その後描かれる身内を貶されると我慢できないとかいう擁護になってない擁護
114 21/12/13(月)02:21:34 No.875880619
どのみち病死前の白髭がエースら息子たちに託してエースがルフィに託すって流れはきれいなんだけども！
115 21/12/13(月)02:21:39 No.875880632
エースが逃げ切ったら白ヒゲの勝ちって局面で 念入りに勝ちの目潰すエースには参るね
116 21/12/13(月)02:22:07 No.875880683
この時代の名前が白ひげは冷静に読み返すと無理があるな… 赤犬が言うとおりの王にもなれず何も得ず家族ごっこしてただけのジジイだし…
117 21/12/13(月)02:22:13 No.875880700
オヤジよりも敵の言うことを信じるスクアードもどうなの？
118 21/12/13(月)02:22:13 No.875880701
>その後描かれる身内を貶されると我慢できないとかいう擁護になってない擁護 擁護…？
119 21/12/13(月)02:22:28 No.875880731
お前らは身内がとぼされてもヘラヘラ笑ってそうだな
120 21/12/13(月)02:22:29 No.875880735
>エースは身内のために入らんことするキャラだからこういう話になったのに >省いちゃったらそういうキャラだって事が全く描けなくなって話が大きく変わっちゃうじゃん 身内のためにいらん事するキャラなんて船長命令聞かずに飛び出して捕まって白ひげ海賊団壊滅したので十分すぎるほど描けてると思うんすがね…
121 21/12/13(月)02:22:49 No.875880800
ヤマトとエース互角だったんだろ？エース強くね？
122 21/12/13(月)02:23:26 No.875880887
すごいのは最後の最後まで反省しないという 実父そっくりのところ
123 21/12/13(月)02:23:39 No.875880908
>オヤジよりも敵の言うことを信じるスクアードもどうなの？ あれはマジでバカ息子だから
124 21/12/13(月)02:23:46 No.875880923
エースは赤犬に返り討ちにあったせいでイメージ悪いけど 黒ひげと戦えてるんだから強いだろ
125 21/12/13(月)02:23:50 No.875880929
>赤犬が言うとおりの王にもなれず何も得ず家族ごっこしてただけのジジイだし… 取り消せよ…！…ハァ…今の言葉！
126 21/12/13(月)02:23:51 No.875880932
白ひげは黒ひげ遺したし
127 21/12/13(月)02:24:10 No.875880971
クソ漫画
128 21/12/13(月)02:24:14 No.875880977
アニメでこんな見え見えの挑発に乗るバカはいねぇ！ってモブのセリフ付け加えられて更に酷くなってるのはギャグとして優秀だった
129 21/12/13(月)02:24:17 No.875880983
>ヤマトとエース互角だったんだろ？エース強くね？ エースと戦ってた時は海楼石入った手錠してたし能力も使ってないしな 今のヤマトとエースが戦ったらあっさり決着付くだろうね
130 21/12/13(月)02:24:41 No.875881034
>アニメでこんな見え見えの挑発に乗るバカはいねぇ！ってモブのセリフ付け加えられて更に酷くなってるのはギャグとして優秀だった そんな台詞あったっけ？
131 21/12/13(月)02:24:56 No.875881076
エースみたいでやんしたという言葉が侮辱になっちゃうの悲しいだろ
132 21/12/13(月)02:25:07 No.875881103
だからエースのキャラ的には正しいんだよ そこを的確についた赤犬がうまかった バカ息子を裏切らせたのも赤犬だったしキャラ的な整合性は完璧といってもいい
133 21/12/13(月)02:25:38 No.875881178
キャラ的な整合性とやらが正しくても話の展開としては失敗だと思うんすがね…
134 21/12/13(月)02:25:41 No.875881187
>そこを的確についた赤犬がうまかった ？
135 21/12/13(月)02:25:48 No.875881197
