21/12/11(土)17:16:56 アステカ！ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1639210616841.png 21/12/11(土)17:16:56 No.875270184
アステカ！
1 21/12/11(土)17:18:31 No.875270600
ﾏﾝｺｶﾊﾟｯｸ！
2 21/12/11(土)17:19:10 No.875270787
普通にメキシコらへんのイメージあるけどな…
3 21/12/11(土)17:22:18 No.875271752
中米は割と群雄割拠だったけど南米は空白地帯だらけだったのはなんでなんだろう
4 21/12/11(土)17:22:24 No.875271794
刺青した部族褐色ロリがいるイメージ
5 21/12/11(土)17:22:50 ID:9RdjVkrM 9RdjVkrM No.875271934
インカ帝国の近所かと思った
6 21/12/11(土)17:23:04 No.875272020
検索するとおっさんの頭しか出てこないオルメカ
7 21/12/11(土)17:23:28 No.875272137
メソアメリカだからな
8 21/12/11(土)17:23:29 No.875272145
アステカ＝メキシコって創作とかでもアホほど出てくるしな ジョジョとか
9 21/12/11(土)17:23:29 No.875272150
アズテック
10 21/12/11(土)17:23:45 No.875272211
中米アステカ！ってフレーズで覚えてるから南米の意識はない 中米アステカのフレーズはなんか多分昔見たテレビのやつ
11 21/12/11(土)17:24:23 No.875272398
>中米は割と群雄割拠だったけど南米は空白地帯だらけだったのはなんでなんだろう ろくに移動もできないから… アマゾンのジャングル地帯だけじゃなくて高原ばっかなんだわ それこそギアナ高地のテーブルマウンテンとかあるんで…
12 21/12/11(土)17:24:30 ID:9RdjVkrM 9RdjVkrM No.875272436
昔文明があったとこって木を切られすぎて荒野になってるよね
13 21/12/11(土)17:25:18 No.875272647
北米に帝国できなかった方が謎だ
14 21/12/11(土)17:25:47 No.875272792
>北米に帝国できなかった方が謎だ たしかに なんでだ？
15 21/12/11(土)17:25:55 No.875272827
頭の中でアンデス文明とミックスになってる…
16 21/12/11(土)17:26:11 No.875272881
インカ帝国が左のイメージだったけど実際はもうちょっと左にズレた太平洋側なんだな…
17 21/12/11(土)17:26:18 ID:9RdjVkrM 9RdjVkrM No.875272912
>北米に帝国できなかった方が謎だ 土地が広すぎて争い少なかったんじゃね？
18 21/12/11(土)17:26:54 No.875273080
それこそ北米東西横断なんて文明の力なしに無理だから… ロッキー山脈と砂漠がある
19 21/12/11(土)17:27:27 No.875273248
北米は農耕じゃなく狩猟採取だったからな… アメリカ大陸の有用な作物は中南米産に多いし
20 21/12/11(土)17:28:13 ID:9RdjVkrM 9RdjVkrM No.875273478
北アメリカ原産って観葉植物が多い気がするな…
21 21/12/11(土)17:29:13 No.875273760
ピサロいけーっ
22 21/12/11(土)17:30:24 No.875274088
北アメリカ大陸の砂漠地帯の移動は水の確保が大変そう
23 21/12/11(土)17:30:55 No.875274224
インカとアステカは交流なかったのかしら
24 21/12/11(土)17:31:07 No.875274265
>北アメリカ大陸の砂漠地帯の移動は水の確保が大変そう というかまず鉄道だわな…
25 21/12/11(土)17:31:21 No.875274327
カカオの原種もメキシコとかその辺りだったよね
26 21/12/11(土)17:32:15 No.875274552
>インカとアステカは交流なかったのかしら なかったと言われてる 交通の分断がイメージ以上に激しい