というか白ヒゲ家族ごっここそが目的なので 家族ごっこは別に煽りになり得ないはずなんだけど…
136 21/12/13(月)02:26:22 No.875881277
少なくともリアルタイムでは馬鹿にされたりはしなかった 「」も感動してたよ
137 21/12/13(月)02:26:52 No.875881350
ネットでみんなが笑ってるからとりあえず俺もっていう流されてるやつ多すぎ 滅茶苦茶良いシーンじゃん
138 21/12/13(月)02:27:10 No.875881401
的確に…まあ結果的には的確に突いてるな やっぱ赤犬の？は酷い演出だよ…
139 21/12/13(月)02:27:35 No.875881449
最後の戦果としてはちょっとポカやっちゃったから見栄えが悪いねって感じ
140 21/12/13(月)02:27:37 No.875881453
このシーン抜いても激戦続きで力尽きたルフィを庇って死亡でルフィが無力感を感じるって流れは成立するからな
141 21/12/13(月)02:27:45 No.875881481
リアルタイムではエース救出してルフィと共闘するとこでうおおおお！てなった
142 21/12/13(月)02:28:24 No.875881560
この後一人で満足して死んでいくってのが本当に… 白ヒゲが可哀想過ぎてな
143 21/12/13(月)02:28:42 No.875881601
>少なくともリアルタイムでは馬鹿にされたりはしなかった >「」も感動してたよ 当時はシャンクスの閉会式のがネタにされてた
144 21/12/13(月)02:29:02 No.875881631
頂上決戦自体はこのシーンまではインペルダウンからずっと面白いからな スクアードはまあ…んん？ってなったのは否めないけど
145 21/12/13(月)02:29:32 No.875881700
>少なくともリアルタイムでは馬鹿にされたりはしなかった >「」も感動してたよ 俺はそうでもなかったけど母ちゃんが号泣してた メリー号焼却は俺も泣いた
146 21/12/13(月)02:29:51 No.875881737
こんなに早く死んだっけ…死んだかも
147 21/12/13(月)02:29:55 No.875881747
この辺りはルフィのインペルダウン死刑囚解放といい後に引きずるような失敗多いよね
148 21/12/13(月)02:30:31 No.875881817
最初からこのシーン描くつもりでいて エースの酷さ緩和させるもしくは誤魔化すためにスクアード突っ込んだのかな？ってちょっと思ってる
149 21/12/13(月)02:30:37 No.875881833
ワンピースでぇ ルフィがアニエースを救い出すシーン これが泣けたなぁ マジいいシーンなんすよ マジいいシーンなんすよ いいシーンなんすよ・・・
150 21/12/13(月)02:30:57 No.875881866
愛してくれてありがとうはともかくここら辺を感動シーン扱いするのやっぱりキツくない？
151 21/12/13(月)02:31:16 No.875881924
>ワンピースでぇ >ルフィがアニエースを救い出すシーン >これが泣けたなぁ >マジいいシーンなんすよ >マジいいシーンなんすよ >いいシーンなんすよ・・・ そのシーン自体はマジいいシーンだからな…
152 21/12/13(月)02:32:02 No.875882027
盛り上がってたのはマルコのいきなりキングはとれねぇだろうよいのとこだったな 主人公より強い奴がどんどん出てくるとこは燃えるわ
153 21/12/13(月)02:32:17 No.875882074
スレ画も1ページ目はいいシーンなんだよ 残りの5ページでそれ台無しにしてるだけで
154 21/12/13(月)02:32:58 No.875882166
白ひげが死んでエースが引き継ぐって展開予想してたら両方死んで唖然としたわ さらに仲間がいるよっ言ってたやつが仲間の顔覚えてないのにも唖然とした
155 21/12/13(月)02:33:19 No.875882222
やっぱ上下関係はノリで言ってるだけだと思うな…
156 21/12/13(月)02:34:05 No.875882311
こいつといいバカ殿といい2番隊隊長は読者を混乱させて死ぬ定めにある
157 21/12/13(月)02:34:53 No.875882402
>そのシーン自体はマジいいシーンだからな… なのに無駄死にをいいシーンだと思ってネタにする人がたまにいる…
158 21/12/13(月)02:36:03 No.875882579
当時から色々考察はされてたな ルフィに力不足を感じさせるためには救出ミッション失敗させる必要があるけど 普通に庇われて死ぬとルフィが悪いみたいになっちゃうから 庇われる前にワンクッション置いて心情的にルフィが悪いように見えなくしたんじゃないかとか
159 21/12/13(月)02:36:36 No.875882659
ワンピースの感動シーンランキングでこれが1位に来たりしたのも意味不明なんだがね
160 21/12/13(月)02:37:51 No.875882843
マジでここら辺急転換すぎてわけわからん
161 21/12/13(月)02:38:09 No.875882874
エース死ぬ前までは盛り上がりに盛り上がってたな 特に背中合わせのところとか
162 21/12/13(月)02:38:52 No.875882970
なんか朝のニュースとかでエース死亡！とかやってなかった？
163 21/12/13(月)02:38:56 No.875882981
むしろ俺はこの後の「愛してくれてありがとう」に引いたけどな えっこの流れでエースそういう風にしか認識してないの？ そこは「愛してくれたのにごめんなさい」じゃねーの？
164 21/12/13(月)02:38:56 No.875882982
意図に関してはさておきこんな形で足止めさせておいて 話の展開としては止まらずテンポも崩さずしっかり描ききってるのは素直に凄い
165 21/12/13(月)02:39:20 No.875883036
「親父は俺たちに生き場所をくれた」に対して「海賊に生き場所はいらん」が正論すぎる
166 21/12/13(月)02:40:23 No.875883166
ルフィがもうカイドウといい勝負できるレベルに強いから もしかしなくても普通に赤犬倒せるくらいの強さなんだよな…
167 21/12/13(月)02:41:26 No.875883288
実際弱ってるんだろうけど白ひげ含む戦争編の規模自体がなんか思ってたより小さく感じた というかちょうど同じ時期からか書きたい事詰め込みすぎてコマが小さくなりがちなのもあるかも
168 21/12/13(月)02:41:40 No.875883321
単行本のタイトルで死亡バレしてるしなぁ… 驚きは無かった
169 21/12/13(月)02:41:48 No.875883340
>ルフィがもうカイドウといい勝負できるレベルに強いから >もしかしなくても普通に赤犬倒せるくらいの強さなんだよな… 強くなってることはわかるけどそういう実感は全然ないよね…
170 21/12/13(月)02:42:16 No.875883392
ルフィすらエース！って言ってるのが本当に情けない
171 21/12/13(月)02:42:36 No.875883427
どんなにダメージ受けても丸焦げか丸白目描写だったから人の死なない漫画だと思ってみてたから衝撃的だったよ
172 21/12/13(月)02:43:39 No.875883544
ルフィが膝付いた頃にルフィの一番近くにいながらエースに庇わせたジンベエを許すな
173 21/12/13(月)02:43:51 No.875883567
>むしろ俺はこの後の「愛してくれてありがとう」に引いたけどな >えっこの流れでエースそういう風にしか認識してないの？ >そこは「愛してくれたのにごめんなさい」じゃねーの？ 実際歪んでるから例えどれほど危険に晒してても喜びと感謝しか感じてないんだ 本人が戦争開始前の段階で既にそう言ってる
174 21/12/13(月)02:44:43 No.875883681
当時は敗北者や白ひげよりルフィの変な顔が気になった
175 21/12/13(月)02:45:06 No.875883706
白ひげがグラグラで全世界を揺らしてたのは格好良かったけど実際の戦争の規模は空島編の方が大きく見えた
176 21/12/13(月)02:45:20 No.875883735
後から色々とエース周りの話がでるが尚更あんな死に方したエースに非難が集まる