27 21/12/11(土)17:32:26 No.875274606
>インカとアステカは交流なかったのかしら インカあんの今でいうとペルー辺りだぞ？
28 21/12/11(土)17:32:28 No.875274615
右のイメージしかないわ
29 21/12/11(土)17:33:05 No.875274785
アマゾンのクソインフラに帝国なんて作れるわけねえだろ
30 21/12/11(土)17:33:18 No.875274846
このへんって鉄器無かったらしいな
31 21/12/11(土)17:33:20 No.875274854
インカはインカで家畜や芋の品種改良すごいよね…
32 21/12/11(土)17:33:49 No.875274993
ジャングルは人が住むには適さない土地マヤは都市国家の連合で文明作ってたけど
33 21/12/11(土)17:34:41 No.875275263
北米はインディアンの部族が沢山あったよ
34 21/12/11(土)17:34:56 No.875275322
>インカはインカで家畜や芋の品種改良すごいよね… 病気でカロリー源を失わないよう数種類の芋を育ててたあたり本場もんは違う
35 21/12/11(土)17:34:58 No.875275340
>アマゾンのクソインフラに帝国なんて作れるわけねえだろ 20世紀のゲームですらクソインフラだからな…
36 21/12/11(土)17:35:09 No.875275396
南米は結構土地が痩せてるから
37 21/12/11(土)17:35:12 No.875275430
>アマゾンのクソインフラに帝国なんて作れるわけねえだろ モホス文明ってのがあった
38 21/12/11(土)17:35:43 No.875275604
俺アメリカ大陸じゃなくてアフリカの方だと思ってた…
39 21/12/11(土)17:36:45 No.875275945
>俺アメリカ大陸じゃなくてアフリカの方だと思ってた… バカ！
40 21/12/11(土)17:37:08 No.875276068
インカは南米の下の方だっけ
41 21/12/11(土)17:38:22 No.875276465
>南米は結構土地が痩せてるから 今はブラジルとかアルゼンチンが肥沃な大地だからちょっと意外に感じる
42 21/12/11(土)17:38:31 No.875276507
>インカは南米の下の方だっけ ペルーなんでどこって言われたら西
43 21/12/11(土)17:39:08 No.875276713
>>南米は結構土地が痩せてるから >今はブラジルとかアルゼンチンが肥沃な大地だからちょっと意外に感じる ナスカの地上絵頭に思い浮かべるといい
44 21/12/11(土)17:39:56 ID:9RdjVkrM 9RdjVkrM No.875276955
南米って暖流の東側と違って西側は寒い？
45 21/12/11(土)17:41:03 No.875277282
なわとる！というタイトルの萌え漫画で一発当てたい
46 21/12/11(土)17:42:53 No.875277849
インカ帝国っていうからなんか広大な国土持ってるようなイメージだけど実際は険しい山岳地帯の中に人が居住できる集落が点々と存在していて それらが細く狭い山道で繋がって人や物資が行き来して成り立ってた国なんだよね だからスペインが侵略してきた時は集落を各個撃破されて征服されちゃった
47 21/12/11(土)17:43:16 No.875277989
>南米って暖流の東側と違って西側は寒い？ 寒い以上に乾燥がすごい 亡骸を洞窟に安置するだけでミイラに
48 21/12/11(土)17:43:44 No.875278156
>北米に帝国できなかった方が謎だ リオ・グランデ川より北は天候・淡水の不足で大規模な人口を維持するための農業ができない(適した作物も持ち込まれてない) 北米も昔は森がいっぱいあったけど全域ではなくこんな感じ fu605663.jpg ただ帝国はなくとも西部のオアシスアメリカと呼ばれた地域にいろんな民族がいてアステカほどではないけど文明地域があった 古代プエブロ人とか調べると面白いよ
49 21/12/11(土)17:43:47 No.875278177
アメリカは家畜が弱いんだよな 馬のイメージあるけどないし
50 21/12/11(土)17:44:02 No.875278249
チリがめっちゃ覚えやすいし インカはチリを含むと覚えてるから海側なのはわかりやすい
51 21/12/11(土)17:44:08 No.875278275
スレッドを立てた人によって削除されました アステカが南米の方にあると思ってた子初めて見た 幼卒かホイ卒なのかな小学校で習うはずだし
52 21/12/11(土)17:44:21 No.875278348
>このへんって鉄器無かったらしいな 青銅器まではあるんだよね アステカは銅銭に使ってて インカは武器とかにしてる
53 21/12/11(土)17:44:22 No.875278354
アステカ帝国の首都の上にメキシコシティ作ったと言う知識があれば間違えない
54 21/12/11(土)17:44:49 No.875278504
>アステカ＝メキシコって創作とかでもアホほど出てくるしな >ジョジョとか ラノベとかでも定番だしね
55 21/12/11(土)17:45:03 No.875278576
>ナスカの地上絵頭に思い浮かべるといい ナスカは土地が痩せてるでなく雨が降らない地域でブラジルとかアルゼンチンとはまた別なのでは
56 21/12/11(土)17:45:23 No.875278666
>このへんって鉄器無かったらしいな インカ帝国（というか周辺部族）は戦争つっても石投げて戦ってた 防具は毛糸の帽子
57 21/12/11(土)17:45:25 No.875278680
馬と鉄がないせいで古代ユニットから進化できない…
58 21/12/11(土)17:45:37 No.875278749
>アメリカは家畜が弱いんだよな >馬のイメージあるけどないし ヨーロッパ人が持ち込んだものばかりだね
59 21/12/11(土)17:46:25 No.875278977
帝国立ち上げる直前にアステカからメシカに改名しそれがなまってメキシコ
60 21/12/11(土)17:46:34 No.875279022
>馬と鉄がないせいで古代ユニットから進化できない… civシリーズなら致命的すぎる… 金と銅だけある…
61 21/12/11(土)17:46:39 No.875279045
インカはアンデネスで高低差の気温の違いを利用し季節の違う作物を一度に栽培し精巧な石積みでアンデス山脈の地震にも耐えれる石垣を今に残してるしあそこに住んでた人達の知恵と技術はすごい
62 21/12/11(土)17:48:35 No.875279660
北米も巨大な人工の丘がセントルイスあたりに点在してたり それなりのものはあったみたいなんだけどね カホキアとかいい線いってたが帝国にまではならなかった
63 21/12/11(土)17:49:04 No.875279815
インカとアステカどっちだったっけってたまに忘れる
64 21/12/11(土)17:49:21 No.875279891
高低差のある狭い土地だと逆に色んな作物植えて農業が発展するそうな
65 21/12/11(土)17:49:35 No.875279980
つってもインカの素晴らしい石工技術！つって映されるマチュピチュの石積みは 広大な遺跡のうちのココとココって決まった場所しか映さない それが技術継承の限界がある文字のない文明の限界なんだ
66 21/12/11(土)17:50:22 No.875280218
>だからスペインが侵略してきた時は集落を各個撃破されて征服されちゃった 各個撃破というかそもそも内戦起こしてたからそこをうまく利用してやってるよね
67 21/12/11(土)17:50:41 No.875280331
>インカとアステカどっちだったっけってたまに忘れる つボイノリオ歌えば思い出せるぞ！
68 21/12/11(土)17:51:39 No.875280626
>>インカとアステカどっちだったっけってたまに忘れる >つボイノリオ歌えば思い出せるぞ！ マンコ・カパック～
69 21/12/11(土)17:51:59 No.875280719
>>だからスペインが侵略してきた時は集落を各個撃破されて征服されちゃった >各個撃破というかそもそも内戦起こしてたからそこをうまく利用してやってるよね 欧州から来た疫病が蔓延してて人口激減してた
70 21/12/11(土)17:52:10 No.875280767
>つってもインカの素晴らしい石工技術！つって映されるマチュピチュの石積みは >広大な遺跡のうちのココとココって決まった場所しか映さない そもインカの素晴らしい石工技術で一番有名なのはクスコの石垣だろう 剃刀すら入らないという形容詞で
71 21/12/11(土)17:52:48 No.875280967