177 21/12/13(月)02:45:28 No.875883753
普通ならルフィが暴走するのをエースが命がけで止める展開だと思うけど 尾田先生はそんな普通な話は書かないんだ
178 21/12/13(月)02:45:54 No.875883800
懸賞金5億だし他の4皇幹部と比べたら落ちるよね…
179 21/12/13(月)02:47:03 No.875883917
頑張ってタンクしたジョズやミホーク止めてたビスタの苦労を考えろ
180 21/12/13(月)02:48:27 No.875884056
ラップじゃないと違和感ある
181 21/12/13(月)02:49:57 No.875884205
おでんも釜茹での処刑に耐えきったのにカイドウの銃一発で逝ったのおかしいよな
182 21/12/13(月)02:50:04 No.875884219
ジンベエに親父の願いってわざわざ言わせてるし後の回想でも考え知らずなのを匂わせてるしエースの無駄死には狙ったんだろうけど 個人的には何が面白いのかは分からん
183 21/12/13(月)02:50:22 No.875884245
>尾田先生はそんな普通な話は書かないんだ 自分の性癖全開にして読者にわからせるタイプだからな… 普通はこうするは通用しない
184 21/12/13(月)02:50:37 No.875884275
>頑張ってタンクしたジョズやミホーク止めてたビスタの苦労を考えろ それが考えられるんならまず白ヒゲの矜持と心情無視しないからな
185 21/12/13(月)02:52:26 No.875884478
>自分の性癖全開にして読者にわからせるタイプだからな… >普通はこうするは通用しない やっぱり白ひげを徹底的に敗北者にしたかったのかな…
186 21/12/13(月)02:53:04 No.875884553
徹頭徹尾自分の欲求優先する事しか考えてないってキャラを最後までぶれずに描き切ってはいるんだよな あれだけ世話になって親父と慕う白ヒゲの意向すら自分の感情の前には無視するとことか
187 21/12/13(月)02:53:06 No.875884560
ヤクザ映画ものの文脈的にはむしろ定番だという話をちらほら聞くけどヤクザ映画観たこと無いので分からん…
188 21/12/13(月)02:55:22 No.875884793
家族に憧れた最強の男がロジャーの血に敗北するのが重要なんだと思う さらに白しげで死体蹴りされる可能性もある
189 21/12/13(月)02:55:34 No.875884809
ワンピースでエースが一番好きなキャラだったけどなかったことにしたいぐらい嫌いになった
190 21/12/13(月)02:56:58 No.875884984
>徹頭徹尾自分の欲求優先する事しか考えてないってキャラを最後までぶれずに描き切ってはいるんだよな >あれだけ世話になって親父と慕う白ヒゲの意向すら自分の感情の前には無視するとことか まぁざっくりまとめると親の心子知らずというか… そして白ひげ自身はむしろそっちの方が嬉しいのでなあなあでやってきた歪みがあそこで大爆発するという
191 21/12/13(月)02:58:38 No.875885144
ルフィは展開の都合でわりとキャラブレるけど エースは全くブレないで最後まで走り切ったからな そこはブレるとこだろ！ってとこすらブレなかったから 尾田先聖のお気に入りキャラなんだろうと思ってる
192 21/12/13(月)03:02:58 No.875885591
>やっぱり白ひげを徹底的に敗北者にしたかったのかな… どっちかっていうとエースのほうだろうな かっこいい兄貴キャラと見せかけて内心自己評価滅茶苦茶低くて だから自分を認めてくれた白ひげ海賊団に依存して そういうやつが最期は一番憎んでた父親譲りの性分で身を滅ぼすって 諸々の描写も含めてかなり手が混んでると思うよ そんなどうしようもないやつが最期に何もかもをぶち壊すことになっても 愛は感じられというなんとも言えない救いも作者の性癖だと思うわ おでんとかも近いものを感じる
193 21/12/13(月)03:03:07 No.875885609
偉大さ証明するために口喧嘩に応戦するのはアホ
194 21/12/13(月)03:05:12 No.875885829