>各個撃破というかそもそも内戦起こしてたからそこをうまく利用してやってるよね 征服の手筈に内輪揉めは基本だな…
72 21/12/11(土)17:53:21 No.875281125
アステカとインカって時代も結構違わなかったっけ
73 21/12/11(土)17:53:29 No.875281161
鉄器出来なかったの不思議だよな 鉄鉱石は出るの？
74 21/12/11(土)17:53:38 No.875281213
>>つってもインカの素晴らしい石工技術！つって映されるマチュピチュの石積みは >>広大な遺跡のうちのココとココって決まった場所しか映さない >そもインカの素晴らしい石工技術で一番有名なのはクスコの石垣だろう >剃刀すら入らないという形容詞で そこも同じで画像検索すればわかると思うけど 全部同じところしか写さない
75 21/12/11(土)17:53:59 No.875281321
オルメカ文明はもっとファンタジーっぽくて好き
76 21/12/11(土)17:54:18 No.875281425
>高低差のある狭い土地だと逆に色んな作物植えて農業が発展するそうな 大量生産は難しいから狭い土地のそれぞれの場所で違った作物を育ててたとかそんな感じだろうか
77 21/12/11(土)17:54:43 No.875281576
>鉄器出来なかったの不思議だよな >鉄鉱石は出るの？ 最もありふれた金属なので鉄の出ない地域自体は日本含めてない 鉄分の多い硬い石があることは気づいてたから その石を選んで武器や工作に使ったりする程度の工夫はしていたらしい
78 21/12/11(土)17:55:23 No.875281763
>征服の手筈に内輪揉めは基本だな… アステカなんかは圧政に苦しんでた周辺部族をうまく味方に取り込んで戦ってるんだよな
79 21/12/11(土)17:55:40 No.875281848
>鉄器出来なかったの不思議だよな >鉄鉱石は出るの？ メキシコもペルーもブラジルも有名な産出国ではあるからちょっと勿体なかったかもしれない
80 21/12/11(土)17:56:20 No.875282085
>征服の手筈に内輪揉めは基本だな… 日本も幕府と尊皇派で対立起こして利用されそうになってたけど国が滅ぶまで滅茶苦茶になる前に治まったから何とかなったな
81 21/12/11(土)17:56:49 No.875282265
旧大陸での製鉄の発祥もオーパーツじみてるからなあ
82 21/12/11(土)17:56:58 No.875282309
北からアステカ マヤ インカの順で覚えた
83 21/12/11(土)17:57:03 No.875282333
インカは死んだ先代にも権力と財産が継承システムだったもんでそれが拡張の原因にもなったけど
84 21/12/11(土)17:57:41 No.875282518
黒曜石のノコギリブレードはアステカだっけ？
85 21/12/11(土)17:58:04 No.875282604
マヤってどこだっけ ジャングルに消えたマヤみたいなワードだけ頭に残ってる
86 21/12/11(土)17:58:04 No.875282605
ジャガーが神様なのはどこだっけ？
87 21/12/11(土)17:58:24 No.875282689
>マヤってどこだっけ アステカより中米
88 21/12/11(土)17:58:32 No.875282733
鉄鉱石あっても製鉄技術が来なかったからなぁ ユーラシアの地続きは強い
89 21/12/11(土)17:58:34 No.875282743
生贄文化は金玉ヒュッってなる
90 21/12/11(土)17:58:34 No.875282749
>そこも同じで画像検索すればわかると思うけど >全部同じところしか写さない 同じところしか写さないから技術継承の限界がある文字のない文明の限界ってのが飛躍が過ぎるよ 旧大陸でも石工の技術なんて職人の技術は口伝多く文字関係ないし 現代と違って文盲高いからね
91 21/12/11(土)17:58:47 No.875282806
>黒曜石のノコギリブレードはアステカだっけ？ アステカ
92 21/12/11(土)18:00:08 No.875283198
>マヤってどこだっけ アステカのちょっとみなみ fu605724.png
93 21/12/11(土)18:00:16 No.875283232
北米北東部にヴァイキングが到達してたのは確定らしいけど 彼らがもうちょっといろいろ持ち込んでたら状況は変わってたかもしれない
94 21/12/11(土)18:00:20 No.875283264
じゃあドラえもんの話で日本から地下ほって地球の裏側まで行ってアステカの遺跡までたどり着いたのは間違ってた？
95 21/12/11(土)18:00:56 No.875283424
アメリカ大陸には騎乗できる動物がいないからデカい国作るのに限界があった
96 21/12/11(土)18:00:58 No.875283432
縄文土器がエクアドル辺りから発見されたってニュース見た
97 21/12/11(土)18:01:07 No.875283478
>じゃあドラえもんの話で日本から地下ほって地球の裏側まで行ってアステカの遺跡までたどり着いたのは間違ってた？ 地面に対して垂直じゃなけりゃ北米でも南米でも出られるんじゃね
98 21/12/11(土)18:01:20 No.875283544
チリってヒョロリと細長いイメージだけど縦幅は日本列島とそんなに大差ないんだよな…
99 21/12/11(土)18:01:29 No.875283594
あそこら辺車輪の付いたおもちゃはあって発掘されてるけど実用化はされていない…やはり地形のせい？
100 21/12/11(土)18:01:41 No.875283652
>アメリカ大陸には騎乗できる動物がいないからデカい国作るのに限界があった これがまず西部開拓時代のイメージでピンとこないよね
101 21/12/11(土)18:01:44 No.875283667
>ユーラシアの地続きは強い ブラックアフリカなんかも早くに製鉄伝播してるから地続き凄い
102 21/12/11(土)18:02:03 No.875283746
書き込みをした人によって削除されました
103 21/12/11(土)18:02:12 No.875283788
製鉄がないなら航海技術も限界あるだろうしな…
104 21/12/11(土)18:02:15 No.875283798
どこだったか忘れたけど男どもが集まって全員のちんちんに穴開けてひも通して輪になって団結力を高めあう文明あったよね
105 21/12/11(土)18:03:08 No.875284035
トウモロコシを栽培してたインディアンが馬が伝来したら遊牧生活に切替えてるからね
106 21/12/11(土)18:03:16 No.875284060
>あそこら辺車輪の付いたおもちゃはあって発掘されてるけど実用化はされていない…やはり地形のせい？ 狭くて凹凸あって高低差激しい道ばかりだったから車輪で運ぶのは実用的じゃなかったんだろうね
107 21/12/11(土)18:03:41 No.875284183
製鉄技術が発達しなかったのは刃物用途としては黒曜石で十分だったせいもあるかもね
108 21/12/11(土)18:03:58 No.875284266
インカ以外の有名所って大抵はメキシコから中南米辺りだよね
109 21/12/11(土)18:04:09 No.875284329
現代アメリカのイメージで北米はめっちゃ豊かな土地だと思ってたけど 外から馬とか鉄道とか持ち込まないとダメなんだな…
110 21/12/11(土)18:05:37 No.875284731
>狭くて凹凸あって高低差激しい道ばかりだったから車輪で運ぶのは実用的じゃなかったんだろうね 木牛つくるしかねぇな！ 整地しても階段ばかりとか石ころ多かったらどうしようもないな
111 21/12/11(土)18:06:02 No.875284863
メキシコにはアステカ最後の皇帝クアウテモックの像があるんだぞ
112 21/12/11(土)18:06:26 No.875284992
馬じゃない荷駄用の大型畜獣居なかったの？
113 21/12/11(土)18:06:35 No.875285021
馬がいなかったから畜産物由来の感染症に弱くて滅ぼされたって銃・病原菌・鉄に書いてあった
114 21/12/11(土)18:07:36 No.875285296
>アメリカ大陸には騎乗できる動物がいないからデカい国作るのに限界があった というより必要がなかった
115 21/12/11(土)18:08:49 No.875285624
>>アメリカ大陸には騎乗できる動物がいないからデカい国作るのに限界があった >というより必要がなかった 侵攻してくる外敵もいなければ団結する必要もないか…
116 21/12/11(土)18:09:04 No.875285701