親を馬鹿にされたら命を賭してでも戦うのが親子という理解なんだよなエース 本当の親子じゃないので親子として振る舞うためには命を掛けなきゃいけないと思ってる
195 21/12/13(月)03:11:03 No.875886367
>>自分の性癖全開にして読者にわからせるタイプだからな… >>普通はこうするは通用しない >やっぱり白ひげを徹底的に敗北者にしたかったのかな… 作劇上の理由としてはルフィがどう頑張っても勝利条件を達成できない人死にの出る負けイベントを通過せたかったになるんじゃない？ 流石に仲間を失うのはデカすぎるので主人公チーム外にいる兄ポジションを殺す的な感じで考えると割とよくあるパターンだとは思う
196 21/12/13(月)03:11:10 No.875886382
ロジャーに誰に喧嘩売られても勝てたがエースは勝てなかった
197 21/12/13(月)03:12:11 No.875886478
>偉大さ証明するために口喧嘩に応戦するのはアホ 安心しろ 普通に戦っても負けてる
198 21/12/13(月)03:12:40 No.875886523
カタクリを倒せたのも何かの間違いだろっていまだに実感ない そこから流桜の覇気や覇王色の応用を身に着けて強くなっているのも分かるがあんまり強い実感ない
199 21/12/13(月)03:23:37 No.875887425
× エースが我慢する→氏より育ち証明→白ひげの望みが叶って…良かったなァ…！→ルフィ（義理の弟）を庇って次代に繋げる→俺は弱い！ ◯ ハァ…ハァ…敗北者？→うわァア！→死ぬ→育ちより血が勝った→白ひげ白ひげ敗北者！家族まがいの茶番劇！
200 21/12/13(月)03:24:41 No.875887504
>作劇上の理由としてはルフィがどう頑張っても勝利条件を達成できない人死にの出る負けイベントを通過せたかったになるんじゃない？ >流石に仲間を失うのはデカすぎるので主人公チーム外にいる兄ポジションを殺す的な感じで考えると割とよくあるパターンだとは思う だったら尚更エースには我慢させるべきだったと思うんすがね…
201 21/12/13(月)03:26:41 No.875887655
>作者は何を思ってたのか過労で頭バグってたのか 実際これでしょ この時めちゃくちゃ忙しかったし 第二部前にも休み取るようになって 第二部からも定期的に休み取るようになったし
202 21/12/13(月)03:28:42 No.875887817
>だったら尚更エースには我慢させるべきだったと思うんすがね… エースは反面教師として完璧だし…キャラ的にもああなるのがむしろ正常だから最初からそうするつもりだっただろうし…
203 21/12/13(月)03:29:18 No.875887862
今のくどいくらいの説明台詞は当時の反省なんだろうか
204 21/12/13(月)03:29:37 No.875887885
エースは死後も別に馬鹿であったことについては擁護はされてないからな あいつ大馬鹿野郎だったなでも大馬鹿野郎だから好きだったんだよなあって言うのは一貫してる
205 21/12/13(月)03:30:27 No.875887945
後から入るフォローもまるでロジャー船長とかエースは我慢できない奴ってのばっかりだからな…
206 21/12/13(月)03:32:23 No.875888088
自分より強い兄ポジションの死亡やら無鉄砲さ故の敗北(とそのデカすぎる代償)やら疑似家族としての組織の脆さやら任侠やらその辺諸々をまとめてやっちゃったのでしっちゃかめっちゃかになってるんだよな
207 21/12/13(月)03:33:18 No.875888157
この後現在のワノ国に至るまで要所要所でエースの持ち上げが細かく入るのが本当にクソ
208 21/12/13(月)03:34:11 No.875888219
タフという言葉は赤犬の為にある てくらい赤犬の体力がおかしい
209 21/12/13(月)03:40:38 No.875888628
ヘイト集中で七武海と四皇幹部の攻撃が通らなくなったからな 相性とかじゃなくエースが勝てるわけなさすぎる
210 21/12/13(月)03:52:56 No.875889387
>この後現在のワノ国に至るまで要所要所でエースの持ち上げが細かく入るのが本当にクソ エースみたいでやんした…