>馬じゃない荷駄用の大型畜獣居なかったの？ インカあたりだったらリャマとかつかってそうだけどどうなんだろ
117 21/12/11(土)18:09:14 No.875285744
どの地域も天文学と石工が発達してるな
118 21/12/11(土)18:09:19 No.875285773
馬もそうだけど牛豚羊がね 畜産は人畜感染症の温床なんで
119 21/12/11(土)18:10:23 No.875286066
言われるまで気づかなかったけどアステカの戦士と言うと右のイメージだけど地図上だと左のイメージだ 完全にインカ帝国と混ざってる
120 21/12/11(土)18:10:44 No.875286159
>>>アメリカ大陸には騎乗できる動物がいないからデカい国作るのに限界があった >>というより必要がなかった >侵攻してくる外敵もいなければ団結する必要もないか… 部族単位での小競り合いとかはあったし逆説的に馬が居たら遊牧帝国が成立してたかも
121 21/12/11(土)18:11:25 No.875286361
>侵攻してくる外敵もいなければ団結する必要もないか… そこそこ豊かなやたら広い大陸でもあるし 高度文明が無けりゃ部族同士の接触も限定的で縄張り争いもそんなに無いのかなぁ 西欧文明到達前のネイティブ同士って戦争とかしたんじゃろか
122 21/12/11(土)18:11:34 No.875286411
民族は違うんだろうけど残虐ファイトで今でも生きたまま心臓くり貫くよねこの辺りのカルテルって
123 21/12/11(土)18:12:31 No.875286676
>>>アメリカ大陸には騎乗できる動物がいないからデカい国作るのに限界があった >>というより必要がなかった >侵攻してくる外敵もいなければ団結する必要もないか… マウレ川から現代のコロンビア国境あたりまで南北4000キロに広がるインカ帝国はでかい国でいいんじゃないか
124 21/12/11(土)18:12:36 No.875286696
リャマとアルパカは荷物運びに使えるけど馬みたいに無理出来ない
125 21/12/11(土)18:12:49 No.875286747
えっこんな時期まで生贄とか使ってたの！？ ってわりと吃驚する
126 21/12/11(土)18:12:49 No.875286748
バッファローはさすがに凶暴すぎて乗りこなせなかったかインディアンも
127 21/12/11(土)18:14:41 No.875287298
鉄の冶金は高熱が要るから技術のブレイクスルーが必要
128 21/12/11(土)18:14:49 No.875287345
>えっこんな時期まで生贄とか使ってたの！？ >ってわりと吃驚する というか想像以上に最近の文明だな…ってなる
129 21/12/11(土)18:15:22 No.875287501
何気にモルモットと人間の付き合いが蚕並み
130 21/12/11(土)18:16:23 No.875287775
>侵攻してくる外敵もいなければ団結する必要もないか… アステカなんかは生贄狩りとかやってたから外敵側だな
131 21/12/11(土)18:16:37 No.875287836
>えっこんな時期まで生贄とか使ってたの！？ >ってわりと吃驚する 人柱とかはもっと後の時代の日本でもやってたぞ 心臓くりぬいたりはしないけど
132 21/12/11(土)18:16:54 No.875287904
インディアンの話なら好戦的な部族は他の部族襲って人攫うのが常だから争いなんてどこでもある
133 21/12/11(土)18:19:00 No.875288503
インカは死んだ王様も死体のまま領地を統治を継続するので嫡子は自らの領土を得るために征服するしかないから大帝国になったという説を見た
134 21/12/11(土)18:19:33 No.875288656
テノチティトランのあったテスカカ湖を埋め立てて盆地となったメキシコシティは大気汚染がものすごいぞ！
135 21/12/11(土)18:19:38 No.875288682
生贄は歴史的に世界中どこでも何時でもやってるけどさ ここの両大陸のは…
136 21/12/11(土)18:22:54 No.875289599
人死にまくったのに民族と文化が生き残ってるのは凄いと思うよ特にアンデス地域 アステカはキメラ融合してヤバい事になってるが…
137 21/12/11(土)18:23:23 No.875289756
メキシコ何だからメキシコに決まってるでしょ